Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Pääasiassa Australiassa on eletty aika vapaasti viimeisen vuoden ajan. Tiukoilla, tarkoilla estotoimilla on korona pidetty kurissa.

Jos kaikki maailman maat olisivat toimineet samoin, ei meidän ehkä tarvitsisi mutaatioistakaan murehtia kuten nyt. Joten tässä on vähän isommistakin asioista kysymys kuin jokaisen maan omista asioista ja lyhyen tähtäimen mukavuuksista..

 

[renee]

Pääasiassa Australiassa on eletty aika vapaasti viimeisen vuoden ajan. Tiukoilla, tarkoilla estotoimilla on korona pidetty kurissa.

Jos kaikki maailman maat olisivat toimineet samoin, ei meidän ehkä tarvitsisi mutaatioistakaan murehtia kuten nyt. Joten tässä on vähän isommistakin asioista kysymys kuin jokaisen maan omista asioista ja lyhyen tähtäimen mukavuuksista..

Kyse onkin siitä, että teoriassa kaikki on tehtävissä järkevästi - tai ainakin järkevämmin - mutta käytäntö on tällainen tilkkitäkki, jossa jokainen maa toimii omalla tavallaan. Enkä kyllä keksi, mikä tämän voisi muuttaa.

 

[@Pauli]

https://www.thelancet.com/journals/...avirus21&utm_source=twitter&utm_medium=social

Paljon parjattu Venäjän Sputnik löi tiskiin 91,7% tehon, mikä oli ainakin allekirjoittaneelle yllätys.
Suomi varmaan saisi tuota tilattua vaikka 10 miljoonaa ennen kesää koska se olisi järjetön PR voitto Venäjälle. Ehkä vielä vähän lisäaikaa antaisin tälle, mutta mitä luulette, onko realismia hylätä AZ ja hypätä Sputnikin kelkkaan?

 

[Saekki123]

https://www.thelancet.com/journals/...avirus21&utm_source=twitter&utm_medium=social

Paljon parjattu Venäjän Sputnik löi tiskiin 91,7% tehon, mikä oli ainakin allekirjoittaneelle yllätys.
Suomi varmaan saisi tuota tilattua vaikka 10 miljoonaa ennen kesää koska se olisi järjetön PR voitto Venäjälle. Ehkä vielä vähän lisäaikaa antaisin tälle, mutta mitä luulette, onko realismia hylätä AZ ja hypätä Sputnikin kelkkaan?

En usko, että harkitsevat edes myyntiluvan hakemista Eurooppaan. Muutenkin taitaa olla valmistuskapasiteetissa ongelmia ihan yhtälailla. Eli ei kannata hypätä kelkkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

https://www.thelancet.com/journals/...avirus21&utm_source=twitter&utm_medium=social

Paljon parjattu Venäjän Sputnik löi tiskiin 91,7% tehon, mikä oli ainakin allekirjoittaneelle yllätys.
Suomi varmaan saisi tuota tilattua vaikka 10 miljoonaa ennen kesää koska se olisi järjetön PR voitto Venäjälle. Ehkä vielä vähän lisäaikaa antaisin tälle, mutta mitä luulette, onko realismia hylätä AZ ja hypätä Sputnikin kelkkaan?

Miten niin "hylätä" AZ? Miksi pitäisi "hylätä" AZ? Mitä hylkäämisellä voitetaan? Onko meillä liikaa rokotteita?

Vaikka noi Sputnikin testidatat pitäisikin paikkaansa, mihin suhtaudun kyllä edelleen skeptisesti, niin kokonaan toinen asia on sitten vielä rokotteiden käytännön valmistamiseen liittyvät kysymykset, eli täyttääkö venäläiset lääketehtaat länsimaisia standardeja. Vastaus on: ei. Itse en edes söisi Venäjällä valmistettuja elintarvikkeita, että siltä pohjalta...

Eihän venäläiset itsekään luota tähän rokotteeseen!

Ja tietysti venäläisten tuotantokapasiteettikaan ei riitä siihen, että niillä olisi mahdollisuutta jaella rokotettaan ympäri maailmaa.

Se on sitten eri asia, jos rokotetta aletaan valmistamaan sivistysmaissa, mistä on myös ollut jotain puhetta jossain vaiheessa. Jos tätä valmistettaisiin vaikkapa Saksassa, niin kaipa sitä sitten uskaltaisi ottaa.

 

[kuoris]

Ehkä vielä vähän lisäaikaa antaisin tälle, mutta mitä luulette, onko realismia hylätä AZ ja hypätä Sputnikin kelkkaan?

Kysymys on täysin poliittinen koska kyseessä on samantyyppinen rokote kuin AstraZenecan ja näitä on kehitetty yhteistyössä ja kokeiltu jopa yhdistelmänä. Varmasti toimiva rokote.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kysymys on täysin poliittinen koska kyseessä on samantyyppinen rokote kuin AstraZenecan ja näitä on kehitetty yhteistyössä ja kokeiltu jopa yhdistelmänä. Varmasti toimiva rokote.

Ei ne ole ihan samanlaisia, ja Sputnikiin liittyy esimerkiksi sellaisia kysymysmerkkejä, että se perustuu ihmisen adenovirusvektorin käyttöön, mikä aiheutti aikoinaan katastrofin HIV-rokotetta kehitettäessä, koska se itse asiassa lisäsi tartunnan mahdollisuutta... AZ taas perustuu simpanssin adenovirusvektoriin.

Ja tietenkin ehkä se tärkein asia on se, että Sputnikia valmistetaan VENÄJÄLLÄ laitoksissa, jotka eivät toistaiseksi kestä mitään kriittistä tarkastelua eivätkä täytä länsimaisia standardeja. Itse en söisi edes Venäjällä valmistettua aspiriinia tai ruokaa. Että sikäli. Se on KEHITYSMAA, jossa hommat toimii korruption avulla eikä laatustandardit ole niin tarkkaa...

Venäläiset kuluttajat tietää tämän hyvin itsekin, ja ovat esimerkiksi ravanneet Kaakkois-Suomessa ostamassa sekä elintarvikkeita että lääkkeitä normaali-aikoina.

Tällaista on venäläisessä meijerissä:

 

[Makos]

Briteissä panikoidaan nyt siitä, kun on löytynyt 11 tapausta jossa UK-variantti sisältää myös Etelä-Afrikan variantin sen mutaation mikä brittimutantista on tähän mennessä puuttunut - ei siis Etelä-Afrikan variantista kyse vaan siitä, että brittivariantti jatkaa mutatoitumistaan:

COVID-19: Delaying second dose of Pfizer jab may leave elderly at risk of catching South African variant, study suggests

Lab tests showed that one dose of the vaccine may not stimulate the immune system to produce enough antibodies to kill the virus.

news.sky.com

Miksi juuri Iso-Britannia? Varmasti testaavat toki enemmän ja suuremmalla pieteetillä, kuin vaikkapa brasilialaiset mutta Yhdysvalloissa nyt luulisi olevan samat resurssit

 

[renee]

https://www.thelancet.com/journals/...avirus21&utm_source=twitter&utm_medium=social

Paljon parjattu Venäjän Sputnik löi tiskiin 91,7% tehon, mikä oli ainakin allekirjoittaneelle yllätys.
Suomi varmaan saisi tuota tilattua vaikka 10 miljoonaa ennen kesää koska se olisi järjetön PR voitto Venäjälle. Ehkä vielä vähän lisäaikaa antaisin tälle, mutta mitä luulette, onko realismia hylätä AZ ja hypätä Sputnikin kelkkaan?

Uskoisin, että Suomi voisi hypätä Sputnik-junaan vain, jos EMA myöntäisi sille myyntiluvan. En sinänsä epäile, etteikö venäläinen rokoteosaaminen olisi ihan hyvällä tasolla, lääketiede ja muut kovat tieteet olivat NL:n aikaan kovassa huudossa, joten eiköhän siellä vielä yksi koronarokotekin saada aikaiseksi.

 

[HTK12]

Niin tuo Sputnikin tulos perustuu venäläisten itse toimittamaan dataan. Itse en välttämättä ihan varuksetta siihen luottaisi. Jos jossain länsimaassa tehtäisiin myös testit, niin sitten. Tottakai Venäjältä löytyy osaamista tuollaisen valmistamiseen, mutta se nyt ei vielä takaa mitään, on noita rokoteprojekteja epäonnistunut länsimaissakin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uskoisin, että Suomi voisi hypätä Sputnik-junaan vain, jos EMA myöntäisi sille myyntiluvan. En sinänsä epäile, etteikö venäläinen rokoteosaaminen olisi ihan hyvällä tasolla, lääketiede ja muut kovat tieteet olivat NL:n aikaan kovassa huudossa, joten eiköhän siellä vielä yksi koronarokotekin saada aikaiseksi.

Koronarokotteen "keksiminen" sinänsä ei vaadi suuria. Se on osoittautunut aika helpoksi. Suuremmat ongelmat liittyy valmisteen perinpohjaiseen testaamiseen ja valmistamiseen (runsaissa määrin ja hyväksyttävissä tuotantolaitoksissa).

EMA ei tule Sputnikia hyväksymään ennen kuin esimerkiksi venäläiset tuotantolaitokset täyttää länsimaiset kriteerit. Sitä odotellessa...

Eikä niillä toki kapasiteettikaan riitä satoihin miljooniin annoksiin tuosta vaan.

 

[petepas]

Varmasti yhtä paljon sivuoireita kuin influessapiikissä, eli ei juuri mitään. Miksi sitten ihmiset ottavat influessapiikin kiltisti mutta koronapiikkiä ei välttämättä, vaikka kaiken järjen mukaan pitäisi olla päinvastoin?
Koska sitä ei painosteta ottamaan ja polarisoida tilannetta...

Varmaan osittain siksi että koronarokote on uudentyyppinen RNA-rokote.

 

[Centteri]

Ilmeisesti tämä muunnosvariantti ei ole onneksi päässyt leviämään suomessa. Oliko siitä jo neljä viikkoa kun ensimmäinen huomattiin testeissä.

Jyväskylän opiskelijoiden perseilyt baarissa ja tartunnat eivät olleet virusmuunnosta.

Toinen testi tukee pikatestiä: Jyväskylässä ei riehu koronan virusmuunnos

Jyväskylässä odotettiin lähes kaksi viikkoa tietoa siitä, onko kaupungin koronaryppäissä virusmuunnosta.

yle.fi

 

[@Pauli]

Varmaan osittain siksi että koronarokote on uudentyyppinen RNA-rokote.

Pfizer ja Moderna kyllä, loput onkin melkein perinteisempiä adenovirusvektoreita.

Niin tuo Sputnikin tulos perustuu venäläisten itse toimittamaan dataan. Itse en välttämättä ihan varuksetta siihen luottaisi. Jos jossain länsimaassa tehtäisiin myös testit, niin sitten. Tottakai Venäjältä löytyy osaamista tuollaisen valmistamiseen, mutta se nyt ei vielä takaa mitään, on noita rokoteprojekteja epäonnistunut länsimaissakin.

The Lancetin julkaisut eivät ihan 7-päivää osastoa ole

Koronarokotteen "keksiminen" sinänsä ei vaadi suuria. Se on osoittautunut aika helpoksi. Suuremmat ongelmat liittyy valmisteen perinpohjaiseen testaamiseen ja valmistamiseen (runsaissa määrin ja hyväksyttävissä tuotantolaitoksissa).

EMA ei tule Sputnikia hyväksymään ennen kuin esimerkiksi venäläiset tuotantolaitokset täyttää länsimaiset kriteerit. Sitä odotellessa...

Eikä niillä toki kapasiteettikaan riitä satoihin miljooniin annoksiin tuosta vaan.

Tämä nyt on ihan puhdasta jorinaa millä ei ole mitään pohjaa. Microgenin tuotantolaitos Moskovassa kestää vertailun mihin vain länkkärifirmaan ja jos mietit mihin esim. veripalvelu toimittaa plasman koska Suomessa ei ole tietotaitoa sitä hyödyntää, osoite löytyy idästä, sieltä kehitysmaasta

 

[Erkki_erikeepperi]

Pfizer ja Moderna kyllä, loput onkin melkein perinteisempiä adenovirusvektoreita.

The Lancetin julkaisut eivät ihan 7-päivää osastoa ole

Tämä nyt on ihan puhdasta jorinaa millä ei ole mitään pohjaa. Microgenin tuotantolaitos Moskovassa kestää vertailun mihin vain länkkärifirmaan ja jos mietit mihin esim. veripalvelu toimittaa plasman koska Suomessa ei ole tietotaitoa sitä hyödyntää, osoite löytyy idästä, sieltä kehitysmaasta

Venäläiset eivät ole minua lääketeollisuuden tuotteillaan vakuuttaneet, ja aika paljon saavat vielä töitä tehdä ennen kuin vakuuttavat EMA:aakaan. Tai edes omia kansalaisiaan! Eli yhtään ketään, paitsi sinut.

Itse asiassa Venäjän on enää hyvin vaikea vakuuttaa ketään yhtään mihinkään asiaan liittyen, sattuneista syistä.

No, joka tapauksessa Sputnik tulee olemaan lähinnä kehitysmaille tarkoitettu kehitysmaalainen rokote, kuten Kiinankin rokotteet. Meillä täällä lännessä pistellään länkkärirokotteita. Ja tämä on ihan hyvä työnjako. Hyvähän se on, että kehitysmaatkin saavat rokotteita jostain heti kättelyssä. Tosin myös esim. AstraZenecaa heltiää jonkin verran kehitysmaihin. Intiassahan sitä valmistetaankin.

 

[Erkki_erikeepperi]

AstraZenecan rokotteen ensimmäinen annos antaa 76-prosenttisen suojan oireellista tautia vastaan kolmeksi kuukaudeksi. Tämä puoltaa Brittien päätöstä myöhäistää tehosteannoksen antamista 12 viikon päähän. Näin useampi ihminen saa rokotesuojaa heti kättelyssä.

Milloin tästä vinkistä otetaan Suomessa vaari? Aikaisintaan joskus toukokuussa tai ei koskaan. Tämä juna kääntyy hitaasti, vanha reaktiivinen höyryjuna kun tuppaa olemaan.

(Eihän Suomessa toki ole vielä pistetty AstraZenecaa ollenkaan, mutta kohta pistetään.)

Uutta tietoa AstraZenecan rokotteesta: Ensimmäisestä annoksesta 76-prosenttinen suoja kolmeksi kuukaudeksi

Oxfordin yliopisto ja lääkeyhtiö AstraZeneca ovat kertoneet lisätietoa rokotteensa tehosta.

www.mtvuutiset.fi

 

[Pempula]

The Lancetin julkaisut eivät ihan 7-päivää osastoa ole

Ei olisi ensimmäinen kerta, jos ja kun Venäjällä saatu tutkimusdata osoittautuisi sitten muualla tutkittuna roskaksi (vaikka olisi Lancetissa julkaistukin).

 

[FireFly Renaissance]

Ilmeisesti tämä muunnosvariantti ei ole onneksi päässyt leviämään suomessa. Oliko siitä jo neljä viikkoa kun ensimmäinen huomattiin testeissä.

Jyväskylän opiskelijoiden perseilyt baarissa ja tartunnat eivät olleet virusmuunnosta.

Toinen testi tukee pikatestiä: Jyväskylässä ei riehu koronan virusmuunnos

Jyväskylässä odotettiin lähes kaksi viikkoa tietoa siitä, onko kaupungin koronaryppäissä virusmuunnosta.

yle.fi

Ehkä ne eivät sitten ole myöskään aivan niin tarttuvia kuin on arveltu, koska luulisihan niiden leviävän. Tai sitten meidän olosuhteissa on jotain erilaisuutta, eikä se mahdollinen etu realisoidu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä ne eivät sitten ole myöskään aivan niin tarttuvia kuin on arveltu, koska luulisihan niiden leviävän. Tai sitten meidän olosuhteissa on jotain erilaisuutta, eikä se mahdollinen etu realisoidu.

Britanniassa oli koronamuunnosta jo viime syyskuussa, ja kesti joulukuuhun asti ennen kuin se pommi kunnolla räjähti.

Ei nämä yhdessä yössä leviä, vaan siinä kestää aikansa. Kuitenkin näyttää äärimmäisen todennäköiseltä, että ennen pitkää muunnokset ottaa vallan Suomessakin, ellei rokotteet ehdi hätiin ensin, ja tuskin ehtii.

 

[FireFly Renaissance]

Britanniassa oli koronamuunnosta jo viime syyskuussa, ja kesti joulukuuhun asti ennen kuin se pommi kunnolla räjähti.

Ei nämä yhdessä yössä leviä, vaan siinä kestää aikansa. Kuitenkin näyttää äärimmäisen todennäköiseltä, että ennen pitkää muunnokset ottaa vallan Suomessakin, ellei rokotteet ehdi hätiin ensin, ja tuskin ehtii.

No Suomessa on tapauksia suhteellisen vähän. Pienikin määrä jotain muunnosta pitäisi alkaa näkyä suhteellisesti nopeasti. Toki nämä superlevitystapahtumat voivat sotkea pakkaa.

 

[Centteri]

Britanniassa oli koronamuunnosta jo viime syyskuussa, ja kesti joulukuuhun asti ennen kuin se pommi kunnolla räjähti.

Ei nämä yhdessä yössä leviä, vaan siinä kestää aikansa. Kuitenkin näyttää äärimmäisen todennäköiseltä, että ennen pitkää muunnokset ottaa vallan Suomessakin, ellei rokotteet ehdi hätiin ensin, ja tuskin ehtii.

Monesko kerta tämä on sulla kun toistat samaa mantraa. Mainitsemasi ennen pitkää ei tarkoita yhtään mitään eikä ole mitään äärimmäistä todennäköisyyttä. Tai no on ja sitä kutsutaan yleisesti mutuiluksi.

 

[B12]

Jotenkin tämä on vähän hupaisaa seurata sivusta. Itse en ole mikään maskifani, mutta mielenkiintoista seurata ihan alkeellisen psykologian kannalta. Keväällä ei annettu maskisuositusta (suositus on hassu sana), koska maskeja ei ollut riittävästi saatavilla ja haluttiin estää paniikki kun ihmiset ryntäävät ostamaan eioota.

Nyt ei suositella ostamaan FFP2- maskeja, koska niitä ei ole riittävästi saatavilla, eikä monilla ihmisillä olisi varaa ostaa niin kalliita ilman kohtuutonta rahanmenoa.

Suomessa ei ole syytä FFP-luokan suojainten laajaan käyttöön

Työterveyslaitos: Suomessa ei ole syytä FFP-luokan suojainten laajaan käyttöön – Niitä ei riitä kaikille, sanoo asiantuntija: ”Arjen käyttöön riittää kirurginen maski”
FFP2-maskit eivät Suomessa riitä kaikille, sanoo Työterveyslaitoksen asiantuntija.

 

[Black Sheep]

Pääasiassa Australiassa on eletty aika vapaasti viimeisen vuoden ajan. Tiukoilla, tarkoilla estotoimilla on korona pidetty kurissa.

Jos kaikki maailman maat olisivat toimineet samoin, ei meidän ehkä tarvitsisi mutaatioistakaan murehtia kuten nyt. Joten tässä on vähän isommistakin asioista kysymys kuin jokaisen maan omista asioista ja lyhyen tähtäimen mukavuuksista..

Länsi Australiassa on tällä hetkellä ulkonaliikkumiskielto päällä joka kestää ainakin tämän viikon. Ja lisää haastetta tuo iso metsäpalo länsi Australian pääkaupungissä Perth:ssä

Edit: ja tämä ulkonaliikkumiskielto koska 1 todettu tartunta ja 150 altistunutta...

Lähde: Australiassa maastopalo lähestyy suurkaupunkia, jonka asukkaat ovat koronan takia ulkonaliikkumiskiellossa

 

[Gespard]

Jotenkin tämä on vähän hupaisaa seurata sivusta. Itse en ole mikään maskifani, mutta mielenkiintoista seurata ihan alkeellisen psykologian kannalta. Keväällä ei annettu maskisuositusta (suositus on hassu sana), koska maskeja ei ollut riittävästi saatavilla ja haluttiin estää paniikki kun ihmiset ryntäävät ostamaan eioota.

Niin no, jos katsot maskitriidin aktiviteettia niin ketään ei kiinnosta. Ihan evvk tasoa tällaiset julkisivun kiillotustoimet useimmille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Monesko kerta tämä on sulla kun toistat samaa mantraa. Mainitsemasi ennen pitkää ei tarkoita yhtään mitään eikä ole mitään äärimmäistä todennäköisyyttä. Tai no on ja sitä kutsutaan yleisesti mutuiluksi.

Evoluutio on aika suosittu "mutu". Yleensä evoluutio tykkää evoloitua eteenpäin vaikka kiistäjät kuinka inttää vastaan.

Kentin mutaatio tulee leviämään Suomessa 100% varmasti ellei sitä jotenkin estetä. Ja leviäähän se koko ajan. Mutta se on vasta pääsemässä vauhtiin.

 

[Centteri]

Evoluutio on aika suosittu "mutu". Yleensä evoluutio tykkää evoloitua eteenpäin vaikka kiistäjät kuinka inttää vastaan.

Kentin mutaatio tulee leviämään Suomessa 100% varmasti ellei sitä jotenkin estetä.

Nythän sitä on estetty. Ilman todistusta rokotteesta ei ole suomeen pääsyä. Virosta suomeen matkailua on tiukennettu. Nämä toki alkuun rajoitetun ajan. Tullee jatkumaan jos ja kun tartuntaluvut eivät osoita laskua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nythän sitä on estetty. Ilman todistusta rokotteesta ei ole suomeen pääsyä. Virosta suomeen matkailua on tiukennettu. Nämä toki alkuun rajoitetun ajan. Tullee jatkumaan jos ja kun tartuntaluvut eivät osoita laskua.

Jos oletetaan että Kentin mutaatiota on jo Suomessa, niin ulkorajojen tukkimiset ei välttämättä enää estä sen leviämistä Suomessa, mutta toki auttaa asiaa. Tosin eihän rajat edes ole täysin kiinni.

Kyse ei ole siitä, että yleistyykö Kentin mutaatio vaan milloin.

 

[HTK12]

Britanniassa oli koronamuunnosta jo viime syyskuussa, ja kesti joulukuuhun asti ennen kuin se pommi kunnolla räjähti.

Ei nämä yhdessä yössä leviä, vaan siinä kestää aikansa. Kuitenkin näyttää äärimmäisen todennäköiseltä, että ennen pitkää muunnokset ottaa vallan Suomessakin, ellei rokotteet ehdi hätiin ensin, ja tuskin ehtii.

Tai sitten ei räjähdä koskaan Suomessa. Ihan puhdasta arvailua tälläinen. Tätä räjähtämistä hoet jatkuvasti tässä ketjussa.

The Lancetin julkaisut eivät ihan 7-päivää osastoa ole

Ei niin, mutta edelleen perustuu puhtaasti venäläisten toimittamaan dataan. Eli kyse on siitä luotatko siihen Venäläiseen dataan vai et.

 

[lunkwill]

Jos oletetaan että

Erkkiä ei ole foorumilla, niin miten paljon pienellämmällä paniikkilla päästään ja miten paljon vähemmän toistoa saadaan?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tai sitten ei räjähdä koskaan Suomessa. Ihan puhdasta arvailua tälläinen. Tätä räjähtämistä hoet jatkuvasti tässä ketjussa.

Evoluutio ei ole tässä suhteessa mikään arvausleikki.

Jos rokotteet ehtii hätiin tai Suomi pannaan kiinni, niin sitten Kentin mutaatio ei ehkä ehdi pahemmin levitä. Muussa tapauksessa leviää. Tai siis "ottaa vallan". Ehkä sitä voi tietää, miten pahasti se leviää sanan varsinaisessa merkityksessä, koska se riippuu kaikesta. Mutta se SYRJÄYTTÄÄ alkuperäisen version.

 

[Dexteri]

Rokotusryhmän puheenjohtaja: Venäjän Sputnik-rokotetta voisi käyttää Suomessa

Vasta julkaistussa tutkimuksessa ei ole tullut ilmi mitään erityisiä sivuvaikutuksia, joista pitäisi olla huolissaan, Kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän puheenjohtaja sanoo.

www.is.fi

Erkki ei luota dataan, mutta meidän vastaavat viranomaiset senkin edestä

 

[kuoris]

Keväällä vielä oli uutisia että covid19 on hidas muuntumaan. Ilmeisesti tieto perustui kokemuksiin aikaisemmista koronaviruksista. Nyt on kuitenkin näitä muutaman vaihtuneen emäsparin variaatioita levinnyt laajalle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Rokotusryhmän puheenjohtaja: Venäjän Sputnik-rokotetta voisi käyttää Suomessa

Vasta julkaistussa tutkimuksessa ei ole tullut ilmi mitään erityisiä sivuvaikutuksia, joista pitäisi olla huolissaan, Kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän puheenjohtaja sanoo.

www.is.fi

Erkki ei luota dataan, mutta meidän vastaavat viranomaiset senkin edestä

Jokainen saa ihan vapaasti luottaa mihin haluaa, mutta venäläiset ei enää kenenkään luottamusta ansaitse missään asiassa. Venäläiset itsekin on samaa mieltä, eivätkä ole innoissaan olleet Sputnikia ottamassa.

Tuskin olisi suomalaisetkaan innoissaan Sputnikia käsivarteen ottamassa, jos sitä tarjottaisiinkin...

Ja tosiaan se on kaikin puolin hyvä ajatus, että jätetään nämä kehitysmaiden rokotteet kehitysmaalaisille. Nekin tarvitsee niitä. Meille on tulossa länsimaalaisiakin rokotteita yllin kyllin tänä vuonna.

 

[Cereal killah]

Tuskin olisi suomalaisetkaan innoissaan Sputnikia käsivarteen ottamassa, jos sitä tarjottaisiinkin...

Ennemmin kyllä sen kuin jonkun AstraZenecan "kansanrokotteen joka kestää jopa 3kk". Sinänsä koko hommassa henk. koht. kiinnostaa vain se paperi. Vähän kuin yliopisto-opiskelu aikoinaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ennemmin kyllä sen kuin jonkun AstroZenecan "kansanrokotteen joka kestää jopa 3kk". Sinänsä koko hommassa henk. koht. kiinnostaa vain se paperi. Vähän kuin yliopisto-opiskelu aikoinaan.

AZ rokotteen ensimmäinen annos tarjoaa 76% suojan vähintään 3 kuukaudeksi. Ensimmäinen annos.

Joten mistä ihmeestä sä oikein puhut?

Jos paperit kiinnostaa, niin lue sitten niitä papereita edes!

Hyvin on Putin hommansa tehnyt kun r*ssäpropagandaa vastaan saa nykyään tapella joka puolella Internetiä.

Ja Sputnikin teho paperilla on vielä ihan eri asia kuin se, että millaisissa olosuhteissa sitä valmistetaan ja kestääkö se touhu kriittistä tarkastelua. Itse en söisi edes venäläisiä elintarvikkeita! Yök ja hyi v*ttu.

Ja luotanko siihen, että kylmäketju pelaa Venäjällä. Vastaus on, en luota, en luota mihinkään r*ssien meininkiin. Eikä pitäisi muidenkaan.

 

[Tonnin Seteli]

Millainen baari tämä Heidi's Bier Bar oikein on? Ei taida olla ensimmäinen Heidin tuottama rypäs Suomessakaan. Mikä tekee juuri ko. baariketjusta koronalingon?

Vastaan todella wanhaan, mutta se on sellainen jossa en viihtyisi ja jollaisessa en nuorempanakaan olisi viihtynyt mutta jollaisissa olisin saattanut joukon mukana normaalitilanteissa jonkin verran viettää aikaa - näin teinkin vaikka nimet ja pintakonseptit olivat tuolloin eri, mutta samanlaisissa mökäbaareissa silti. Kyseessä on konsumerismin ylistys, täysin feikki konsepti jossa ihmiset halutaan haalia mukasiistiin paikkaan isolla joukolla tehokkaasti juomaan pienessä tuntimäärässä paljon bulkkia humalahakuisesti. Eräänlainen teinihelvetti siis, liukuhihnajuottola. Nämä tekivät baarille saman kuin Ford autovalmistukselle. Tällaiset kapakat voisikin huonon maun vuoksi sulkea vaikka sitten koronatoimia tekosyynä käyttäen. Se olisi myös palvelus suomalaiselle yrittäjyydelle samoin kuin jos mäkdonaldsit katoaisivat olemasta ja snägäriä kannattaisi taas pitää.

Eihän sillä viihtyvyydellä, hyvillä tuotteilla, rauhallisuudella tai pubiperinteellä ole mitään väliä, vaan tarvitaan hyvät puitteet somepostauksille, paljon seuraa ja kaljaa/viinaa, josta tulee känniin. Kun kolme vuotta on täynnä, halvasti rakennettu lavastus kulunut loppuun ja uusien ideoiden aika, revitään koko paska ja rakennetaan samaan huoneistoon uusi tällä välin hahmoteltu konsepti, jossa voidaan taas juottaa ja rahastaa nuorisoa.

Tällaisista tekee pandemian aikana koronalinkoja se, että... no, ne ovat koronalinkoja. Siellä huudetaan helvetin kovaa paskan musiikin soidessa, ollaan kovassa kännissä ja asiakaskunta on usein hyvin korostuneesti opiskelijoita ja muita opiskelijan ikäisiä, jotka tulevat paikalle joko suoraan tai verhotusti seuranhakumielessä. Ei siis ole suuri ihme, että pisaratartunta on todennäköisempi kuin irlantilaisessa pubissa ja klusterit isompia.

 

[Zigh]

Keväällä vielä oli uutisia että covid19 on hidas muuntumaan. Ilmeisesti tieto perustui kokemuksiin aikaisemmista koronaviruksista. Nyt on kuitenkin näitä muutaman vaihtuneen emäsparin variaatioita levinnyt laajalle.

Käsittääkseni muutokset ovat kuitenkin olleet aika pieniä. Sairastamalla saadut vasta-aineet ja rokotteet toimii kaikkiin variantteihin. Hitaastihan tuo mutatoituu kun vuodessa ei ole tapahtunut käytännössä mitään, vrt. vaikka influenssaviruksiin, joista tulee lähes joka vuosi useita uusia kantoja.

 

[valurauta]

Kyseessä on konsumerismin ylistys, täysin feikki konsepti jossa ihmiset halutaan haalia mukasiistiin paikkaan isolla joukolla tehokkaasti juomaan pienessä tuntimäärässä paljon bulkkia humalahakuisesti. Eräänlainen teinihelvetti siis, liukuhihnajuottola.

Näin vähän arvelinkin. On melkoisen asenteellista kutsua tuollaista räk...juott...baaria ravintolaksi.

 

[HTK12]

Evoluutio ei ole tässä suhteessa mikään arvausleikki.

Jos rokotteet ehtii hätiin tai Suomi pannaan kiinni, niin sitten Kentin mutaatio ei ehkä ehdi pahemmin levitä. Muussa tapauksessa leviää. Tai siis "ottaa vallan". Ehkä sitä voi tietää, miten pahasti se leviää sanan varsinaisessa merkityksessä, koska se riippuu kaikesta. Mutta se SYRJÄYTTÄÄ alkuperäisen version.

En minä nyt evoluutiosta puhunut mitään, vaan tuosta sinun jatkuvasta koronan räjähtämisen hokemisesta, jota ei ole tapahtunut Suomessa. Siitä ei ole mitään faktaa, että korona täällä räjähtäisi vaikka jaksat sitä jatkuvasti hokea. Voi olla, että räjähtä tai sitten ei. Ihan puhdasta spekulointia vailla mitään faktaa.

 

[Kautium]

En minä nyt evoluutiosta puhunut mitään, vaan tuosta sinun jatkuvasta koronan räjähtämisen hokemisesta, jota ei ole tapahtunut Suomessa. Siitä ei ole mitään faktaa, että korona täällä räjähtäisi vaikka jaksat sitä jatkuvasti hokea. Voi olla, että räjähtä tai sitten ei. Ihan puhdasta spekulointia vailla mitään faktaa.

Tuo lähteettömyys minuakin eniten ahdistaa. Varmana tietona paasataan ties millaista maailmanloppua milloinkin ja vauhti vaan kiihtyy. Eikä auta ignore eikä mikään muukaan, kun 50 käyttäjää lainaa noita viestejä.

 

[Erkki_erikeepperi]

En minä nyt evoluutiosta puhunut mitään, vaan tuosta sinun jatkuvasta koronan räjähtämisen hokemisesta, jota ei ole tapahtunut Suomessa. Siitä ei ole mitään faktaa, että korona täällä räjähtäisi vaikka jaksat sitä jatkuvasti hokea. Voi olla, että räjähtä tai sitten ei. Ihan puhdasta spekulointia vailla mitään faktaa.

Nyt oli puhe siitä, että yleistyykö Kentin mutaatio Suomessa ja ottaako se vallan vanhalta versiolta ennen pitkää. Vastaus on kyllä. Ja nyt kun tiedetään tämä asia, niin siitä voidaan johtaa, että korona saattaa levitä jatkossa aiempaa helpommin mikäli rajoitukset on vakiot. Tai eikä edes saata, vaan leviää, koska Kentin mutaation R0 on suurempi kuin vanhan version.

 

[HTK12]

Nyt oli puhe siitä, että yleistyykö Kentin mutaatio Suomessa ja ottaako se vallan vanhalta versiolta ennen pitkää. Vastaus on kyllä. Ja nyt kun tiedetään tämä asia, niin siitä voidaan johtaa, että korona saattaa levitä jatkossa aiempaa helpommin mikäli rajoitukset on vakiot.

Itse puhuin kyllä ihan tuosta sinun koronan räjähdyksen jatkuvasta hokemisesta, ilman mitää faktaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse puhuin kyllä ihan tuosta sinun koronan räjähdyksen jatkuvasta hokemisesta, ilman mitää faktaa.

Milloin minä sitä olen viimeeksi hokenut?

Kentin mutaation suhteen on kyllä syytä olla huolissaan, koska esimerkiksi Irlannin, Ison-Britannian ja Portugalin esimerkit on näyttäneet mitä se voi saada aikaan.

Pitkässä juoksussa isompi ongelma voi silti olla Brasilian ja Etelä-Afrikan mutaatiot, jos rokotteet ei toimi näihin niin hyvin.

 

[ilmojk]

Nyt oli puhe siitä, että yleistyykö Kentin mutaatio Suomessa ja ottaako se vallan vanhalta versiolta ennen pitkää. Vastaus on kyllä. Ja nyt kun tiedetään tämä asia, niin siitä voidaan johtaa, että korona saattaa levitä jatkossa aiempaa helpommin mikäli rajoitukset on vakiot. Tai eikä edes saata, vaan leviää, koska Kentin mutaation R0 on suurempi kuin vanhan version.

Mutta voisko olla ettei Kentin mutaatio otakkaan valtaa ennen pitkää? Jos tulee tilalle vaikka "Clarkin" mutaatio joka syrjäyttää aiemmin? Eihän suomessa tälläkkään hetkellä ole kaikkia mutaatioita millään, eli et voi tietää että mikä versio/mutaatio oikeasti jää esim pitempi aikaiseksi, tai ylivoimaiseksi.

 

[HTK12]

Milloin minä sitä olen viimeeksi hokenut?

Kentin mutaation suhteen on kyllä syytä olla huolissaan, koska esimerkiksi Irlannin, Ison-Britannian ja Portugalin esimerkit on näyttäneet mitä se voi saada aikaan.

Pitkässä juoksussa isompi ongelma voi silti olla Brasilian ja Etelä-Afrikan mutaatiot, jos rokotteet ei toimi näihin niin hyvin.

Tiedät kyllä itsekin, löytyy etsi toimintoa käyttämällä. Niin ne voi olla ongelma tai sitten ei. Meille voi tulla vaikka oma Suomi versio tai sitten ei. Ihan mutupohjalta kokoajan paasataan milloin mitäkin maailman loppua ihan kuten Kautium tuossa aiemmin sanoi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta voisko olla ettei Kentin mutaatio otakkaan valtaa ennen pitkää? Jos tulee tilalle vaikka "Clarkin" mutaatio joka syrjäyttää aiemmin? Eihän suomessa tälläkkään hetkellä ole kaikkia mutaatioita millään, eli et voi tietää että mikä versio/mutaatio oikeasti jää esim pitempi aikaiseksi, tai ylivoimaiseksi.

Se mutaatio ottaa vallan, jonka R0 sattuu suurin olemaan, kysymys on vain ajasta. Nyt virukset taistelee kelloa vastaan, sillä tuho tullee rokotteiden muodossa lähikuukausien kuluessa... Ja vaikkei täystuho tulisikaan, niin aika kattava tuho kuitenkin. Siis viruksille. Jossain muodossa toki korona jäänee elämään keskuuteemme vielä pitkäksi aikaa.

 

[Griffin]

No ei todellakaan päästä millään kolmen viikon kuurilla koronasta eroon, jos ei sen jälkeen jatketa todella rankoilla rajoituksilla kuten Australiassa. Hetkellisesti toki tippuvat, jos vedetään lockdown kuten UK on tehnyt. Sitten kun rajoitukset poistuvat, niin tauti lähtee uudelleen kasvuun ilman niitä tiukkoja rajoituksia. Ei siis mitään järkeä vetää noita lockdowneja ennenkuin on pakko. Kaikki ei halua elää totaalitäärisessä maassa, jossa tehdään tälläisiä päätöksiä ihan huvikseen. Jos tälläisille päätöksille ei ole pakottavaa tarvetta, niin sellaisten tekemisestä voi seurata mellakoita ym. kuten Euroopassakin on nähty.

Mikä niissä nykyisissä esiintyvyys määrissä on se ongelma? Sairaalahoidossa todella vähän porukkaa, joten sillä ei voi perustella. Tähän kuolee lähinnä vain ne riskiryhmät ja iäkkäät, joten niiden rokottamisen jälkeen ei ole mitään syytä enää alkaa ihmisten elämää kurjistaa lockdowneilla. Eilen ja tänään (244 ja 302) ilmoitettujen uusien tartuntojen määrä oli sen verran pienempi, että lienee kasvu taas alkamassa taittua hetkellisesti.

Britanniassa otetaan käyttöön jälleen laaja koronasulku – pääministeri Johnson pyysi puheessaan kaikkia pysymään kotona

Britanniassa koronaepidemian vakavuusaste on nousemassa korkeimmalle tasolle.

yle.fi

Ko uutinen kiristämisestä on 4.1
8.1 Englannissa oli korona huippu.
Siitä sitten lähti alaviistoon sellaisella kulmakertoimella, että 34 päivässä siitä huipusta aproksimoitu suora ohittaa nollapisteen (Laskin eilen). Käytännössä loivenee loppua kohti varmaankin (Mutu). Ilmeisesti aikovat tarvittaessa jatkaa sulkua helmikuun puoleenväliin, jos tarvis.

Eli Jos pistetään kunnon rajoitukset ja niitä totellaan, niin alle viikko ja tapausten määrä lähtee laskuun ja lasku on hyvinkin jyrkkää suomess päästäisiin kolmessa viikossa hyvin pieniin lukemiin.
Sen jäleen pitäis jättä voimaan:
- Altistuneille 10 pv karanteeni tai 5 pv päästä altistumisesta testi ja karanteenin lopetus, kun on puhdas tulos.
- Sairaille karanteeni, kunnes on terve (pitäisi mennä ohi parissa viikossa)
- Ulkomailta saa tulla Suomeen, JOS
-- Täydellinen rokotus on ollut voimassa vähintään 2 viikkoa.
-- On esittää todistus sairastetusta ja parantuneesta koronasta tai max pari päivää vanha puhdas testitulos-
-- Jos nuo ei täyty, niin 5PV karanteeniä (pakko, ei poikkeuksia).
---Tämän jälkeen testi ja jos puhdas, niin se on siinä. Jos testiä ei anneta ottaa, niin 14PV karanteeni ja se on siinä, jos ei ole ilmeisen sairas.

Tiukka seuranta, kun sairaita löytyy ja ketjujen selvitys, sekä altistuneiden karanteenit.
Näillä pitäisi kyllä pysyä suurinpiirtein kurissa.
----------------------------
Tällähetkellä ongelmana on:
- Jotta homma ei karkaa täysin lapasesta, joudutaan pitämään yllä melkoisen kovaa rajoitusten yleistä tasoa ja paikallisesti pahoissa poikoissa vielä kovempaa tasoa.
- Luonnollisesti nykyinen kanta korvaantuu pikkuhiljaa paremmin tarttuvalla kannalla, jolloin rajoituksia joudutaan lisäämään jokatapauksessa.

Tilanne on tällähetkellä epävakaa / nousussa:

Vuosi 2021 Viikko 02	Kaikki Alueet	1748​
Vuosi 2021 Viikko 03	Kaikki Alueet	2334​
Vuosi 2021 Viikko 04	Kaikki Alueet	2558​

Nyt tosin on käsittääkseni usealla alueella tiukennettu, mutta joillakin taas löysennetty. Jotta voidaan todeta olevan toistaiseksi laskussa, tuossa tilanteessa pitää näkyä 2 peräkkäistä laskevaa viikkoa, joissa on viimeiseenkin laskettu kaikki tapaukset, mitä siihen tulee (tiedetään yleensä seuraavan viikon torstaina).

Laskua on viimeksi ollut:

Vuosi 2020 Viikko 48	Kaikki Alueet	3138​
Vuosi 2020 Viikko 49	Kaikki Alueet	3013​
Vuosi 2020 Viikko 50	Kaikki Alueet	2906​
Vuosi 2020 Viikko 51	Kaikki Alueet	2321​
Vuosi 2020 Viikko 52	Kaikki Alueet	1649​

Tämä tosin ei ollut "normaalia" aikaa, vaan tuohon vaikutti osaltaan joululomat ym, jolloin kaikki koulut olivat kiinni, monet työmaat seis ym ym.. Jos ei olisi matkusteltu ympäriinsä, niin tiputus olisi ollut epäilemättä paljon tuota jyrkempi..

 

[HTK12]

Britanniassa otetaan käyttöön jälleen laaja koronasulku – pääministeri Johnson pyysi puheessaan kaikkia pysymään kotona

Britanniassa koronaepidemian vakavuusaste on nousemassa korkeimmalle tasolle.

yle.fi

Ko uutinen kiristämisestä on 4.1
8.1 Englannissa oli korona huippu.
Siitä sitten lähti alaviistoon sellaisella kulmakertoimella, että 34 päivässä siitä huipusta aproksimoitu suora ohittaa nollapisteen (Laskin eilen). Käytännössä loivenee loppua kohti varmaankin (Mutu). Ilmeisesti aikovat tarvittaessa jatkaa sulkua helmikuun puoleenväliin, jos tarvis.

Eli Jos pistetään kunnon rajoitukset ja niitä totellaan, niin alle viikko ja tapausten määrä lähtee laskuun ja lasku on hyvinkin jyrkkää suomess päästäisiin kolmessa viikossa hyvin pieniin lukemiin.
Sen jäleen pitäis jättä voimaan:
- Altistuneille 10 pv karanteeni tai 5 pv päästä altistumisesta testi ja karanteenin lopetus, kun on puhdas tulos.
- Sairaille karanteeni, kunnes on terve (pitäisi mennä ohi parissa viikossa)
- Ulkomailta saa tulla Suomeen, JOS
-- Täydellinen rokotus on ollut voimassa vähintään 2 viikkoa.
-- On esittää todistus sairastetusta ja parantuneesta koronasta tai max pari päivää vanha puhdas testitulos-
-- Jos nuo ei täyty, niin 5PV karanteeniä (pakko, ei poikkeuksia).
---Tämän jälkeen testi ja jos puhdas, niin se on siinä. Jos testiä ei anneta ottaa, niin 14PV karanteeni ja se on siinä, jos ei ole ilmeisen sairas.

Tiukka seuranta, kun sairaita löytyy ja ketjujen selvitys, sekä altistuneiden karanteenit.
Näillä pitäisi kyllä pysyä suurinpiirtein kurissa.
----------------------------
Tällähetkellä ongelmana on:
- Jotta homma ei karkaa täysin lapasesta, joudutaan pitämään yllä melkoisen kovaa rajoitusten yleistä tasoa ja paikallisesti pahoissa poikoissa vielä kovempaa tasoa.
- Luonnollisesti nykyinen kanta korvaantuu pikkuhiljaa paremmin tarttuvalla kannalla, jolloin rajoituksia joudutaan lisäämään jokatapauksessa.

Tilanne on tällähetkellä epävakaa / nousussa:

Vuosi 2021 Viikko 02	Kaikki Alueet	1748​
Vuosi 2021 Viikko 03	Kaikki Alueet	2334​
Vuosi 2021 Viikko 04	Kaikki Alueet	2558​

Nyt tosin on käsittääkseni usealla alueella tiukennettu, mutta joillakin taas löysennetty. Jotta voidaan todeta olevan toistaiseksi laskussa, tuossa tilanteessa pitää näkyä 2 peräkkäistä laskevaa viikkoa, joissa on viimeiseenkin laskettu kaikki tapaukset, mitä siihen tulee (tiedetään yleensä seuraavan viikon torstaina).

Laskua on viimeksi ollut:

Vuosi 2020 Viikko 48	Kaikki Alueet	3138​
Vuosi 2020 Viikko 49	Kaikki Alueet	3013​
Vuosi 2020 Viikko 50	Kaikki Alueet	2906​
Vuosi 2020 Viikko 51	Kaikki Alueet	2321​
Vuosi 2020 Viikko 52	Kaikki Alueet	1649​

Tämä tosin ei ollut "normaalia" aikaa, vaan tuohon vaikutti osaltaan joululomat ym, jolloin kaikki koulut olivat kiinni, monet työmaat seis ym ym.. Jos ei olisi matkusteltu ympäriinsä, niin tiputus olisi ollut epäilemättä paljon tuota jyrkempi..

Briteillä on jo kolmas lockdown menossa. Eli homma ei vaan käytännössä toimi. Tapausmäärät kyllä laskee, mutta lähtevät taas nousuun lockdownin jälkeen. Eli rajoituksista ei päästä eroon lockdownin avulla. Oireettomatkin levittää, joten täysin mahdoton saada ilman kovia rajoituksia määrät pysymään pieninä. Testit ei myöskään ole lähelläkään 100%, osa koronan kantajista ei löydy testissä. Siitä se lähtee uuteen nousuun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Briteillä on jo kolmas lockdown menossa. Eli homma ei vaan käytännössä toimi. Tapausmäärät kyllä laskee, mutta lähtevät taas nousuun lockdownin jälkeen. Eli rajoituksista ei päästä eroon lockdownin avulla. Oireettomatkin levittää, joten täysin mahdoton saada ilman kovia rajoituksia määrät pysymään pieninä. Testit ei myöskään ole lähelläkään 100%, osa koronan kantajista ei löydy testissä. Siitä se lähtee uuteen nousuun.

Ei liene rakettitiedettä, että Britannian kaltaisissa maissa korona ryöpsähtelee helpommin kuin vaikkapa harvaan asutussa Suomessa.

On hyvin luultavaa, että jos Suomessa olisi tehokas muutaman viikon lockdown, olisi tartunnat sen jälkeen hyvin alhaalla eikä ne nopeasti siitä nousisi, mikäli ulkorajat on kurissa. ETENKIN kun Suomessa ei uutta mutaatiota vielä pahemmin pyöri.

Tätähän se asiantuntijaryhmä on ajanut viime keväästä lähtien. Mutta poterot on kaivettu eikä hallitus linjaansa muuta.

Ja yksi asia. Nyt kun tiedetään, miten helposti korona voi levitä KUNTOSALEISSA, niin miksei SILLE asialle tehdä mitään!?

 

[Griffin]

Briteillä on jo kolmas lockdown menossa. Eli homma ei vaan käytännössä toimi. Tapausmäärät kyllä laskee, mutta lähtevät taas nousuun lockdownin jälkeen. Eli rajoituksista ei päästä eroon lockdownin avulla. Oireettomatkin levittää, joten täysin mahdoton saada ilman kovia rajoituksia määrät pysymään pieninä. Testit ei myöskään ole lähelläkään 100%, osa koronan kantajista ei löydy testissä. Siitä se lähtee uuteen nousuun.

Kyllähän tuosta Englannin ensimmäisestä oli heille esim kesäksi paljonkin hyötyä. Ja jo nykyisellään tuo, että tuollainen jyrkkä kasvu käännettiinkin yhtä jyrkkään laskuun on osoitus, jotta koronaa vastaan on olemassa hyvin toimivia toimenpiteitä.
Suomessa meillä on onneksi tapausmäärät paljon vähäisemmät, joten täällä saataisiin helpommin (lyhyemmässä ajassa) määrät sille tasolle, jotta selvittäisiin oikeasti paljon pienemmin rajoituksin. Jos vielä rokottamista järkeistettäisiin tai ihme tapahtuu ja rokotteita saadaan maahan paljon nopeammin, kuin toistaiseksi on saatu, niin tuo rypistys voisi jäädä viimeiseksi tarpeelliseksi..

Suomen kaatuilu oli lähinnä naurettavaa, kun syksyllä annettiin tuoda maahan tietoisesti tautia täysin vapaasti. Nyt on onneksi lentofirmat alkaneet herätä asiaan ja vaatimukset ovat alkaneet lisääntymään..