Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Lucas]

Tiedotuksen tehtävä on ennenkaikkea rauhoittaa kansalaisia. Pysyen faktoissa ja olla maalaamatta turhia kauhukuvia tilanteessa, jossa kukaan ei vielä tiedä miten tässä tulee käymään. Mielestäni suomalaiset viranomaiset ovat hoitaneet asian hienosti.

En tiedä onko kyseessä sitten musta propaganda jolla pyrkivät rauhoittelemaan tollointa osaa kansasta vai ovatko ne virkamiehet ja ylilääkärit sitten niin perkeleen tyhmiä järjenjuoksultaan että puhuvat ja kirjoittelevat mitä sattuu "vaihtoehtoista faktaa".

Onhan tuollainen kyllä kiusallista katsottavaa: jos kyseessä on silkka propaganda, niin se on vielä onnettommin toteutettu kuin joku DDR:n valtion ja Pohjois-Korean propaganda.

Jäänyt kyseisillä ihmisillä lukematta ne propaganda-opit joita Joseph Goebbels kehittu natsi-Saksassa ja sekin amerikanjuutlaisen Walter Lippmannin kirja Public Opinion vuodelta 1922, johon taitaa Joseph Goebbelsin huippuunsa kehittämä natsi-propaganda pohjautua. Nykyaikana esimerkiksi mainokset, sekä yritysten tiedotteet ja PR-toiminta hyödyntävät em. herrojen oppeja.

 

[Nisupulla]

Suomessa ei ole (tietääksemme) koronavirusepidemiaa, Suomessa ei ole (tietääksemme) helvetin portit auenneet eikä Suomessa ole myöskään (tietääksemme) mustaa ruttoa. Mutta ehkä kaikista olemattomista asioista pitäisi tiedottaa erikseen.

Kriiseissä lähtee aina huhuja liikkeelle ja voivat olla tuhoisia. Parempi on pitäytyä siinä mitä asiantuntijat keskitetysti tiedottavat.

 

[IhmeellinenJuttu]

Näin juuri, siksi onkin hämmentävää nähdä jonkun yotutkijan valittavan jostain sanamuodoista ja tilanteen epävarmuudesta, kun ministeriö tekee kansalaisille massatiedotusta. Sitten tällainen pilkunnussinta saa vielä keltaisessa lehdistössä etusivun uutisjutun aikaiseksi ja julistetaan kaikki virallinen tiedotus valehteluksi ja virkamiehet epäpäteviksi.

 

[Nisupulla]

Näin juuri, siksi onkin hämmentävää nähdä jonkun yotutkijan valittavan jostain sanamuodoista ja tilanteen epävarmuudesta, kun ministeriö tekee kansalaisille massatiedotusta ja tällainen pilkunnussinta saa vielä keltaisessa lehdistössä etusivun uutisjutun aikaiseksi ja julistetaan kaikki virallinen tiedotus valehteluksi ja virkamiehet epäpateviksi.

Normaalia toimintaa akateemisessa maailmassa. Kansalaiset haluavat selkeän tilannekuvan ja ohjeet miten toimia tässä hetkessä. Keltainen lehdistö hakee klikkauksia ja niitä saadaan arvatenkin nyt erittäin helpolla.

 

[Kautium]

Kriiseissä lähtee aina huhuja liikkeelle ja voivat olla tuhoisia. Parempi on pitäytyä siinä mitä asiantuntijat keskitetysti tiedottavat.

Vähän ihmeellisesti hitsasi hepulla kiinni, mutta syy oli varmaankin juuri hävityssä pelissä ja turhautumisessa yleisesti, ei yksittäisessä kysymyksessä. Mahdollisesti heppu ei edes ymmärtänyt mitä toimittaja kysyi. Eihän häneltä pyydetty mitään syvällistä asiantuntijalausuntoa viruksesta itsestään, vaan kysymys oli että onko tämä huolissaan siitä miten virus saattaa vaikuttaa häneen tai hänen luotsaamansa joukkueen toimintaan. Ihan asiallinen kysymys tällaisessa tilanteessa, kun pelejä on peruttu ja ihmiset stressaavat aiheesta globaalisti monin eri tavoin.

 

[Cereal killah]

Vähän ihmeellisesti hitsasi hepulla kiinni, mutta syy oli varmaankin juuri hävityssä pelissä ja turhautumisessa yleisesti, ei yksittäisessä kysymyksessä. Mahdollisesti heppu ei edes ymmärtänyt mitä toimittaja kysyi. Eihän häneltä pyydetty mitään syvällistä asiantuntijalausuntoa viruksesta itsestään, vaan kysymys oli että onko tämä huolissaan siitä miten virus saattaa vaikuttaa häneen tai hänen luotsaamansa joukkueen toimintaan. Ihan asiallinen kysymys tällaisessa tilanteessa, kun pelejä on peruttu ja ihmiset stressaavat aiheesta globaalisti monin eri tavoin.

Klopp lienee niitä, jotka joutuu vastaamaan uudestaan ja uudestaan samoihin typeriin kysymyksiin, ja jalkapallon osalta se kuuluu toimenkuvaan mutta jalkapallon ulkopuolisissa varmaan nopeasti loppuu huumori.

 

[Paapaa]

En tiedä onko kyseessä sitten musta propaganda jolla pyrkivät rauhoittelemaan tollointa osaa kansasta vai ovatko ne virkamiehet ja ylilääkärit sitten niin perkeleen tyhmiä järjenjuoksultaan että puhuvat ja kirjoittelevat mitä sattuu "vaihtoehtoista faktaa".

Eli mikä tarkalleen on ollut propagandaa? Mitä keskeistä on pimitetty ja jätetty kertomatta kansalle?

 

[Kautium]

Flu tarkoittaa englanniksi täsmälleen influenssaa. Ei "oikeastaan".

Suomeksi flu ei tarkoita mitään eikä sitä voi suomentaa lisäämällä perään "nssa" -päätteen. Oikea suomennos on influenssa.

Täällähän laitetaan kielioppi kokonaan uusiksi. Missä sanakirjassa englanninkielinen flu tarkoittaa vain influenssaa? Ja miten niin flu ei tarkoita mitään suomeksi?

Influenssa ja flunssa -sanojen taustoista voi lukea tarkemmin vaikka täältä:

Influenssa ja flunssa - Kotimaisten kielten keskus

Kysymyksiä ja vastauksia suomen sanojen alkuperästä. Vastaajina Kotuksen asiantuntijat.

www.kotus.fi

 

[ojisama]

Täällähän laitetaan kielioppi kokonaan uusiksi. Missä sanakirjassa englanninkielinen flu tarkoittaa vain influenssaa? Ja miten niin flu ei tarkoita mitään suomeksi?

Influenssa ja flunssa -sanojen taustoista voi lukea tarkemmin vaikka täältä:

Influenssa ja flunssa - Kotimaisten kielten keskus

Kysymyksiä ja vastauksia suomen sanojen alkuperästä. Vastaajina Kotuksen asiantuntijat.

www.kotus.fi

On sellainenkin, olisiko Collinssilla. Muut taitaa listata molemmat, Cambridge toteaakin, että erityisesti jenkeissä influenssaa tarkoittaa. Englanniksi se onkin common cold. (joku hymiö)

flu

1. a common infectious illness that causes fever and headache: 2. a common…

dictionary.cambridge.org

 

[hakarkka]

Täällähän laitetaan kielioppi kokonaan uusiksi. Missä sanakirjassa englanninkielinen flu tarkoittaa vain influenssaa? Ja miten niin flu ei tarkoita mitään suomeksi?

Influenssa ja flunssa -sanojen taustoista voi lukea tarkemmin vaikka täältä:

Influenssa ja flunssa - Kotimaisten kielten keskus

Kysymyksiä ja vastauksia suomen sanojen alkuperästä. Vastaajina Kotuksen asiantuntijat.

www.kotus.fi

Perin mielenkiintoista että niiden annetaan suomeksi "luvan kanssa" sekoittua. Englanniksi termit (the) flu ja (common) cold ovat kyllä päivänselviä.

 

[Matolaatikko]

On tullut viestiä livenationilta Slipknotin hartwall-keikalla olleille sähköpostitse että jollain keikalla olleella on ollut koronavirus. Saas nähdä kuinka moni sai viruksen.

 

[Kautium]

On tullut viestiä Slipknotin hartwall-keikalla olleille sähköpostitse että jollain keikalla olleella on ollut koronavirus. Saas nähdä kuinka moni sai viruksen.

Vähän tarkemmin, eli mistä viesti on tullut ja mitä siinä tarkalleen ottaen sanottiin? Missä ja milloin tämä keikka edes oli? Kuulostaa aika epämääräiseltä, että tuollaisesta ilmoitettaisiin sähköpostitse.

 

[Pempula]

Flu tarkoittaa englanniksi täsmälleen influenssaa. Ei "oikeastaan".

Suomeksi flu ei tarkoita mitään eikä sitä voi suomentaa lisäämällä perään "nssa" -päätteen. Oikea suomennos on influenssa.

Influenza tarkoittaa täsmälleen influenssaa. Flu toki tarkoittaa sitä myös, mutta kyllä se termi sekaisin käytännössä englannin kielessäkin menee. Ei myöskään auta se, että englannin kielessä puhutaan usein myös stomach flusta (joka ei siis taatusti ole sekään vatsainfluenssa ).

 

[Zezekärppänen]

Ranskan viranomaiset hankkivat haltuunsa kaikki hengityssuojavarastot sekä lähikuukausien tuotannon. Saksassa kielletään niiden vienti ulkomaille. Italiassa ne on ilmeisesti (tämän uutisen mukaan) jo loppumassa:

Italy needs 10 million masks to fight virus: official

Italy, which does not make face masks, is getting 800,000 of them from South Africa but needs at least 10 million more, a top Italian civil protection official told AFP on Tuesday.

www.google.com

Onneksi Suomessa on varauduttu tähän, joten meillä ne riittää eikä sen takia sairaanhoito vaarannu.

 

[selectamatic]

Influenza tarkoittaa täsmälleen influenssaa. Flu toki tarkoittaa sitä myös, mutta kyllä se termi sekaisin käytännössä englannin kielessäkin menee. Ei myöskään auta se, että englannin kielessä puhutaan usein myös stomach flusta (joka ei siis taatusti ole sekään vatsainfluenssa ).

Englannin kielessä useimmiten käytetään termiä cold tai common cold, kun tarkoitetaan flunssaa.

 

[Paapaa]

Nuhakuume olisi ehkä parempi termi flunssalle, jos jollain vielä menee influenssa ja flunssa sekaisin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Influenza tarkoittaa täsmälleen influenssaa. Flu toki tarkoittaa sitä myös, mutta kyllä se termi sekaisin käytännössä englannin kielessäkin menee. Ei myöskään auta se, että englannin kielessä puhutaan usein myös stomach flusta (joka ei siis taatusti ole sekään vatsainfluenssa ).

Junttien puhekielessä voidaan käyttää mitä sanoja tahansa mistä hyvänsä asioista, mutta kyllä mun mielestäni englannin kielessä flu tarkoittaa hyvin voimakkaasti nimenomaan influenssaa, eikä nuhakuumetta.

Samoin Suomessa flunssa ja influenssa menee junttien puhekielessä joskus sekaisin, mutta tarvitseeko tätä sekaannusta sitten erikseen ruokkia lehdistössä? Kyseessä on kaksi eri tautia.

Ja korona ei tietenkään ole kumpikaan, ei flunssa eikä influenssa.

 

[Pete]

Mites muilla kielillä? Kertokaa toki

 

[taffeli]

Ranskan viranomaiset hankkivat haltuunsa kaikki hengityssuojavarastot sekä lähikuukausien tuotannon. Saksassa kielletään niiden vienti ulkomaille. Italiassa ne on ilmeisesti (tämän uutisen mukaan) jo loppumassa:

Italy needs 10 million masks to fight virus: official

Italy, which does not make face masks, is getting 800,000 of them from South Africa but needs at least 10 million more, a top Italian civil protection official told AFP on Tuesday.

www.google.com

Onneksi Suomessa on varauduttu tähän, joten meillä ne riittää eikä sen takia sairaanhoito vaarannu.

Heh, THL päivitti ohjeita, eli tavallisessa kontaktissa tarvitsee enää kirurgisen maskin:

Toimenpideohje hoitoon liittyvien hengitystievirusinfektioiden torjuntaan - THL

thl.fi

Eli varauduttu on

 

[Jarlaxle]

Onneksi Suomessa on varauduttu tähän, joten meillä ne riittää eikä sen takia sairaanhoito vaarannu.

Kansallisessa pandemiavarautumissuunnitelmassa lukee sivulla 62 että varastossa pitää olla 3-6kk normaalia kulutusta vastaava määrä suojavarusteita. Se kuulostaa paljolta, mutta itsellä on käsitys että suojavarusteita käytetään ihan omalta mututuntumalta 50-100 kertaa enemmän pandemia aikana, niin ne silloin riittää ehkä pariksi viikoksi jos edes siksi. Toivottavasti olen väärässä omalta arviolta, mutta jos en niin ihan samalla tapaa terveydenhuolto on kusessa niin täällä kuin Italiassa tai Kiinassa kun tämä pandemia iskee.

 

[Centteri]

Kansallisessa pandemiavarautumissuunnitelmassa lukee sivulla 62 että varastossa pitää olla 3-6kk normaalia kulutusta vastaava määrä suojavarusteita. Se kuulostaa paljolta, mutta itsellä on käsitys että suojavarusteita käytetään ihan omalta mututuntumalta 50-100 kertaa enemmän pandemia aikana, niin ne silloin riittää ehkä pariksi viikoksi jos edes siksi. Toivottavasti olen väärässä omalta arviolta, mutta jos en niin ihan samalla tapaa terveydenhuolto on kusessa niin täällä kuin Italiassa tai Kiinassa kun tämä pandemia iskee.

Tuskin iskee suomessa. Ainakaan siinä suhteessa.
Italiassa tosin suojaimet on loppu ja siellä yrittävät ostaa mm bulgariasta yms muualta euroopasta.

 

[zepi]

Kansallisessa pandemiavarautumissuunnitelmassa lukee sivulla 62 että varastossa pitää olla 3-6kk normaalia kulutusta vastaava määrä suojavarusteita. Se kuulostaa paljolta, mutta itsellä on käsitys että suojavarusteita käytetään ihan omalta mututuntumalta 50-100 kertaa enemmän pandemia aikana, niin ne silloin riittää ehkä pariksi viikoksi jos edes siksi. Toivottavasti olen väärässä omalta arviolta, mutta jos en niin ihan samalla tapaa terveydenhuolto on kusessa niin täällä kuin Italiassa tai Kiinassa kun tämä pandemia iskee.

Mistä tämä "itselläsi oleva käsitys" oikein tulee? Perustuuko johonkin tietoon, vai vaan arvaukseen?

 

[Jarlaxle]

Mistä tämä "itselläsi oleva käsitys" oikein tulee? Perustuuko johonkin tietoon, vai vaan arvaukseen?

Jos lähdetään ajatuksesta että kaikki sairaalassa työskentelevät käyttävät muutakin kuin käsidesiä niin kuluuhan niitä maskeja yms suojavarusteita ihan hitosti vs. normaali tilanne yhteiskunnassa. Kulutus voi olla myös yli satakertaista vs. normaali tilanne. En tarkalleen tiedä koska tätä verrokkidataa itsellä ei ole miten niitä käytetään normaalitilanteessa.

http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/72870/Julk201209.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Terveydenhuollon laitosten tulisi pitää varmuusvarastossa aina vähintään 3–6 kuukauden normaalia kulutusta vastaava määrä suojaimia ja muitakin keskeisiä terveydenhuollon tarvikkeita. Ennen suojainten (esim. kasvovisiirien) hankintaa niiden käytettävyys työskenneltäessä on hyvä testata. Vuoden 2009 pandemiaa varten hankittiin HVK:n varoin varmuusvarastoon FFP2- ja FFP3-hengityksensuojaimia, kirurgisia suu-nenäsuojuksia ja kasvovisiirejä, koska erityisesti hengityksensuojainten normaali käyttö on marginaalista suhteessa vakavan pandemian aiheuttamaan tarpeeseen. Hankintamäärät perustuivat pandemian suojain- ja lääkevarautumisen tarpeita selvittäneen työryhmän ehdotukseen kuitenkin niin, että suojaimia hankittiin 20 % ja kasvovisiireitä yli 50 % esitettyä vähemmän, toisaalta hankintaan sisältyi lisäksi kirurgisia suu-nenäsuojuksia.

En ole alan ammattilainen mutta tälläinen ajatus ainakin itselle tulee että niitä kuluu aika paljon ja nopeasti tälläisessä yhteiskuntaa riivaavassa taudissa. Tavallaan sitä toivoisi että hallitus tekisi jotain että tilanne ei eskaloituisi niin pahaksi ettei monta hyvää työtä tekevää sairaanhoitajaa ja lääkäriä kuolisi, mutta aika näyttää sitten.[/QUOTE][/QUOTE]

 

[Zemez]

Tuskin iskee suomessa. Ainakaan siinä suhteessa.
Italiassa tosin suojaimet on loppu ja siellä yrittävät ostaa mm bulgariasta yms muualta euroopasta.

Varmaan kaikki Euroopan maat ovat kilpaa myymässä omia varastojaan..

 

[lunkwill]

Varmaan kaikki Euroopan maat ovat kilpaa myymässä omia varastojaan..

Niin, eiköhän nyt kaikki mahdolliset ja mahdottomat tuotantolaitokset pistä maskien tuotantoa pystyyn.
Pelisilmä odottaa epidemian loppuun ja hamstraa niitä sitten poistomyynneistä

 

[Zemez]

Niin, eiköhän nyt kaikki mahdolliset ja mahdottomat tuotantolaitokset pistä maskien tuotantoa pystyyn.
Pelisilmä odottaa epidemian loppuun ja hamstraa niitä sitten poistomyynneistä

Juu, jotkut yritykset tahkoaa rahaa tälläisenä aikana.

 

[kilroy1]

Erilaisia lukemia pyörii
Esim "Diamond Princess" Joku laskee että 6 kuollut ja 706 sairastui, saadeen pienen luvun. Toinen taas 6 kuollut ja 100 selviytynyt, saaden paljon isomman luvun. Molemmat unohtavat että pedissä on 600 joista 36 kriittisessä tilassa.
Tämä sama ilmiö vaikutti WHO:n luvun nousuun. Kiinassa ei enään juuri tule uusia tautitapauksia, mutta 27000 on sairaana, joista yli 6000 kriittisessä tilassa.
Eli laskentamallien nimittäjä (tapaukset) Kiinan osalta ei kasva, mutta osoittaja (kuolleet) kasvaa.

Itse pidän Diamond Princessin sairastuneiden määrää jopa yllättävän pienenä. Jos lasketaan matkustajat+henkilökunta niin n. 20% laivalla olleista sairastunut (joku saa korjata jos luvuissa heittoa) kyseessä ollut kuitenkin melkoinen virushautomo missä matkustajat eivät ole olleet kunnolla eristettynä toisistaan.

Myös tämänhetkinen kuolleiden määrän luulisi olevan korkeampi.. yli 700 sairastunut, 100 parantunut ja 6 kuollut. Tuolla ikäjakaumalla mikä laivalta löytyy (valtaosa +50v ihmisiä) luulisi kuolleita olevan enemmän. Tietysti paljon vaikuttaa kriittisessä tilassa olevien kuolleisuusprosentti.

 

[Pempula]

Junttien puhekielessä voidaan käyttää mitä sanoja tahansa mistä hyvänsä asioista, mutta kyllä mun mielestäni englannin kielessä flu tarkoittaa hyvin voimakkaasti nimenomaan influenssaa, eikä nuhakuumetta.

Samoin Suomessa flunssa ja influenssa menee junttien puhekielessä joskus sekaisin, mutta tarvitseeko tätä sekaannusta sitten erikseen ruokkia lehdistössä? Kyseessä on kaksi eri tautia.

Ja korona ei tietenkään ole kumpikaan, ei flunssa eikä influenssa.

No nyt, kun lähdettiin hiuksia halkomaan, niin jatketaan ja todetaan, että koronavirushan tyypillisesti on nimenomaan flunssan aiheuttaja. Näin ei ehkä ole uusien SARS- ja MERS-coronavarianttien kanssa, mutta kyllä monet koronaviruskannat nimenomaan flunssaa aiheuttavat.

 

[Zezekärppänen]

Varmaan kaikki Euroopan maat ovat kilpaa myymässä omia varastojaan..

Suomestahan niitä lähti Wuhaniin. Joku muuten saattanut tehdä niillä hyvän tilin ja nyt voi tienata Italian ahdingolla.

 

[Tatuks]

On kyllä aika käsittämättömän tehokasta toimintaa Kiinalta jos ovat pysäyttäneet taudin. Siis jos se oikeasti on niin tarttuva kuin väitetään.

Itse näkisin että ottavat asian siltä kannalta että kaikki mahdollinen tuotantoon vaikuttava pitää suitsia heti järjestykseen jotta ei tule pitkiä status quon häiriöitä.

 

[Zezekärppänen]

Heh, THL päivitti ohjeita, eli tavallisessa kontaktissa tarvitsee enää kirurgisen maskin:

Toimenpideohje hoitoon liittyvien hengitystievirusinfektioiden torjuntaan - THL

thl.fi

Eli varauduttu on

Kumma juttu, kun aikasemmin se kirurgin maski ei auttanut juuri mitään ja henkilökunnalle suositeltiin ffp3:sia. Nyt olisi kiva kuulla hoitohenkilökuntaan kuuluvia, että millä mielellä lähtevät hoitamaan sairastuneita, jos suojaustaso on tuota luokkaa. Kukas sitten potilaat hoitaa, jos henkilökuntakin sairastuu? Eikai tässä nyt niin hassusti ole käymässä, että muutaman euron suojavarusteista tulee pula ja sen takia sairastuu henkilökuntaa ja sen takia ihmishenkiä?

 

[Ajattelimo]

Suomessa ei ole (tietääksemme) koronavirusepidemiaa, Suomessa ei ole (tietääksemme) helvetin portit auenneet eikä Suomessa ole myöskään (tietääksemme) mustaa ruttoa. Mutta ehkä kaikista olemattomista asioista pitäisi tiedottaa erikseen.

Iäkkäämpänä asian harrastajana huomautan että ikäviin asioihin kannattaa varautua ennalta, ei sen jälkeen kun Suomessa on "musta rutto".
Seuraavassa muutamia kritiikin aiheita
1) Vaikuttaa siltä että Suomi toimii jälkijättöisesti. Odottaen, että samat tapahtumat mitä muualla on tapahtunut, "tulevat syliin" ja toimii sitten kuin tavallisen influenssan kanssa. WHO on nyt selkeästi viestittänyt että tämä ei ole influenssa, vaan erillinen uusi virus-sairaus omine tuntemattomine ominaisuuksineen.
2) Suomi unohtaa viruksesta sen tärkeimmän piirteen, nopean leviämisen, joka laajimman levityksen vaiheessa saattaa lamaannuttaa terveydenhuollon toimintakyvyn useaksi viikoksi.
3) Suomi ei pyri riittävän aktiivisesti (kriitikoiden mielestä, kuten minä) hillitsemään leviämistä, jotta terveydenhuollon toimintakyky voitaisiin taata.
Suurin osa Aasian kehittyneistä, epidemioiden hallinnan kokeneista maista toimii proaktiivisesti, toisin kuin Eurooppa ja Suomi. On kuunneltu Kiinaan viesti ja tuntemattoman kanssa ollaan varovaisia. Tämä suhtautumisero näkyy tartuntojen määrän kasvun kulmakertoimissa selvästi.

 

[Nisupulla]

1) Vaikuttaa siltä että

Näkemykset eivät perustu muuhun kuin mutuun. Lähdettä kehiin väitteille?

Suomi on varautunut koronaepidemiaan paremmin kuin monet muut – ”Ihan kärkikastia”

Riippumattomat tutkimukset vahvistavat, että Suomen varautuminen on huipputasolla.

www.iltalehti.fi

 

[Ajattelimo]

Itse pidän Diamond Princessin sairastuneiden määrää jopa yllättävän pienenä. Jos lasketaan matkustajat+henkilökunta niin n. 20% laivalla olleista sairastunut (joku saa korjata jos luvuissa heittoa) kyseessä ollut kuitenkin melkoinen virushautomo missä matkustajat eivät ole olleet kunnolla eristettynä toisistaan.

Myös tämänhetkinen kuolleiden määrän luulisi olevan korkeampi.. yli 700 sairastunut, 100 parantunut ja 6 kuollut. Tuolla ikäjakaumalla mikä laivalta löytyy (valtaosa +50v ihmisiä) luulisi kuolleita olevan enemmän. Tietysti paljon vaikuttaa kriittisessä tilassa olevien kuolleisuusprosentti.

Samaa itse ihmettelen, mutta en ole mitään mieltä. Odotan että tarina saapuu päätökseen ja joku tekee loppuraportin numeroista. Käytin paattia esimerkkinä, koska siitä lasketaan mitä ihmeellisempiä numeroita, mutta lopulta tapaus pitäisi olla selkeästi esitettävissä.

 

[petepeluri]

Näkemykset eivät perustu muuhun kuin mutuun. Lähdettä kehiin väitteille?

Suomi on varautunut koronaepidemiaan paremmin kuin monet muut – ”Ihan kärkikastia”

Riippumattomat tutkimukset vahvistavat, että Suomen varautuminen on huipputasolla.

www.iltalehti.fi

Suomesta löytyy tarvittaessa suojavarusteet 400 000 ihmiselle, jos koronavirus pääsee leviämään. Suojavarusteet ovat hengityssuojaimia, visiirejä, leikkausessuja sekä kertakäyttökäsineitä.

En usko että suomessa olisi miljoonia hengityssuojaimia varastossa.

 

[Baldrick]

En usko että suomessa olisi miljoonia hengityssuojaimia varastossa.

Miksi niitä pitäisi olla miljoonia?

 

[erihyva]

En usko että suomessa olisi miljoonia hengityssuojaimia varastossa.

Montako hengityssuojainta uskot Suomella olevan varastossa? Mihin perustat arviosi?

 

[Nisupulla]

En usko että suomessa olisi miljoonia hengityssuojaimia varastossa.

Arvaan suojauksen olevan tarkoitettu hoitohenkilökunnalle.

 

[Pempula]

Samaa itse ihmettelen, mutta en ole mitään mieltä. Odotan että tarina saapuu päätökseen ja joku tekee loppuraportin numeroista. Käytin paattia esimerkkinä, koska siitä lasketaan mitä ihmeellisempiä numeroita, mutta lopulta tapaus pitäisi olla selkeästi esitettävissä.

Vaikka risteilyllä on varmasti iäkkäämpää väkeä, voi olla, ettei risteilylle kaikkein heikkokuntoisimmat jaksa yksinkertaisesti lähteä. Siksi kuolleisuus on tuossa ryhmässä pienempi kuin samassa ikäluokassa keskimäärin. Eli risteilylle ei ole valikoitunut varmasti ainakaan kaikkein sairaimpia ikäihmisiä - ehkä jopa täysin päinvastoin - jolloin on odotettavaakin, että vaikka kaikki tartunnan saisivatkin, ei kuolleisuus tule nousemaan yhtä korkeaksi kuin esimerkiksi samankokoisessa otannassa vaikkapa pitkäaikaishoidon piirissä asuvia ikäihmisiä.

 

[bLindy]

Miksi niitä pitäisi olla miljoonia?

Italiassa Lombardyn alueella jossa on n. 1600 tapausta menee 200k maskia päivässä, eli kyllä niitä ois hyvä olla varastossa ettei sitten kiireellä tarvi alkaa haalimaan kun saatavuus noissa on aika heikkoa tällä hetkellä.

 

[petepeluri]

Miksi niitä pitäisi olla miljoonia?

400k ihmiselle varusteet? Yksi hengityssuojain ei riitä päiväksi.

 

[petepeluri]

Montako hengityssuojainta uskot Suomella olevan varastossa? Mihin perustat arviosi?

Vähemmän mitä tarvitaan.

 

[Baldrick]

Italiassa Lombardyn alueella jossa on n. 1600 tapausta menee 200k maskia päivässä, eli kyllä niitä ois hyvä olla varastossa ettei sitten kiireellä tarvi alkaa haalimaan kun saatavuus noissa on aika heikkoa tällä hetkellä.

Hirveää haaskausta. Säästää suojaimet riskiryhmille ettei tule turhia uhreja puhtaan panikoinnin takia.

 

[Kautium]

Laittakaa lähteet mukaan, jos esitätte jotain väitteitä lukemista. Tai vaihtoehtoisesti kertoo suoraan, jos kyse on vain omasta mutusta, niin lukija osaa suhtautua höpinöihin sopivalla hymähtelyllä.

 

[petepeluri]

Arvaan suojauksen olevan tarkoitettu hoitohenkilökunnalle.

Tuossa väitettiin varusteita olevan 400k ihmiselle.

 

[erihyva]

Vähemmän mitä tarvitaan.

Kiitos arviostasi.

Taidan kuitenkin jatkossakin luottaa enemmän riippumattomiin asiantuntija-arvioihin, kuin sinun mutuusi.

Suomi on varautunut koronaepidemiaan paremmin kuin monet muut – ”Ihan kärkikastia”

Riippumattomat tutkimukset vahvistavat, että Suomen varautuminen on huipputasolla.

www.iltalehti.fi

 

[kilroy1]

Samaa itse ihmettelen, mutta en ole mitään mieltä. Odotan että tarina saapuu päätökseen ja joku tekee loppuraportin numeroista. Käytin paattia esimerkkinä, koska siitä lasketaan mitä ihmeellisempiä numeroita, mutta lopulta tapaus pitäisi olla selkeästi esitettävissä.

Kun DP:ltä saadaan joskus tarkka loppuraportti on koronan kanssa käsillä ensimmäistä kertaa tarkka luku tarttumista ja kuolleista alkusairauksineen ja ikäluokkineen.

Kaikkien maiden kohdalta missä korona riehuu ei saada ainakaan vuoteen riittävän tarkkaa tilastoa asiasta. Liikaa muuttuvia tekijöitä. Todennäköisesti testejä on edelleen otettu liian vähän mikä selittäisi suuret erot kuolleisuudessa. Varsinkin Italiassa karanteeni on tainnut vuotaa pahemman kerran. Nämä taas ovat omia arvailuja asiasta.

Kuten se että Eurooppa tulee pääsemään tästä vähällä (toki kuolleita Euroopassakin tulee olemaan viisinumeroinen määrä) verrattuna USA:an. Ellei rokotetta/lääkettä saada markkinoille lähikuukausina.

 

[Samat]

Tukholmassa 16 uutta varmistettua tapausta, Ruotsissa nyt yhteensä 52 tapausta. Ilmeisesti useampi joiden tartuntareittiä ei ole vielä kartoitettu, koska ei ole selvää yhteyttä ulkomaille tai tunnettuihin tapauksiin. Eli Ruotsissa tuo on jomahdollisesti päässyt leviämään "vapaana".

Italian educational institutions close as Covid-19 deaths pass 100 – as it happened

Outbreak continues to spread with Italians in India testing positive. This blog is closed

www.theguardian.com

Alkup lähde:

Fall av nya coronaviruset i Stockholm

www.sll.se

 

[petepeluri]

Kiitos arviostasi.

Taidan kuitenkin jatkossakin luottaa enemmän riippumattomiin asiantuntija-arvioihin, kuin sinun mutuusi.

Suomi on varautunut koronaepidemiaan paremmin kuin monet muut – ”Ihan kärkikastia”

Riippumattomat tutkimukset vahvistavat, että Suomen varautuminen on huipputasolla.

www.iltalehti.fi

Tuossa linkissä ei ole mitään konkreettista paljonko niitä on.

 

[Kautium]

Iranin tilanne on ollut tunnetusti kehno mutta tämän jutun perusteella se vaikuttaa melkoiselta koronapommilta:

"Koko kaupunki haisee kuin ruumishuone" – Iran kamppailee kestokykynsä rajoilla koronavirusepidemiaa vastaan ja pyytää apua ulkomailta

Iranissa saattaa muhia vielä koronaviruspommi, jonka seurauksia voi vain aavistella.

yle.fi

Monet Ruotsin tapauksista ovat peräisin Iranista ja Ruotsi on siksi estänyt lennot sinne kokonaan.