Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tatuks]

-Sinä liität ne pakkorokotuksiin

-Sulle kuulostaa siltä että yritän perustella jotain

Luot ihan itse näitä olettamuksia, mietin vain "ääneen" että mistä tuollainen voi johtua kun juuri eilen sain taas kuulla että tuttavat (rokotetut) koronassa ja heidän mukaan kamala tauti!?

En mä oo liittänyt mitään mihinkään. Tulit tänne kertomaan jotain muutamia omia kokemuksia joilla ei ole mitään merkitystä mihinkään ja sen jälkeen kun sut haastettiin asiasta niin kerroit että pakkorokotukset on ne ongelma.

Mä tiedän useamman henkilön joka on rokotuksen jälkeen sairastanut koronan erittäin lievänä mutta tiedän myös useamman rokottamattoman joka on saanut oikein kunnon oireet. Onko näillä mun henkilökohtaisilla kokemuksilla mitään painoarvoa tai hyötyä tässä keskustelussa? Tuoko ne jotain järkevää sisältöä tai perusteluita minkään puolesta?

 

[aimo_ii]

Luot ihan itse näitä olettamuksia, mietin vain "ääneen" että mistä tuollainen voi johtua kun juuri eilen sain taas kuulla että tuttavat (rokotetut) koronassa ja heidän mukaan kamala tauti!?

Miksi pohdit näitä ääneen? Ja mikä tuossa "ilmiössä" nyt jää siis epäselväksi? Kuten jo sanottua, anekdootit ovat anekdootteja ja niillä ei ole juurikaan mitään painoarvoa jonkin asian totuuden kanssa. Eli, miksi siis tätä pitää pohtia ääneen?

 

[james123]

Jos ketjun nimi on koronavirus ja sen aiheuttama tauti niin miksi ei saisi keskustella millainen se tauti oli todellisuudessa? Eikai ketjun nimi ole koronavirus ja sen aiheuttama tauti tilastojen valossa. Kylläkai keskustelufoorumilla muissakin ketjuissa voi keskustella omista aihepiiriin liittyvistä kokemuksistaan, eikä siellä joka välissä tulla sanomaan että anekdooteillasi ei ole mitään väliä ja kyseenalaistetaan juttujen todenperäisyys.

Jos turhista postauksista puhutaan niin katsokaa ketjun postimäärää tuskin täällä kaikkien viestit aivan tarpeellisia ovat.

Hyvähän se on että tulee vähän toistakin näkökulmaa kun lehtien jatkuva pelottelu tyyliin: jorman viimeinen toivo kuolinvuoteella kunpa olisin ottanut rokotteen.

Koko aika enemmän ihmisiä alkaa tajuamaan ettei tämä jatkuva rajoittelu ja rokottelu tule tätä pandemiaa lopettamaan, vaikka tilastot sanoisivat mitä.

 

[ExtraEvil6666]

Koko aika enemmän ihmisiä alkaa tajuamaan ettei tämä jatkuva rajoittelu ja rokottelu tule tätä pandemiaa lopettamaan, vaikka tilastot sanoisivat mitä.

Kummasti se rokottelu vaan on vähentänyt sairaalakuormaa suhteessa tartuntojen määrään. Jos ei sitä rokottelua olisi ollut, niin paljon tiukemmat rajoitukset olisi tarvittu jo paljon aikaisemmin, koska silloin sairaalakuorma olisi ollut todella suurta verrattuna.

 

[weetabix]

Omikronin kohdallakin sitten käytännössä nähdään miten tartunnat etenee ja vaikuttaa terveydenhuoltoon, mutta vaikea nähdä tässä tilanteessa muuta mahdollisuutta, kuin pyrkiä jarruttamaan samalla kun saadaan tietoa ja nähdään vaikutukset.

Juuri näin. Vaikuttavuutta pitää seurata omassa kontekstissa, että voidaan sitten tarvittaessa vapauttaa. Varovaisuusperiaate on mielestäni relevantti, koska edelleen sairaalakuormituksesta on vain toisen käden tietoja ja länsimaista samanlaisesta rokotekattavuudesta edelleen pienien määrien tutkimuksia.

Kahden viikon päästä (kunnon slogan!) ollaan jo paljon viisaampia kun briteistä ja Tanskasta saadaan viimeisimmät tutkimukset ja saadaan omaa dataa Suomesta miten kahden viikon omikron aalto on vaikuttanut. Tällä hetkellä vaikuttaa että omikron tiputtaa sairaalatarvetta suhteessa deltaan ja sitten kyse on enää siitä tarvitseeko sitä hillitä sen kummemmin jos sairaalakuorma pysyy influenssan tasolla. Siinä kohtaa pitää sitten lähinnä säätää karanteenien pituuksia ja miten työntekijöiden sairauksiin reagoidaan. Etelä-afrikassa siirryttiin siihen että oireiden perusteella määrätään karanteenia. Jos oireita ei ole niin karanteeniakaan ei määrätä.

Rokottamattomien osuus sairaalahoidosta on ainakin eilisen katsauksen mukaan edelleen se 75% (en perehtynyt onko uutta tietoa ihan viime viikolta vai pidemmän ajan keskiarvoa). Katsellaan mielenkiinnolla miten tuo osuus käyttäytyy.

 

[krapu]

Jos ketjun nimi on koronavirus ja sen aiheuttama tauti niin miksi ei saisi keskustella millainen se tauti oli todellisuudessa? Eikai ketjun nimi ole koronavirus ja sen aiheuttama tauti tilastojen valossa. Kylläkai keskustelufoorumilla muissakin ketjuissa voi keskustella omista aihepiiriin liittyvistä kokemuksistaan, eikä siellä joka välissä tulla sanomaan että anekdooteillasi ei ole mitään väliä ja kyseenalaistetaan juttujen todenperäisyys.

Jos turhista postauksista puhutaan niin katsokaa ketjun postimäärää tuskin täällä kaikkien viestit aivan tarpeellisia ovat.

Hyvähän se on että tulee vähän toistakin näkökulmaa kun lehtien jatkuva pelottelu tyyliin: jorman viimeinen toivo kuolinvuoteella kunpa olisin ottanut rokotteen.

Koko aika enemmän ihmisiä alkaa tajuamaan ettei tämä jatkuva rajoittelu ja rokottelu tule tätä pandemiaa lopettamaan, vaikka tilastot sanoisivat mitä.

Koska on ketju erikseen nimetty esimerkiksi jossa on suunnattu keskustelu kokemuksista ja sairastamisesta:

Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)

Oletettavaa on, että tälläkin foorumilla on pian (jos ei jo ole) koronaviruksen aiheuttaman taudin sairastavia käyttäjiä. Pyhitetään tämä ketju keskustelulle sairastamisesta ja jatketaan toisessa ketjussa yleistä keskustelua viruksesta ja siihen liittyvistä asioista. Kiitos Yleinen keskustelu...

bbs.io-tech.fi

 

[Ucco]

Enhän mä missään väittänyt että on tilastollisesti pätevä, kerroin vain omaa kokemusta mitä ihmiset lähipiirissä kertoo oireista ja tästä sairaudesta

Se on kumma kun jos on täysin samaa mieltä mitä valtamedia niin kaikki taputtaa olalle, sitten kun erehtyy vähän kritisoimaan ja kertomaan omaa kokemusta asiasta niin tituleerataan heti putin-trolliksi!? Ei tämä sairaus ole kaikille hengenvaarallinen vaikka ei ole rokotettu.

Kun itse sairastin koronan rokottamattomana ja lievänä niin pahimmat huutelijat väitti ettei se edes ollut korona vaan normi flunssa

Piikin ottaneet suojelee rokotetta henkeen ja vereen. Osittain jo varmaan siksi koska ovat tajunneet, että se ei välttämättä toiminutkaan ihan siten kuinka alunperin luvattiin ja eihän sitä kukaan haluaisi myöntää olevansa väärässä.

Tänne ei kyllä kannata laittaa minkäänlaista eriävää mielipidettä, kun foorumin käyttäjistä 99% kulkee laput silmillä luottaen THL:n ohjeisiin ja hyökkää heti kimppuun jos joku on vähänkin eri mieltä.

 

[james123]

Joo niin olikin oma ketjunsa tuolle sairastamiselle, mutta kuitenkin jos täälä keskustellaan taudin vakavuudesta ja sairastamisesta niin voi kai noita kokemuksia tääläkin tuoda esille. Ei varmasti ole tämän ketjun ainut " offtopic"

 

[weetabix]

Rokote on toiminut koko ajan kuten "on luvattu". Ilmoitettu teho kun ei ole ollut "lupaus" vaan kerrottu mikä se teho on faasitesteissä todettu.

Todellisuus muuttuu ja aikaa kuluu niin luvut muuttuvat, eikä sen pitäisi tulla yllätyksenä. Tällä hetkellä faasitutkimuksia ei tarvitse tehdä vaan teho nähdään suoraan datasta jota yhteiskunnissa kerätään.

Onneksi teho vakavaa tautia vastaan näyttää toimivan nykyrokotteillakin vaikka varmasti uusia rokotevariantteja lääkeyhtiöt tällä hetkelläkin tutkimuksissaan tutkivat.

 

[jm82]

Piikin ottaneet suojelee rokotetta henkeen ja vereen. Osittain jo varmaan siksi koska ovat tajunneet, että se ei välttämättä toiminutkaan ihan siten kuinka alunperin luvattiin ja eihän sitä kukaan haluaisi myöntää olevansa väärässä.

Tänne ei kyllä kannata laittaa minkäänlaista eriävää mielipidettä, kun foorumin käyttäjistä 99% kulkee laput silmillä luottaen THL:n ohjeisiin ja hyökkää heti kimppuun jos joku on vähänkin eri mieltä.

Toki nuo eri variantit muutti rokotteen toimivuutta. Silti mielestäni se kolmas piikki on hyvä ottaa. Koska on halpa, eikä mitään haittojakaan ole tullut.

 

[aimo_ii]

Piikin ottaneet suojelee rokotetta henkeen ja vereen. Osittain jo varmaan siksi koska ovat tajunneet, että se ei välttämättä toiminutkaan ihan siten kuinka alunperin luvattiin ja eihän sitä kukaan haluaisi myöntää olevansa väärässä.

Tänne ei kyllä kannata laittaa minkäänlaista eriävää mielipidettä, kun foorumin käyttäjistä 99% kulkee laput silmillä luottaen THL:n ohjeisiin ja hyökkää heti kimppuun jos joku on vähänkin eri mieltä.

Huoh, kuinka monta kertaa tämäkin pitää täällä sanoa/kysyä: miten rokote ei ole toiminut kuten luvattiin? Jos henkilölle on siunattu edes alkeellinen kyky ajatteluun, niin kyseinen henkilö ymmärtää rokotteiden tehon ja alkuperäisten väitteiden koskevan sitä tilannetta/varianttia, jossa "lupaukset" on tehty.

Nyt kun sinä et ilmeisesti kulje laput silmillä vaan olet erityislaatuinen ajattelija, niin avaa kiitos sitä, mitä rokotelupauksia on rikottu.

 

[renee]

Piikin ottaneet suojelee rokotetta henkeen ja vereen. Osittain jo varmaan siksi koska ovat tajunneet, että se ei välttämättä toiminutkaan ihan siten kuinka alunperin luvattiin ja eihän sitä kukaan haluaisi myöntää olevansa väärässä.

Tänne ei kyllä kannata laittaa minkäänlaista eriävää mielipidettä, kun foorumin käyttäjistä 99% kulkee laput silmillä luottaen THL:n ohjeisiin ja hyökkää heti kimppuun jos joku on vähänkin eri mieltä.

Itselle kyllä riittää rokotteen ottamisen syyksi annettu näyttö sen tehosta vakavaa tautimuotoa vastaan ja hyvin vähäisistä haittavaikutuksista, eli itsekkäät syyt. Harjoitetulle politiikalle en tietenkään mitään mahda, eli koska poliitikot ovat päättäneet, ettei rajoituksista luovuta, niin sillehän en voi mitään muuta kuin ulista.

 

[aimo_ii]

Joo niin olikin oma ketjunsa tuolle sairastamiselle, mutta kuitenkin jos täälä keskustellaan taudin vakavuudesta ja sairastamisesta niin voi kai noita kokemuksia tääläkin tuoda esille. Ei varmasti ole tämän ketjun ainut " offtopic"

Anekdooteilla ei tuoda mitään lisäarvoa tähän vakavuuskeskusteluun kuten jo sanottiin useasti. Jos olet asiasta eri mieltä, niin kerro mitä lisäarvoa se toi?

 

[WayLoo]

Mitenhä tässä enään ees rokottamaton kerkeis tuohon rokoterumbaan mukaan.. Kävis hakee tänään eka piikin, 6kk seuraavaan, 6kk siitä seuraavaan. Eli vuoden päästä ois 3 rokotetta. Monesko rokotuskierros on sillon jo menossa kun nyt jo ollu puhe 4nnestä tehosteesta.

Ts. Yhteiskunnan kelkasta tässä tippuu väkisellä. Sinänsä onni et korona vei työt ni ollaanpa täsä sit lomalla määrittelemättömän ajan...

Sinänsä harmi ettei pääse Itävaltaan kesällä mut jospa sitä viel joku vuos..

 

[Ucco]

Huoh, kuinka monta kertaa tämäkin pitää täällä sanoa/kysyä: miten rokote ei ole toiminut kuten luvattiin? Jos henkilölle on siunattu edes alkeellinen kyky ajatteluun, niin kyseinen henkilö ymmärtää rokotteiden tehon ja alkuperäisten väitteiden koskevan sitä tilannetta/varianttia, jossa "lupaukset" on tehty.

Nyt kun sinä et ilmeisesti kulje laput silmillä vaan olet erityislaatuinen ajattelija, niin avaa kiitos sitä, mitä rokotelupauksia on rikottu.

Aika monesti on luvattu, että kun päästään X prosenttiin rokotuksissa, niin kaikki rajoitukset puretaan ja aletaan elämään "normaalia" elämää. Ottaen tämänhetkisen tilanteen huomioon, tulee vähän kusetettu olo.

 

[Dr. Who]

Piikin ottaneet suojelee rokotetta henkeen ja vereen. Osittain jo varmaan siksi koska ovat tajunneet, että se ei välttämättä toiminutkaan ihan siten kuinka alunperin luvattiin ja eihän sitä kukaan haluaisi myöntää olevansa väärässä.

Tänne ei kyllä kannata laittaa minkäänlaista eriävää mielipidettä, kun foorumin käyttäjistä 99% kulkee laput silmillä luottaen THL:n ohjeisiin ja hyökkää heti kimppuun jos joku on vähänkin eri mieltä.

Itse rokottamattomana kykenen näkemään miksi ihmiset sitä rokotetta ottaa, mutta hassun asiasta tekee se, ettei rokotettu pysty näkemään miksi joku EI ota rokotetta, vaan tälläinen rokottamaton on automaattisesti "ryssä-trolli", "antivaxxxxer" ja mikä lie "persuhörhö" ja sitä kantaa ei tarvitse perustella ja mitä kovempaa sen pystyy huutamaan sitä enemmän saa olantaputuksia.

 

[persu]

Mitenhä tässä enään ees rokottamaton kerkeis tuohon rokoterumbaan mukaan.. Kävis hakee tänään eka piikin, 6kk seuraavaan, 6kk siitä seuraavaan. Eli vuoden päästä ois 3 rokotetta.

Haet tänään ekan rokotteen niin 2kk päästä saat toisen ja simsalabim, olet tuplarokotettu ja huomattavasti paremmin suojassa vakavalta taudilta kuin ilman rokotteita.

 

[weetabix]

Mitenhä tässä enään ees rokottamaton kerkeis tuohon rokoterumbaan mukaan.. Kävis hakee tänään eka piikin, 6kk seuraavaan, 6kk siitä seuraavaan. Eli vuoden päästä ois 3 rokotetta. Monesko rokotuskierros on sillon jo menossa kun nyt jo ollu puhe 4nnestä tehosteesta.

Tänään juuri juniori kävi hakemassa oman ensimmäisen rokotteensa (5-11v) ja kakkosannoksen saa 10.2.2022. Hyvin ehtii mukaan vielä (missä tahansa vaiheessa, mutta varsinkin nyt).

 

[WayLoo]

Haet tänään ekan rokotteen niin 2kk päästä saat toisen ja simsalabim, olet tuplarokotettu ja huomattavasti paremmin suojassa vakavalta taudilta kuin ilman rokotteita.

Jaa niin uusia piikkejäkö saa jo 2kk päästä vaikka suositus ollu 3-6kk?

Jatkan toistaiseksi taka-alalta seuraamista, mulla ku oo kiire mihinkään ja terveyskin hyvä. Ylipainoakaan ole.

 

[james123]

Muuttaa varmasti jatkossakin kun kaikki rokotteet pistellään kehittyneissä maissa niin kehitysmaissa pääsee uudet variantit muovautumaan ja leviämään ennenkuin ehditään kehittää ja jaella riittävissä määrin uusia muokattuja rokotteita.

Sitten taas rajoitus, tehohoito kaatuu ,hoitajat loppuvat ja uusi rokote tulee ja pelastaa. Ehkä hetken aikaa passia välissä.

 

[Coax]

Aika monesti on luvattu, että kun päästään X prosenttiin rokotuksissa, niin kaikki rajoitukset puretaan ja aletaan elämään "normaalia" elämää. Ottaen tämänhetkisen tilanteen huomioon, tulee vähän kusetettu olo.

Aika monet ymmärtää että kun pandemian tilanne muuttuu, niinkuin moni muukin asia elämässä, silloin toiminta muuttu uuteen tilanteeseen mukautuen. Ei kai tätä tarvitsisi aikuisille ihmisille selittää tässä ketjussakaan enää kolmattasataa kertaa.

 

[ExtraEvil6666]

Aika monesti on luvattu, että kun päästään X prosenttiin rokotuksissa, niin kaikki rajoitukset puretaan ja aletaan elämään "normaalia" elämää. Ottaen tämänhetkisen tilanteen huomioon, tulee vähän kusetettu olo.

Ilmeisesti vaatimuksena on, että viranomaisten pitäisi jotenkin pystyä ennustamaan tulevaisuutta. Ja kun tähän ei kukaan kykene, niin kiukutellaan siitä, kun tilanteet muuttuvat ja näin ennusteitakin joudutaan rukkaamaan.

 

[aimo_ii]

Aika monesti on luvattu, että kun päästään X prosenttiin rokotuksissa, niin kaikki rajoitukset puretaan ja aletaan elämään "normaalia" elämää. Ottaen tämänhetkisen tilanteen huomioon, tulee vähän kusetettu olo.

Eikös tuo ole ihan selkeästi tullut jo esiin, että se arvio oli väärä (erityisesti, koska se "lupaus" tehtiin silloisessa tilanteessa ja silloisen tiedon/variantin pohjalta)?

Varmasti monelle on tullut kusetettu olo kokonaisuudesta, mutta ei se silti välttämättä tarkoita että jotain on "luvattu" ja sitten rikottu huomioimatta kokonaisuutta.

 

[weetabix]

Jatkan toistaiseksi taka-alalta seuraamista, mulla ku oo kiire mihinkään ja terveyskin hyvä. Ylipainoakaan ole.

Rokotteen tehohan on nuorilla vielä tehostetun hyvä (nykyisen datan perusteella), joten senkin puolesta tosiaan kannattaa käydä hakemassa. Neljäsosalla suomalaisista on kuitenkin koronan vakavalle muodolle altistava geeni, joten itse ainakin koin järkeväksi suojata itseäni ja läheisiä (vaikka kaikki terveitä, ei ylipainoa, kenelläkään ei lääkityksiä ja urheilua tulee harrastettua monin tavoin). Toki tutkimusta kaivataan lisää, mutta rokotteen hyödyt ovat nykyisessä datassa täysin selkeitä (kaikissa ikäluokissa, myös omikronia vastaan tosin tuo viimeinen on vain Etelä-Afrikan lukuja katsoen kun uudempia ei vielä ole).

APOE ε4 associates with increased risk of severe COVID-19, cerebral microhaemorrhages and post-COVID mental fatigue: a Finnish biobank, autopsy and clinical study - Acta Neuropathologica Communications

Apolipoprotein E ε4 allele (APOE4) has been shown to associate with increased susceptibility to SARS-CoV-2 infection and COVID-19 mortality in some previous genetic studies, but information on the role of APOE4 on the underlying pathology and parallel clinical manifestations is scarce. Here we...

actaneurocomms.biomedcentral.com

Tutkimuksessa tunnistettu useita koronainfektion vakavalle muodolle altistavia geenejä | Helsingin yliopisto

Helsingin yliopiston tutkijoiden koordinoima maailmanlaajuinen tutkimushanke on yksi suurimmista koskaan toteutetuista genomitutkimuksista.

www.helsinki.fi

 

[Nightuser]

Ei prkl tää tauti näytä loppuvan ikinä. Tartuntamäärät vaan kasvaa kokoajan. Vai onko tämä sitten nousupiikki vain tartunnoissa tuon omikronmuutoksen myötä.

 

[persu]

Tuo lupausten pettämisestä jankuttaminen kuulostaa erehdyttävästi monessa lapsiperheessä kuullulta "mutta iskä sää LUPASIT" -kiukuttelulta kun huvipuistomatka peruuntuu mummon hautajaisten tms. yllättävän vuoksi.

 

[potero]

Tulee kyllä olemaan mielenkiintoista, kun passiin vaaditaan tulevaisuudessa se n kappaletta rokotteita, mutta rokotteiden välillä täytyy kuitenkin kulua tietyn verran aikaa. Jossain välissä voidaan siis saavuttaa piste, jossa ne jotka eivät ole syystä tai toisesta ottaneet rokotteita eivät edes kykene ottamaan niitä samaan tahtiin kuin uusia tulee, ja heistä tulee täten pysyvästi B-luokan kansalaisia.

 

[Saadisti]

Tulee kyllä olemaan mielenkiintoista, kun passiin vaaditaan tulevaisuudessa se n kappaletta rokotteita, mutta rokotteiden välillä täytyy kuitenkin kulua tietyn verran aikaa. Jossain välissä voidaan siis saavuttaa piste, jossa ne jotka eivät ole syystä tai toisesta ottaneet rokotteita eivät edes kykene ottamaan niitä samaan tahtiin kuin uusia tulee, ja heistä tulee täten pysyvästi B-luokan kansalaisia.

Joo kyllä passin pitäisi saada jos on mikä tahansa rokote otettu N kuukauden sisällä.

 

[james123]

Anekdooteilla ei tuoda mitään lisäarvoa tähän vakavuuskeskusteluun kuten jo sanottiin useasti. Jos olet asiasta eri mieltä, niin kerro mitä lisäarvoa se toi?

No pelkästään se tuo lisäarvoa, että tähän ketjuun saadaan muutakin näkemystä kuin pelkkä virallinen linja. Vaikka sinua ei muiden kokemukset kiinnosta niin jotain voi kiinnostaa.

Kerro itse mitä lisäarvoa postauksesi toi tähän ketjuun?

 

[renee]

Ei prkl tää tauti näytä loppuvan ikinä. Tartuntamäärät vaan kasvaa kokoajan. Vai onko tämä sitten nousupiikki vain tartunnoissa tuon omikronmuutoksen myötä.

Omikronin osuus uusista tartunnoista on Uudellamaalla ja Varsinais-Suomessa n. 70%, muualla ilmeisesti vielä selvästi alemmalla tasolla. Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että Suomen kokonaistartuntamäärät tulevat nousemaan sitä mukaa, kun omikron ottaa muuallakin valta-aseman. Eli tuskin hidastumisvaihe tulee ihan näinä päivinä, mikä tarkoittaa sitä, että rajoituksia varmaan jatketaan ja jatketaan ja jatketaan.

 

[rakotti]

Itse rokottamattomana kykenen näkemään miksi ihmiset sitä rokotetta ottaa, mutta hassun asiasta tekee se, ettei rokotettu pysty näkemään miksi joku EI ota rokotetta, vaan tälläinen rokottamaton on automaattisesti "ryssä-trolli", "antivaxxxxer" ja mikä lie "persuhörhö" ja sitä kantaa ei tarvitse perustella ja mitä kovempaa sen pystyy huutamaan sitä enemmän saa olantaputuksia.

Kyllä se huutelu sullekin johtuu täysin siitä, että yrität noilla sun anekdooteilla sun muilla kokoajan todistella, että rokotteessa on jotain vikaa tai että se ei toimi. Suurimmasta osasta sun postauksia paistaa läpi propaganda rokotteita vastaan. Olen tätä sulta pariin kertaan yrittänyt kysyäkin, että mistä moinen johtuu? Jos olet päättänyt jättää rokotteen ottamatta, niin omapahan on asiasi. Mutta miksi pitää hyökätä sitä rokotetta vastaan?

 

[krapu]

Omikronin osuus uusista tartunnoista on Uudellamaalla ja Varsinais-Suomessa n. 70%, muualla ilmeisesti vielä selvästi alemmalla tasolla. Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että Suomen kokonaistartuntamäärät tulevat nousemaan sitä mukaa, kun omikron ottaa muuallakin valta-aseman.

Kyllä tuo jyllää muuallakin kunnolla. Muualla niitä näytteitä ei vaan sekvensoida ihan niin ahkerasti määrällisesti vaan muutamia hassuja. Päijät-Hämeessä taidettiin 2-3 viikkoa sitten otetuista näytteistä Omikronia havaita sekvensoinnissa sekä uutisoitiin olevan jo merkittävässä roolissa alueella.

Aiemmin oltiin tartunnoissa pitkään 60-80, sitten päältä 100 ja nyt mennään päältä 200.

Tilanne nyt P-H:

30.12. koronatilanne Päijät-Hämeessä | Uusia tartuntoja yli 200, tehdyistä testeistä lähes joka viides ollut positiivinen

Päijät-Soten alueella varmistettiin keskiviikkona 213 uutta koronavirustartuntaa. Sairaalahoidossa on tällä hetkellä 21 koronapotilasta, joista viisi saa tehohoitoa.

www.ess.fi

 

[renee]

Kyllä tuo jyllää muuallakin kunnolla. Muualla niitä näytteitä ei vaan sekvensoida ihan niin ahkerasti määrällisesti vaan muutamia. Päijät-Hämeessä taidettiin 2-3 viikkoa sitten otetuista näytteistä Omikronia havaita sekvensoinnissa sekä uutisoitiin olevan jo merkittävässä roolissa alueella.

Aiemmin oltiin tartunnoissa pitkään 60-80, sitten päältä 100 ja nyt mennään päältä 200.

Tilanne nyt P-H:

30.12. koronatilanne Päijät-Hämeessä | Uusia tartuntoja yli 200, tehdyistä testeistä lähes joka viides ollut positiivinen

Päijät-Soten alueella varmistettiin keskiviikkona 213 uutta koronavirustartuntaa. Sairaalahoidossa on tällä hetkellä 21 koronapotilasta, joista viisi saa tehohoitoa.

www.ess.fi

Päijät-Hämeessä omikron on varmaan myös samalla tasolla kuin Uusimaa, koska samaa tai lähes samaa työssäkäyntialuetta.

 

[jm82]

Jaa niin uusia piikkejäkö saa jo 2kk päästä vaikka suositus ollu 3-6kk?

Jatkan toistaiseksi taka-alalta seuraamista, mulla ku oo kiire mihinkään ja terveyskin hyvä. Ylipainoakaan ole.

Ilmeisesti saa jo 2kk sisään.

Jep. Nythän esim ep:llä kolmas rokote tulee sitten joskus vähän myöhemmin. 5.1. rokotetaan vain 60v täyttäneitä ja riskiryhmää. Ja 3kk välillä.

 

[rakotti]

No pelkästään se tuo lisäarvoa, että tähän ketjuun saadaan muutakin näkemystä kuin pelkkä virallinen linja. Vaikka sinua ei muiden kokemukset kiinnosta niin jotain voi kiinnostaa.

Kerro itse mitä lisäarvoa postauksesi toi tähän ketjuun?

Mikä se virallinen linja sinun mielestä sitten oikein on? Onko se jollain tapaa väärä? Juurihan tuolla aiemmin postattiin tilastoja, että noin 1% esimerkiksi sairastuu vakavasti. Ja kaikki tilastot näyttää, että rokote vähentää huomattavasti vakavan taudin saamista. Sitten joku tulee kertomaan, että monet hänen tuntemat rokottamattomat räkii pari päivää, mutta taas monet rokotetut on ihan rikki ja taudin kourissa. Niin mitä tuo jälkimmäinen esimerkki kertoo yhtään mistään mitään?

 

[aimo_ii]

No pelkästään se tuo lisäarvoa, että tähän ketjuun saadaan muutakin näkemystä kuin pelkkä virallinen linja. Vaikka sinua ei muiden kokemukset kiinnosta niin jotain voi kiinnostaa.

Kerro itse mitä lisäarvoa postauksesi toi tähän ketjuun?

Mikä se muu näkemys lisäarvona siis on, sitä minä tässä yritän kaivaa? En vaan saa kiinni siitä, mitä jollain anekdootilla ja mummon kummin kaverin sairastamisella yritetään sanoa. Jos tätä ihmetellään vain ääneen, niin miksi ihmetellään? Mikä siinä on ihmeellistä mikä ei sopisi "viralliseen linjaan"?

 

[$hittam]

Tulee kyllä olemaan mielenkiintoista, kun passiin vaaditaan tulevaisuudessa se n kappaletta rokotteita, mutta rokotteiden välillä täytyy kuitenkin kulua tietyn verran aikaa. Jossain välissä voidaan siis saavuttaa piste, jossa ne jotka eivät ole syystä tai toisesta ottaneet rokotteita eivät edes kykene ottamaan niitä samaan tahtiin kuin uusia tulee, ja heistä tulee täten pysyvästi B-luokan kansalaisia.

Juu, yhtä pysyvästi, kuin meistä influenssarokottamattomista.

 

[potero]

Juu, yhtä pysyvästi, kuin meistä influenssarokottamattomista.

Vaaditaanko jossain todistusta influenssarokotteesta?

 

[zepi]

Miten?

Ei se mikään luonnonlaki ole, että lääketeollisen tuotannon pitää olla nykyisellä tavalla säädeltyä. Se säätely on 100%:sesti ihmisten mielivaltaisesti kirjoittamaa lakia ja asetusta - ts. Auditointien ja muiden vastaavien aiheuttamat hidastukset ovat ihan itse viranomaisen aiheuttamaa.

Se on sitten toinen asia, että saadaanko säätelyllä enemmän hyötyä vai haittaa.

Joku voinee laskea, että paljonko ihmishenkiä rokotevalmistuksen ja levityksen viivästyminen päivällä mahtoi maksaa. Sen jälkeen voidaan arvioida, että montako päivää regulaation aiheuttamiin byrokratioihin paloi (esim. Pfizerin alustavista P2/P3 tuloksista FDA + EMA:n hyväksyntään kesti vaikka kuinka ja pitkään). Montako ihmishenkeä olisi säästetty, jos halukkaiden olisi annettu ottaa tuossa kohtaa rokote? Ketään ei olisi tarvinnut pakottaa - olisi riittänyt, että olisi vaan sallittu ihmisten itse päättää, että haluavatko he rokotteen jota byrokraatit eivät olleet vielä siunanneet.

Jos Suomessa ei olisi mitään rajoituksia niin tartuntoja olisi kymmeniä tuhansia päivittäin, Tanskassa on rajoitukset päällä, tosin myöhässä he ovat, omikron yllätti heidät, ja silti siellä on 21.000 päivittäistä tartuntaa. Mitä tulee 3 rokoteannokseen niin en näe siinä mitään isompaa järkeä jos ei ole yli 65v tai kuulu riskiryhmään, 2 annosta suojaa tämän hetken tiedon mukaan edelleen todella hyvin vakavilta oireilta ja sen takia tuo nuo rokotteet on otettu, että ei sairastu vakavasti.

Toivottavasti ei mennä siihen että koronapassin edellytyksenä on 3 rokotetta, koska jos 2 rokotetta suojaa vakavalta taudilta niin kyllä sen pitäis riittää, ketä kiinnostaa että saako sen koronan lievänä, ja uusimpien tutkimusten mukaan rokote + tartunta tuo todella hyvän suojan. Ongelma on täysin rokottamattomat ihmiset, ne ovat sitä koronan otollista maaperää, ja he myös sairastuvat vakavammin.

Muutamassa maassa on jo vaatimus 3. rokotteesta, joten jos haluat vapaammin lomailla itävallassa tai käydä sveitsissä uimahallissa tai kylpylässä, niin kannattaa olla 3. panos otettuna.

 

[$hittam]

Vaaditaanko jossain todistusta influenssarokotteesta?

Ei ja tuskin vaaditaan koronan laimennuttua covid-rokotteistakaan.

 

[lmu2002]

Tulee kyllä olemaan mielenkiintoista, kun passiin vaaditaan tulevaisuudessa se n kappaletta rokotteita, mutta rokotteiden välillä täytyy kuitenkin kulua tietyn verran aikaa. Jossain välissä voidaan siis saavuttaa piste, jossa ne jotka eivät ole syystä tai toisesta ottaneet rokotteita eivät edes kykene ottamaan niitä samaan tahtiin kuin uusia tulee, ja heistä tulee täten pysyvästi B-luokan kansalaisia.

Eiköhän tuo lukumäärä korvata jossain vaiheessa 'rokotteet ajantasalla' tyyppisellä statuksella. Tuskin tätä samaa rokotetta käytetään vuosikausia jos torjuttava virus muuntuu matkan varrella.

 

[zepi]

Joo kyllä passin pitäisi saada jos on mikä tahansa rokote otettu N kuukauden sisällä.

Passin, eli siis sertifikaattitodistuksen rokotuksesta kyllä saa, mutta kun se on edelleen se lukusovellus joka päättää, että hyväksytäänkö se sertifikaatti vaiko ei. Siihen ei Suomen viranomainen voi vaikuttaa, että miten Itävalta säätää asetuksensa rokotteiden osalta.

Monia ei tietysti kiinnosta pätkän vertaa mitä oman maan rajojen ulkopuolella tapahtuu, mutta eipä sitä tarvitse kuin tulla pyyntö työnantajalta lähteä työmatkalle jonnekin ja tulee yhtäkkiä ongelmia jos ei onnistu rokotteiden takia.

 

[potero]

Ei ja tuskin vaaditaan koronan laimennuttua covid-rokotteistakaan.

Jää nähtäväksi. Tällä hetkellä näyttää siltä että mitään "laimentumista" ei ole tiedossa.

 

[$hittam]

Jää nähtäväksi. Tällä hetkellä näyttää siltä että mitään "laimentumista" ei ole tiedossa.

Ai. Mä oon ymmärtäny, että E-Afrikassa, Tanskassa, Briteissä ja Norjassa sairastamisen tilastot moista ennustaisi.

 

[ExtraEvil6666]

Tulee kyllä olemaan mielenkiintoista, kun passiin vaaditaan tulevaisuudessa se n kappaletta rokotteita, mutta rokotteiden välillä täytyy kuitenkin kulua tietyn verran aikaa. Jossain välissä voidaan siis saavuttaa piste, jossa ne jotka eivät ole syystä tai toisesta ottaneet rokotteita eivät edes kykene ottamaan niitä samaan tahtiin kuin uusia tulee, ja heistä tulee täten pysyvästi B-luokan kansalaisia.

Jos jonkinlainen koronapassi on silloin vielä käytössä, niin sehän voi olla automaattisesti sellainen, että vähintään kaksi rokotetta jos on, niin silloin ratkaisee viimeisimmän rokotteen päivämäärä.

 

[renee]

Lähtökohtaisestihan passin voimassaolo loppuu 7/2022 EU-asetuksen mukaisesti, mutta toki tässä on nähty sen verran paljon yllättäviä ja vähemmän yllättäviä juonenkäänteitä matkan varrella, että passi voi hyvinkin olla käytössä senkin jälkeen.

 

[potero]

Ai. Mä oon ymmärtäny, että E-Afrikassa, Tanskassa, Briteissä ja Norjassa sairastamisen tilastot moista ennustaisi.

Eiköhän jostain vielä ilmesty joku uusi variantti.

 

[bimbobob]

Vaaditaanko jossain todistusta influenssarokotteesta?

Ausseissa ainakin hoitokodeilla on oikeus nähdä kyseinen todistus

 

[rakotti]

Jää nähtäväksi. Tällä hetkellä näyttää siltä että mitään "laimentumista" ei ole tiedossa.

Johan data osoittaa, että omikron aiheuttaa 40-60% vähemmän vakavaa tautimuotoa kuin delta

 

[potero]

Lähtökohtaisestihan passin voimassaolo loppuu 7/2022 EU-asetuksen mukaisesti, mutta toki tässä on nähty sen verran paljon yllättäviä ja vähemmän yllättäviä juonenkäänteitä matkan varrella, että passi voi hyvinkin olla käytössä senkin jälkeen.

Niin. Pitihän autoveronkin olla alun perin väliaikainen