Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kyllä täälläkin riittää halua mutta ulkomaiset remonttireiskat ja raksamiehet pitäneet huolta että tartuntamäärät eivät ole ainakaan laskeneet.
Juu siis osalla tietenkin aina riittää, todennäköisesti jopa suuremmalla osalla. Mutta, tarpeeksi kun on välinpitämättömiä (ulkomaalaisia tai muita) niin sitten homma vain jatkuu.
 
Kyllä täälläkin riittää halua mutta ulkomaiset remonttireiskat ja raksamiehet pitäneet huolta että tartuntamäärät eivät ole ainakaan laskeneet.
Tuohon voinee laskea mukaan opiskelijat, myöskin kotimaiset, eivät tunnu jaksavan pysyä erossa toisistaan...
 
Tuohon voinee laskea mukaan opiskelijat, myöskin kotimaiset, eivät tunnu jaksavan pysyä erossa toisistaan...

Kutsutaan myös todennäköisyyksiksi. Kun on monta miljoonaa ihmistä kanssakäymisessä niin jostain vuotaa aina. On nämä syyttelyringit niin ihania.
 
Testiin pääsy pitäisi olla erittäin helppoa, mutta aina näitä tapauksia löytyy:

Ja sitten jos ei miellytä / jää paha maku suuhun:
Tuntien puhelinjonotus, autottomuus ja hoitohenkilökunnan oireasenne saavat jättämään koronatestauksen väliin.
 
Itsekin laskenut, että ihan kohtuullisesti rokotteita pitäisi tulla.

Nyt taitaa olla noin 200k rokotetta Suomessa? AstraZenecan EU-osuus nousi helmi-maaliskuun ajalle toistaiseksi 39 miljoonaan, josta Suomen osuus on noin 500k. Jos Pfizeriä saadaan lisäksi 200k kuussa, niin maaliskuun loppuun mennessä pitäisi olla 1 100 000 rokotetta saapunut Suomeen, johon päälle vielä nuo Pfizerin lisäannokset ja Moderna, eli ehkä 250-300k.

Noilla määrillä olisi jo rokotettu terveydenhuollon henkilökunta ja pitkälle myös +70 vuotiaita maaliskuun loppuun mennessä. Siksi puheet tulevasta lockdownista vaikuttaa erikoiselta. Ilmeisesti THL:n ja hallituksen laskelmat koronaepidemian tulevasta noususta ei osaa ottaa rokotteita huomioon.
Aika tarkat arviot tulevista rokotteista tuolla on. Tiedä sitten paljonko ne elävät tuotantomäärien noustessa.


1612119569129.png
 

Liitteet

  • 1612119528211.png
    1612119528211.png
    152,2 KB · Luettu: 20
Aika tarkat arviot tulevista rokotteista tuolla on. Tiedä sitten paljonko ne elävät tuotantomäärien noustessa.


1612119569129.png
Mielestäni tuo 100K viikossa ois ihan kelpo tahti.
Sillä tuikutettaisiin halukas väestö helposti tän vuoden aikana, jos siis riittäisi yksi pistos.
Eli tuplat tarvitaan viikkotasolla niin kauan kuin tarvitaan tuplat, mutta varmasti määrät tuosta kasvavat, joten en pidä tilannetta pahana.
Toki se 70% kesään mennessä on jo lähtökohtaisesti pilvilinnahöttöä.
 
"Biontech lupaa toimittaa EU:lle keväällä 75 miljoonaa ylimääräistä rokoteannosta"



Todella epäselvä uutinen. Kävin lukemassa englanniksi käännettynä alkuperäisenkin jutun, ja silti jäi epäselväksi, että toimittaako Biontech tosiaan 75 miljoonaa ylimääräistä annosta vai pitääkö ainoastaan luvatusta kiinni. Ja jos toimittaa ylimääräisiä, niin tapahtuuko se vasta toisella neljänneksellä. Ja mitä on alunperin luvattu vai onko se salaisuus...

Sinänsä 75 miljoonaa ei ole ihan vähäinen määrä etenkin jos viiden annoksen pulloista saadaankin seitsemän...
 
Viimeksi muokattu:
"Biontech lupaa toimittaa EU:lle keväällä 75 miljoonaa ylimääräistä rokoteannosta"



Todella epäselvä uutinen. Kävin lukemassa englanniksi käännettynä alkuperäisenkin jutun, ja silti jäi epäselväksi, että toimittaako Biontech tosiaan 75 miljoonaa ylimääräistä annosta vai pitääkö ainoastaan luvatusta kiinni. Ja jos toimittaa ylimääräisiä, niin tapahtuuko se vasta toisella neljänneksellä. Ja mitä on alunperin luvattu vai onko se salaisuus...

Sinänsä 75 miljoonaa ei ole ihan vähäinen määrä etenkin jos viiden annoksen pulloista saadaankin seitsemän...

Illasta on otsikot THL:n rokotevastaavan mielipiteistä, notta kaikki ollaan kesäksi rokotettu. Sitten tosiaan lähempänä ajankohtaa BT joutuu vähän taas korjailemaan asiaa oikeaksi ? :)
 
"Biontech lupaa toimittaa EU:lle keväällä 75 miljoonaa ylimääräistä rokoteannosta"



Todella epäselvä uutinen. Kävin lukemassa englanniksi käännettynä alkuperäisenkin jutun, ja silti jäi epäselväksi, että toimittaako Biontech tosiaan 75 miljoonaa ylimääräistä annosta vai pitääkö ainoastaan luvatusta kiinni. Ja jos toimittaa ylimääräisiä, niin tapahtuuko se vasta toisella neljänneksellä. Ja mitä on alunperin luvattu vai onko se salaisuus...

Sinänsä 75 miljoonaa ei ole ihan vähäinen määrä etenkin jos viiden annoksen pulloista saadaankin seitsemän...
Spiegelin artikkelissa taidetaan mainita, että maailmanlaajuisesti saisivat valmistettua 2 miljardia annosta vuoden loppuun mennessä entisen 1.3 miljardin annoksen suunnitelman sijasta - tälläkin on jo merkitystä.
 
Spiegelin artikkelissa taidetaan mainita, että maailmanlaajuisesti saisivat valmistettua 2 miljardia annosta vuoden loppuun mennessä entisen 1.3 miljardin annoksen suunnitelman sijasta - tälläkin on jo merkitystä.
Kyllä, mutta tuolla ei suoraan pitäisi olla merkitystä EU:n kannalta, koska täällä lähtökohtainen oletus lienee että kaikki on muutenkin rokotettu vuoden loppuun mennessä... Isompi merkitys siis on sillä, että milloin ylimääräiset annokset toimitetaan ja että mikä on Euroopan osuus niistä.
 

Nyt saaki miettiä tarkkaan mitä sanoo ja lupailee. Toivottavasti aikataulut täsmentyy pian. Mitähän muuten se aiemmin mainittu Astrazenecan tuotannon lisäys käytännössä tarkoittaa aikataulullisesti?
Joopa joo, sehän riippuu täysin siitä että kuinka nopeasti lähettävät ja kuinka paljon rokotteita. Ei kannata luvata vielä mitään täsmällistä, koska muuttuvia tekijöitä vielä paljon.

Ja sitten suoraa sanottavaa tuosta nuorten harrastustoiminnasta ministerin puolesta:

Vapaavuoren suunnasta tuli aika paljon negatiivisen sävyistä puhetta.
 
Viimeksi muokattu:

Nyt saaki miettiä tarkkaan mitä sanoo ja lupailee. Toivottavasti aikataulut täsmentyy pian. Mitähän muuten se aiemmin mainittu Astrazenecan tuotannon lisäys käytännössä tarkoittaa aikataulullisesti?
Tuo on aikamoista tasapainoilua realismin ja optimismin välillä. Kansalle pitäisi antaa oikeaa tietoa ja uskoa tulevaan, mutta samaan aikaan ei kuitenkaan ole mitään varmuutta jatkosta, kun toimitukset tapahtuvat muiden toimesta ja siten on vaarana tulla leimatuksi valehtelijaksi jos joku muu toimitusketjussa pettää.
 
Rokotukset tulevat varmasti kiihtymään merkittävästi kevään kuluessa, mutta mihin se riittää, jää nähtäväksi.

Ja aikooko esim. J&J toimittaa huhtikuusta lähtien jo muutakin kuin lämmintä kättä...
 
Spiegelin mukaan lisätoimitukset alkavat 15.2. alkavalla viikolla:
Mielestäni tuossa kohtaa ei puhuta mistään ylimääräisistä annoksista vaan tuotannon kiihdyttämisestä sopimusvelvoitteiden täyttämiseksi ensimmäisellä neljänneksellä.
 
Voisi olla järkevää katsoa, mitä valmistajat lupaavat, vähentää siitä 20% ja luvata se, esim kuukausi myöhemmin, kuin on luvattu.
Sille ei kannata antaa juuri mitään arvoa, mitä joku EU väittää, se kun ei pysty vaikuttamaan noiden valmistusnopeuteen ja toimivuuteen yhtään mitään.. Ainoastaan voi yrittää huolehtia siitä, että myyntiluvissa ei vitkutella täysin turhaan...

Yltiöpositiiviset ennusteet tulevat kusemaan naamalle hyvinkin todennäköisesti.
-------------------------------
SUPPEAN Brittitutkimuksen mukaan tarttuvampi brittiversio koronasta on myös oireiltaan hieman erilainen.
Entistä todennäköisimmät oireet ovat:
Yskää, uupumusta, lihaskipuja ja särkyä, vähemmän taas haju ja makuaistin poistumista tai pahempia kurkkukipuja.
-------------------------------
Syöpälääkkeen epäillään auttavan entisiä, tunnettuja lääkkeitä paljon paremmin koronan hoidossa. JOS PITÄÄ PAIKKANSA, niin käytännössä tällä saataisiin tiputettua tehohoitopotilaiden määrää ja muutenkin sairaalapäiviä.
Sivuvaikutukset = ?, Teho perustuu ihmisen tietyn proteiiinin monistuskyvyn blokkaamiseen, jolloin viruskaan ei pysty monistumaan yhtä vauhdikkaasti.

Kolmannen vaiheen testilupaa on haettu. Lisää aiheesta tn joskus loppukesästä, jos hyvin menee.

Se pitää nyt muistaa, että voi vielä paljastua tehottomaksi tai sivuvaikutukset voivat olla liian pahat, jotta lääkettä voitaisiin oikeasti käyttää koronan hoitoon (Syöpähän kun tahtoo tappaa, niin "pienet" sivuvaikutukset ovat täysin ok).
 
Viimeksi muokattu:
Syöpälääkkeen epäillään auttavan entisiä, tunnettuja lääkkeitä paljon paremmin koronan hoidossa. JOS PITÄÄ PAIKKANSA, niin käytännössä tällä saataisiin tiputettua tehohoitopotilaiden määrää ja muutenkin sairaalapäiviä.
Sivuvaikutukset = ?, Teho perustuu ihmisen tietyn proteiiinin monistuskyvyn blokkaamiseen, jolloin viruskaan ei pysty monistumaan yhtä vauhdikkaasti.

Kolmannen vaiheen testilupaa on haettu. Lisää aiheesta tn joskus loppukesästä, jos hyvin menee.

Se pitää nyt muistaa, että voi vielä paljastua tehottomaksi tai sivuvaikutukset voivat olla liian pahat, jotta lääkettä voitaisiin oikeasti käyttää koronan hoitoon (Syöpähän kun tahtoo tappaa, niin "pienet" sivuvaikutukset ovat täysin ok).
Ja saattavat olla aika helkutin kalliita, tosin tästä lääkkeestä en osaa sanoa.
 
Niin se jää sitten ihmisten vastuulle halutaanko painaa virus alas vai jatkaa niitä rajoituksia hamaan tappiin.

Vaasassa riitti halua, PK-seudulla ei riitä. Saas nähdä.
Niin, PK-seudulla voitaisiin hölläillä rajoituksia, koska täällä tilanne ei ole miksikään muuttunut viikkokausiin. Voitaisiin kokeilla, että pärjättäisikö vähemmillä rajoituksilla, pakko näitä on purkaa eikä elellä varmuuden vuoksi kuukausikaupalla rajoitusten alla. Pitää muistaa, että tartuntaluvut ovat hyvin pieniä, Helsingissä päivittäiset tartuntamäärät ovat vaihdelleet 40-150 välillä viikkokausien ajan. Helsingissä on 630 000 ihmistä, eli tartuntoja on ihan mitättömiä määriä.
 
Tuo on kyllä jännä että joissakin paikoissa tuo testeihin pääsy edelleen tökkii tavalla tai toisella. Itsellä lapsen kohdalla kysyttiin voinnista että onnistuuko drive-in testi, vai tullaanko vastaanotolle. Itsekin silloin keväällä kävin vastaanoton kautta kun etsittiin ongelmaa muuten ja korona -testi otettiin sitten vain varmuuden vuoksi.

Kyllähän Saksakin osti niitä jotain kokeellisia lääkkeitä 300 miljoonalla jota Trumpille käytettiin, mutta eivät noi oikein koko kansan hoitamiseen kovin hyvin sovellu kun hinta on tosiaan hyvällä tuurilla vain satakertainen ja huonolla tuurilla paljon enemmän. Saattavat rajoitetusti käytettynä olla toki ihan käyttökelpoisia (esim. kun tietyillä geeniominaisuuksilla myös erittäin nuori ihminen saa vakavia komplikaatioita Koronasta, olisiko ollut joku kaksostutkimus jossa tätä ainakin spekuloitiin, olisiko ollut Hollannissa tms.).

Tuo vähän itseäni yllätti, että noissa tutkimuksissa missä koronasta toipuneiden plasmaa on käytetty niin se ei kuitenkaan laskenut kuolleisuutta.
 
Niin, PK-seudulla voitaisiin hölläillä rajoituksia, koska täällä tilanne ei ole miksikään muuttunut viikkokausiin.
Käyrät sojottaa kyllä aika pahasti koilliseen tällä hetkellä (Helsinki-Espoo-Vantaa).
 
Käyrät sojottaa kyllä aika pahasti koilliseen tällä hetkellä (Helsinki-Espoo-Vantaa).
Pieniin lukuihin tulee helposti kova kulmakerroin, jos tilanne vähän muuttuu. Vapaavuori on siinä oikeassa, että jos virusvariantti iskee JA on niin paha kuin on arvioitu (sehän ei ole vielä mitenkään varmaa), niin nämä nykyiset rajoitukset ovat yhtä tyhjän kanssa Helsingissä ja PK-seudulla ylipäätään, joten virusvariantin uhan takia ei kannata pitää varmuuden vuoksi nykyisiä rajoituksia.
 
Ei tuommoisilla tilastoilla ole tässä vaiheessa mitään käyttöä, sitten kun rokotetta on kunnolla saatavilla ja massarokotukset EU:ssa alkavat niin homma näyttää ihan erilaiselta.
Mitä siihen uuteen virusmuunnokseen tulee niin ihan samat rajoitukset siihenkin puree, ei se tarttumistapa ole mihinkään muuttunut.
 
Pieniin lukuihin tulee helposti kova kulmakerroin, jos tilanne vähän muuttuu. Vapaavuori on siinä oikeassa, että jos virusvariantti iskee JA on niin paha kuin on arvioitu (sehän ei ole vielä mitenkään varmaa), niin nämä nykyiset rajoitukset ovat yhtä tyhjän kanssa Helsingissä ja PK-seudulla ylipäätään, joten virusvariantin uhan takia ei kannata pitää varmuuden vuoksi nykyisiä rajoituksia.
Testaaminen ja jäljittäminen on ihan tarpeeksi haastavaa (ja kallista) jo nykyisillä määrillä siellä. Ei ole mitään "löysää" jäljellä jaettavaksi ennen kuin tartunnat oikeasti laskevat. Niitä rajoituksia ei siis pidetä mitenkään varmuuden vuoksi. Karanteenitoimet ovat ne millä hommaa pidetään tällä hetkellä kasassa.
 
Ei tuommoisilla tilastoilla ole tässä vaiheessa mitään käyttöä, sitten kun rokotetta on kunnolla saatavilla ja massarokotukset EU:ssa alkavat niin homma näyttää ihan erilaiselta.
Mitä siihen uuteen virusmuunnokseen tulee niin ihan samat rajoitukset siihenkin puree, ei se tarttumistapa ole mihinkään muuttunut.
Ei pure, jos tosiaan nostaisi R-lukua 0.4-0.8. Jos menisi oikeasti tuonne yläpään lukuihin, eli 0.8, niin rajoitusten pitäisi olla aika massiiviset nykyisiin verrattuna, jos nykyisellään ollaan pyöritty vähän alle ykkösen. Tai siis oletuksella, että vain rajoituksilla on merkitystä, vaikka ihmisten käytöksellä on varmasti erittäin suuri merkitys.
 
Testiin pääsy pitäisi olla erittäin helppoa, mutta aina näitä tapauksia löytyy:

Ja sitten jos ei miellytä / jää paha maku suuhun:
Näissä tapauksissa kannattaa aina muistaa se että moni laittaa vähän lisää väriä mukaan kun menee medialle kertomaan asiaa ja sitten media vielä itse värittää juttua lisää että saadaan mahdolisimman paljon klikkejä. Lisäksi menee yleensä vielä niin että toinen osapuoli ei voi oikaista asiaa koska vaitiolovelvollisuus jne.
 
Nykyisellä tahdilla

"Nykyinen tahti" on musta paljon heikompi arvio lähivuosien rokotetahdille kuin valmistajien tämänhetkiset ennustukset tuotantomääristä. Jälkimmäinen antaa paljon paremmin todellisuutta vastaavan kuvan kuin nykytahti, vaikka menisikin metsään. Varsinkin tilanteessa, jossa massavalmistajan tuote tulee markkinoilla lähiviikkoina (tai jopa -päivinä) ja toinenkin valmistaja lupasi juuri lisätä tuotantoaan 75M annoksella H1:lle.
 
Onko tästä keskustelupalstasta tullut jokin uutistoimisto? Pelkkiä is/il ym uutis linkkejä. Oletettavasti moni kyllä osaa lukea samat uutiset niiden omilta sivuiltaan mikäli kiinnostaa...

Jos näin, niin jatkakaa minun puolestani, mutta ihmettelen vain "ääneen". Ihan ok varmasti antaa linkkiä tulemaan omaa sanomaan...
 
Käänne tartunnoissa maailmalla on nähtävissä, suunta on alaspäin. Kevät vähensi tartuntoja viime vuonna Suomessa, joten toiveikkuus on ylöspäin.
Hallitus ui täysin vastavirtaan omilla toimillaan, voi olla että ovat silti oikeassa, mutta jos normaalin kansalaisen pitäisi uutisvirrasta jotain poimia niin yksiselitteistä vastausta ei tunnu löytyvän.
- > johdettuna yhä suuremmalle osalle tulee olo, että "ihan sama" tai mikä ikinä korovaväsymystä kuvastaakin ja huolimatta tiedolla johtamisesta, fokus yksinkertaisesti karkaa ja tartunnat saavuttavat uuden huipun kun turvaväleistä aletaan lipsua.

Lisäksi, jos STM pitää tiedotustilaisuuden jossa kerrotaan "kaikkein pessimistisimmässä skenaariossa, jossa käytettävissä on vain Pfizer/Biontechin ja Modernan koronarokotteet, pystytään Suomessa rokottamaan kesään mennessä vain 40 prosenttia väestöstä. 40 prosenttia vastaa suunnilleen 1,8 miljoonaa ihmistä," alkaa tyhmempikin tajuamaan että joko tarkoituksella valehdellaan tai sitten koronavastaavat on täysin hukassa kaikesta.
Suomennettuna, jos "kesään mennessä" tarkoittaa vaikka kesäkuun alkua, pitäisi viikkojen 5-22 välillä tulla 3,4 miljoonaa rokotetta (200k jo tullut) eli 200000kpl viikossa. Nyt kun tiedetään ettei Helmikuussa tule kuin 50k viikossa, pitäisi maalis-toukokuussa tulla ~300000, koska rokotteita jää kaappeihin/matkalle eikä tuloviikolla voida kaikkia rokotteita käyttää.

Pessimistisin skenaario on että Suomeen tulee 2 miljoonaa rokotetta kesäkuuhun mennessä, 150000 keskimääräisellä viikkovauhdilla.

Palatakseni tähän, ei ihan tuulesta temmattua ollut oma aiempi arvio...
Jan Vapaavuori kertoi ”epäterveistä ilmiöistä” korona-Suomessa – Varoittaa hallitusta ihmisten kypsymisestä: ”Kannattaisi ottaa vakavasti”
 
Jos lasten harrastusten rajoittaminen on epäreilua, niin oikea ratkaisu ei ole poistaa niitä rajoituksia vaan esimerkiksi sulkea baarit viime kevään mallin mukaisesti.

Mitä rokotteisiin tulee, niin siihen liittyy aika paljon juoksevia muuttujia kuten se, että otetaanko Pfizerin rokotepulloista nyt sitten jatkossa aikuisten oikeasti seitsemän annosta viiden sijaan, vai onko se vähän hoitajan kuukautiskierrosta kiinni.

Ja yksi mitä pitäisi vakavasti miettiä on brittityyli eli se, että olisiko syytä antaa mahdollisimman monelle ensin yksi annos ennen kuin aletaan tehosteita antamaan. Ainakin niin kauan kuin riskiryhmäläisiä kuolee koronaan päivittäin Suomessa, on tämä mielestäni aiheellinen kysymys.
 
Viimeksi muokattu:
Jos lasten harrastusten rajoittaminen on epäreilua, niin oikea ratkaisu ei ole poistaa niitä rajoituksia vaan esimerkiksi sulkea baarit viime kevään mallin mukaisesti.

Mitä rokotteisiin tulee, niin siihen liittyy aika paljon juoksevia muuttujia kuten se, että otetaanko Pfizerin rokotepulloista nyt sitten jatkossa aikuisten oikeasti seitsemän annosta viiden sijaan, vai onko se vähän hoitajan kuukautiskierrosta kiinni.

Ja yksi mitä pitäisi vakavasti miettiä on brittityyli eli se, että olisiko syytä antaa mahdollisimman monelle ensin yksi annos ennen kuin aletaan tehosteita antamaan.

Koko homma pyörii sen varassa että luottamusta annetaan ja sitä kunnioitetaan. Ihan sama mikä on absoluuttisesti oikein jos porukka ei noudata sitä, turhaan pyritään polarisoimaan kansa mielenosoituksiin.
Niiden riski kasvaa väärään suuntaan uimisen myötä ja vaikka olisi kuinka rauhanomaisia, siinä kerääntyisi helposti tuhansia ellei kymmeniä tuhansia yhteen ja sitten vasta tartunnat saataisiin kunnolla kasvuun.

Ellei Vapaavuoren sanomaa kuuntele ja ärsyttää tarpeeksi kansaa niin ei ole suurta merkitystä vaikka pzifer triplaisi Suomen osuuden jos päästään tällä listalla Ranskan rinnalle...
Sieppaa.PNG
 
Mitähän ne mielenosoitukset sitten muuttaisi ihmettelen vain . Ei virusta kiinnosta vaikka kuinka huudetaisiin yhdessä
 
Koko homma pyörii sen varassa että luottamusta annetaan ja sitä kunnioitetaan. Ihan sama mikä on absoluuttisesti oikein jos porukka ei noudata sitä, turhaan pyritään polarisoimaan kansa mielenosoituksiin.
Niiden riski kasvaa väärään suuntaan uimisen myötä ja vaikka olisi kuinka rauhanomaisia, siinä kerääntyisi helposti tuhansia ellei kymmeniä tuhansia yhteen ja sitten vasta tartunnat saataisiin kunnolla kasvuun.

Ellei Vapaavuoren sanomaa kuuntele ja ärsyttää tarpeeksi kansaa niin ei ole suurta merkitystä vaikka pzifer triplaisi Suomen osuuden jos päästään tällä listalla Ranskan rinnalle...
Sieppaa.PNG
Suomessa rokotteen olisi ottamassa 86% ihmisistä tuoreen kyselyn mukaan, mikä saattaa olla maailmanennätysluokkaa... Tuohon kuuluu "varmat ottajat" ja "todennäköiset ottajat".

Tämä siis siitä huolimatta, että Suomessa on ollut vuosien varrella aika paljon puhetta julkisuudessa Pandemrixin narkolepsioihin liittyen, mikä nyt ei toki liity koronarokotteisiin suoranaisesti mitenkään, mutta siis tällaista rokotenegatiivista puhetta kuitenkin on ollut ja siitä huolimatta prosentit on noin korkealla. Tuskin ne sieltä on kovin dramaattisesti alas tulossa ellei jotain todella ihmeellistä ja tieteeseen pohjautuvaa tule ilmi... Ja jos sellaista tulisi ilmi, niin tuskin noita rokotteita sitten juuri enää annettaisikaan. Tyyliin, "rokotteista paljastui karmaiseva sivuvaikutus: hyppykuppa jopa viidelle prosentille rokotteen saaneista!".

 
Mitähän ne mielenosoitukset sitten muuttaisi ihmettelen vain . Ei virusta kiinnosta vaikka kuinka huudetaisiin yhdessä
Kyllä sitä kiinnostaa, pääsee paremmin leviämään.

Suomessa rokotteen olisi ottamassa 86% ihmisistä tuoreen kyselyn mukaan, mikä saattaa olla maailmanennätysluokkaa... Tuohon kuuluu "varmat ottajat" ja "todennäköiset ottajat".

Tämä siis siitä huolimatta, että Suomessa on ollut vuosien varrella aika paljon puhetta julkisuudessa Pandemrixin narkolepsioihin liittyen, mikä nyt ei toki liity koronarokotteisiin suoranaisesti mitenkään, mutta siis tällaista rokotenegatiivista puhetta kuitenkin on ollut ja siitä huolimatta prosentit on noin korkealla. Tuskin ne sieltä on kovin dramaattisesti alas tulossa ellei jotain todella ihmeellistä ja tieteeseen pohjautuvaa tule ilmi... Ja jos sellaista tulisi ilmi, niin tuskin noita rokotteita sitten juuri enää annettaisikaan. Tyyliin, "rokotteista paljastui karmaiseva sivuvaikutus: hyppykuppa jopa viidelle prosentille rokotteen saaneista!".

Nimenomaan tuo 30% todennäköisiä ottajia on se ryhmä jota ei varmaan kannattaisi turhilla rajoituksilla ärsyttää. Sairaaloissa ei edelleenkään ole ruuhkaksi asti covid potilaita vaikka nämä tartunnat ovat "räjähtäneet käsiin" jo 9 kuukauden ajan. Aika moni on sokaistunut tartuntojen määrästä vaikka pitäisi kysyä mitä siitä seurasi?
Joillain on muistissa edelliset suden huutelut sekä eduskunnan että THL suunnalta
- Kauppojen sunnuntaimyynti tuo antikristuksen maan päälle ja vähintään ajaa SAK:n palkka-armeijan kurimukseen.
- Kaupoissa myytävän alkoholin 4,7% -> 5,5% nostaminen syöksee kansakunnan turmioon, vähintään triplaa maksakirroosit
- Limuviinat tuhoaa nuorison

Ei ole sama asia tämä ja ymmärrän rajoituksien pakollisuuden, massojen välttämisen yms...
2020 samat ajatukset ja kuuluin varmaan enemmistöön, 2021 en ole enää varma...
 
Kyllä sitä kiinnostaa, pääsee paremmin leviämään.


Nimenomaan tuo 30% todennäköisiä ottajia on se ryhmä jota ei varmaan kannattaisi turhilla rajoituksilla ärsyttää. Sairaaloissa ei edelleenkään ole ruuhkaksi asti covid potilaita vaikka nämä tartunnat ovat "räjähtäneet käsiin" jo 9 kuukauden ajan. Aika moni on sokaistunut tartuntojen määrästä vaikka pitäisi kysyä mitä siitä seurasi?
Joillain on muistissa edelliset suden huutelut sekä eduskunnan että THL suunnalta
- Kauppojen sunnuntaimyynti tuo antikristuksen maan päälle ja vähintään ajaa SAK:n palkka-armeijan kurimukseen.
- Kaupoissa myytävän alkoholin 4,7% -> 5,5% nostaminen syöksee kansakunnan turmioon, vähintään triplaa maksakirroosit
- Limuviinat tuhoaa nuorison

Ei ole sama asia tämä ja ymmärrän rajoituksien pakollisuuden, massojen välttämisen yms...
2020 samat ajatukset ja kuuluin varmaan enemmistöön, 2021 en ole enää varma...
En ymmärrä kytköstä asioiden välillä. Rokote on tie ulos pandemiasta ja jos ihmisiä alkaa jo korona kyllästyttää niin luulisi että sitä innokkaammin ovat rokotetta ottamassa.
 
En ymmärrä kytköstä asioiden välillä. Rokote on tie ulos pandemiasta ja jos ihmisiä alkaa jo korona kyllästyttää niin luulisi että sitä innokkaammin ovat rokotetta ottamassa.
Jos ei näe tautia itselleen vaarallisena, ja se rokote ei kuitenkaan estä levittämästä sitä muille, niin motivaatio ottaa jokin potentiaalisesti huonosti testattu ja juosten kusten tehty rokote voi olla aika vähissä. Jospa rokotekuolemat alettaisiin tilastoimaan samalla kuin koronakuolemat, eli jos olet ottanut rokotteen ja kuolet niin se on rokotekuolema. Voisi sitten vertailla, että kumpi on vaarallisempi; rokote vai itse tauti.
 
Onko tästä keskustelupalstasta tullut jokin uutistoimisto? Pelkkiä is/il ym uutis linkkejä. Oletettavasti moni kyllä osaa lukea samat uutiset niiden omilta sivuiltaan mikäli kiinnostaa...

Jos näin, niin jatkakaa minun puolestani, mutta ihmettelen vain "ääneen". Ihan ok varmasti antaa linkkiä tulemaan omaa sanomaan...
Eiköhän tässä kaikki olelleelinen ole keskusteltu x kertaa. Samat levyt tuppaa jäämään pyörimään, kun mitään oleellista ei tapahdu viikkoihin.

Jos ei näe tautia itselleen vaarallisena, ja se rokote ei kuitenkaan estä levittämästä sitä muille, niin motivaatio ottaa jokin potentiaalisesti huonosti testattu ja juosten kusten tehty rokote voi olla aika vähissä.
Lähdettä näille, ettei estäisi ja että rokotteet olisi huonosti testattu tai juosten kustu? En ainakaan muista mistään lukeneeni, että sivuvaikutuksia olisi tähän mennessä ollut enempää, kuin muillakaan rokotteilla.
 
Onko tästä keskustelupalstasta tullut jokin uutistoimisto? Pelkkiä is/il ym uutis linkkejä. Oletettavasti moni kyllä osaa lukea samat uutiset niiden omilta sivuiltaan mikäli kiinnostaa...

Jos näin, niin jatkakaa minun puolestani, mutta ihmettelen vain "ääneen". Ihan ok varmasti antaa linkkiä tulemaan omaa sanomaan...
Pelkkien linkkien spammaus on kiellettyä. Foorumilla on kuitenkin ihan fiksusti tapana, että kommenttiin pitää laittaa lähde mukaan. Jos nyt haluan vaikka kertoa, että Jyväskylän massatartunnoista ei löytynyt pikatestin tuloksella muuntovirusta ja että tarkempia tuloksia on luvassa vasta loppuviikosta, niin siihen tulee laittaa lähde mukaan, eli käytännössä se uutissivu, josta tieto on peräisin.


Ja tosiaan ihan kaikki eivät kahlaa kaikkia uutissivuja ja niissä olevia tärppejä, joten mainitsemisen arvoiset asiat on hyvä postata myös tänne.
 
Lähdettä näille, ettei estäisi ja että rokotteet olisi huonosti testattu tai juosten kustu? En ainakaan muista mistään lukeneeni, että sivuvaikutuksia olisi tähän mennessä ollut enempää, kuin muillakaan rokotteilla.

No ainakin kolme on kuollut pian rokotteen ottamisen jälkeen. Jos nuo olisi todettu covid positiivisiksi ennen kuolemaansa, niin silloin se kuolema olisi automaattisesti johtunut koronasta. Rokotteen kohdalla taas todetaan, että ei sillä rokotteella voi olla tekemistä asian kanssa. Miksi tällainen ero ennakko-oletuksessa?
 

No ainakin kolme on kuollut pian rokotteen ottamisen jälkeen. Jos nuo olisi todettu covid positiivisiksi ennen kuolemaansa, niin silloin se kuolema olisi automaattisesti johtunut koronasta. Rokotteen kohdalla taas todetaan, että ei sillä rokotteella voi olla tekemistä asian kanssa. Miksi tällainen ero ennakko-oletuksessa?
Jos jää auton alle koronarokotteen ottamisen jälkeen, niin onko silloin kuollut rokotteeseen? Jotain järkeä nyt näihin kommentteihin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
264 502
Viestejä
4 587 295
Jäsenet
75 442
Uusin jäsen
0rav4

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom