Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 258
Maskisuosituksia on syytä noudattaa niin pitkään kuin ne on voimassa eli Suomessa on korona-epidemia.
Rokote ei täysin estä sitä ettetkö voi sairastua tai oireettomana levittää virusta eteenpäin.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 612
Mikään ei täysin mitään, ikinä, joten ihan turha tehdä päätöksiä tai edes muodostaa mielipiteitä mitäjos-skenaarioiden mukaan. Turvallisuuden tunteen luominen tehottomin keinoin on epidemian hoidon kannalta haitallista ja ilman epidemiaakin korkeintaan hyödytöntä.
Viimeksi muokattu:
Jos korona mutatoituu tarpeeksi ja käy kiertämään rokotteet, sekä edellisestä sairastamisesta tulleen immuniteetin, niin se tarkoittaaa joko sitä, että maan sisällä joudutaan pistämään sulkuja ja estoja, koska muuten sairaalat täyttyvät lliiaksi.
Tai
Uusien mutaatioiden tulo maahan pitää estää.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että perusoikeuksia esim suomessa joudutaan muuttamaan, jos ihmiset eivät muuten toimi järkevästi, vaan "minä minät" levittävät tautia ympäriinsä mitensattuu..
--------------------------------
Selvästi on näköjään mahdollista, että pystyy tulemaan esim virus, joka aiheuttaa tarpeen muuttaa maailman menoa huomattavasti. Ja jos sen kanssa yritetään toimia siitä välittämättä, niin voi katsoa esim Intian lähiaiköjen käyrää ja tilannetta. Tai yritetään pihtailla, niin Ruotsin käyrää ja tilannetta (Joku päivä sitten uutisoitiin, että kusessa ne taas on maan pohjoisosassa).
--------------------------------
Toistaiseksi vaikuttaa siltä, että rokotteet tepsivät eri kantoihin ainankin jollain tasolla, mutta nyt kun virus leviää ympäri suurta osaa maailmasta ennätystahtia, niin nähdään, miten hyvin se kykenee mutatoituumaan ja kehittymään vastatoimille vastustuskykyiseksi ja hyödyntämään sen leviämiselle jätetyt porsaanreiät ( esim lapset). Sanoisin, että talvi tulee sitten osittain näyttämään, miten usein rokotukset on toistettava.
Maskien käyttö on julkisissa tiloissa perusteltua siihen asti kun suositus on voimassa. Sitten kun suositus poistuu niin sitten voi lopettaa. Ei tämä nyt sen vaikeampaa ole.
Yksityisissä tiloissa sitten kukin noudattaa omia periaatteita ja sääntöjä kuten parhaimmaksi näkee. Itse pidän maskia jos tapaan perhepiiriin kuulumattomia henkilöitä sisätiloissa, esim. talokauppojen tai muiden vastaavien tapahtumien merkeissä. Omaa rajattua/laajennettua perhepiiriä (johon kuuluu myös riskiryhmäläisiä, jotka tosin ovat saaneet jo ensimmäisen rokotuksen) taas tapaan ilman maskia, mutta tässäkin kohdassa maski on käytössä mikäli paikkakunnalla on tartuntoja enemmän liikkeellä (ja muutenkin tällöin kontaktimääriä tulee vähennettyä).
Mutta tämä ehkä kuuluu tuonne toiseen ketjuun.
Eilen sairaalamäärät jatkoivat lupaavaa laskuaan, joten toivotaan samanlaista suuntaa edelleen. Alle sadan kun päästäisiin sekä uusien tapauksien että sairaalassa olijoiden kohdalta niin ollaan aika hyvillä vesillä kun saataisiin samalla tuo rokotekattavuus sinne 50% paikkeille.
Täydellistä estoa rajoille ei voida rakentaa jos yhteiskuntaa avataan. Tämä vaan ei ole mahdollista, koska korona tarttuu ja tartuttaa myös oireettomana. 14 vuorokauden pakollinen karanteeni auttaisi, mutta ei käytännössä ole missään skenaariossa mahdollinen. Tästä syystä rokotteet ovat ensiarvoisen tärkeitä. Nythän oli esim. lento Intiasta Hong Kongiin. Koneen kapasiteetti 188 (matkustajamäärä ei sinällään tiedossa), kaikilla negatiivinen testitulos 72h aiemmin ja kun Hong Kongissa testattiin niin 53 sai positiviisen testituloksen (kolmen viikon pakollisen karanteenin aikana).
Nykyisillä liikennemäärillä ehkä pikatesteillä voitaisiin esim. lentomatkustajat hoitaa, mutta Viron liikenne, itärajan liikenne ja Ruotsin liikenne tuohon päälle niin tuskin olisi realistinen lähtökohta, varsinkaan tilanteessa jossa matkustusta avataan (joka rajoilla asuville tuo ei ole matkustusta sinänsä ensinkään vaan jokapäiväistä normaalia liikkumista). Lisäksi testitulokset eivät ole luotettavia muutenkaan taudin alkuvaiheissa, joten pelkkä testaus ei ole sateentekijän roolissa vaikka siihen olisi mahdollisuuskin.
Jos ihan itsekkäästi ajatellaan, niin korkea ilmaantuvuus epidemian aikana Venäjällä, Virossa ja Ruotsissa ovat kaikki Suomelle eduksi jos omat tartunnat saadaan pidettyä aisoissa. Taudille kuitenkin syntyy jonkinlainen immuniteetti, joten kun sitä sairastavaa on naapurimaissa riittävästi ollut niin se suojaa sitten pidemmällä aikavälillä meitä.
Yksityisissä tiloissa sitten kukin noudattaa omia periaatteita ja sääntöjä kuten parhaimmaksi näkee. Itse pidän maskia jos tapaan perhepiiriin kuulumattomia henkilöitä sisätiloissa, esim. talokauppojen tai muiden vastaavien tapahtumien merkeissä. Omaa rajattua/laajennettua perhepiiriä (johon kuuluu myös riskiryhmäläisiä, jotka tosin ovat saaneet jo ensimmäisen rokotuksen) taas tapaan ilman maskia, mutta tässäkin kohdassa maski on käytössä mikäli paikkakunnalla on tartuntoja enemmän liikkeellä (ja muutenkin tällöin kontaktimääriä tulee vähennettyä).
Mutta tämä ehkä kuuluu tuonne toiseen ketjuun.
Eilen sairaalamäärät jatkoivat lupaavaa laskuaan, joten toivotaan samanlaista suuntaa edelleen. Alle sadan kun päästäisiin sekä uusien tapauksien että sairaalassa olijoiden kohdalta niin ollaan aika hyvillä vesillä kun saataisiin samalla tuo rokotekattavuus sinne 50% paikkeille.
Täydellistä estoa rajoille ei voida rakentaa jos yhteiskuntaa avataan. Tämä vaan ei ole mahdollista, koska korona tarttuu ja tartuttaa myös oireettomana. 14 vuorokauden pakollinen karanteeni auttaisi, mutta ei käytännössä ole missään skenaariossa mahdollinen. Tästä syystä rokotteet ovat ensiarvoisen tärkeitä. Nythän oli esim. lento Intiasta Hong Kongiin. Koneen kapasiteetti 188 (matkustajamäärä ei sinällään tiedossa), kaikilla negatiivinen testitulos 72h aiemmin ja kun Hong Kongissa testattiin niin 53 sai positiviisen testituloksen (kolmen viikon pakollisen karanteenin aikana).
Nykyisillä liikennemäärillä ehkä pikatesteillä voitaisiin esim. lentomatkustajat hoitaa, mutta Viron liikenne, itärajan liikenne ja Ruotsin liikenne tuohon päälle niin tuskin olisi realistinen lähtökohta, varsinkaan tilanteessa jossa matkustusta avataan (joka rajoilla asuville tuo ei ole matkustusta sinänsä ensinkään vaan jokapäiväistä normaalia liikkumista). Lisäksi testitulokset eivät ole luotettavia muutenkaan taudin alkuvaiheissa, joten pelkkä testaus ei ole sateentekijän roolissa vaikka siihen olisi mahdollisuuskin.
Jos ihan itsekkäästi ajatellaan, niin korkea ilmaantuvuus epidemian aikana Venäjällä, Virossa ja Ruotsissa ovat kaikki Suomelle eduksi jos omat tartunnat saadaan pidettyä aisoissa. Taudille kuitenkin syntyy jonkinlainen immuniteetti, joten kun sitä sairastavaa on naapurimaissa riittävästi ollut niin se suojaa sitten pidemmällä aikavälillä meitä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 416
Mun kokemuksen mukaan tällä viikolla on ollut kauppakeskuksissa selkeästi rauhallisempaa kuin ennen "sulkua". Näyttäisi siis että asiasta kohkaaminen aikaansai positiivista vaikutusta ja ihmiset ovat vähentäneet liikkumistaan ja muutos säilyy vaikka sääntelyä on purettu.
Mikään tieteellinen tutkimushan tämä ei tietysti ole mutta kuvaa hyvin sitä että ihmisten käyttäytyminen vaikuttaa enemmän kuin itse rajoitukset. Ongelma on että käyttäytymisen muuttaminen on hankalaa ja sama toimenpide, joka on toiminut joskus aiemmin ei välttämättä toimikaan samalla tavalla tällä kertaa.
Eiköhän tämä ole aika taputeltu kevään osalta. Saas nähdä.
Mikään tieteellinen tutkimushan tämä ei tietysti ole mutta kuvaa hyvin sitä että ihmisten käyttäytyminen vaikuttaa enemmän kuin itse rajoitukset. Ongelma on että käyttäytymisen muuttaminen on hankalaa ja sama toimenpide, joka on toiminut joskus aiemmin ei välttämättä toimikaan samalla tavalla tällä kertaa.
Eiköhän tämä ole aika taputeltu kevään osalta. Saas nähdä.
Nyt on hyvä testi menossa, eli THL/STM-viikkoinfossa mainittiin, että juuri nuorten aikuisten tartunnat ovat vähentyneet kaikkein eniten (käppyröiden perusteella näytti koskevan myös alle parikymppisiä). Nythän aletaan poistaa juuri ehkä kaikkein eniten nuoriin aikuisiin liittyviä rajoituksia, eli ravintolatoimintaa vapautetaan hillitysti ja myös toisen asteen koulut siirtyvät osin lähiopetukseen. Myös nuorten harrastustoimintaa vapautetaan ensimmäisenä. Jos nämä rajoitukset eivät tartuntamääriä juurikaan nosta, niin mennään oman käsikirjoitukseni mukaan ja sehän on toki paras käsikirjoitus.
Suomessa muistutetaan säännöllisesti että rokotteiden saatavuus on se rajoite, ei rokottamisen tehokkuus.
Ourworldindatan mukaan tämä ei ihan paikkaansa pitävä väite ole, vaan itse asiassa ollaan aika heikoilla
Nyt tulee paikka näyttää että se melkoisen kallis ja suurikokoinen julkinen sektori ja päätöksenteon sujuvuus mahdollistaa rokotusnopeuden kasvamisen.
400000 piikkiä viikossa kun laittaa niin noustaan tällä listalla Ruotsin ohi.
Ourworldindatan mukaan tämä ei ihan paikkaansa pitävä väite ole, vaan itse asiassa ollaan aika heikoilla
Nyt tulee paikka näyttää että se melkoisen kallis ja suurikokoinen julkinen sektori ja päätöksenteon sujuvuus mahdollistaa rokotusnopeuden kasvamisen.
400000 piikkiä viikossa kun laittaa niin noustaan tällä listalla Ruotsin ohi.
Rokotuksissa ei ole mielestäni oleellista seurata 7 päivän liukuvaa, vaan kumulatiivista lukua. Tämä siitä syystä, että esim. Israel näyttäisi 7 päivän liukuvassa arvossa heikosti asiansa hoitaneelta maalta, samoin jos on panttaillut rokotteita alkuvuoden, niin pääsee tällä listalla korkealle. Myös se, että millainen rokotusjärjestys eri maissa on, vaikuttaa tietysti asiaan.Suomessa muistutetaan säännöllisesti että rokotteiden saatavuus on se rajoite, ei rokottamisen tehokkuus.
Ourworldindatan mukaan tämä ei ihan paikkaansa pitävä väite ole, vaan itse asiassa ollaan aika heikoilla
Nyt tulee paikka näyttää että se melkoisen kallis ja suurikokoinen julkinen sektori ja päätöksenteon sujuvuus mahdollistaa rokotusnopeuden kasvamisen.
400000 piikkiä viikossa kun laittaa niin noustaan tällä listalla Ruotsin ohi.
Mutta jos tosiaan rokotteita alkaa tulla satoja tuhansia per viikko, niin pitäähän lukujen alkaa kasvaa nopeasti. Julkinen sektori on sanonut pystyvänsä rokottamaan yli 500k / vko. Jos rokotteita tulee paljon ja yksityinen työterveys tulee mukaan, niin 400k/vko ei pitäisi siis mitenkään olla ongelma, jahka saadaan nämä etuoikeutetut rokotettua.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 977
‘Double mutant’ COVID-19 variant colonises lungs directly, evades RT-PCR: Experts
The ‘double mutant’ Indian variant of SARS-CoV-2, B.1.617, is indeed evading the reverse transcriptase polymerase chain reaction, or RT-PCR test, physicians hav
Tämäpä kiva. Tuota uutta tuplavarianttia ei sitten saa luotettavasti testattua nenäontelon PCR testillä.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 771
‘Double mutant’ COVID-19 variant colonises lungs directly, evades RT-PCR: Experts
The ‘double mutant’ Indian variant of SARS-CoV-2, B.1.617, is indeed evading the reverse transcriptase polymerase chain reaction, or RT-PCR test, physicians havwww.downtoearth.org.in
Tämäpä kiva. Tuota uutta tuplavarianttia ei sitten saa luotettavasti testattua nenäontelon PCR testillä.
Eli tässä odotellaan Helsingissä DNA-talon intialaisten insinöörien ulkotyövoiman mukana tuomaa uutta varianttia sekä Vesa Keskisen Tuuri-rypästä, P1.
Mutta tosiaan, ei näistä uutisista kannata vielä vetää mitään johtolankoja vaan mutua vain. Nykyisestä vanhasta villiviruksestakin on sanottu aivan samaa, että jos taudinkuva osuu SARS-COV-2 ja saisi negatiivisen niin pitää eristäytyä, koska virus tosiaan ei aina tartu ylähengitysteiden pintaan vaan menee osalla suoraan keuhkoihin ja kuivaysköksistä tosiaan näytettä ei tahdo saada. Tämä oli jo ihan pandemian alussa kerrottua asiaa, mutta jos näin olisi jossa tuohon viitataan niin tuo pitäisi näkyä sitten vakavien taudinkuvien suurena suhteellisena kasvuna aiempaan (tai näin olettaisin).
Viimeksi muokattu:
Jos on koronapositiiviselle altistunut niin siitä tosiaan tulee karanteenipäätös joka ei muutu edes negatiivisella testillä. Juuri sen takia, että noita on ihan täällä kotosuomessakin tapahtunut että henkilö käy uudelleen testissä myöhemmin ja siitä tuleekin positiivinen.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 106
Jaahas. Taas ollaan aivan veitsenterällä STM:n mukaan: IS: STM:n strategiajohtaja kertoo, kuinka Suomessa ollaan koronatilanteessa aivan veitsenterällä – tilanne voi ryöpsähtää käsistä ”yhdestä hipaisusta”.
Ihan kuin olisin kuullut tämän ennenkin.
Ihan kuin olisin kuullut tämän ennenkin.
Eksponentiaalisen muutoksen ilmiöt ovat aina koko ajan veitse terällä: ne joko kasvavat tai vähenevät suhteessa esiintyvyyteen (tai pysyvät samoina, jos ollaan aivan terällä). Tämän vuoksi tämä viesti toistuu toistumistaan.
Kannattaisi ihan suosiolla jättää iltasanomien ja Iltalehden jutut lukematta. Sieltä ei ole tullut kuin vahingossa jotain rakentavaa sanottavaa itse aiheeseen. Silloinkin kun itse jutussa puhutaan sinänsä asiaa, niin sieltä yleensä nostetaan yksi kärjistetty kohta esiin ja vielä hiotaan se huippuunsa ohi siitä mitä itseasiassa sanottiin (kuten tämä veitsenterällä ilmaisu).
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 612
Ei tuossa ole kysymys siitä, että funktion eksponentiaalisuus toisi yhtään mitään lisäriskejä. Kaikki luonnolliset ilmiöt ovat eksponentiaalisia kasvu- ja vaimenemisvaiheineen. Se, että jokin asia saattaa tapahtua, ei kerro mitään tosiasiallisista riskeistä, eikä varsinkaan siitä kuinka ne tulevat realisoitumaan. Mitään "veistä" ei ole olemassa, ja jos olisikin, sen päällä ole mitään järkeä yrittää tasapainoilla. Jos tautitapaukset kääntyvät kasvuun, niin sitten katsotaan miten kovasti ne kääntyvät kasvuun. Vaadittavan reaktion vahvuus riippuu täysin tuon käyrän kulmakertoimesta, eikä sopivinta tapaa voi etukäteen tietää. THL vaalipäivän ennusteineen tämän oikein näyttävästi todisti.
Aikainen lintu kaljan nappaa.Minulle tuo ourworldindata taulukko näyttää kyllä Finland: 0.65Suomessa muistutetaan säännöllisesti että rokotteiden saatavuus on se rajoite, ei rokottamisen tehokkuus.
Ourworldindatan mukaan tämä ei ihan paikkaansa pitävä väite ole, vaan itse asiassa ollaan aika heikoilla
Nyt tulee paikka näyttää että se melkoisen kallis ja suurikokoinen julkinen sektori ja päätöksenteon sujuvuus mahdollistaa rokotusnopeuden kasvamisen.
400000 piikkiä viikossa kun laittaa niin noustaan tällä listalla Ruotsin ohi.
Odota huomiseen, niin se näyttää uutta lukemaa silloinkin.
Siinä taulukossa on päivämäärä näkyvillä sen vuoksi että näkee mitä dataa viestiä lähettäessä oli mahdollista käyttää, aamulla ei ollut päivittynyt vielä 21 päivän tilanne.
Hyvä jos vauhti kiihtyy, sitä varmaan kaikki odottaakin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 979
Helsingissä voi ensi maanantaista alkaen 55 vuotiaat varata rokoteajan.
Vapaavuori myös kritisoi edelleen rajatarkastuksia/testauksia.
Helsingin pormestari myös totesi useaan kertaan toistamansa kritiikin satamien testauksesta. Se pitää Vapaavuoren mukaan saada kuntoon.
– Kaikissa muissa Pohjoismaissa ja useimmissa Euroopan maissa vaaditaan juuri tällainen negatiivinen koronatestitulos, rokotetulos tai todistus sairastetusta koronasta, Vapaavuori sanoi.
/img-s3.ilcdn.fi/76993f8a35819e10b7796de9d208fdaae7bcf6ba5087b5dc85925feca744b24d.jpg)
www.iltalehti.fi
Vapaavuori myös kritisoi edelleen rajatarkastuksia/testauksia.
Helsingin pormestari myös totesi useaan kertaan toistamansa kritiikin satamien testauksesta. Se pitää Vapaavuoren mukaan saada kuntoon.
– Kaikissa muissa Pohjoismaissa ja useimmissa Euroopan maissa vaaditaan juuri tällainen negatiivinen koronatestitulos, rokotetulos tai todistus sairastetusta koronasta, Vapaavuori sanoi.
Jo 55-vuotiaat voivat varata ensi viikolla rokotusajan Helsingissä – pormestari Vapaavuorelta jälleen rajua kritiikkiä hallitukselle
Helsingin koronatilanne on parantunut viimeisen kuukauden aikana.
www.iltalehti.fi
Lyhyt suomen koronatilanne katsaus:
Paras laskunopeus: Helsinki ja uusimaa,.,.
Lukemat tarkoittavat sitä, että pari viikkoa sitten on toimittu järkevästi ja rajoitukset ovat olleet pari viikkoa sitten sopivalla tasolla.
Viime vuoteen verrattuna tosin tapauksia on vähäsen yli tuplasti, joten rajoituksia ei tulisi höllätä vielä tippaakaan.
| Vuosi 2021 Viikko 11 | Kaikki Alueet | 4699 | |
| Vuosi 2021 Viikko 12 | Kaikki Alueet | 4176 | |
| Vuosi 2021 Viikko 13 | Kaikki Alueet | 3257 | |
| Vuosi 2021 Viikko 14 | Kaikki Alueet | 2538 | |
| Vuosi 2021 Viikko 15 | Kaikki Alueet | 1933 |
Lukemat tarkoittavat sitä, että pari viikkoa sitten on toimittu järkevästi ja rajoitukset ovat olleet pari viikkoa sitten sopivalla tasolla.
Viime vuoteen verrattuna tosin tapauksia on vähäsen yli tuplasti, joten rajoituksia ei tulisi höllätä vielä tippaakaan.
| Vuosi 2020 Viikko 11 | Kaikki Alueet | 317 |
| Vuosi 2020 Viikko 12 | Kaikki Alueet | 540 |
| Vuosi 2020 Viikko 13 | Kaikki Alueet | 642 |
| Vuosi 2020 Viikko 14 | Kaikki Alueet | 966 |
| Vuosi 2020 Viikko 15 | Kaikki Alueet | 931 |
| Vuosi 2020 Viikko 16 | Kaikki Alueet | 790 |
Helsingissä voi ensi maanantaista alkaen 55 vuotiaat varata rokoteajan.
Vapaavuori myös kritisoi edelleen rajatarkastuksia/testauksia.
Helsingin pormestari myös totesi useaan kertaan toistamansa kritiikin satamien testauksesta. Se pitää Vapaavuoren mukaan saada kuntoon.
– Kaikissa muissa Pohjoismaissa ja useimmissa Euroopan maissa vaaditaan juuri tällainen negatiivinen koronatestitulos, rokotetulos tai todistus sairastetusta koronasta, Vapaavuori sanoi.
Jo 55-vuotiaat voivat varata ensi viikolla rokotusajan Helsingissä – pormestari Vapaavuorelta jälleen rajua kritiikkiä hallitukselle
Helsingin koronatilanne on parantunut viimeisen kuukauden aikana.
Olisi kyllä korkea aika saada nyt homma kuntoon rajoilla. On kyllä kummallista, että sitä ei vieläkään ole saatu kuntoon.
Edit:
Ihan hyvin voidaan alkaa hitaasti purkaa rajoituksia kuten nyt on tehtykin. HUS alueella laskee tietenkin eniten koska siellä oli pahin tilanne -> mahdollista suurimpaan laskuun. Nyt on kyllä pakko kysyä, että miksi tuota jatkuvaa tarpeetonta korostamista ei voi lopettaa? Ihan turha verrata viime vuoden tapauksien määrään kun testaus kapasiteettia ei ollut riittävästi ja testiin ei päässyt vaikka olisi ollutkin tarvetta. Nyt patistellaan kaikki testeihin, joten tottakai niitä tapauksia löytyy paljon enemmän kun testataan enemmän.
Viimeksi muokattu:
Nyt kun tuo tuplamuunnos on nostettu joko tältä palstalta tai muualta uutisiin niin pitäisikö pysähtyä miettimään mihin ne muunnokset pystyvät?
Jos on todettu että brittimuunnos on helpoiten tarttuva ja se on valtavirus, eikö Intian/Brasilian/Etelä-Afrikan muunnosta pitäisi verrata siihen eikä siihen vuodentakaiseen originelliin?
Syrjäyttääksen nykyisen kannan, uuden pitäisi olla paremmin tarttuva kuin brittiversio, ehkä juuri sen takia muut kannat ovat jääneet marginaaliin ainakin Euroopassa?
Jos on todettu että brittimuunnos on helpoiten tarttuva ja se on valtavirus, eikö Intian/Brasilian/Etelä-Afrikan muunnosta pitäisi verrata siihen eikä siihen vuodentakaiseen originelliin?
Syrjäyttääksen nykyisen kannan, uuden pitäisi olla paremmin tarttuva kuin brittiversio, ehkä juuri sen takia muut kannat ovat jääneet marginaaliin ainakin Euroopassa?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 258
Jatkossa kynnyskysymys on kylläkin se, että millä tavalla mikäkin mutaatio pystyy väistämään nykyrokotteita. Brittimuunnos kuolee pois rokotusten myötä. Sen jälkeen on muiden mutaatioiden vuoro ottaa valta, tai sitten ei.
Viimevuonna viikolla 15 testauskapasiteettiä oli paljon enemmän, kuin tarpeeksi.
Kuviteltiin, että tapauksia olisi jäänyt huomioimatta huomattavasti ja asiaa päätettiin tutkia. Ei kuitenkaan huomattu mitään mainittavia määriä havaitsematta jääneitä tapauksia, joten ko tutkimus kuivui kokoon ja kun otosmäärät kutistuivat hyvin pieniksi, niin luonnollisesti tulokset kävivät heittelemään vähän mitensattuu... Asiaa tarkasteltiin tässä ketjussa jo viimevuonna.
Viikolla 16 alkoikin viimevuonna jo selkeä lasku, kun rajoitukset purivat ja kesäkin alkoi painaa päälle.
Tänä vuonna tilanne nyt vain valitettavasti on tartuntojen määrän suhteen juuri nyt tuplasti viimevuotta pahempi, eikä siinä valitettavasti ole yhtään mitään mitään epäselvää. Varsinkaan kyse ei ole siitä, että viimevuonna ei olisi ollut testauskapasiteettiä tarpeeksi viikolla 15.
12.4.2020 tuloksista positiivisia oli 6.5% ja testejä tehtiin vain viidesosa tämän vuoden tasosta, 12.4.2021 positiivisten osuus oli 2.1%. Eli ei ole vertailukelpoiset lukemat. Tämä data löytyy ihan kun katsot ourworldindataa. Se, että tilanne olisi tuplasti pahempi kuin viime vuonna on ihan hatusta vedetty. Jos olisi yhtä tarkasti testattu kuin nyt, olisi tautimäärät olleet paljon suuremmat kuin mitä olivat. Kenties olisi löytynyt enemmän tapauksia kuin nyt. Tuollainen yli 6% positiivisten osuus osoittaa ettei testattu riittävästi.
Mikään mutaatio ei ole ollut uusintakierrosta aiheuttava vaan kaikki tartunnan kasvut ovat tulleet neitseellisestä maaperästä, ei uudelleen tartunnan saaneista. Niin kauan kuin brittimuunnos on se kunkku, muut kuolevat pois koska kanta ei leviä tarpeeksi. Kyllä briteissäkin tartunnat kasvaisi jos olisi joku kanta mikä kokonaan väistäisi rokotuksen/sairastamisen luoman immuniteetin, näin ei kuitenkaan näytä käyvän.
Tämä on kukkua. Esim. Ylen uutisista olisit voinut tiedon ottaa
Koronatartuntoja on nyt saman verran kuin maaliskuussa, silloin Suomeen julistettiin poikkeusolot – onko tilanne nyt yhtä paha?
30.9 verrattin tilannetta kevääseen sanoin "
2. Testausmäärä on kymmenkertaistunut, miten tämä vaikuttaa arvioon epidemiatilanteesta?
Sillä ei ole mitään merkitystä, mitenpaljon turhia testejä tehdään.
Kumpanakin vuonna testejä tehtiin selkeästikin tarpeeksi, jotta ei huomatuille tapauksille olis jäänyt mitenkään merkittävästi tilaa..
Nyt ehkä kannattai se satuilu jo pikkuhiljaa lopettaa. Esim. WHO linjaa, että yli 5% ei saisi olla positiivisia, koska silloin testataan liian vähän. Vuosi sitten ei testattu riittävästi kun yli 6% oli positiivisia. Luvut eivät ole vertailukelpoiset kun on noin iso ero positiivisten & testien määrässä.
Seliti seliti nyt taas!
Korona aiheuttaa senverran yleisesti oireita ja kaikki todennäköiset altistumistapaukset kerettiin täällä Suomessa testata täysin riittävän kattavasti sekä viime, että tänä vuonna jo viikolla 15, jotta siitä ei jäänyt mitään merkittäviä määriä huomaamatta, kun asiaa sitten tutkittiin vähäsen.
Tänä vuonna nyt vain rajoitukset olivat löperömmät ja vauhtia haettiin mukavasti jo viimevuoden puolelta, joten nyt ollaan tapausmäärissä tuplasti viimevuoden määrissä, joten rajoitukset tulisi pitää vielä ainankin kuukauden voimassa ihan täysimääräisinä. Rokotukset ovat pienentäneet sairaalatapauksia kohtuudella, kiitos riskiryhmien rokottamisen. Valitettavasti vain ns "perustervekkin" voi joutua koronan takia teholle, kun paskenpi flaksi käy.
Rokotusten vaikutusta on nykytahdilla järkevää katsella sitten joskus loppukesästä. (kun koronaa paljon levittävillä ryhmilläkin on hyvää rokotesuojaa..)
Vasta nyt on ilmeisesti koronaversio(ita), jotka eivät näissä nykytesteissä jää kovinkaan helposti näkyviin.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Onko muuten veriryhmien vaikutusta VS vaikea koronan sairastaminen tutkittu lisää, sitten viimevuoden ja mitkä ovat viimeisimmät tulokset!?
Viimeksi muokattu:
Vuosi sitten oli erittäin hankalaa (julkisella lähes mahdotonta) päästä teisteihin. Käytännössä vaati sen, että joutui sairaalaan hoitoon.
Siksi veikkaan, että tällä hetkellä ollaan reilusti paremmassa tilanteessa tartuntojen lukumäärän suhteen. Toki nämä uudet koronamutaatiot ja viruksen käyttäytyminen on huolestuttavaa, eikä ole sanottu että tartunnat laskevat samalla tavalla kuin viime kesänä.
Toivottavasti hallitus reagoi nopeasti, jos käyrä alkaa näyttää takaisin yläviistoon.
Muussa tapauksessa maltillisia rajoituksien poistoja parin kolmen viikon välein.
Siksi veikkaan, että tällä hetkellä ollaan reilusti paremmassa tilanteessa tartuntojen lukumäärän suhteen. Toki nämä uudet koronamutaatiot ja viruksen käyttäytyminen on huolestuttavaa, eikä ole sanottu että tartunnat laskevat samalla tavalla kuin viime kesänä.
Toivottavasti hallitus reagoi nopeasti, jos käyrä alkaa näyttää takaisin yläviistoon.
Muussa tapauksessa maltillisia rajoituksien poistoja parin kolmen viikon välein.
Tiputetaan nyt se testaus samalle tasolle eli 1/5 nykyisesta ja katsos tapaukset romahti kerralla.
Jotain tolkkua nyt tähän. Viime vuonna positiivisten osuus testatuista oli samalla tasolle ~2% kuin nyt vasta viikolla 20. Jos testataan vähän ja positiivia testatuista on yli 6%, niin lisää testaamalla olisi löytynyt lisää tapauksia. Ei tämä nyt pitäisi olla liian vaikeaa ymmärtää. Tai lopetetaan kokonaan testaaminen, niin korona katoaa heti kerralla. 
Mitää tarvetta ole pitää rajoituksia enää kuukautta samalla tasolla missä ne oli, nykyinen linja rauhallisesta rajoitusten purkamisesta on juuri se oikea tässä tilanteessa.
Kun riskiryhmät on rokotettu, niin sairaalahoidon tarve vähenee kokoajan, vaikka tapauksien määrät eivät vähenisi. Samalla toki tapauksien määrätkin vähenevät kun rokotukset etenee kokoajan.
Viimeksi muokattu:
Ei romahda läheskään niin merkittävästi, jos se testien karsinta suoritetaan sieltä epävarmimmasta päästä. Nythän testataan ihan mielettömästi porukkaa ihan vain varmuuden vuoksi.Tiputetaan nyt se testaus samalle tasolle eli 1/5 nykyisesta ja katsos tapaukset romahti kerralla.
Mitää tarvetta ole pitää rajoituksia enää kuukautta samalla tasolla missä ne oli, nykyinen linja rauhallisesta rajoitusten purkamisesta on juuri se oikea tässä tilanteessa.
Kun riskiryhmät on rokotettu, niin sairaalahoidon tarve vähenee kokoajan, vaikka tapauksien määrät eivät vähenisi. Samalla toki tapauksien määrätkin vähenevät kun rokotukset etenee kokoajan.
No ihan varmasti romahtaa määrät, jos testataan vaan joka viides nyt testattavista. Se paljonko se määrä tarkalleen en ei osaa kukaan sanoa. Itse veikkaan, että todettaisiin vähemmän tapauksia kun vuosi sitten. Kuten jo edellä todettiin, vuosi sitten oli vaikeuksia päästä testiin vaikka oli oireita.
Ja huomioidaan sekin, että ainakin puolet tartunnan saaneista on täysin oireettomia. Kukaan ei todellisuudessa tiedä paljonko viime keväänä oli tartuntoja. Testeihin ei ollut mitään asiaa oireettomana tai pienessä nuhassa. Nyt naapurin lapsiperhe on ravannut testeissä ja ollut karanteenissa ties kuinka monta kertaa, eikä mitään oireita ole ollut.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 979
Rokotteilla on ilmeinen vaikutus myös variantteihin. Tämä on hyvä uutinen myös meille kesän jälkeistä elämää ajatellen.
Professorin mukaan virusmuunnokset eivät ole päässeet leviämään pelätyllä tavalla. Uusien koronavirustartuntojen määrä on laskenut Britanniassa alimmalle tasolleen viime kesän jälkeen.
www.verkkouutiset.fi
Professorin mukaan virusmuunnokset eivät ole päässeet leviämään pelätyllä tavalla. Uusien koronavirustartuntojen määrä on laskenut Britanniassa alimmalle tasolleen viime kesän jälkeen.
Tartunnat romahtivat ennätysalhaalle Britanniassa | Verkkouutiset
Tartunnat romahtivat ennätysalhaalle Britanniassa | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 390
Vahvistan tämän. Vuosi sitten tultiin perheen kanssa Thaimaasta maaliskuun puolessa välissä kun kaikki oli jo aluillaan. Itse olin 5 päivää kipeänä matkan jälkeen ja työterveydessä käydessäni määrättiin vain loppuviikko saikkua ja diagnoosiksi J06.9 Määrittämätön akuutti ylähengitystieinfektio. Ei testejä, koska Thaimaa ei tuolloin ollut riskimaita.
J06.9 on muutenkin näin astmaatikkona hyvin tuttu koodi. Joka kevät tulossa, mikäli lääkitystä ei aloita tarpeeksi aikaisin.
Tutkimus ei tukenut tuota väitettäsi.
15.4. Testimäärät olivat jo kasvaneet reippaasti alusta.
Ja luonnollisesti esiseulonta hoidettiin kyselemällä, turha sinne testeihin oli änkäytyä joidenkin flunssaoireiden takia (hyvin monet änkäytyivät). Itsekkin vilustuin pariin kertaan talvella ja keväällä oli tietysti siitepölyallegiat jne ja ei niiden takia tointanut edes harkita testeihin menoa.
Ei, koska koronan hoito on kehittynyt sekä lääkinnän, että hoidon tarpeen tunnistamisen osalta todella paljon VS koronan alkuaika. Eli silloin kuolleitakin tuli paljon helpommin, kuin nykyään.
!!!!!!Lisäksi!!!!! silloin ei oltu rokotettu riskiryhmiä, niinkuin nyt on.
Eli jos käydään tutkimaan kuoleiden määrää 15.4.2021 ja 15.4.2020 ja yritetään siitä vetää taaksepäin johtopäätökset sairastuneiden määrään, niin metsään mennään aivan täydellisesti!
Viimeksi muokattu:
poskiholisti
Team R&T
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 849
Rokotukset saattavat hiukan "vääristää" tätä aspektia, kun pahimmat riskiryhmät alkavat olemaan rokotettuna. Siis ne jotka todennäköisemmin joutuvat sairaalaan ja kuolevat.
Jos otetaan vertailukohdiksi viikko 15 sekä vuodelta 2020 että 2021, niin on tuossa kapasiteetissa ja testausmäärissä "pikkuinen" ero. Vuonna 2020 viikolla 15 saatiin tehtyä maksimissaan ~3300 testiä päivässä kun tänä vuonna on näköjään testattu lähes 24 000 päivässä samalla viikolla. En ole suoraan sanottuna kuullut mistään, että Suomessa testattaisiin "mielettömästi porukkaa ihan vain varmuuden vuoksi". Viime vuonna tähän aikaan testeihin pääsy oli joka tapauksessa huomattavasti vaikeampaa kuin nyt.
3300 testiä on aika pirun iso luku VS sairastuneet, kun koronan kanssa ei todellakaan tuo oireeton sairastelu ole mitenkään yleistä, niinkuin jotkut koittavatinnokkaasti valehdella..
Testien määrän kasvattaminen lähinnä saa aikaan sen, että tauti voidaan mahdollisesti havaita aikaisemmassa vaiheessa, kun ei odotella enempien oireiden ilmaantumista.
Testien määrän kasvattaminen lähinnä saa aikaan sen, että tauti voidaan mahdollisesti havaita aikaisemmassa vaiheessa, kun ei odotella enempien oireiden ilmaantumista.
Mikä tutkimus on kyseessä?
Toihan riippuu iästä, siis oireettomuus. Lapsilla ja nuorilla oireettomia tapauksia on paljonkin.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 009
Itse asiassa myös terveillä työikäisillä on paljon oireettomia tapauksia. Tiedän useamman tapauksen joissa tartunta todettu vasta seulonnan yhteydessä. Pari jotka ovat olleet matkalla lähdössä ja muutaman missä on käyty koko työmaan henkilökunta läpi varmuuden vuoksi.
Yhteistä oireettomuus tai erittäin pienet flunssankaltaiset oireet ja hyvä yleiskunto.
Oireettomia tai hyvin lieväoireisia on kaikissa ikäluokissa, mutta lapsilla oireettomien määrä voi olla jopa 50%. Nämähän ei tosiaan löydy kuin systemaattisella testaamisella.
A recent systematic review estimated that 16% of children with SARS-CoV-2 infection are asymptomatic,16 but evidence suggests that as many as half of pediatric infections may be asymptomatic.
Niin ja silti se testausmäärä oli edelleen liian alhainen. Yli 5% positiivisten osuus tämän jo kertoo selvästi, riippumatta mitä sinä väität (WHO on linjannut, ettei positiivisia saisi olla yli 5% testatuista). Ihan turhaan yrität nyt vängätä kun olet väärässä. Testausmäärä vaikuttaa olennaisesti siihen montako tapausta löytyy. Viime keväänä ei päässyt testiin näihin aikoihin samoilla kriteereillä kun nyt. Eli niitä tapauksia jäi toteamatta merkittävä määrä kun ei testattu riittävästi. Lopeta nyt se jatkuva turha korostaminen, varsinkin tuo huutomerkkien järjetön käyttö näyttää siltä, että kirjoittaja on joku teini. Et voi pelkkien oiretten perusteella sanoa onko se korona vai ei.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 258
Oletettavasti oireettomien tartuntojen suhteellinen osuus kasvaa jatkossa kun rokotesuoja paranee.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 927
Varsinkin kun modet on asiasta jo maininneet. Näköjään pahoja ymmärtämisvaikeuksia keskusteluetiketin suhteen.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä OnePlus 13R
3.3.2025 17:03
-
Samsung julkaisi vuoden 2025 Galaxy Ax6 -älypuhelinmalliston pitkällä päivitystuella
3.3.2025 02:10
-
Samsungin tulevista Galaxy A -sarjan älypuhelimista vuodettiin kuvia ja tietoja
28.2.2025 16:08
-
AMD esitteli tekoälyaikaan päivittyneen FSR 4 -teknologian
28.2.2025 15:04
-
AMD julkisti odotetut Radeon RX 9070 -sarjan näytönohjaimet
28.2.2025 15:01
Uusimmat viestit
-
-
-
Monster Hunter Wilds (PS5/Xbox/PC, 2025)
- Viimeisin: kolistelija
-
