Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[plösöpulla]

Mitenpä he olisivat osanneet suojautua, kun nämä Pohjois-Italiasta palanneet mahdolliset tartunnankantajat saavat ravata keskuudessamme aivan rajoituksetta. "Todistettu lähikontakti" on liian ankara kriteeri karanteeniin asettamiselle, siis jos halutaa todella rajoittaa tartunnan leviämistä.

Sama on edessä karanteeniin asetettujen koululaisten osalta. Vähäoireisen koronan puhkeamista ei välttämättä edes huomata mutta silti tartunta voi levitä muuhun talonväkeen.


Entä sitten taudin leviäminen? OK, jos asuvat omakotitalossa, niin eristys voi toimiakin, mutta miten vaikka kerrostalossa? Ei ole mitenkään tavatonta, että porraskäytävä kontaminoituisi asunnon ilmasta postiluukun kautta, puhumattakaan siitä, jos asunnon ovea on tarpeen avata sairauden ja karanteenien aikana.
Oven reunat tiiviiksi tämmöisellä teipillä porraskäytävässä?

[EDIT]


Miten itse suhtautuisit, jos naapurin ovi olisi tilkitty biohazard-teipillä ja päivittäin paikalla kävisi avaruuspukuiset hoitajat tarkistamassa koronapotilaan vointia?

Eiköhän tuo rappukäytävä-asia ole otettu huomioon kun on arvioitu sitä, että hoidetaanko potilaat sairaalassa vai jäävätkö he kotiin.
Suoraan sanottuna ottaa päähän nämä jatkuvat jossittelut ja katastrofien maalaamiset.

 

[selectamatic]

Korona ei tiettävästi tartu lapsista helposti.

WHO: Koronavirus iskenyt lapsiin lievemmin kuin vanhempiin – Lasten ei tiedetä tartuttaneen tautia aikuisiin

Kiinassa noin 2,4 prosenttia tautitapauksista on raportin mukaan todettu alle 19-vuotiailla. Heistä vakavia oireita on saanut vajaat kolme prosenttia.

www.hs.fi

Tarinahan ei kerro, että toimiiko lapset lievine oireineen tehokkaina taudinkantajina.

 

[hkultala]

Mitä helvettiä? Milläs ne sen taudin tarttumisen muihin perheenjäseniin ja ulkomaailmaan on estänyt? Vaikea uskoa, että kotona saa lasta pidettyä niin hyvin eristyksissä, etteikö se muihin tarttuisi.

Miten se tauti tarttuisi ihmisestä. jolla sitä ei ole?

 

[Walla]

Mitä helvettiä? Milläs ne sen taudin tarttumisen muihin perheenjäseniin ja ulkomaailmaan on estänyt?

Se että lapsi ei ole sairas?

Vaikea uskoa, että kotona saa lasta pidettyä niin hyvin eristyksissä, etteikö se muihin tarttuisi.

Ei ole kovin vaikeaa, kun edelleen se lapsi ei ole sairas.
Jos joku lapsista sairastui, niin luonnollisesti silloin hänen lähikontaktinsa laitetaan karanteeniin.

 

[taxman]

Perheenjäsenet saavat tulla ja mennä vapaasti, joten mitään teippauksia ei voi ajatellakaan. Juuri yhdessä uutisessa oli maininta, että eräänkin karanteenioppilaan perheessä on kolme lasta, joista kaikki käyvät eri kouluissa. Yksi on siis karanteenissa kotona ja kaksi muuta käyvät omissa kouluissaan normaalisti.

Tuosta kun karanteenilapsi on saanut tartunnan ja tartuttaa loppuperheen, päästään laittamaan vielä pari koululuokkaa ja vanhempien työpaikkojen väkeä karanteeniin. Ehkäpä olisi halvempaa laittaa asiallinen karanteeni jo alusta pitäen, jolloin virus ei pääsisi leviämään.

 

[taxman]

Miten se tauti tarttuisi ihmisestä. jolla sitä ei ole?

Miksi se ihminen on karanteenissa, jos tiedetään, että sillä ei ole tartuntaa?

 

[selectamatic]

Se että lapsi ei ole sairas?

Ei ole kovin vaikeaa, kun edelleen se lapsi ei ole sairas.
Jos joku lapsista sairastui, niin luonnollisesti silloin hänen lähikontaktinsa laitetaan karanteeniin.

Ei kai se karanteenissa muuten olisi

 

[Kautium]

Miksi se ihminen on karanteenissa, jos tiedetään, että sillä ei ole tartuntaa?

Ei sitä tiedetä. Tiedetään vain että tämä on ollut lähikontaktissa varmistetun tapauksen kanssa ja siten tällä on mahdollisuus sairastua jossakin vaiheessa. Karanteenissa ollessa tämä ei pääse tartuttamaan virusta edelleen muille ja jos oireita ilmenee, laitetaan luonnollisesti muutkin perheenjäsenet karanteeniin (ennen kuin nämä tartuttavat virusta).

 

[hkultala]

Miksi se ihminen on karanteenissa, jos tiedetään, että sillä ei ole tartuntaa?

Ei sitä tiedetä.

Mutta paljon suuremmalla todennäköisyydellä sillä ei ole tartuntaa kuin että on.

Maailmassa on miljardeja ihmisiä, joilla voi olla tartunta. Juuri kenestäkään, paitsi jostain täysin eristyksissä olevista sademetsäheimojen ihmisistä tai etelämantereen tutkimusaseman miehistöstä ei tiedetä varmuudella että niillä ei ole tartuntaa.

Ja maailmassa on kymmeniätuhansia tai satojatuhansia ihmisiä, joilla on joitain sellaisia yhteyksiä, että niillä on suuremmalla todennäköisyydellä tartunta.

Ihmiset, jotka oikeasti tietää näistä tautien tarttumismekanismeista ja tartunnan todennäköisyyksistä aika paljon satunnaismuroa paremmin osaa aika paljon paremmin päättää, keitä on järkevää laittaa karanteeniin.

Suurimman tartuntariskin omaavat on nyt laitettu karanteeniin.

 

[Walla]

Ei kai se karanteenissa muuten olisi

On, koska kuten te haluatte niin viranomaiset pelaavat äärimmäisen varman päälle, ja laittavat 130 oireetonta ja todennäköisesti tartunnatonta ihmistä karanteeniin varotoimenpiteenä.

Mutta nyt se on vastuutonta, ja karanteeniin pitää laittaa siis myös ihmiset, jotka ovat olleet tekemisissä ihmisen kanssa, joka on ollut tekemisissä ihmisen kanssa, jolla on korona... pistettänkö vielä 3:kin kontaktiaste mukaan, vai laitetaanko vaan suosiolla koko Uusimaa?

Joku tolkku nyt käteen. Jos joka tartuntaa kohti vedettäisiin 500 ihmistä ilmaeristettyyn sairaalakaranteeniin kuten nyt vaaditaan, niin terveydenhuolto kyykkäisi noin kolmen potilaan kohdalla.

 

[emagdnim]

Mitenpä he olisivat osanneet suojautua, kun nämä Pohjois-Italiasta palanneet mahdolliset tartunnankantajat saavat ravata keskuudessamme aivan rajoituksetta. "Todistettu lähikontakti" on liian ankara kriteeri karanteeniin asettamiselle, siis jos halutaa todella rajoittaa tartunnan leviämistä.

Sama on edessä karanteeniin asetettujen koululaisten osalta. Vähäoireisen koronan puhkeamista ei välttämättä edes huomata mutta silti tartunta voi levitä muuhun talonväkeen.


Entä sitten taudin leviäminen? OK, jos asuvat omakotitalossa, niin eristys voi toimiakin, mutta miten vaikka kerrostalossa? Ei ole mitenkään tavatonta, että porraskäytävä kontaminoituisi asunnon ilmasta postiluukun kautta, puhumattakaan siitä, jos asunnon ovea on tarpeen avata sairauden ja karanteenien aikana.
Oven reunat tiiviiksi tämmöisellä teipillä porraskäytävässä?

[EDIT]


Miten itse suhtautuisit, jos naapurin ovi olisi tilkitty biohazard-teipillä ja päivittäin paikalla kävisi avaruuspukuiset hoitajat tarkistamassa koronapotilaan vointia?

Eiköhä ne pisarat pysy siellä huoneessa, missä (oletettavasti) lapsi sairastaa. Siis tämä, jos olisi oireita. Oireeton ei pärski. jos tulee oireita, niin pitää ilmoittaa.

 

[Kautium]

Eiköhä ne pisarat pysy siellä huoneessa, missä (oletettavasti) lapsi sairastaa.

Tarkoitit varmaankin huoneistossa? Olisi naiivia kuvitella, että kukaan oikeasti viettäisi omassa kodissaan kahta viikkoa pelkästään yhdessä huoneessa.

 

[emagdnim]

Tarkoitit varmaankin huoneistossa? Olisi naiivia kuvitella, että kukaan oikeasti viettäisi omassa kodissaan kahta viikkoa pelkästään yhdessä huoneessa.

No just päivitin. Jos tiulee oireita, niin silloin varmaan koko perhe on karanteenissa.

 

[Kautium]

No just päivitin. Jos tiulee oireita, niin silloin varmaan koko perhe on karanteenissa.

Juuri näin. Se tuossa vain on paskamaista, että jos niitä oireita tulee, niin siitä noin vuorokauden verran aiemmin virusta on todennäköisesti tarttunut jo edelleen ja jos asunnossa on millään tavalla riskiryhmään kuuluvaa väkeä, niin siitä voi alkaa ikäväkin alamäki. Mutta joo, jokainen tekee omat ratkaisunsa tuollaisessa tilanteessa.

 

[mhc2]

Porukka ihmettelee tuota kotikaranteenia, mutta fakta on se, ettei sairaaloilla ole resusseja ottaa sisään ketään ns tervettä nuhanenää, kun nyt ihan normaalina päivänäkin päivystykset ja osastot on täysin ylikuormitettuja ihan peruspotilaista. Ja noita eristyshuoneitakin on normaali osastoilla varmaan yksi kappale.

 

[taxman]

On, koska kuten te haluatte niin viranomaiset pelaavat äärimmäisen varman päälle, ja laittavat 130 oireetonta ja todennäköisesti tartunnatonta ihmistä karanteeniin varotoimenpiteenä.

Mutta nyt se on vastuutonta, ja karanteeniin pitää laittaa siis myös ihmiset, jotka ovat olleet tekemisissä ihmisen kanssa, joka on ollut tekemisissä ihmisen kanssa, jolla on korona... pistettänkö vielä 3:kin kontaktiaste mukaan, vai laitetaanko vaan suosiolla koko Uusimaa?

Joku tolkku nyt käteen. Jos joka tartuntaa kohti vedettäisiin 500 ihmistä ilmaeristettyyn sairaalakaranteeniin kuten nyt vaaditaan, niin terveydenhuolto kyykkäisi noin kolmen potilaan kohdalla.

Ehdotuksesi kuulostaa lähinnä olkiukolta: eiköhän tässä järkevät vaihtoehdot olleet 130 hlö omiin karanteeneihinsa (kaikki samaan, eri tai jonki kokoisina ryhminä - kuinka paljon kohtaloita nyt haluaa sitoa yhteen) tai sitten kotikaranteeneihin, joissa karanteeniin kuuluvat kaikki kyseisessä huoneistossa ilman erillistä suojausta ja puhdistusta käyvät.

 

[valurauta]

Perheenjäsenet saavat tulla ja mennä vapaasti, joten mitään teippauksia ei voi ajatellakaan. Juuri yhdessä uutisessa oli maininta, että eräänkin karanteenioppilaan perheessä on kolme lasta, joista kaikki käyvät eri kouluissa. Yksi on siis karanteenissa kotona ja kaksi muuta käyvät omissa kouluissaan normaalisti.

Onneksi meillä korona ei ole järin vaarallinen. Muualla hyperventiloidaan ihan turhasta, esim. Dublinissa suljettiin koko koulu, kun yhdellä oppilaalla todettiin koronavirus:
Coronavirus: Dublin school to close for two weeks as student has Covid-19

The teenager, who is the first person in the Republic to test positive for the virus, became ill in recent days after returning from Italy and is in isolation in Dublin hospital.​

Public health officials have ordered the closure of the school in order to minimise the risk of person-to-person transmission of the disease.​

​

Kaikkea ne irlantilaiset keksivätkin, kun laittavat tavallisen koronapotilaan sairaalaan viemään arvokkaan eristyspaikan. Kyllä meillä tiedetään, että tämmöiset voi aivan hyvin hoitaa kotona.

Meillä terveydenhuollon ammattilaisetkin kiittelevät tyttöhallituksen jämäkkää otetta koronan hoitoon:

Sanna Marinin koronavirusilmoitus sai HUS-pomolta rajua kritiikkiä – ”Summa riittää kahteen litraan Pirkka-kevytmaitoa”

”Ehkä valtioneuvostossa on jäänyt huomaamatta, että terveydenhuollon tarkoituksena ei lopultakaan ole kehittämishankkeiden pyörittäminen, vaan potilaiden hoitaminen ja väestön terveyteen kohdistuvien uhkien torjuminen mm. pandemian uhatessa”, HUSin Lasse Lehtonen kommentoi.

www.talouselama.fi

Lehtonen laskee, että summa, joka hallituksella on välittömästi käytössään ilman lisätalousarviota, on vain 1,6 euroa jokaista suomalaista kohden.​

”Tällä summalla pystyy kaikille suomalaisille hankkimaan kaksi litraa Pirkka-kevytmaitoa taikka hammastahnatuubin Tokmannilta”​

Tosiaankin, rahalla ei saa edes jokaiselle omaa käsidesipulloa.

 

[Rikama]

Tuskin tuossa uutisessa on kaikkea kerrottu, miten on ohjeistettu. Tietäisikö @Rikama sanoa tarkennusta tähän. Lienee alan ammattilainen?

Tässäpä tämä

Tuo kotikaranteeni on ihan normaali käytäntö myös muualla joten ei tuossa mitään ihmeellistä ole.
Jos on normaali flunssan oireet niin ihan turhaa siinä on sairaalan resursseja alkaa tuhlaamaan.

 

[Ajattelimo]

Sairaalassa eristyksessä ja tarkkailtavana se ensimmäinenkin potilas hoidettiin, mutta nyt on päädytty kotihoitoon. Onhan se varmasti kivempi sairastaa kotona ainakin siihen saakka kuin se vain on mahdollista, mutta samalla tuossa on aika suuri todennäköisyys levittää pöpöt edelleen vähintään perheenjäseniin.

Kiinassa ratkaisu oli aluksi sama, kotiin potemaan. Siitä seurasi suuri tapausten lisääntyminen, koska jokainen potilas kerrottiin esim 4:llä kun sairastutti perheen ja otettiin naapureitakin mukaan.
Sen vuoksi tehtiin ne urheiluhallisairaalat tms. joihin tartunnan saaneet ohjattiin, ei kotiin oireettomien luo. Ei siellä halleissa ollut tohtoreita, kodin korvike.
Toki kaikki lukittiin Wuhanissa lopulta taloihin. Mutta muualla tuo ymmärtääkseni jotenkin toimi. Lukituksilla estettiin leviäminen ja noilla kotikorvikkeila pidettiin tartuntojen määrä järjellisenä.
Suomen malli on tällä hetkellä jossain Wuhanin ja Hubein välillä.

Italia menee Wuhanin tyllillä. Jo Sunnuntai aamuna pedit alkoi loppua ja potilaita vasta 1100. Tänään lisää noin 600 jne. Saa siten tänään ja huomenna syliinsä saman määrän mikä jo aiheutti pulmia. Tämä menee täysin tämän taudin kuvan mukaan. Löysin rantein, ilman karanteeneja/lukituksia, niin liian helposti ajaudutaan tuohon. Italialta kesti 7 päivää nousta 3:sta 1700 potilaaseen. Ja ne loput 80% on oireettomina tai pikkunuhassa kotona ja kylillä tartuttamassa lisää...

Italy death toll rises to 34 as Dominican Republic reports first case – as it happened

US, Australia and Thailand also report first deaths while bans are put in place around the world on large gatherings. This blog is closed

www.theguardian.com

 

[emagdnim]

Onko muuten yksityisillä klinikoilla mitään pakkoa hoitaa, jos tulis tiukka paikka ja resurssit kävis vähiin? Kai tossa tapauksessa jotain joustoa (edit: valtion) budjetista löytyisi?

 

[HKisd]

Tää ei leviä ilman kautta, joten postiluukun kautta ei sairastuta ketään.

Ja oireettomat ei levitä tautia.

Brittiläinen supertartuttaja tartutti 11 ennen kuin sai itse oireita.

”Supertartuttaja” kertoo toipuvansa sairaalassa, epäillään tartuttaneen jopa 11 ihmistä uuteen koronavirukseen

Lausunnossaan brittimies kiittää terveydenhuoltoa ja kertoo toipuneensa uudesta koronaviruksesta, kertovat brittimediat.

www.hs.fi

 

[emagdnim]

Brittiläinen supertartuttaja tartutti 11 ennen kuin sai itse oireita.

”Supertartuttaja” kertoo toipuvansa sairaalassa, epäillään tartuttaneen jopa 11 ihmistä uuteen koronavirukseen

Lausunnossaan brittimies kiittää terveydenhuoltoa ja kertoo toipuneensa uudesta koronaviruksesta, kertovat brittimediat.

www.hs.fi

Eritteitä voi ilman räkimistäkin levittää. Pidetään siis kädet puhtaana.

 

[Walla]

Ehdotuksesi kuulostaa lähinnä olkiukolta: eiköhän tässä järkevät vaihtoehdot olleet 130 hlö omiin karanteeneihinsa (kaikki samaan, eri tai jonki kokoisina ryhminä - kuinka paljon kohtaloita nyt haluaa sitoa yhteen) tai sitten kotikaranteeneihin, joissa karanteeniin kuuluvat kaikki kyseisessä huoneistossa ilman erillistä suojausta ja puhdistusta käyvät.

Erotetaan 100 täysin tervettä lasta vanhemmistaan, varmuuden vuoksi, ja ollaan edelleen ihan täysin saman ”ongelman” kanssa, että joku heistä voi sairastua, ja tällöin tartuttaa muita jos asiaan ei reagoida?

Tai sitten eristetään niitä toisen asteen kontakteja, ja ne postiluukut ilmeisestiedelleen jotakuta huoletti?

Eiköhän se 130 karanteenia yhtä lievää tapausta kohden nyt ole aika varman päälle, edelleen, joku tolkku nyt käteen. Tämä ei ole mikään ilmateitse leviävä HIV.

 

[mhc2]

Onko muuten yksityisillä klinikoilla mitään pakkoa hoitaa, jos tulis tiukka paikka ja resurssit kävis vähiin? Kai tossa tapauksessa jotain joustoa (edit: valtion) budjetista löytyisi?

Mitä ne yksityiset voivat edes hoitaa? Tähän virukseen ei ole mitään hoitoa ja jos sairaalahoitoa tarvitaan se on tehohoitoa todennäkösesti johon mikään yksityinen ei pysty.

 

[Kautium]

HS:n uutisessa hieman tarkemmin lasten vähäisemmistä oireista ja siitä miten lasten ei tiedetä tartuttaneen virusta aikuisiin:

WHO: Koronavirus iskenyt lapsiin lievemmin kuin vanhempiin – Lasten ei tiedetä tartuttaneen tautia aikuisiin

Kiinassa noin 2,4 prosenttia tautitapauksista on raportin mukaan todettu alle 19-vuotiailla. Heistä vakavia oireita on saanut vajaat kolme prosenttia.

www.hs.fi

 

[Walla]

Mitä ne yksityiset voivat edes hoitaa? Tähän virukseen ei ole mitään hoitoa ja jos sairaalahoitoa tarvitaan se on tehohoitoa todennäkösesti johon mikään yksityinen ei pysty.

Oireiden mukaista hoitoa ja kyllä sitä on ihan buranapaketista tehohoitoon koko kirjo. Jälkimmäistä tarvii hyvin pieni osa, pieni osa niistäkin jotka voivat osastohoitoa tarvita.

 

[emagdnim]

Mitä ne yksityiset voivat edes hoitaa? Tähän virukseen ei ole mitään hoitoa ja jos sairaalahoitoa tarvitaan se on tehohoitoa todennäkösesti johon mikään yksityinen ei pysty.

Ei vastannut kysymykseeni. Meinaan vaa, ku hoitajista on pulaa, nii miten sitä korvataan nopeastim jos tilanne pukkaa päälle. Sitä lähinnä mietin, yksityisellä sektorilla resursseja on olemassa.

 

[valurauta]

Tarkoitit varmaankin huoneistossa? Olisi naiivia kuvitella, että kukaan oikeasti viettäisi omassa kodissaan kahta viikkoa pelkästään yhdessä huoneessa.

Jotta kotikaranteeni voisi toimia eikä mahdollinen tartunta leviäisi koko talonväkeen, niin jonkinlainen eristys pitäisi kyetä rakentamaan karanteenissa olevan ja muiden välille. Jos ei pysty, niin silloin koko talonväkeä pitäisi kohdella karanteenissa olevina.

Porukka ihmettelee tuota kotikaranteenia, mutta fakta on se, ettei sairaaloilla ole resusseja ottaa sisään ketään ns tervettä nuhanenää, kun nyt ihan normaalina päivänäkin päivystykset ja osastot on täysin ylikuormitettuja ihan peruspotilaista. Ja noita eristyshuoneitakin on normaali osastoilla varmaan yksi kappale.

Mitenkäs nyt näin, kun meille on juuri vakuuteltu kuinka hyvin varautunut Suomi on hankaliinkin epidemioihin? Ilmeisesti varautuminen tarkoittaa sitä, että THL:llä on kampaviinereitä pakkasessa usean viikon tarpeeseen.

...Lehtonen kiinnittää huomiota siihen, että hallituksen mukaan jo terveydenhuollon toimijoiden hallussa tällä hetkellä olevien suojavarusteiden pitäisi riittää epidemiankin hoitoon, mutta tämän lisäksi Suomella on varusteita varmuusvarastossa.​

”STM:n kansliapäällikön antaman tiedon mukaan nuo varusteet ovat niiden käyttöpäivämerkintöjen mukaan vanhentuneet. Uusia suojaimia ei enää ole maailmanmarkkinoilta saatavissa...​

 

[Resetor]

Jotta kotikaranteeni voisi toimia eikä mahdollinen tartunta leviäisi koko talonväkeen, niin jonkinlainen eristys pitäisi kyetä rakentamaan karanteenissa olevan ja muiden välille. Jos ei pysty, niin silloin koko talonväkeä pitäisi kohdella karanteenissa olevina.


Mitenkäs nyt näin, kun meille on juuri vakuuteltu kuinka hyvin varautunut Suomi on hankaliinkin epidemioihin? Ilmeisesti varautuminen tarkoittaa sitä, että THL:llä on kampaviinereitä pakkasessa usean viikon tarpeeseen.

...Lehtonen kiinnittää huomiota siihen, että hallituksen mukaan jo terveydenhuollon toimijoiden hallussa tällä hetkellä olevien suojavarusteiden pitäisi riittää epidemiankin hoitoon, mutta tämän lisäksi Suomella on varusteita varmuusvarastossa.​

”STM:n kansliapäällikön antaman tiedon mukaan nuo varusteet ovat niiden käyttöpäivämerkintöjen mukaan vanhentuneet. Uusia suojaimia ei enää ole maailmanmarkkinoilta saatavissa...​

Osalla varusteista on varmaan merkitystä sillä mikä käyttöpäivämäärä niissä on ja osalla ei.

 

[Resetor]

Ei vastannut kysymykseeni. Meinaan vaa, ku hoitajista on pulaa, nii miten sitä korvataan nopeastim jos tilanne pukkaa päälle. Sitä lähinnä mietin, yksityisellä sektorilla resursseja on olemassa.

Jonkinverran resursseja saadaan lisää kun laitetaan kaikki suunnitellut toimenpiteet jäihin, se vähäntää äkkiä vuodeosastoilla, teholla jne. kuormitusta.

 

[VuohiKauhu]

[

Onko muuten yksityisillä klinikoilla mitään pakkoa hoitaa, jos tulis tiukka paikka ja resurssit kävis vähiin? Kai tossa tapauksessa jotain joustoa (edit: valtion) budjetista löytyisi?

Eikös tätä varten ole olemassa se pakkotyölaki, jota yritettiin silloin aikoinaan soveltaa sairaanhoitajien lakon murtamiseen?

 

[joo22]

Yritykset nyt kilpaa kippaavat kumuloituneita ja kirjanpidollisesti piilotettuja tappioita urakalla ulos kun nythän on kätevää syyttää Coronaa kaikesta. Tulosvaroituksia satelee ja löysät otetaan pois.

Mutta mikä tässä tilanteessa kamalinta on se, että tämä meidän nykyinen kommunistihallitus apupuolueineen saa kaiken jälkikäteen anteeksi vain sanomalla että Coronan vika.

 

[Kautium]

Jos tämän uutisen juttu pitää paikkaansa, niin hieman epämääräisessä tilassa tuntuu tuo karanteenitilanne pääkaupunkiseudulla olevan:

Kotikaranteenissa olevan oppilaan isä ihmettelee – oirehtivia lapsia ei ole testattu: ”Meillä voi olla ihan hyvin tartunta”

Isän mielestä viranomaiset vähättelevät koronaviruksen vaikutuksia.

www.is.fi

Testauksen puuttuminen voi olla tuossa sivuseikka, kun jutun mukaan oireet ovat alkaneet jo alkuviikosta, mutta ylipäätään tuo viranomaisten toiminta moninkertaisine soittoineen ja ristiriitaisine ohjeineen on erikoista.

 

[Resetor]

Eikös tätä varten ole olemassa se pakkotyölaki, jota yritettiin silloin aikoinaan soveltaa sairaanhoitajien lakon murtamiseen?

Tuo suojelutyö ei taida liittyä asiaan mitenkään, se tarkoittaa vain sitä, että lakon aikana on tehtävä ne välttämättömät työt.

Yksityiset klinikat kyllä hoitaa kun siitä niille maksetaan.

 

[elmo]

Jos tämän uutisen juttu pitää paikkaansa, niin hieman epämääräisessä tilassa tuntuu tuo karanteenitilanne pääkaupunkiseudulla olevan:

Kotikaranteenissa olevan oppilaan isä ihmettelee – oirehtivia lapsia ei ole testattu: ”Meillä voi olla ihan hyvin tartunta”

Isän mielestä viranomaiset vähättelevät koronaviruksen vaikutuksia.

www.is.fi

Testauksen puuttuminen voi olla tuossa sivuseikka, kun jutun mukaan oireet ovat alkaneet jo alkuviikosta, mutta ylipäätään tuo viranomaisten toiminta moninkertaisine soittoineen ja ristiriitaisine ohjeineen on erikoista.

No ei kai niitä nyt kaikkia kannata testailla. Tulee rumat tilastot. Alkuvaiheessa jo sovitaan, että jokatoinen testataan maksimissaan. Sama kun ryssillä stalingradissa joka toiselle tussari ja jokatoiselle panokset. Se on kallista....

Mutta noin oikaesti aivan facepalm tasoa... Eristyskessä koronan takia ja viikkon oireet päällä, mutta ei kannata testata.

 

[Resetor]

Jos tämän uutisen juttu pitää paikkaansa, niin hieman epämääräisessä tilassa tuntuu tuo karanteenitilanne pääkaupunkiseudulla olevan:

Kotikaranteenissa olevan oppilaan isä ihmettelee – oirehtivia lapsia ei ole testattu: ”Meillä voi olla ihan hyvin tartunta”

Isän mielestä viranomaiset vähättelevät koronaviruksen vaikutuksia.

www.is.fi

Testauksen puuttuminen voi olla tuossa sivuseikka, kun jutun mukaan oireet ovat alkaneet jo alkuviikosta, mutta ylipäätään tuo viranomaisten toiminta moninkertaisine soittoineen ja ristiriitaisine ohjeineen on erikoista.

Tästä pisti silmään samantien:

Perheenisä kertoo, että vanhempi lapsi alkoi oireilla alkuviikosta. Lapsella oli kuumetta, päänsärkyä, nivelsärkyä, kova yskä, painon tunnetta rinnassa ja korkea syke.

Isä vei vanhemman lapsen lauantaina lääkäriin rinnassa olleen painon tunteen takia.

Myös sunnuntaina perhe on ollut sairaalassa. Lapselta otettiin röntgenkuvat keuhkokuumeen varalta, mutta verikokeita ei tehty.

Otetaan rtg, mutta ei labroja. Tai sitten toimittaja kirjoittaa mitä sattuu. Ei näitä iltaroskalehtien juttuja kannata lukea.

Mitä sillä isän kaipaamalla testauksella saavutetaan jos ovat jo karanteenissä?

 

[omenanraato]

Jos tämän uutisen juttu pitää paikkaansa, niin hieman epämääräisessä tilassa tuntuu tuo karanteenitilanne pääkaupunkiseudulla olevan:

Kotikaranteenissa olevan oppilaan isä ihmettelee – oirehtivia lapsia ei ole testattu: ”Meillä voi olla ihan hyvin tartunta”

Isän mielestä viranomaiset vähättelevät koronaviruksen vaikutuksia.

www.is.fi

Testauksen puuttuminen voi olla tuossa sivuseikka, kun jutun mukaan oireet ovat alkaneet jo alkuviikosta, mutta ylipäätään tuo viranomaisten toiminta moninkertaisine soittoineen ja ristiriitaisine ohjeineen on erikoista.

Öö, lapset karanteeniin..lapsilla samat oireet. Mutta aikuiset saisi mennä töihin?

 

[JL79]

Jos tämän uutisen juttu pitää paikkaansa, niin hieman epämääräisessä tilassa tuntuu tuo karanteenitilanne pääkaupunkiseudulla olevan:

Kotikaranteenissa olevan oppilaan isä ihmettelee – oirehtivia lapsia ei ole testattu: ”Meillä voi olla ihan hyvin tartunta”

Isän mielestä viranomaiset vähättelevät koronaviruksen vaikutuksia.

www.is.fi

Testauksen puuttuminen voi olla tuossa sivuseikka, kun jutun mukaan oireet ovat alkaneet jo alkuviikosta, mutta ylipäätään tuo viranomaisten toiminta moninkertaisine soittoineen ja ristiriitaisine ohjeineen on erikoista.

Kertoo kyllä miten pihalla THL on tästä koko jutusta.
Suomi tulee mahdollisesti olemaan seuraava Italia viranomaisten amatöörimäisen toiminnan ja välinpitämättömyyden takia.

 

[Resetor]

Öö, lapset karanteeniin..lapsilla samat oireet. Mutta aikuiset saisi mennä töihin?

Jutusta saa kyllä sen käsityksen, että myös isä on karanteenissä. Lue se koiran kusetus kohta.

 

[taffeli]

Kertoo kyllä miten pihalla THL on tästä koko jutusta.
Suomi tulee mahdollisesti olemaan seuraava Italia viranomaisten amatöörimäisen toiminnan ja välinpitämättömyyden takia.

Tuon perheen lapset siis ilmeisesti ovat alkaneet oireilla jo ennenkuin tartuntaketjun aloittanut nainen oli edes palannut Suomeen Italiasta.

 

[Walla]

Jos lapsi kuumeili jo alkuviikosta (oireiliko jo sitä ennen?), ja viruksen Milanosta tuonut nainen palasi sunnuntaina Suomeen, niin aika varmaa, että tauti ei ainakaan alunperin ollut korona.

Toki se ei sulje pois erillistä tartuntaa myöhemmin, ja eiköhän testata. Tietenkään ei testattu viimeksi kun mitään kontaktia ei ollut.

 

[emagdnim]

Kertoo kyllä miten pihalla THL on tästä koko jutusta.
Suomi tulee mahdollisesti olemaan seuraava Italia viranomaisten amatöörimäisen toiminnan ja välinpitämättömyyden takia.

THL on ihan perillä asioista, hyvin mahdollista, että jopa tämänkin ketju on seurannassa edit: en oo nähnyt vielä, että eivät olisi ajantasalla. Toimenpiteitä tehdään harkiten. Kukaan edes enäää muista, että Lapissa oli jo aikoja sitten tapaus ja karanteeneja. Silloinki oltiin varmoja, että kakka osuu tuulettimeen, ku mitään ei tehdä.

edit: otetaan vaikkapa millenium-bugi esimerkiksi. Lopulta ei oikeastaan mitää tapahtunut ja myöhemmin asiaa vähäteltiin, vaikka töitä tehtiin ongelman korjaamiseksi. Vaikka eletään aikaa, jossa tieto liikkuu, nii siltikään kaikki tieto ei sulle somessa välity edelleenkään. Oli aika kaukaa haettu, mut pointti oli se, että taustalla tapahtuu asioita, vaikkei niitä itse nää.

 

[VuohiKauhu]

Tuo suojelutyö ei taida liittyä asiaan mitenkään, se tarkoittaa vain sitä, että lakon aikana on tehtävä ne välttämättömät työt.

Yksityiset klinikat kyllä hoitaa kun siitä niille maksetaan.

Muistelin potilasturvalakia, mutta eihän se näköjään ollut sovellettavissa muuten kuin työtaistelun aikana ja oli voimassa vain vuoden.

 

[erihyva]

Onko muuten yksityisillä klinikoilla mitään pakkoa hoitaa, jos tulis tiukka paikka ja resurssit kävis vähiin? Kai tossa tapauksessa jotain joustoa (edit: valtion) budjetista löytyisi?

Valmiuslain perusteella voidaan tarvittaessa ottaa yksityisiä sairaaloita ja niiden henkilökunta valtion palvelukseen.

Valmiuslaki   1552/2011 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

 

[mhc2]

Oireiden mukaista hoitoa ja kyllä sitä on ihan buranapaketista tehohoitoon koko kirjo. Jälkimmäistä tarvii hyvin pieni osa, pieni osa niistäkin jotka voivat osastohoitoa tarvita.

Ei yksityisillä ole mitään osastoja tai henkilökuntaa puhumattakaan esim. jostain ruokahuollosta yms. olemassakaan tälläisiin tilanteisiin

 

[emagdnim]

Ei yksityisillä ole mitään osastoja tai henkilökuntaa puhumattakaan esim. jostain ruokahuollosta yms. olemassakaan tälläisiin tilanteisiin

No puhe oli siitä, että siellä on lisäresursseja. Lääkäreitä ja hoitajia ne sielläki on. Kunnallisilla nyt ei ainakaa tarpeeksi henkilökuntaa ole edes normielämässä...sit ku niistä vähistä pitää irrottaa korona-testaamiseen ja hoitamiseen.. en yhtää ihmettele, että pidetään ihmiset mielummin kotikarenssissa.

 

[mhc2]

No puhe oli siitä, että siellä on lisäresursseja. Lääkäreitä ja hoitajia ne sielläki on. Kunnallisilla nyt ei ainakaa tarpeeksi henkilökuntaa ole edes normielämässä...

Voi siellä lääkäreitä ja hoitajia vähän olla, monesti nuo yksityisen puolen lääkärit on niitä samoja jotka on töissä myös julkisella. Ja yksityisen puolen hoitaja resussit nyt on aivan minimit.

 

[smyli]

Aika jees kun asun 100metrin päässä tuosta koulusta. No ehkä olenkin sitten eka foorumilainen joka saa tuon pirulaisen.

 

[namlepo]

Kyllä on taas semmosta sekoilua viranomaisilta että oksat pois. Eli ite pitää tajuta töistä olla poikessa. Ja testata ei vaikka selvät oireet. Kotikaranteenissa olevan oppilaan isä ihmettelee – oirehtivia lapsia ei ole testattu: ”Meillä voi olla ihan hyvin tartunta” Ihmettelen kovasti joidenkin uskoa tämän maan terveysviranomaisiin. Siis se maa jota johtaa tyypit ei koske suomea. Säästetty ollaan tappiin asti joka kohdassa. Luokkakoot ylisuuret jne. Ei pystytä vanhuksia hoitamaan edes normaali tilanteessa. Niin kahella maitopurkilla nyt sitten hoidetaan kaikki? Tässä tilanteessa kannattaa oikeesti pikkuhiljaa miettiä suhtettaan uskontoon. Rukoilla aina voi, tuskin paljon enempää apuja muualtakaan enää saa, kun kakka osuu naamalle. Ja käsidesiä kannattaa hommata.

 

[Sivustakatsoja]

Näin itsekin koulussa työskentelevänä toivoisin että meillä pistettäisiin tarpeen tullen ovet vaan rehdisti kiinni. Muksut voi kuitenkin ihan hyvin kotona lukea oppikirjojaan ja tehdä välttämättömimmät tehtävät.