Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Pempula]

Todennäköinen kohtaloni taudin saadessani on poistua tänne kirjoittavien riveistä.

Tarkempaa tietenkään sinun perussairauksistasi tietämättä ei käsittääkseni missään riskiryhmässä ole todettu ainakaan toistaiseksi lähellekään 50% kuolleisuutta. Tämä siis koronavirukseen liittyen (eihän kukaan täältä hengissä ole selvinnyt).

 

[petepas]

Miksi nyt käytetään niinkin vakavaa keinoa kuin ihmisten eristäminen jos corona-virus on kausi-influenssaan verrattava sairaus niin kuin mediassa on jo monta viikkoa toitotettu. En muista että aikaisemmin olisi laajamittaisia eristyksiä toimeenpantu kausi-influenssan takia. Jotain taitaa nyt jäädä kansalle kertomatta...

 

[Pempula]

Miksi nyt käytetään niinkin vakavaa keinoa kuin ihmisten eristäminen jos corona-virus on kausi-influenssaan verrattava sairaus niin kuin mediassa on jo monta viikkoa toitotettu. En muista että aikaisemmin olisi laajamittaisia eristyksiä toimeenpantu kausi-influenssan takia. Jotain taitaa nyt jäädä kansalle kertomatta...

Ilmeisesti et ole ketjua sen enempää lukenut, tulivat vain heittelemään.

Mutta: Varsin samanlaisia keinoja käytettiin myös sikainfluenssan aikaan (ensimmäisiä tapauksia hoidettiin kotikaranteenissa). Se, että vaikka koronaviruksen aiheuttama kuolleisuus ei olisi juurikaan korkeampi kuin influenssan aiheuttama kuolleisuus (todennäköisesti se ainakin jonkun verran korkeampi on, mutta sitä ei tarkasti voida vielä arvioida) ei tarkoita sitä, ettei vakavasti sairastuneita tulisi huomattavaa määrää sairauden epidemiaksi edetessä.Kyseessä on kuitenkin nyt uusi virus, joka näyttäisi aiheuttavan suuremman kuolleisuuden kuin influenssa, eikä uuteen virukseen ole olemassa (toistaiseksi) täsmälääkitystä tai rokotetta (mikä siis uusi tilanne influenssaan verrattuna). Jos ja kun uusi virus aiheuttaa epidemian on suuri riski, etteivät sairaalapaikat nykyisellään riitä ja mm. elektiivisten leikkausten ja toimenpiteiden ajankohtaa joudutaan tämän vuoksi siirtämään, mikä sitten johtaa jälleen uusiin johdannaisvaikutuksiin.

 

[mRkukov]

Miksi nyt käytetään niinkin vakavaa keinoa kuin ihmisten eristäminen jos corona-virus on kausi-influenssaan verrattava sairaus niin kuin mediassa on jo monta viikkoa toitotettu. En muista että aikaisemmin olisi laajamittaisia eristyksiä toimeenpantu kausi-influenssan takia. Jotain taitaa nyt jäädä kansalle kertomatta...

Ilmeisesti et ole ketjua sen enempää lukenut, tulivat vain heittelemään.

Ensimmäinen lause on ilmeisesti sarkastinen... tässä ketjussa sarkasmin tunnistaminen on vaikeaa kun osa on oikeasti täysin sekaisin hysteriasta. Siksi toivoisin että sarkasmi yritettäisiin pitää minimissä tämän ketjun sisällä.

 

[petepas]

Myönnän, en lukenut kaikkia 86:tta sivua.

Mutta miksi sitten tavallisen kausi-influenssa aikaan ei kehoiteta ihmisiä pysymään kotonaan? Onhan silloinkin sairastuneita satoja tuhansia. Luulisi että silloinkin olisi yhteiskunnan intressissä taudin leviämisen tehokas estäminen. Se, miten paljon asiaa on viime aikoina käsitelty mediassa ihmetyttää. Italiassa kokonaisia kaupunkeja karanteenissa, ulkomailla suomalaisia turisteja karanteenissa hotellissa, koululuokkia laitetaan suomessa karanteeniin...

Sori mutta en usko että tässä nyt ihan tavallinen tauti on kyseessä.

 

[JL79]

Myönnän, en lukenut kaikkia 86:tta sivua.

Mutta miksi sitten tavallisen kausi-influenssa aikaan ei kehoiteta ihmisiä pysymään kotonaan? Onhan silloinkin sairastuneita satoja tuhansia. Luulisi että silloinkin olisi yhteiskunnan intressissä taudin leviämisen tehokas estäminen. Se, miten paljon asiaa on viime aikoina käsitelty mediassa ihmetyttää. Italiassa kokonaisia kaupunkeja karanteenissa, ulkomailla suomalaisia turisteja karanteenissa hotellissa, koululuokkia laitetaan suomessa karanteeniin...

Sori mutta en usko että tässä nyt ihan tavallinen tauti on kyseessä.

Ei ole tavallinen tauti.
Parantumisprosentti taitaa olla tällähetkellä noin 50%, Suomessa alle 20%.
Influenssassa nuo ainakin korkeammat, joten aika näyttää miten väkävä tämä on.

 

[David ":DA" Imodium]

E: Vahinko.. Näköjään Ctrl+Enter lähettää viestin suoraan. Nyt lähti ennen ensimmäistä lausettakaan.

Yritetääs uudelleen.

Eli, jos muistatte ne uutiset HIV:n kaltaisista mutaatioista tämän viruksen kohdalla, niin vaikka ei ne uutiset olivat raflaavia, niin ei ne täysin ilman lihaa olleet. Tässä artikellissa todetaan, että
"We identified the presence of an unexpected furin cleavage site at the S1/S2 boundary of SARS-CoV-2 S, which is cleaved during biosynthesis, a novel feature setting this virus apart from SARS-CoV and SARSrCoVs." (1)

Tämä on samankaltainen mekanismi, jolla HI-virus sitoutuu. (2). Mutaatio tehostaa viruksen tarttumista. (3) Muutos voi aiheuttaa epäilyksiä alkuperästä, mutta Andersen et al. toteavat hyvin perustellen, että luonnollinen mutaatio on todennäköisintä. (4)

 

[McHaley]

Miksi nyt käytetään niinkin vakavaa keinoa kuin ihmisten eristäminen jos corona-virus on kausi-influenssaan verrattava sairaus niin kuin mediassa on jo monta viikkoa toitotettu. En muista että aikaisemmin olisi laajamittaisia eristyksiä toimeenpantu kausi-influenssan takia. Jotain taitaa nyt jäädä kansalle kertomatta...

Ensin kitistään kun ei laiteta karanteeniin. Sitten kun porukkaa laitetaan karanteeniin niin kitistään myöskin. Hohhoijaa.

 

[petepas]

Ensin kitistään kun ei laiteta karanteeniin. Sitten kun porukkaa laitetaan karanteeniin niin kitistään myöskin. Hohhoijaa.

En minä mitään kitise, kunhan ihmettelen.

 

[Cereal killah]

Mutta: Varsin samanlaisia keinoja käytettiin myös sikainfluenssan aikaan (ensimmäisiä tapauksia hoidettiin kotikaranteenissa). Se, että vaikka koronaviruksen aiheuttama kuolleisuus ei olisi juurikaan korkeampi kuin influenssan aiheuttama kuolleisuus (todennäköisesti se ainakin jonkun verran korkeampi on, mutta sitä ei tarkasti voida vielä arvioida) ei tarkoita sitä, ettei vakavasti sairastuneita tulisi huomattavaa määrää sairauden epidemiaksi edetessä.Kyseessä on kuitenkin nyt uusi virus, joka näyttäisi aiheuttavan suuremman kuolleisuuden kuin influenssa, eikä uuteen virukseen ole olemassa (toistaiseksi) täsmälääkitystä tai rokotetta (mikä siis uusi tilanne influenssaan verrattuna). Jos ja kun uusi virus aiheuttaa epidemian on suuri riski, etteivät sairaalapaikat nykyisellään riitä ja mm. elektiivisten leikkausten ja toimenpiteiden ajankohtaa joudutaan tämän vuoksi siirtämään, mikä sitten johtaa jälleen uusiin johdannaisvaikutuksiin.

Nuo on kaikki ihan asiaa, mutta ei noita THL:n ulostuloissa näe. Otteita viime viikkojen "THL:n ylilääkärit ja Suomen parhaat asiantuntijat vastaavat kysymyksiin" vastauksista:
- Koronan kuolleisuusuuden vähättely (0,2% tms. kausinuhaan verrattava)
- oireiden vähättely
- "minä olen tällä hetkellä enemmän huolissani kausi-influenssasta"
- ilmeinen ymmärtämättömyys taudin itämisajasta tai siitä, että voi tartuttaa itämisajan aikana tai oireettomana
- "ei koske Suomea"
- "meillä ollaan totuttu influenssa-aaltoihin"
ja muut Aku Ankan parhaat

 

[Kautium]

Myönnän, en lukenut kaikkia 86:tta sivua.

Mutta miksi sitten tavallisen kausi-influenssa aikaan ei kehoiteta ihmisiä pysymään kotonaan? Onhan silloinkin sairastuneita satoja tuhansia. Luulisi että silloinkin olisi yhteiskunnan intressissä taudin leviämisen tehokas estäminen. Se, miten paljon asiaa on viime aikoina käsitelty mediassa ihmetyttää. Italiassa kokonaisia kaupunkeja karanteenissa, ulkomailla suomalaisia turisteja karanteenissa hotellissa, koululuokkia laitetaan suomessa karanteeniin...

Sori mutta en usko että tässä nyt ihan tavallinen tauti on kyseessä.

Kukaan viranomainen ei ole sanonut missään että kyseessä olisi "tavallinen tauti", sellainen on vain tätä vähättelevää some/foorumihöpötystä, joka varmaankin pohjaa siihen kun on sanottu että suurin osa tulee kärsimään viruksen lieväoireisena.

Kyse on kuitenkin uudentyypisestä viruksesta, jonka kaikkia toimintamekanismeja ja vaikutuksia ei tiedetä. Lisäksi viruksilla on tapana muuttua, joskus pahemmiksi joskus lievemmiksi. Ei ole myöskään tiedossa voiko virus tarttua useampaan otteeseen ja mitkä ovat sen seuraukset pitkällä aikavälillä. Jälkitaudit ovat tässä vaiheessa se suurin ongelma ja vaaran aiheuttaja, sillä niiden riski on suurempi kuin normaalissa influenssassa.

Nämä kaikki yhdessä vaikuttavat siihen miksi tilanteeseen suhtaudutaan ja pitääkin suhtautua vakavasti.

 

[petepas]

Kukaan viranomainen ei ole sanonut missään että kyseessä olisi "tavallinen tauti", sellainen on vain tätä vähättelevää some/foorumihöpötystä. Kyse on uudentyypisestä viruksesta, jonka kaikkia toimintamekanismeja ja vaikutuksia ei tiedetä. Lisäksi viruksilla on tapana muuttua, joskus pahemmiksi joskus lievemmiksi. Ei ole myöskään tiedossa voiko virus tarttua useampaan otteeseen ja mitkä ovat sen seuraukset pitkällä aikavälillä. Jälkitaudit ovat tässä vaiheessa se suurin ongelma ja vaaran aiheuttaja, sillä niiden riski on suurempi kuin normaalissa influenssassa.

Nämä kaikki yhdessä vaikuttavat siihen miksi tilanteeseen suhtaudutaan ja pitääkin suhtautua vakavasti.

Tämä on varmasti totta, koska kyseessä on uusi virus otetaan ns. varman päälle. Ja jälkitaudithan ovat kyllä vakavat ihan perusinfluenssassakin joten jos ne ovat coronassa vieläkin vakavammat käy tuo viranomaisten reagointi järkeen.

Kiitos, hyvä vastaus oli.

 

[FireFly Renaissance]

Tämä ei myöskään ole tulossa influenssan tilalle vaan sen päälle.

 

[David ":DA" Imodium]

Tämä ei myöskään ole tulossa influenssan tilalle vaan sen päälle.

Tosin välillisesti voi myös tulla tilalle, sillä kohentuneet hygieatoimet ja vähentynyt ihmisten liikkuminen vähentää myös influenssatartuntoja. Olen sanonut tämän aiemminkin, mutta Suomella on mahdollisuus selvitä epidemian yli jopa vuodenaikaan nähden pienemmällä kokonaiskuolleisuudella. Influenssatilastojen puolesta ollaan jo valmiiksi alle muutaman viime vuoden. (1)

E: Tässä vielä kuvaaja:

 

[petepas]

Kukaan viranomainen ei ole sanonut missään että kyseessä olisi "tavallinen tauti", sellainen on vain tätä vähättelevää some/foorumihöpötystä, joka varmaankin pohjaa siihen kun on sanottu että suurin osa tulee kärsimään viruksen lieväoireisena.

Eikö juuri tämän vuoksi ole aika edesvastuutonta puhua mediassa että coronavirus ei ole juurikaan vaarallisempi kuin tavallinen influenssavirus? Jos kerran kyseessä on aivan uusi virus jonka käyttäytymisestä ei tiedetä vielä juurikaan mitään eikö olisi syytä kertoa mm. näistä vakavammista jälkitaudeista jotta ihmiset ymmärtäisivät kuinka vakavasta asiasta onkin kyse? Vai onko median tiedottamisessa takana vain panikin estäminen?

 

[Gadus morhua]

Influenssatilastojen puolesta ollaan jo valmiiksi alle muutaman viime vuoden. (1)

Toivotaan näin Influenssakausi on kuitenkin vasta käynnistämässä, vaikka piikki taittuikin toistaiseksi.

Ps. tämäkin jo todettu useampaan kertaan: ottakaa se influenssarokote, etenkin jos kuulutte riskiryhmiin! Toistaiseksi vasta n. 20 % väestöstä piikitetty.

 

[Kautium]

Eikö juuri tämän vuoksi ole aika edesvastuutonta puhua mediassa että coronavirus ei ole juurikaan vaarallisempi kuin tavallinen influenssavirus? Jos kerran kyseessä on aivan uusi virus jonka käyttäytymisestä ei tiedetä vielä juurikaan mitään eikö olisi syytä kertoa mm. näistä vakavammista jälkitaudeista jotta ihmiset ymmärtäisivät kuinka vakavasta asiasta onkin kyse? Vai onko median tiedottamisessa takana vain panikin estäminen?

Mediassa on näkynyt kaikenlaista tiedotusta.

Kyllä viranomaiset ovat alusta lähtien puhuneet kohtuullisen kattavasti mistä on kyse, mutta osa porukasta poimii sieltä vain ne osat mitkä haluavat kuulla ja vastaavasti klikkimedia vaihtelee juttujen sisältöä ja tyyliä sen mukaan mikä myy parhaiten.

Ja toki siellä viranomaisten äänensävyssä ja ilmaisutyylissä on osittain taustalla juuri tarpeettoman panikoinnin välttäminen. Klikkimedia ei välitä sellaisista.

 

[petepas]

Mediassa on näkynyt kaikenlaista tiedotusta.

Kyllä viranomaiset ovat alusta lähtien puhuneet kohtuullisen kattavasti mistä on kyse, mutta osa porukasta poimii sieltä vain ne osat mitkä haluavat kuulla ja vastaavasti klikkimedia vaihtelee juttujen sisältöä ja tyyliä sen mukaan mikä myy parhaiten.

OK, itselle on jäänyt mediasta sellainen vähättelevä kuva tilanteesta. Tai sitten sisäinen salaliittoteoreetikkoni on heräilemässä kevääseen Tai sitten asiassa on jotain mitä ei ole vielä yleisessä tiedossa.

Peruttu! – Geneven autonäyttely 2020 Ferrari | Luxury Collection Automobiles

www.luxurycollection.fi

Jääkiekon MM-kisojen kohtalo ratkeaa parin viikon sisällä, jääkiekkopomo Fasel: ”Kisoja ei pelata tyhjille katsomoille”

Jääkiekon MM-kisat pelataan toukokuussa Sveitsissä, mutta koronavirusepidemia on heittänyt varjon kisojen järjestämiselle.

www.hs.fi

Ampumahiihdon maailmancup Tshekissä ilman yleisöä

Tshekeissä on reagoitu koronaviruksen leviämiseen.

yle.fi

jne. Onhan tämä aika ennen kuulumatonta että taudin takia reagoidaan näin.

 

[Gadus morhua]

Tai sitten sisäinen salaliittoteoreetikkoni on heräilemässä kevääseen Tai sitten asiassa on jotain mitä ei ole vielä yleisessä tiedossa.

Rene Faselin johtama reptiliaani-arjalaisten invaasio tulossa

Itse odotan, missä kohtaa meidän naiskvintetti kieltää yleisötapahtumat eteläisempien naapureiden malliin.

 

[Paapaa]

Parantumisprosentti taitaa olla tällähetkellä noin 50%, Suomessa alle 20%.

Wut? Eli 50% ei parane koronasta? Wut?

 

[Kautium]

Wut? Eli 50% ei parane koronasta? Wut?

Paranee, vaan ei ole vielä parantunut. Ja näitä lukuja vääristää edelleen se, että mukana on vain varmistetut tapaukset.

 

[ichijiro]

Ei mitään hätää, kukaan ei ole selvinnyt elämästä hengistä. Se, että puolet kuolee koronaan tarkoittaa, että puolet saa kuolla muuhun.

Mistä ihmeestä luvut 50% paranee ulkomailla ja Suomessa alle 20% on revitty?

Vai tarkoitetaanko tällä tämän hetkistä, juoksevaa lukua?

 

[Sampsa]

Ei ole tavallinen tauti.
Parantumisprosentti taitaa olla tällähetkellä noin 50%, Suomessa alle 20%.
Influenssassa nuo ainakin korkeammat, joten aika näyttää miten väkävä tämä on.

Mitähän ihmettä nyt taas, jokin järki näihin kirjoituksiin. Kuolleisuus perusterveillä alle 40 vuotiailla selvästi alle prosentin, joten parantumispeosentti pääosin yli 99%.

Edit: ehkä parempi puhua että Suomessa kuolleita tähän mennessä 0 kpl.

 

[JL79]

Ei mitään hätää, kukaan ei ole selvinnyt elämästä hengistä. Se, että puolet kuolee koronaan tarkoittaa, että puolet saa kuolla muuhun.

Mistä ihmeestä luvut 50% paranee ulkomailla ja Suomessa alle 20% on revitty?

Vai tarkoitetaanko tällä tämän hetkistä, juoksevaa lukua?

Niin. Julkista tietoahan noi on. Suomessa on diagnosoitu 6 tartuntaa ja 1 on parantunut.

 

[Samat]

Niin. Julkista tietoahan noi on. Suomessa on diagnosoitu 6 tartuntaa ja 1 on parantunut.

Ei sitä paranemisprosenttia voida laskea, ennen kuin tämä "koko hässäkkä" on ohi.

 

[Sampsa]

No niin, jokohan se alkaisi olemaan selvää, että tämä ei pysähdy sen enempää kuin muutkaan ympäriinsä kulkevat flunssat ja vastaavat? Tälle altistuu jos niin käy ja sairastuu jos sattuu silleen.

Kevät ei lopeta tämän leviämistä. Rokotetta tuskin vuoteen nähdään tai sitten virus muuntautuu joksikin muuksi. Sairaus esiintyy niin vähäoireisena, että sen erottaminen flunssasta, influenssasta jne. ilman testejä on mahdotonta ellei voida suoraan nähdä, että ihminen on ollut riskialueella ja enää tällainenkaan kytkös ei ole merkitsevä. Jokaista yskivää tai kuumeista ei kevättalvella voida testata.

Kysymys on, että milloin tämä ollaan valmiita myöntämään? Vanhuksia ja sairaita kuolee mutta vanhukset ja sairaat elävät viime kädessä rahasta. Jos yhteiskuntaa vaaditaan asteittain kiinni jokaisen yksittäisen positiivisen diagnoosin jälkeen niin kohta meillä on kaikki koulut ja konttorit kiinni. Ja tauti ei siltikään pysähdy.

Miten ihmeessä jollekin ei ole alusta asti ollut selvää, ettei mitään nollatoleranssia ole edes tavoiteltu tai että se olisi edes tarpeen / mahdollista ilman todella radikaaleja toimia ja resursseja. Toimenpiteet on suhteutetttu taudin vakavuuteen ja enneminkin sen leviämisen estämiseen hallitsemattomasti lyhyessä ajassa, joka tapauksessa se tulee jonkin verran leviämään, mutta mitä porrastetummin, sitä parempi hoitohenkilökunnan resurssit huomioiden.

Ihmisiä kuolee kuitenkin päivittäin monista eri syistä, eikä niihinkään liity joukkohysteriaa ja paheksuntaa, miksi jokin asia on sallittu tai miten sen annetaan tapahtua.

 

[Paapaa]

Paranee, vaan ei ole vielä parantunut. Ja näitä lukuja vääristää edelleen se, että mukana on vain varmistetut tapaukset.

En keksi mitään syytä muuta kuin paniikkikiima, että tällaisia täysin harhaanjohtavia lukuja tänne postailee.

 

[Sampsa]

Niin. Julkista tietoahan noi on. Suomessa on diagnosoitu 6 tartuntaa ja 1 on parantunut.

Oikea vastaus siis 100% koska nuo 5 eivät ole kuolleita

 

[Kautium]

En keksi mitään syytä muuta kuin paniikkikiima, että tällaisia täysin harhaanjohtavia lukuja tänne postailee.

Niin, joku sellainen (tai ehkä pikemminkin tietämättömyys) noissa yleensä on takana. Nähdään joku luku jossakin ja vedetään mutkat suoriksi. Hurrdurr, kaikki kuolevat!!

 

[evakko]

Voi siellä lääkäreitä ja hoitajia vähän olla, monesti nuo yksityisen puolen lääkärit on niitä samoja jotka on töissä myös julkisella. Ja yksityisen puolen hoitaja resussit nyt on aivan minimit.

Kyllä sieltä ainakin puskuria saa paikkaamaan sairastuneita julkisen puolen työntekijöitä, vaikka toki sairastuuhan yksityisenkin väkeä. Esim. synnytyksiä ei voi lykätä ja jos kätilöitä ja osaston lääkäreitä on liikaa sairaslomalla niin ehkä pakko pyytää/määrätä yksityisiä gynejä apuun (esim. perumaan vuositarkastusasiakkaitaan), sen sijaan että alaa vähemmän tuntevat yrittäisivät venyä kaikkialle. En tiedä miten hyvin oma työterveysasema edustaa yksityispuolta mutta yleislääkärit ei ilmeisesti tee muita töitä, kattava lista erikoislääkäreitä toimii varmasti muualla, myös julkisella. Ainakin kun itse kerran jouduin sellaiselle niin googlasin tyypin ja myös sairaalassa virassa.

Briteissä arvaillaan onko paavilla korona, ikänsä puolesta varmaankin riskiryhmässä: Coronavirus latest: Does the pope have coronavirus? Pope Francis sick Lähde tosin kuulunee "ei parasta tasoa" -luokkaan.

 

[David ":DA" Imodium]

Mitähän ihmettä nyt taas, jokin järki näihin kirjoituksiin. Kuolleisuus perusterveillä alle 40 vuotiailla selvästi alle prosentin, joten parantumispeosentti pääosin yli 99%.

Edit: ehkä parempi puhua että Suomessa kuolleita tähän mennessä 0 kpl.

Ei tämä ole vielä tiedossa. Globaalisti puolet sairastuneista on edelleen sairaina. Suomessa kaikki.

 

[Griffin]

Ei mitään hätää, kukaan ei ole selvinnyt elämästä hengistä. Se, että puolet kuolee koronaan tarkoittaa, että puolet saa kuolla muuhun.

Mistä ihmeestä luvut 50% paranee ulkomailla ja Suomessa alle 20% on revitty?

Vai tarkoitetaanko tällä tämän hetkistä, juoksevaa lukua?

Tosin aina kun meillä on olemassa joku tauti, joka tappaa porukkaa ennen aikojaan, niin siihen kannattaa koittaa keksiä mahdollisimman tehokas lääke.

Se, että tautia ei saada hävitettyä / torjuttua kokonaan on todella huono tekosyy olla tekemättä mitään.

Naurettavinta on nämä valehtelut "Ei tartuta oireettomana aikana", jonka on todettu jo piiitkä aika sitten olevan paikkansa pitämätön asia tai tämä paskapuhe, jota vähäsen aikaa sitten näkyi "lapset eivät tartuta".

Ei tämä ole vielä tiedossa. Globaalisti puolet sairastuneista on edelleen sairaina. Suomessa kaikki.

Suomessa joku on saattanut tuon sairastaa lieväoireisena ja voi olla parantunut. Kannattaa muistaa, että testejä on tehty äärimmäisen vähän, joten tietoa ei oikeasti ole.

 

[edup]

Oikea vastaus siis 100% koska nuo 5 eivät ole kuolleita

Eikä ole, se on 1/6 kunnes kaikki ovat parantuneet.

Paranemisprosentti tulee tietenkin olemaan lähempänä satasta, mutta ei keskeneräisistä tapauksista saa veikata että kuitenkin tulevat paranemaan.

Ja se että parantumisprosentti on tällä hetkellä alle 20, EI tarkoita sitä että 80% tulee kuolemaan koronaan.

Ja ylipäätään tällaisten metriikoiden laskeminen tämän kokoisella N:llä on ihan naurettavaa. Ne voidaan toki laskea, mutta ei niistä käytännössä mitään johtopäätöksiä voi vetää.

 

[Paapaa]

Eikä ole, se on 1/6 kunnes kaikki ovat parantuneet.

Paranemisprosentti tulee tietenkin olemaan lähempänä satasta, mutta ei keskeneräisistä tapauksista saa veikata että kuitenkin tulevat paranemaan.

Eikä keskeneräisistä tapauksista saa veikata, että kuitenkin tulevat kuolemaan. Kyllä ne paljon todennäköisemmin paranevat kuin kuolevat, kuten nähdään joka maan tilastoista. Kaiken kaikkiaan täysin idioottimaista numerorunkkausta jälleen kerran.

 

[Jurppii]

Miten ihmeessä jollekin ei ole alusta asti ollut selvää, ettei mitään nollatoleranssia ole edes tavoiteltu tai että se olisi edes tarpeen / mahdollista ilman todella radikaaleja toimia ja resursseja. Toimenpiteet on suhteutetttu taudin vakavuuteen ja enneminkin sen leviämisen estämiseen hallitsemattomasti lyhyessä ajassa, joka tapauksessa se tulee jonkin verran leviämään, mutta mitä porrastetummin, sitä parempi hoitohenkilökunnan resurssit huomioiden.

En usko että alusta asti oli mitenkään päätetty, mikä on tavoite. SARS esim. pysähtyi ennen meidän rajoja.

Jossain vaiheessa pitää olla se vedenjakaja, jossa päätetään, että jatkuva valmiustila, karanteenit, matkustusrajoitukset jne. ovat suurempi paha kuin tauti. Missä se sitten menee, siitä voinee keskustella.

Ei sitä paranemisprosenttia voida laskea, ennen kuin tämä "koko hässäkkä" on ohi.

Lisäksi tarvitaan laajoja vasta-ainetestejä koko populaatiosta. Edelleen taudin hyvä ja huono puoli on, että moni sairastuu lievästi. Tämän eteneminen ei ole havaittavissa säteittäin etenevistä ruumiskasoista.

 

[et328]

Onko kaupoissa vielä käsidesiä? Pitäisi huomenna käydä ostamassa, mutta onko etsintä turhaa?

 

[Kautium]

Naurettavinta on nämä valehtelut "Ei tartuta oireettomana aikana", jonka on todettu jo piiitkä aika sitten olevan paikkansa pitämätön asia tai tämä paskapuhe, jota vähäsen aikaa sitten näkyi "lapset eivät tartuta".

Ei kai missään ole sanottu, että "lapset eivät tartuta"? Tämän hetkisen virallisen tiedon mukaan lasten oireilu on kuitenkin vanhempia vähäisempää ja sitä kautta myös tartuttavuus on vähäisempää. Tämä todettiin viimeksi eilen siinä THL:n ja HUSin tiedotustilaisuudessa.

Oireettomana aikana tartuttamisesta on sanottu, että sitä voi tapahtua nykytiedon valossa noin 24h ennen oireiden alkua, mutta tässäkin pitää muistaa, että rajan vetäminen on hankalaa kun osalla ne oireet ovat niin vähäisiä. Ja oireiden alettua yskiminen, aivastelu ja räkiminen juuri levittävät sitä tautia tehokkaammin.

 

[David ":DA" Imodium]

Tilannekatsaus muista kuin kiinan pesäkkeistä:


Italia

Iran

Ranska

Kaikki maat, paitsi Kiina:

( Lähde )

 

[edup]

Eikä keskeneräisistä tapauksista saa veikata, että kuitenkin tulevat kuolemaan. Kyllä ne paljon todennäköisemmin paranevat kuin kuolevat, kuten nähdään joka maan tilastoista. Kaiken kaikkiaan täysin idioottimaista numerorunkkausta jälleen kerran.

Enkä veikannutkaan. Suomessa 6 on saanut taudin, niistä 1 on parantunut. Siinä on kaikki parantumisprosentin laskentaan tarvittavat tiedot, ja lopputulos on se 1/6. Kun puhutaan viruksista, ei ole selvää että se välttämättä ikinä poistuu elimistöstä.

Ja kuten viestissäni totesinkin, näillä N arvoilla näiden laskeminen on ihan turhaa touhua. Se ei kuitenkaan muuta sitä miten ne luvut lasketaan jos niitä päätetään laskea. Niistä luvuista ei vaan saa vetää niitä johtopäätöksiä mitä esim. sinä yritit niistä vetää. Tuo 1/6 paranemisprosentti kun EI tarkoita sitä että suurin osa ei tulisi siitä paranemaan.

 

[David ":DA" Imodium]

Ei kai missään ole sanottu, että "lapset eivät tartuta"?

Hesarissa isoilla kirjaimilla:
"WHO: Koronavirus iskenyt lapsiin lievemmin kuin vanhempiin – Lasten ei tiedetä tartuttaneen tautia aikuisiin"

WHO: Koronavirus iskenyt lapsiin lievemmin kuin vanhempiin – Lasten ei tiedetä tartuttaneen tautia aikuisiin

Kiinassa noin 2,4 prosenttia tautitapauksista on raportin mukaan todettu alle 19-vuotiailla. Heistä vakavia oireita on saanut vajaat kolme prosenttia.

www.hs.fi

 

[Samat]

Enkä veikannutkaan. Suomessa 6 on saanut taudin, niistä 1 on parantunut. Siinä on kaikki parantumisprosentin laskentaan tarvittavat tiedot, ja lopputulos on se 1/6. Kun puhutaan viruksista, ei ole selvää että se välttämättä ikinä poistuu elimistöstä.

Ja kuten viestissäni totesinkin, näillä N arvoilla näiden laskeminen on ihan turhaa touhua. Se ei kuitenkaan muuta sitä miten ne luvut lasketaan jos niitä päätetään laskea.

Ja tuolla tavalla laskemalla näin pienellä otannalla sen lasketun luvun käytännön arvo on?

 

[edup]

Ja tuolla tavalla laskemalla näin pienellä otannalla sen lasketun luvun käytännön arvo on?

Olen nyt jo kahdessa viestissäni todennut että se on turhaa touhua, mikä on epäselvää?

 

[RouVix]

Hesarissa isoilla kirjaimilla:
"WHO: Koronavirus iskenyt lapsiin lievemmin kuin vanhempiin – Lasten ei tiedetä tartuttaneen tautia aikuisiin"

WHO: Koronavirus iskenyt lapsiin lievemmin kuin vanhempiin – Lasten ei tiedetä tartuttaneen tautia aikuisiin

Kiinassa noin 2,4 prosenttia tautitapauksista on raportin mukaan todettu alle 19-vuotiailla. Heistä vakavia oireita on saanut vajaat kolme prosenttia.

www.hs.fi

Luetun ymmärtäminen, hohoi. Lasten ei tiedetä tartuttaneen tautia aikuisiin != Lapset ei tartuta

 

[evakko]

Onko kaupoissa vielä käsidesiä? Pitäisi huomenna käydä ostamassa, mutta onko etsintä turhaa?

Ehkä olet lukenut uutisia ja kysyt siksi, mutta ellet niin juuri tänään kerrottiin että Berner on valmistanut kolmessa viikossa puolen vuoden menekin (luulen että normaalimenekki), tehtaalla siirrytään kolmeen vuoroon ja uusia työntekijöitä palkataan joten jos ei huomenna niin tuskin kuitenkaan tulee pitkiä katkoja saatavuudessa.

Käsidesin kysynnän kasvu toi kolmivuorotyön Bernerin tehtaalle – "Kolmessa viikossa on valmistettu puolen vuoden menekki"

Berner rekrytoi parhaillaan lisää väkeä Heinäveden tehtaalle.

yle.fi

 

[David ":DA" Imodium]

Luetun ymmärtäminen, hohoi. Lasten ei tiedetä tartuttaneen tautia aikuisiin != Lapset ei tartuta

En tiedä mitä implikoit, mutta minulle on selvää että lapset voivat tartuttaa aivan samoin mekanismein kuin aikuisetkin. Ovat geneettisesti kovin lähellä aikuiskuntaa.

Kautium ylempänä kertoikin miksi riski on lasten kohdalla pienempi. Se väite ei ole ristiriidassa yhdenkään tutkimuksen saati maalaisjärjen kanssa.

 

[mRkukov]

Onko kaupoissa vielä käsidesiä? Pitäisi huomenna käydä ostamassa, mutta onko etsintä turhaa?

Taitaa olla jo monessa paikassa loppu. Käy toki etsimässä jos ei kotoa löydy.

 

[et328]

Ehkä olet lukenut uutisia ja kysyt siksi, mutta ellet niin juuri tänään kerrottiin että Berner on valmistanut kolmessa viikossa puolen vuoden menekin (luulen että normaalimenekki), tehtaalla siirrytään kolmeen vuoroon ja uusia työntekijöitä palkataan joten jos ei huomenna niin tuskin kuitenkaan tulee pitkiä katkoja saatavuudessa.

Ihan vaan sen perusteella kyselin kun viime viikolla katselin mikä oli tilanne (FFP3) hengityssuojaimien kanssa, kovin oli tyhjän näköisiä hyllyjä jo silloin ja "paniikkihan" iski vasta eilen.

 

[lmu2002]

Nyt onkin sitten hieno hetki saada flunssa: kuumetta 38,5 sekä yskää ja karsea särky

 

[cman]

Pohjanmaalla 7 Korona-epäilyä. Tuloksia testeistä odotetaan huomiselle. Juttu toisella kotimaisella.

Möjlig corona hos sju personer i Österbotten – svar väntas på tisdag (Från 2020)

Om ett par veckor kan diagnostiken skötas även i Vasa.

svenska.yle.fi

 

[elmo]

Nyt onkin sitten hieno hetki saada flunssa: kuumetta 38,5 sekä yskää ja karsea särky

Ilmiselvä korona. Modet voisi eristää tälläiset käyttäjät. Eihän tästä voi tietää vielä ettei tartu netin välityksellä jos tulee suomalaisest ip osoitteesta