Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Makos]

edit... computing...

 

[Centteri]

Perusasiakkaita ja nuoria ei korona kiinnosta. Baareissa istutaan iltaa ilman maskeja.

Helsingin baareissa koronahuoli on läsnä, mutta väsymys ajaa ulos eristyksestä: ”Seinät alkoivat kaatua päälle”

Baarikierros paljastaa muutoksen Helsingin yöelämässä. Keskustan suuripaikkaiset baarit ovat kiinni tai tyhjillään, pienissä kaupunginosakuppiloissa juhlitaan lähes kuten ennenkin.

www.is.fi

 

[runboy93]

Jyväskylän tilanne sen kun jatkuu:

Jyväskylän koronarypäs paisuu: Kaupungissa raportoitiin lauantaina 53 uutta tartuntaa

Jyväskylässä on tänään raportoitu 53 uutta koronavirustartuntaa, kertoo kaupunki tiedotteessa.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt kun täällä puheltu noista rajoitusten tiukentamisesta, niin tässä vähän vastakkainasettelua. Tilastot toki pari viikkoa vanhoja, mutta eipäs niissä ole ollut suurempaa muutosta suuntaan taikka toiseen.








Jari Ikonen

16. tammikuuta kello 12.27 ·
Korona-tilanne 16.1.2021:
-viimeisen 2 viikon aikana on todettu koko maassa 3 445 tartuntaa joka on yli tuhat vähemmän kuin kolme viikkoa sitten (4 972), 0.06% suomalaisista, 1/1 604, tuon verran on siis tartuttavia, erikoissairaanhoidossa vuodeosastoilla on 60 eli 1,7% kahden viikon aikana todetuista (1/92 148 suomalaisesta) ja teho-osastoilla 28 eli 0.8% todetuista (1/197 459 suomalaisesta), lisäksi terveyskeskusten vuodeosastoilla on 57
-terveyskeskusten vuodeosastoilla hoidetaan tyypillisesti ikääntyneitä ihmisiä flunssan, virtsatieinfektion, ripulin, pehmytkudosinfektioiden, keuhkokuumeen, Alzheimerin taudin, alkoholinkäytön, sekä sydän- ja keuhkosairauksien aiheuttaman sekavuuden ja yleistilan laskun vuoksi
-Uudenmaan sairaanhoitopiirissä on vuonna 2020 hoidettu noin 1 100 ihmistä koronan vuoksi vuodeosastoilla, kutakin keskimäärin viikon ajan, 10 vuotta sitten hoidettiin 1 400 potilasta sikainfluenssan vuoksi, vastaavasti
-vertailun vuoksi, Suomessa on 21 100 työikäistä lääkäriä, 72 208 sairaanhoitajaa sekä n. 100 000 lähihoitajaa, ja yksi 40 paikkainen osasto jota hoitaa 1-3 lääkäriä pystyy tarjoamaan viikon hoitojakson 2 080 potilaalle vuodessa
-Suomessa on 1000 tehohoitopaikkaa ja 17 000 akuuttipaikkaa erikoissairaanhoidossa
-koko epidemian aikana on korona-tartuntoja todettu keskimäärin 3 628 kuukaudessa jolla vauhdilla kaikki suomalaiset saavat korona-tartunnan 126 vuodessa, eniten tartuntoja on 20-29 vuotiaiden ikäryhmässä, ja tautiin liittyvät 618 kuolemaa on todettu pääosin vaikeasti sairailla 80-100 vuotiailla (yli 95% kuolleista on ollut pitkäaikaisia sairauksia), yhtään lasten ja nuorten kuolemaa ei ole todettu ja työikäisten kuolemat ovat erittäin harvinaisia, korona-virus ei ole lisännyt kuolleisuutta Suomessa.
-kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta, joka ylittää yli 10 vuodella tuon ikäisten, ennen talvisotaa syntyneiden odotettavissa olevan elinajan.
-USA:ssa on tällä hetkellä todettuja korona-infektioita 9 471 604 joista on lieviä 9 442 667 eli 99.7% ja vakavia 28 937, eli 0.3% eli 1/327, lisäksi lieviä infektioita on useita kertoja, 5-20 kertaa enemmän kuin niitä todetaan, mitä vakavampi infektio sitä tarkemmin se tutkitaan, kuolleisuus todettuun korona-infektioon on noin 1/1000 – 1/3000
-koska riski saada korona-infektio Suomessa on tällä hetkellä (koko maan keskiarvo) 1/1604 ja riski kuolla todettuun infektioon on 1/1000, niin riski kuolla korona-infektioon Suomessa tällä hetkellä on 1/1 604 000, nuorella ja terveellä riski on tätä pienempi, alle 10 vuotiailla kuoleman riskiä ei ole, ja terveellä työikäisellä aikuisella riski on 1/3 000 000
-vertailun vuoksi, "Espanjan tauti", eli 1918 levinnyt influenssa tappoi yli 20 000 Suomalaista, pääosin nuoria ja terveitä, silloin väestöä oli 3.1 miljoonaa, nykyiseen 5.5 miljoonan väestöön suhteutettuna se vastaisi 40 000, joten Espanjan tauti tappoi lähes 100 kertaisesti ja menetettyjä elinvuosia tuli n. 4 000-kertaisesti korona-epidemiaan verrattuna
-vertailun vuoksi, isorokkoon kuoli 30% sairastuneista, myös terveistä lapsista ja nuorista, lisäksi monille eloonjääneille jäi pysyviä haittoja, ja isorokko levisi epidemian aikana noin 100% väestöstä, ja ruttoon kuoli aikoinaan puolet Helsingin asukkaista
-suomessa kuolee n. 54 000 ihmistä eli n. 1/100 ihmisestä vuodessa, eli keskimäärin 148 päivässä, sydäntauteihin kuolee 12 000, liikenteessä kuolee 200-400 ihmistä vuodessa, itsemurhiin 800, keuhkosyöpään 2 000, lisäksi Suomessa on tavallisten flunssien eli muiden kuin korona-virusten aiheuttamien hengitystie-infektioiden komplikaatioina n. 55 000 keuhkokuumetta vuosittain joista n. 30 000 hoidetaan sairaaloissa, ja keuhkokuume on yleinen lopullinen kuolinsyy
-rokotukset korona-infektiota vastaan on alkaneet ja tällä hetkellä yli 43 000 ihmistä eli 0.8 % suomalaisista on jo rokotettu
-korona-virusta vastaan on kehitetty useita rokotteita: Modernan mRNA-1273 korona-rokotteen antama suoja tautia vastaan on n. 95%, ja rokotetutkimuksessa sen teho vakavaa tautia vastaan oli 100%, joten korona-infektioon liittyvä kuolleisuus ja tarttuvuus laskee rokotetuilla 20-osaan tai sen alle
-rokote perustuu uuteen tekniikkaan jossa lähetti-RNA-molekyyli saa elimistön tuottamaan korona-viruksen piikkiproteiinia ja puolustusjärjestelmän tunnistaessa sen vieraaksi sitä vastaan syntyy vasta-aineita, rokote poikkeaa perinteisistä rokotteista joissa on käytetty virusten osia tai heikennettyjä viruksia, ja esim. perinteisten influenssa-rokotteiden tehot jäävät 60-70% tasolle
-rokotus on maksuton Suomessa asuville
-rokotus on vapaaehtoinen, ja kun sellainen on olemassa niin lapsia, nuoria ja terveitä työikäisiä vahingoittavat rajoitukset ja diktatuuri on purettava, vapaassa demokratiassa ainoat mahdolliset rajoitukset perustuvat suosituksiin ja vapaaehtoisuuteen

Uusi mutaatio ei vielä ole päässyt kunnolla vauhtiin, eikä etenkään missään pari viikkoa vanhoissa tilastoissa!

Jos/kun tautimäärät tästä lisääntyy helmi-maaliskuussa, niin parempi kyllä olisi, ettei se tulisi suurena yllätyksenä kenellekään! Se ei nimittäin ole mikään uutinen enää tässä vaiheessa, että uusi mutaatio valtaa alaa pikku hiljaa ja leviää selvästi helpommin kuin vanha.

 

[runboy93]

Jos/kun tautimäärät tästä lisääntyy helmi-maaliskuussa, niin parempi kyllä olisi, ettei se tulisi suurena yllätyksenä kenellekään! Se ei nimittäin ole mikään uutinen enää tässä vaiheessa, että uusi mutaatio valtaa alaa pikku hiljaa ja leviää selvästi helpommin kuin vanha.

Onko tästä nyt 2 viikkoa kun tiedotustilaisuudessa oltiin vielä niin rauhallisia ja että per 100k ihmistä kohden 64-65% luku, nyt vastaava luku on jo 81,9%

THL sanonut että maaliskuussa nousee merkittävästi, itse luulen jo mitä tammikuun viimeisten viikkojen aikana ollut, niin muutos tapahtuu jo helmikuussa.

 

[robotoo]

USA:ssa on tällä hetkellä todettuja korona-infektioita 9 471 604 joista on lieviä 9 442 667 eli 99.7% ja vakavia 28 937, eli 0.3% eli 1/327, lisäksi lieviä infektioita on useita kertoja, 5-20 kertaa enemmän kuin niitä todetaan, mitä vakavampi infektio sitä tarkemmin se tutkitaan, kuolleisuus todettuun korona-infektioon on noin 1/1000 – 1/3000

Mikäs tilasto tämä on? United States Coronavirus: 26,542,103 Cases and 447,999 Deaths - Worldometer sanoo, että USA:ssa on 26,5M tapausta ja 450K kuolemaa, joten vakavia tapauksia lienee miljoonia.

edit: korjattu lukuja

 

[tootsi]

Noniin, täällä tuli altistuminen koronavilkun mukaan.

onko täällä ketään joka on saanut vahvistetun tartunnan jos koronavilkku on hälyttänyt? Häviävän pieni todennäköisyys siinä tietysti on.

 

[hakarkka]

Jari Ikonen

16. tammikuuta kello 12.27 ·
Korona-tilanne 16.1.2021:
....
-USA:ssa on tällä hetkellä todettuja korona-infektioita 9 471 604 joista on lieviä 9 442 667 eli 99.7% ja vakavia 28 937, eli 0.3% eli 1/327, lisäksi lieviä infektioita on useita kertoja, 5-20 kertaa enemmän kuin niitä todetaan, mitä vakavampi infektio sitä tarkemmin se tutkitaan, kuolleisuus todettuun korona-infektioon on noin 1/1000 – 1/3000
....

Tuossa Ikosen tekstissä on kyllä keksitty ihan omia lukuja monessa kohdassa mutta tämä on kyllä räikein kohta. Tosiaan kuten robotoo jo mainitsi vahvistettuja tapauksia on jenkeissä jo yli 26 miljoonaa ja mikäli tuo "5-20 kertaa enemmän lieviä kuin todettuja" pitäisi paikkansa, pitäisi laumasuojan jo selkeästi alkaa näkyä. 5-20 kertaa 26 miljoonaa tekee 130-520 miljoonaa lievää todettujen lisäksi, eli ainakin tuo skaalan yläpää eli "20 kertainen määrä" on täysi vale kun eihän jenkeissä ole kuin noin 330 miljoonaa ihmistä (tai ehkä Ikosella on parempaa tietoa lievän tartunnan antamasta immuniteetistakin....).

 

[FireFly Renaissance]

Olen alkanut miettimään miksi kevään ja talven välillä on niin suuri ero sairaalahoidossa olevien, tehohoidossa olevien ja kuolleiden välillä. Vaikka kevään todettuja tartuntoja ei voida suoraan verrata myöhempiin sairaalahoidossa olevien määrän pitäisi korreloida jossain määrin tartuntoihin.

Yksi selittävä tekijä on toki ikäjakauma. Kevään jälkeen tartunnat ovat olleet painottuneet enemmän nuoriin. Ja ehkä vaikka nuoret päätyvät sairaalaan, selviävät silti ilman tehoa.

Mutta onkohan tuon lisäksi jotain muita syitä, kuten ihmisten kasvanut into popsia d-vitamiinia. Enkä tarkoita edes mitään aiemmin keskusteltuja överi annoksia vaan useampi syö edes vähintään sen suositellun määrän tai vähän yli.

Seuraukset tuosta ennen joulua tulleesta ryöpsähdyksestä olisivat pitäneet olla pahemmat kuin nähtiin.

 

[Makos]

Mikäs tilasto tämä on? United States Coronavirus: 26,542,103 Cases and 447,999 Deaths - Worldometer sanoo, että USA:ssa on 26,5M tapausta ja 450K kuolemaa (3%), joten vakavia tapauksia lienee miljoonia.

Mistä sinä taas 3% laskit? 1.7 lähempänä

 

[Wilmo]

Myös covid-19:n hoito on kehittynyt keväästä. Yksi merkittävimmistä yksittäisistä lääkehoidoista on antikoagulaatiohoito kohonneen veritulppariskin takia.

edit: myös kortisonihoito on vähentänyt sairaalahoitopotilaiden kuolleisuutta selvästi.

 

[HTK12]

Olen alkanut miettimään miksi kevään ja talven välillä on niin suuri ero sairaalahoidossa olevien, tehohoidossa olevien ja kuolleiden välillä. Vaikka kevään todettuja tartuntoja ei voida suoraan verrata myöhempiin sairaalahoidossa olevien määrän pitäisi korreloida jossain määrin tartuntoihin.

Yksi selittävä tekijä on toki ikäjakauma. Kevään jälkeen tartunnat ovat olleet painottuneet enemmän nuoriin. Ja ehkä vaikka nuoret päätyvät sairaalaan, selviävät silti ilman tehoa.

Mutta onkohan tuon lisäksi jotain muita syitä, kuten ihmisten kasvanut into popsia d-vitamiinia. Enkä tarkoita edes mitään aiemmin keskusteltuja överi annoksia vaan useampi syö edes vähintään sen suositellun määrän tai vähän yli.

Seuraukset tuosta ennen joulua tulleesta ryöpsähdyksestä olisivat pitäneet olla pahemmat kuin nähtiin.

Ei ne nuoret sinne sairaalaan juuri päädy, pl. riskiryhmät:

Turussa ei lopetettu lasten liikuntaharrastuksia koronan vuoksi – tilasto kertoo, mihin se johti "Turun yliopistollisen keskussairaalan tilaston mukaan sairaalahoitoon joutuu hieman yli 10 prosenttia yli 50-vuotiaista koronavirustaudin saaneista potilaista. Sairaalaan joutuneista tehohoitoa tarvitsee noin 20 prosenttia. Alle 50-vuotiaista koronavirustartunnan saaneista sairaalahoitoa tarvitsee keskimäärin kaksi prosenttia."

Eli kunhan tauti ei pääse noihin 50v+ & riskiryhmiin, niin melko hyvin hanskassa, vaikka tartunnat nousisivatkin reilusti nuorempien keskuudessa.

 

[FireFly Renaissance]

Ei ne nuoret sinne sairaalaan juuri päädy, pl. riskiryhmät:

Kyllä sinne nuorempiakin päätyy, mutta paljon pienemmällä prosentilla, jolloin tarvitaan enempi tartuntoja. Toki jos vedetään nuoren käsite ihan sinne alle 25v ryhmään niin suhdeluku on todella pieni.

 

[HTK12]

Kyllä sinne nuorempiakin päätyy, mutta paljon pienemmällä prosentilla, jolloin tarvitaan enempi tartuntoja. Toki jos vedetään nuoren käsite ihan sinne alle 25v ryhmään niin suhdeluku on todella pieni.

No alle 50v 2% sairastuneista sairaalaan, ei mielestäni mikään iso määrä, ellei nyt todella tämä korona pääse vauhtiin. 10k sairastunutta 200 sairaalaan.

 

[robotoo]

Mistä sinä taas 3% laskit? 1.7 lähempänä

Olet oikeassa, tuo 3% tuli Worldometerin luvuista, joiden mukaan taudista selvinneisiin suhteutettuna 3% on kuollut ja copy-pastesin sen katsomatta tarkkaan miten luku oli laskettu. 1,7% on tosiaan oikeampi luku.

Eli täältä tuo "Closed cases": United States Coronavirus: 26,611,807 Cases and 449,522 Deaths - Worldometer

 

[Elux]

Aika Iso osa Suomalaisita työssä käyvistä on yli 50

 

[Morokolli]

Olen alkanut miettimään miksi kevään ja talven välillä on niin suuri ero sairaalahoidossa olevien, tehohoidossa olevien ja kuolleiden välillä. Vaikka kevään todettuja tartuntoja ei voida suoraan verrata myöhempiin sairaalahoidossa olevien määrän pitäisi korreloida jossain määrin tartuntoihin.

Yksi selittävä tekijä on toki ikäjakauma. Kevään jälkeen tartunnat ovat olleet painottuneet enemmän nuoriin. Ja ehkä vaikka nuoret päätyvät sairaalaan, selviävät silti ilman tehoa.

Mutta onkohan tuon lisäksi jotain muita syitä, kuten ihmisten kasvanut into popsia d-vitamiinia. Enkä tarkoita edes mitään aiemmin keskusteltuja överi annoksia vaan useampi syö edes vähintään sen suositellun määrän tai vähän yli.

Seuraukset tuosta ennen joulua tulleesta ryöpsähdyksestä olisivat pitäneet olla pahemmat kuin nähtiin.

Eiköhän yhtenä syynä liene myös hoitomenetelmien kehittyminen. Tällä hetkellä koronasta tiedetään paljon enemmän, kuin mitä siitä tiedettiin viime keväänä. Osastoilla osataan hoitaa koronapotilaita viime kevättä huomattavasti paremmin, ettei läheskään niin monia tarvitse enää siirtää teholle. Viime keväänä saatettiin myös varmuuden vuoski siirtää koronapotilaita teholle, kun taudista ei vielä tiedetty riittävästi.

Edit: Lisäksi Suomessa on tilastointivirhe osastohoidossa olevista. Kevään tilastoissa sairaalahoidossa oleviin laskettiin muistaakseni vain sairaanhoitoyhtymien vuodeosastoilla olevat. Nyt viime kuukausina on alettu tilastoida mukaan joukkoon myös kuntien omien sairaaloiden vuodepotilaat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika Iso osa Suomalaisita työssä käyvistä on yli 50

Suomessa on mediaani-ikä yli 43v, mikä on aika huomionarvoinen seikka suhteessa siihenkin, että tietyissä piireissä suurin piirtein syyllistetään rikkaita maita ja valkoisen miehen privilegiota kun hamstrataan rokotteet ja köyhät banaanivaltiot saavat aluksi vähän heikommin.

Keniassa on mediaani-ikä 20,1v. KAKSIKYMMENTÄ VUOTTA!! Joo eivät ihan ole pahinta koronan riskiryhmää siellä...

 

[Tiutau]

Miksi olet käynyt jo neljästi testeissä..? Vajaan vuoden aikana vielä.

Töiden takia.

 

[Kautium]

Hollannissa kapinoidaan pahaa oloa:

Tanskan pääministerin näköinen nukke hirtettiin ja poltettiin, pormestari Hollannista pelkää jo sisällissotaa – mitä Euroopassa tapahtuu nyt?

Voivatko tiukat koronarajoitukset repiä jopa EU:n vauraimmat maat kappaleiksi? Hollannin koronamellakat saattavat johtaa sisällissotaan, pelkää Eindhovenin pormestari.

www.iltalehti.fi

Huolestuttavinta oli mielestäni tämä kommentti: "Ihmisten raivo johtuu siitä, että niin monet ovat menettäneet työnsä ja hallituksen tukipaketit ovat riittämättömiä. Moni on myös kyllästynyt rajoituksiin, Sufi sanoi."

Voi perse mitä menoa, ihan kuin valtio tai poliitikot olisivat syynä tähän tilanteeseen ja että joku kyllästyminen rajoituksiin olisi ok veruke rikkoa tilanne. Virus ei ikävä kyllä välitä pätkääkään näiden avohoitopotilaiden kyllästymisestä ja jos ei tilannetta pidetä viranomaisten toimesta aisoissa, niin sitten on kaikilla entistäkin pahempi olla. Ei se ole oikeasti niin vaikeaa kestää vielä muutamaa kuukautta, tai maksimissaan vuotta.

 

[Centteri]

Töiden takia.

Tulihan se oikea syy sieltä(kin). Täällä huolestuttiin että jokaisesta yskäisystä porukat menee testeihin.

 

[Cluuduli]

jos en ihan väärin muista niin koronaan kuolleiksi kirjattujen keski-ikä on 83v ja mediaani 84v.

 

[mustajoki]

Nyt kun täällä puheltu noista rajoitusten tiukentamisesta, niin tässä vähän vastakkainasettelua. Tilastot toki pari viikkoa vanhoja, mutta eipäs niissä ole ollut suurempaa muutosta suuntaan taikka toiseen.
[...]
Korona-tilanne 16.1.2021:
-viimeisen 2 viikon aikana on todettu koko maassa 3 445 tartuntaa joka on yli tuhat vähemmän kuin kolme viikkoa sitten (4 972), 0.06% suomalaisista, 1/1 604, tuon verran on siis tartuttavia, erikoissairaanhoidossa vuodeosastoilla on 60 eli 1,7% kahden viikon aikana todetuista (1/92 148 suomalaisesta) ja teho-osastoilla 28 eli 0.8% todetuista (1/197 459 suomalaisesta), lisäksi terveyskeskusten vuodeosastoilla on 57
[...]

Tähän tarttuisin, koska muutos ylöspäin on ollut samalla lailla havaittavissa kuin lasku oli silloin 16.1.

Koronatilanne 30.1.:
- viimeisen 2 viikon aikana on todettu koko maassa 4770 tartuntaa, yli tuhat enemmän kuin kaksi viikkoa sitten (lähde twitter.com/bot_fi).

 

[Erkki_erikeepperi]

Tulihan se oikea syy sieltä(kin). Täällä huolestuttiin että jokaisesta yskäisystä porukat menee testeihin.

Vähäisistäkin oireista pitäisi periaatteessa mennä testiin. Kannattaa muistaa, että tässä ei ole pelkästään sun terveydestä kysymys vaan kaikkien niidenkin, joiden kanssa olet ollut lähiaikoina tekemisissä. Ja heidän läheistensä. Ja niin edelleen.

 

[Gespard]

Hollannissa kapinoidaan pahaa oloa:

Tanskan pääministerin näköinen nukke hirtettiin ja poltettiin, pormestari Hollannista pelkää jo sisällissotaa – mitä Euroopassa tapahtuu nyt?

Voivatko tiukat koronarajoitukset repiä jopa EU:n vauraimmat maat kappaleiksi? Hollannin koronamellakat saattavat johtaa sisällissotaan, pelkää Eindhovenin pormestari.

www.iltalehti.fi

Huolestuttavinta oli mielestäni tämä kommentti: "Ihmisten raivo johtuu siitä, että niin monet ovat menettäneet työnsä ja hallituksen tukipaketit ovat riittämättömiä. Moni on myös kyllästynyt rajoituksiin, Sufi sanoi."

Voi perse mitä menoa, ihan kuin valtio tai poliitikot olisivat syynä tähän tilanteeseen ja että joku kyllästyminen rajoituksiin olisi ok veruke rikkoa tilanne. Virus ei ikävä kyllä välitä pätkääkään näiden avohoitopotilaiden kyllästymisestä ja jos ei tilannetta pidetä viranomaisten toimesta aisoissa, niin sitten on kaikilla entistäkin pahempi olla. Ei se ole oikeasti niin vaikeaa kestää vielä muutamaa kuukautta, tai maksimissaan vuotta.

Jos olisin päättäjä niin en kyllä miettisi mitään moraalisia arvoja että kyllä kansalaiset kantavat korren kekoon. Miettisin miten tilanne todennäköisesti menee tosielämässä. Hollannissa on ilmeisesti päädytty syksyllä siihen että tiukkoja rajoituksia voi pitää helposti vaikka kaksi vuotta päällä.

Sitten eliitti ihmettelee että miksikäs ne (mm. köyhät) eivät jaksa noudattaa tiukkoja rajoituksia. Rikkaat kyllä omaavat mukavat piilopaikat ja mökit minne siirtyä rentoutumaan. Vähän epäilen että taviksilta ei tällaisia mukavuuksia löydy ja oleminen kaupungissa alkaa pänniä aika nopeasti jos mitään kivaa ei saa tehdä ja rahat vähenevät koko ajan. Tokihan tässäkin on vielä ottanut rikollisporukat tilaisuuden hyödykseen ja ryöstelleet kauppoja. Voisi vähän silti ennalta miettiä miten vaarallisia tällaiset pitkäaikaiset rajut rajoitukset ovat. Se yhteiskuntarauha voi rikkoutua helposti muutakin kautta kuin vain sairaaloiden hoitokapasiteetin loppumisen takia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos olisin päättäjä niin en kyllä miettisi mitään moraalisia arvoja että kyllä kansalaiset kantavat korren kekoon. Miettisin miten tilanne todennäköisesti menee tosielämässä. Hollannissa on ilmeisesti päädytty syksyllä siihen että tiukkoja rajoituksia voi pitää helposti vaikka kaksi vuotta päällä.

Sitten eliitti ihmettelee että miksikäs ne (mm. köyhät) eivät jaksa noudattaa tiukkoja rajoituksia. Rikkaat kyllä omaavat mukavat piilopaikat ja mökit minne siirtyä rentoutumaan. Vähän epäilen että taviksilta ei tällaisia mukavuuksia löydy ja oleminen kaupungissa alkaa pänniä aika nopeasti jos mitään kivaa ei saa tehdä ja rahat vähenevät koko ajan. Tokihan tässäkin on vielä ottanut rikollisporukat tilaisuuden hyödykseen ja ryöstelleet kauppoja. Voisi vähän silti ennalta miettiä miten vaarallisia tällaiset pitkäaikaiset rajut rajoitukset ovat. Se yhteiskuntarauha voi rikkoutua helposti muutakin kautta kuin vain sairaaloiden hoitokapasiteetin loppumisen takia.

Olisivat laittaneet rajat kiinni vuosi sitten ja pitäneet koronan loitolla, niin homma olisi ollut sillä selvä. Mutta kun ei, niin ei väkisin. Mutku talous, vai miten se olikaan?

 

[Gespard]

Helsingin baareissa koronahuoli on läsnä, mutta väsymys ajaa ulos eristyksestä: ”Seinät alkoivat kaatua päälle”

Baarikierros paljastaa muutoksen Helsingin yöelämässä. Keskustan suuripaikkaiset baarit ovat kiinni tai tyhjillään, pienissä kaupunginosakuppiloissa juhlitaan lähes kuten ennenkin.

www.is.fi

Sama efekti näköjään Helsingissä. Ihmiset eivät jaksa olla sisällä isoissa kaupungeissa. Eivätkä toki muuallakaan. Täällä Suomessa on vaan niin helppo siirtyä luontoon rentoutumaan. Samalla tavalla sitä hajoiltaisi täällä Suomessakin jos olisi Hollannin tilanne eikä pääsisi rentoutumaan. Meno voisi muuttua äkkiä väkivaltaiseksi jos ulkonaoloa rajoitettaisiin.

 

[vipe]

Perusasiakkaita ja nuoria ei korona kiinnosta. Baareissa istutaan iltaa ilman maskia.

No mitenkäs muuten? Tänäänkin tuli baarissa istuttua, mitäs sitten?

Ei se ole oikeasti niin vaikeaa kestää vielä muutamaa kuukautta, tai maksimissaan vuotta.

Helppo huudella, kun omaa duuniasi tuskin on korona vienyt. Sama toki omalla kohdalla, mutta aika monta tunnen joilla eri tilanne. Toki onnekkaat on päässeet johonkin raksalle tmv. kun ravintolat/hotellit on lomauttaneet.

 

[Kautium]

Helppo huudella, kun omaa duuniasi tuskin on korona vienyt. Sama toki omalla kohdalla, mutta aika monta tunnen joilla eri tilanne. Toki onnekkaat on päässeet johonkin raksalle tmv. kun ravintolat/hotellit on lomauttaneet.

No mutta miten se mielenosoittaminen ja paikkojen hajoittaminen sitä tilannetta korjaa vaikka kuinka olisi työt menneet alta? Päinvastoin, kaikki vaan pahenee entisestään. Tilanne on ikävä, mutta josko ei nyt väkisin kuitenkaan pahennettaisi sitä.

 

[Centteri]

Vähäisistäkin oireista pitäisi periaatteessa mennä testiin. Kannattaa muistaa, että tässä ei ole pelkästään sun terveydestä kysymys vaan kaikkien niidenkin, joiden kanssa olet ollut lähiaikoina tekemisissä. Ja heidän läheistensä. Ja niin edelleen.

.

 

[B12]

Eilen valui vähän räkää kun ulkourheilin ja tänään aamulla yskin vähän aikaa. Kuivaa ystää oli. Pitää mennä kipinkapin testiin. Mahakin ollut löysällä joskus.

 

[renee]

Helsingin baareissa koronahuoli on läsnä, mutta väsymys ajaa ulos eristyksestä: ”Seinät alkoivat kaatua päälle”

Baarikierros paljastaa muutoksen Helsingin yöelämässä. Keskustan suuripaikkaiset baarit ovat kiinni tai tyhjillään, pienissä kaupunginosakuppiloissa juhlitaan lähes kuten ennenkin.

www.is.fi

Sama efekti näköjään Helsingissä. Ihmiset eivät jaksa olla sisällä isoissa kaupungeissa. Eivätkä toki muuallakaan. Täällä Suomessa on vaan niin helppo siirtyä luontoon rentoutumaan. Samalla tavalla sitä hajoiltaisi täällä Suomessakin jos olisi Hollannin tilanne eikä pääsisi rentoutumaan. Meno voisi muuttua äkkiä väkivaltaiseksi jos ulkonaoloa rajoitettaisiin.

Ulkonaliikkumiskiellosta on tullut toimi, jota kopioidaan maasta toiseen ilman sen kummempaa harkintaa tai tieteellistä perustetta. Onhan se näyttävä toimi ja rajoitususkovaiset taputtavat käsiään.

 

[HarhaanJohtaja]

Päivittyvä seuranta | THL: Suomessa todettiin 581 uutta koronavirustartuntaa

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Väliotsikkona:
Jyväskylä siirtyi epidemian leviämisvaiheeseen, terveydenhuolto lujilla

Tekstissä:
Sairaalahoidon tarpeen kasvua ei vielä ole nähtävillä, sillä tartuntamäärät lähtivät nousuun vasta viikko sitten ja tartuntoja ilmenee nyt erityisesti lapsilla ja nuorilla.

 

[Kautium]

Päivittyvä seuranta | THL: Suomessa todettiin 581 uutta koronavirustartuntaa

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Väliotsikkona:
Jyväskylä siirtyi epidemian leviämisvaiheeseen, terveydenhuolto lujilla

Tekstissä:
Sairaalahoidon tarpeen kasvua ei vielä ole nähtävillä, sillä tartuntamäärät lähtivät nousuun vasta viikko sitten ja tartuntoja ilmenee nyt erityisesti lapsilla ja nuorilla.

Tuo "terveydenhuolto lujilla" ei tarkoita tässä yhteydessä sairaalahoitoa, vaan jäljityskapasiteettia. Se selviää kyllä tuosta artikkelista.

Tartuntojen jäljitystyö on erittäin ruuhkaantunut, ja karanteenien asettaminen on vaarassa hidastua.

"Tartuntoja ilmenee nyt jatkuvasti eri puolilla", sanoo tartuntataudeista vastaava lääkäri Ilkka Käsmä.

Jäljitystyön vahvistaminen tarkoittaa sitä, että terveydenhuollon peruspalveluita ajetaan alas ja henkilöstöä siirretään tukemaan jäljitystyötä.

 

[Gespard]

Tuo "terveydenhuolto lujilla" ei tarkoita tässä yhteydessä sairaalahoitoa, vaan jäljityskapasiteettia. Se selviää kyllä tuosta artikkelista.

Niinhän se tekee. Se jäljitystyö on ilmeisesti sellainen homma että sitä ei voi mitenkään jakaa muiden alueiden henkilöstön tehtäväksi. Toisinkuin potilaiden siirto. Sitähän tehdään. Haiskahtaa enemmän huonolta suunnittelulta kuin resurssipulalta. Mutta saadaanhan tästäkin tekosyy kun oikein yritetään.

 

[FireFly Renaissance]

Ulkonaliikkumiskiellosta on tullut toimi, jota kopioidaan maasta toiseen ilman sen kummempaa harkintaa tai tieteellistä perustetta. Onhan se näyttävä toimi ja rajoitususkovaiset taputtavat käsiään.

Miten niin ilman tieteellistä perustaa? Väitätkö, että kontaktien vähentämiselle ei ole tieteellistä perustaa? Nyt kaipaa aika syvällistä selitystä tämä.

 

[Kautium]

Jyväskylässä yläkoulut etäopetukseen ainakin viikoksi, alle 18-vuotiaiden harrastustoiminta tauolle ja kirjastot ja museot kiinni. Jälkimmäiset rajoitukset voimassa tähän tietoon 2 viikkoa, mutta mutuilen että se ei riitä.

Jyväskylä keskeyttää alle 18-vuotiaiden liikuntaharrastukset kaupungin tiloissa sekä sulkee kirjastot ja museot

Kaupunki suosittelee koko kaupungin alueella laajaa etätyötä helmikuun ajan kaikissa niissä työtehtävissä, joissa se suinkin on mahdollista. Jo aiemmin tänään kaupunginhallitus ja sivistyksen toimiala päättivät 7.-9.-luokkalaisten siirtämisestä etäopetukseen viikon ajaksi. Kovien...

www.jyvaskyla.fi

Kaupunki suosittelee koko kaupungin alueella laajaa etätyötä helmikuun ajan kaikissa niissä työtehtävissä, joissa se suinkin on mahdollista.

Jo aiemmin tänään kaupunginhallitus ja sivistyksen toimiala päättivät 7.-9.-luokkalaisten siirtämisestä etäopetukseen viikon ajaksi. Kovien rajoitustoimien taustalla on Jyväskylän koronatartuntojen nopea kasvu.

- Tauti leviää tällä hetkellä erityisesti lasten ja nuorten keskuudessa. Karanteeneja kohdistuu yli 10 koululle ja karanteenissa on yli 400 lasta. Alle 18-vuotiaiden harrastustoiminnassa uusia tartuntoja on ilmennyt kuluneella viikolla mm. jalkapallossa, koripallossa, jääkiekossa, jääpallossa, kuntosalitoiminnassa ja vesipallossa. Altistumiset ovat joukkuelajeissa olleet laajoja ja siten jäljittäminen on ollut erittäin työlästä, tartuntataudeista vastaava lääkäri Ilkka Käsmä kuvaa.

Nyt tehtävillä määräaikaisilla rajoituksilla halutaan rauhoittaa tilanne ja vähentää lasten ja nuorten välisiä kontakteja. Tavoite on, ettei oppilaiden tarvitse olla etäopetuksessa viikkoa pitempään. Myös liikuntaharrastukset halutaan avata alle 18-vuotiaille jälleen kahden viikon jälkeen samoin kuin kirjastot ja museotkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Esimerkiksi Vaasassahan oli vastaavasti "tilanne päällä" viime syksynä, ja ne sai homman haltuun siellä kun ottivat homman tosissaan. Voi tämä siis onnistua Jyväskylässäkin. Ainut ongelma vaan on se, että mitäs jos virusmutaatio onkin nyt tyyppiä v2.0... Se lisää vaikeuskerrointa, mutta siltikin tilanne on mahdollista tukahduttaa. Iso-Britanniassa ja Irlannissa saivat paljon pahemmankin tilanteen laskusuuntaan.

 

[et328]

Esimerkiksi Vaasassahan oli vastaavasti "tilanne päällä" viime syksynä, ja ne sai homman haltuun siellä kun ottivat homman tosissaan. Voi tämä siis onnistua Jyväskylässäkin. Ainut ongelma vaan on se, että mitäs jos virusmutaatio onkin nyt tyyppiä v2.0... Se lisää vaikeuskerrointa, mutta siltikin tilanne on mahdollista tukahduttaa. Iso-Britanniassa ja Irlannissa saivat paljon pahemmankin tilanteen laskusuuntaan.

Mutta eihän Jyväskylän kaupunki voi määrätä juuri mitään järeitä sulkuja. Ei onnistu yksityisten toimijoiden sulku, vai onnistuuko? En tarkoita "vahvoja suosituksia", ne ovat melkein yhtä tyhjän kanssa.

 

[Centteri]

Esimerkiksi Vaasassahan oli vastaavasti "tilanne päällä" viime syksynä, ja ne sai homman haltuun siellä kun ottivat homman tosissaan. Voi tämä siis onnistua Jyväskylässäkin. Ainut ongelma vaan on se, että mitäs jos virusmutaatio onkin nyt tyyppiä v2.0... Se lisää vaikeuskerrointa, mutta siltikin tilanne on mahdollista tukahduttaa. Iso-Britanniassa ja Irlannissa saivat paljon pahemmankin tilanteen laskusuuntaan.

Ei taida olla muuntoviruksia.

"Onko muuntoviruksia?
Mitä tiedetään muuntoviruksista?
- Kaupungin tietoon on tullut kaksi muuntovirustapausta. Ne eivät liity näihin uusiin ketjuihin, Ilkka Käsmä vastaa."

lähde:is

 

[HarhaanJohtaja]

THL innostui Sarin oivalluksesta – yhdestä rokotepullosta saakin seitsemän annosta viiden sijaan

Merkittävää oivallusta opetetaan pian ympäri Suomea.

www.iltalehti.fi

Ei tämä rokotteiden määrät välttämättä niin pieniksi jää kuin on arvioitu, kun tää huomioidaan. Esim viikolla 6 pitäisi tulla 103 000 annosta. Jos näistä hyvällä lykyllä on Pfizer-BioNTechin rokotetta vaikka 95 000, niin oikeasti näistä voitaisiin antaa yli 140 000 rokotetta, jos kevyesti saadaan 40 % enemmän annoksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta eihän Jyväskylän kaupunki voi määrätä juuri mitään järeitä sulkuja. Ei onnistu yksityisten toimijoiden sulku, vai onnistuuko? En tarkoita "vahvoja suosituksia", ne ovat melkein yhtä tyhjän kanssa.

Kaupunki voi sulkea omat toimintonsa ja suositella vahvasti ihmisiä pysymään kotona.

Ei taida olla muuntoviruksia.

"Onko muuntoviruksia?
Mitä tiedetään muuntoviruksista?
- Kaupungin tietoon on tullut kaksi muuntovirustapausta. Ne eivät liity näihin uusiin ketjuihin, Ilkka Käsmä vastaa."

lähde:is

Edelleenkin, kuten on tullut jo moneen kertaan todettua, muuntoviruksista saadaan lisätietoa alkuviikosta. Se, että muuntoviruksia on aiemmin löytynyt määrä x ei sulje pois sitä että huomenna paljastuu määrä y.

 

[Erkki_erikeepperi]

THL innostui Sarin oivalluksesta – yhdestä rokotepullosta saakin seitsemän annosta viiden sijaan

Merkittävää oivallusta opetetaan pian ympäri Suomea.

www.iltalehti.fi

Ei tämä rokotteiden määrät välttämättä niin pieniksi jää kuin on arvioitu, kun tää huomioidaa. Esim viikolla 6 pitäisi tulla 103 000 annosta. Jos näistä hyvällä lykyllä on Pfizer-BioNTechin rokotetta vaikka 95 000, niin oikeasti näistä voitaisiin antaa yli 140 000 rokotetta, jos kevyesti saadaan 40 % enemmän annoksia.

Sikäli harhaanjohtava juttu, että kuuden annoksen ottaminen yhdestä pullosta hyväksyttiin jo aikoja sitten. Itse asiassa yli kuukausi sitten, viime vuoden lopussa. Ja USA:ssa kai paljon tuotakin aiemmin.

Koronarokotteen annosteluohjeeseen muutos: rokotepullosta voi ottaa kuusi annosta, jos sisältö riittää kokonaisiin annoksiin - THL

Suomessa käytössä olevan koronarokotteen, Pfizer/Biontechin mRNA-rokotteen pullossa on todettu olevan rokotetta enemmän kuin 5 annosta per pullo, joka myyntiluvassa ja valmisteyhteenvedossa on määritelty rokotteen annosteluohjeeksi. THL ohjeistaakin, että pullosta voi ottaa kuudennen annoksen...

thl.fi

Jo tuolloin tiedettiin sekin, että joskus pullosta voi periaatteessa saada seitsemänkin annosta, mutta hyvä jos sen hyödyntämiseksi on valmistunut nyt tarkemmat ohjeet.

 

[Lare]

THL innostui Sarin oivalluksesta – yhdestä rokotepullosta saakin seitsemän annosta viiden sijaan

Merkittävää oivallusta opetetaan pian ympäri Suomea.

www.iltalehti.fi

Ei tämä rokotteiden määrät välttämättä niin pieniksi jää kuin on arvioitu, kun tää huomioidaan. Esim viikolla 6 pitäisi tulla 103 000 annosta. Jos näistä hyvällä lykyllä on Pfizer-BioNTechin rokotetta vaikka 95 000, niin oikeasti näistä voitaisiin antaa yli 140 000 rokotetta, jos kevyesti saadaan 40 % enemmän annoksia.

Itsekin laskenut, että ihan kohtuullisesti rokotteita pitäisi tulla.

Nyt taitaa olla noin 200k rokotetta Suomessa? AstraZenecan EU-osuus nousi helmi-maaliskuun ajalle toistaiseksi 39 miljoonaan, josta Suomen osuus on noin 500k. Jos Pfizeriä saadaan lisäksi 200k kuussa, niin maaliskuun loppuun mennessä pitäisi olla 1 100 000 rokotetta saapunut Suomeen, johon päälle vielä nuo Pfizerin lisäannokset ja Moderna, eli ehkä 250-300k.

Noilla määrillä olisi jo rokotettu terveydenhuollon henkilökunta ja pitkälle myös +70 vuotiaita maaliskuun loppuun mennessä. Siksi puheet tulevasta lockdownista vaikuttaa erikoiselta. Ilmeisesti THL:n ja hallituksen laskelmat koronaepidemian tulevasta noususta ei osaa ottaa rokotteita huomioon.

 

[et328]

Kaupunki voi sulkea omat toimintonsa ja suositella vahvasti ihmisiä pysymään kotona.

Eli eivät voi tehdä kuin aika kevyitä toimia verrattuna siihen mitä Iso-Britannia tai Irlanti teki. Sitten jos tuo paljastuu muuntovirukseksi, niin varmaankin vaan suositellaan todella vahvasti?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli eivät voi tehdä kuin aika kevyitä toimia verrattuna siihen mitä Iso-Britannia tai Irlanti teki. Sitten jos tuo paljastuu muuntovirukseksi, niin varmaankin vaan suositellaan todella vahvasti?

Niin, mutta joka tapauksessa käytettävissä olevilla keinoilla Vaasakin onnistui koronaryppäänsä tappamaan syksyllä.

Järkevää olisi tietenkin se, että eduskunta antaisi käyttöön entistä paremmat aseet ryppäiden tappoon.

Noilla määrillä olisi jo rokotettu terveydenhuollon henkilökunta ja pitkälle myös +70 vuotiaita maaliskuun loppuun mennessä. Siksi puheet tulevasta lockdownista vaikuttaa erikoiselta. Ilmeisesti THL:n ja hallituksen laskelmat koronaepidemian tulevasta noususta ei osaa ottaa rokotteita huomioon.

65 vuotta täyttäneitä on Suomessa noin 1,23 miljoonaa eli heidän rokottamiseen tarvitaan 2,5 miljoonaa rokote-annosta.

Lisäksi ei tämä epidemia ole sillä taputeltu, että toi porukka saadaan rokotettua.

 

[B12]

Mikä käytännön ero on suosituksella ja vahvalla suosituksella?

 

[pekka666]

Mikä käytännön ero on suosituksella ja vahvalla suosituksella?

Ei varmaan mitään. En kyllä jaksa seurata noita suosituksia enää ollenkaan, kun ei ole tullut käytyä viime aikoina muutenkaan juuri missään paitsi kaupassa ja ulkoilemassa.

 

[Pennyw]

Sikäli harhaanjohtava juttu, että kuuden annoksen ottaminen yhdestä pullosta hyväksyttiin jo aikoja sitten. Itse asiassa yli kuukausi sitten, viime vuoden lopussa. Ja USA:ssa kai paljon tuotakin aiemmin.

Ehkä tuo uutinen kannattaisi tavata ajatuksella läpi?

"Roos on mukana organisaationsa koronaryhmissä, ja tarjoutui siellä vapaaehtoisena avustamaan Helsingissä 28. joulukuuta avatulla joukkorokotuspisteellä, joka oli suunnattu sote-ammattilaisille. "

"Ennen vuodenvaihdetta joukkorokotuspisteellä Roos huomasi, että tekemällä tarkkaa työtä hän saa otettua pullosta kuusi kokonaista annosta, eli yhden enemmän kuin mitä valmistaja lupaa. Samalla hän kiinnitti huomiota välineistön sisään jäävän lääkehävikin määrään. "

Koronarokotteen annosteluohjeeseen muutos: rokotepullosta voi ottaa kuusi annosta, jos sisältö riittää kokonaisiin annoksiin - THL

Suomessa käytössä olevan koronarokotteen, Pfizer/Biontechin mRNA-rokotteen pullossa on todettu olevan rokotetta enemmän kuin 5 annosta per pullo, joka myyntiluvassa ja valmisteyhteenvedossa on määritelty rokotteen annosteluohjeeksi. THL ohjeistaakin, että pullosta voi ottaa kuudennen annoksen...

thl.fi

Jo tuolloin tiedettiin sekin, että joskus pullosta voi periaatteessa saada seitsemänkin annosta, mutta hyvä jos sen hyödyntämiseksi on valmistunut nyt tarkemmat ohjeet.

Tämä oli päivätty 30.12.2020

Uutinen ei nyt kertonut ottiko THL kopin lennosta vai mitä, mutta kuitenkin. Jos joku tuosta vielä taikoisi 8;n rokotteen niin kait senkin voisi olan kohautuksella ohittaa "kyllähä se kait ehkä periaatteessa ehkä kait tiedettiin että".

"Sarin menetelmän avulla pullosta saadaan seitsemän annosta. Pfizer on hyväksynyt tekniikan ja THL levittää sitä käsitteleviä koulutusmateriaaleja. "

Mutta kun THL, nainen, EU niin sutta ja sekundaa ja tääkin tiedettiin jo Usassa vähintään vuosi sitten.

 

[FireFly Renaissance]

Mutta eihän Jyväskylän kaupunki voi määrätä juuri mitään järeitä sulkuja. Ei onnistu yksityisten toimijoiden sulku, vai onnistuuko? En tarkoita "vahvoja suosituksia", ne ovat melkein yhtä tyhjän kanssa.

Niin se jää sitten ihmisten vastuulle halutaanko painaa virus alas vai jatkaa niitä rajoituksia hamaan tappiin.

Vaasassa riitti halua, PK-seudulla ei riitä. Saas nähdä.