Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Gespard]

Meillähän on rokotepula jo nyt. Se jatkuu, kunnes kaikki halukkaat on rokotettu.

Rokotepula voi tulla myös vuonna 2022, vaikka tänä vuonna saataisiin suurin osa rokotettua. Niinkuin on todettu niin rokotteen tehon kestoa ei tunneta, ja se varmasti vaihtelee riippuen ihmisestä. Jossain vaiheessa rokotteesta tulee varmasti lisäksi omakustanteinen.

 

[kibe]

Rokotepula voi tulla myös vuonna 2022, vaikka tänä vuonna saataisiin suurin osa rokotettua. Niinkuin on todettu niin rokotteen tehon kestoa ei tunneta, ja se varmasti vaihtelee riippuen ihmisestä. Jossain vaiheessa rokotteesta tulee varmasti lisäksi omakustanteinen.

Tuskin. Joka vuosi influenssarokotukset menee vaivatta läpi. Ihan samalla tavalla tämä menee siinä samalla tarvittaessa. Toki muistelisin, että influenssarokotuksia ruvetaan valmistamaan alkuvuonna ja esim viime hetken tilauksia ei oteta vaan ainoastaan ennakkotilattu määrä rokotteita tulee valtiolle. Rokotteiden valmistuskapasiteetti on helppo mitoittaa oikein, kun tiedetään paljonko eri valtiot ottaa.

 

[Gespard]

Tuskin. Joka vuosi influenssarokotukset menee vaivatta läpi. Ihan samalla tavalla tämä menee siinä samalla tarvittaessa. Toki muistelisin, että influenssarokotuksia ruvetaan valmistamaan alkuvuonna ja esim viime hetken tilauksia ei oteta vaan ainoastaan ennakkotilattu määrä rokotteita tulee valtiolle. Rokotteiden valmistuskapasiteetti on helppo mitoittaa oikein, kun tiedetään paljonko eri valtiot ottaa.

Ai tiedetään ennalta kuinka kauan rokotteen vaikutus kestää? Tuskin. Lääkefirmat tarvitsevat aikaa valmistaa niitä rokotteita. Toki asia on hallussa jos se suurimalle osalle ihmisiä kestää kauemmin kuin vuoden. Mutta tämä ei ole mikään varmuus.

 

[erihyva]

Rokotepula voi tulla myös vuonna 2022, vaikka tänä vuonna saataisiin suurin osa rokotettua. Niinkuin on todettu niin rokotteen tehon kestoa ei tunneta, ja se varmasti vaihtelee riippuen ihmisestä. Jossain vaiheessa rokotteesta tulee varmasti lisäksi omakustanteinen.

Influenssarokote ei ole omakustanteinen riskiryhmille tai vanhuksille, en kyllä keksi mitään syytä, että koronarokote tulisi jatkossa sellaiseksi. Iso osa työntekijöistä saa myös influenssarokotuksen ilmaiseksi työterveyshuollosta.

 

[Gespard]

Influenssarokote ei ole omakustanteinen riskiryhmille tai vanhuksille, en kyllä keksi mitään syytä, että koronarokote tulisi jatkossa sellaiseksi. Iso osa työntekijöistä saa myös influenssarokotuksen ilmaiseksi työterveyshuollosta.

Onko Suomi niin rikas että pystyy kustantamaan joka vuosi rokotteen 70% kansasta? Jos niin huono tuuri käy että se tarvitaan joka vuosi.

 

[erihyva]

Onko Suomi niin rikas että pystyy kustantamaan joka vuosi rokotteen 70% kansasta? Jos niin huono tuuri käy että se tarvitaan joka vuosi.

On.

 

[Gespard]

On.

Hyvä juttu sitten. Itse kun en ole tutustunut noiden rokotteiden hintoihin niin en tiedä kuinka kalliita ne ovat.

 

[Jurppii]

Onko Suomi niin rikas että pystyy kustantamaan joka vuosi rokotteen 70% kansasta? Jos niin huono tuuri käy että se tarvitaan joka vuosi.

Jos se maksaa muutaman euron per shotti niin aivan varmasti. Vaikka maksaisi muutaman kympin niin kyllä.

 

[erihyva]

Hyvä juttu sitten. Itse kun en ole tutustunut noiden rokotteiden hintoihin niin en tiedä kuinka kalliita ne ovat.

Oxford-rokote pari euroa, muut pari-kolme kymppiä. Kilpailu alentanee hintoja, kohtahan vaihtoehtoja on kymmeniä.

 

[kibe]

Oxford-rokote pari euroa, muut pari-kolme kymppiä. Kilpailu alentanee hintoja, kohtahan vaihtoehtoja on kymmeniä.

Influenssarokote on siinä 10e. Näistä varmaan valikoituu halvimmat ja helpoiten käytettävät jos tämä nyt asettuu jokavuotiseksi riesaksi, mutta tokihan niitä vaihtoehtoja tulee kymmeniä jos näitä vähän hissukseen ja vähällä rahoituksella tehtäviä ei lopeteta kesken. Onhan tähän laitettu maailmalla miljardeja palamaan ihan isolla kädellä. Suomessakin oli se sumute.

 

[JCSH]

Oxford-rokote pari euroa, muut pari-kolme kymppiä. Kilpailu alentanee hintoja, kohtahan vaihtoehtoja on kymmeniä.

Kilpailu tuskin alentaa hintoja koska ainakin AZ myy rokotteet omakustannehintaan. Sama taisi päteä muihinkin valmistajiin.
Voi olla jopa että hinnat nousee jahka pandemia on ohi kun ei ole enää PR:n kannalta tärkeää myydä nollakatteella.

 

[erihyva]

Kilpailu tuskin alentaa hintoja koska ainakin AZ myy rokotteet omakustannehintaan. Sama taisi päteä muihinkin valmistajiin.
Voi olla jopa että hinnat nousee jahka pandemia on ohi kun ei ole enää PR:n kannalta tärkeää myydä nollakatteella.

AZ lupasi myydä rokotetta omakustannehintaan vain tämän epidemian ajan, toisaalta se valmistetaan edullisemmalla menetelmällä kuin nuo monen kympin mRNA:t.

Pfizer ja Moderna eivät myy rokotteitaan omakustannehintaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mun käsittääkseni koronatesti maksoi ainakin joskus yhteiskunnalle noin 150 euroa per laaki, joten siitä voi vähän suhteuttaa noihin rokotteiden hintoihin...

Vaikka hinta olisikin vähän laskenut niin ei sekään ihan ilmaista ole.

Ja on kyllä epätodennäköistä, että rokotetta pitäisi uusia joka vuosi. Esimerkiksi nytkin toimisi ihan sama rokote kuin syksyllä 2019, vaikka koronalla oli vuonna 2020 elämänsä tilaisuus kaikenlaisiin mutatoitumisiin... Luultavasti rokotesuoja myös kestää pidempään kuin vuoden. Olisihan se todella epätavallista, että samaa virusta vastaan pitäisi rokottaa vuodesta toiseen. Ehkä joku buusteri voi olla paikallaan vaikka 10 vuoden jälkeen, who knows.

Nythän influenssaankin ollaan kehittämässä yleisrokotetta, eli sitten ei sitäkään varten tarvittaisi vuotuista rokotetta, siitä huolimatta, että influenssavirus aikuisten oikeasti muuttuu aika paljon vuosittain.

 

[Centteri]

Oulussa tilanne lähtenyt ainakin hetkellisesti lapasesta.

Uudenvuodenpäivänä neljältä iltapäivällä oululaisilla oli todettu päivän aikana 24 uutta tartuntaa eli viikon suurin määrä. Viikolla on todettu yhteensä 72 tartuntaa eli kolme kertaa edellisviikkoa enemmän.

Koronatartunnat voimakkaassa kasvussa Oulussa – tästä syystä tilanne on erityisen huolestuttava

Viikolla on todettu 72 tartuntaa eli kolme kertaa edellisviikkoa enemmän.

www.is.fi

 

[Centteri]

Saisimmeko mekin vaatia tänä vuonna koronatestiasiakirjaa suomeen saapuville? Alankomaat, kuten monet muutkin valtiot, ovat alkaneeet vaatia maahan saapuvilta matkustajilta negatiivista koronatestitulosta.

Toistakymmentä matkustajaa käännytettiin Finnairin Amsterdamin-lennolta – Hollanti vaatii negatiivista koronatestiä, mutta suomenkielinen asiakirja ei kelpaa

Finnairin viestintäjohtaja toteaa, että tapaus on matkustajien kannalta varsin ikävä, mutta lentoyhtiöiden on noudatettava kansainvälisten viranomaisten määräyksiä.

yle.fi

 

[Kaiffa]

Oulussa tilanne lähtenyt ainakin hetkellisesti lapasesta.

Uudenvuodenpäivänä neljältä iltapäivällä oululaisilla oli todettu päivän aikana 24 uutta tartuntaa eli viikon suurin määrä. Viikolla on todettu yhteensä 72 tartuntaa eli kolme kertaa edellisviikkoa enemmän.

Koronatartunnat voimakkaassa kasvussa Oulussa – tästä syystä tilanne on erityisen huolestuttava

Viikolla on todettu 72 tartuntaa eli kolme kertaa edellisviikkoa enemmän.

www.is.fi

Tällaisella otannalla ja tällaisena ajankohtana on varmaan helppo tehdä tilastollisesti merkitseviä päätelmiä kehityksen suunnasta

Liekö taas joku uusi Stora Enson urakkaporukka sairaana.

 

[Elux]

Varmaankin näin on ne on niitä ammattimiehiä muualta kuin Suomesta ja ennen kaikkea halvempia

 

[Dexteri]

Kyllä Oulun hommat on ihan oman kansan aikaansaannoksia tällä kertaa

 

[Griffin]

Kiteen Kesälahden tartuntaryppäässä todettu kahden päivän aikana lukuisia uusia koronavirustartuntoja

Koronavirukselle on voinut altistua Ravintola Pivankassa Kesälahdella viime ja tällä viikolla.

ita-savo.fi

Katseliin, onko muualla ryppäitä ja onhan noita..
Opin nyt, mitä tarkoittaa "lukuisia". Se tarkoittaa 18 kpl.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kiteen Kesälahden tartuntaryppäässä todettu kahden päivän aikana lukuisia uusia koronavirustartuntoja

Koronavirukselle on voinut altistua Ravintola Pivankassa Kesälahdella viime ja tällä viikolla.

ita-savo.fi

Katseliin, onko muualla ryppäitä ja onhan noita..
Opin nyt, mitä tarkoittaa "lukuisia". Se tarkoittaa 18 kpl.

Tehokkaasti on kyllä levinnyt tuollaisessa pienessä ruokaravintolassa. Mitä tästä opimme? Kai tästä jotain pitäisi oppia, mutta tuskin opitaan...

Toihan on siis pysähdyspaikka maantien varrella. MITÄS JOS ihmiset kuitenkin söisivät autoissaan ja ruoka noudetaan sinne? Olisiko mitä? Onko ihan välttämätöntä pakkautua sisätiloihin?

 

[Saekki123]

Hus-pomon somessa julkaisemat lomakuvat pohjoisesta ihmetyttävät – ”Oliko suositus sittenkin matkustaa Lappiin?”

Tämän jälkeenhän varmasti ihmiset jaksavat välittää suosituksista.

 

[Makos]

Hus-pomon somessa julkaisemat lomakuvat pohjoisesta ihmetyttävät – ”Oliko suositus sittenkin matkustaa Lappiin?”

Tämän jälkeenhän varmasti ihmiset jaksavat välittää suosituksista.

Saanko esitellä: Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin toimialajohtaja Maaret "PR likka" Castrén

Castrén varmisti jälkikäteen johtajaylilääkäri Markku Mäkijärveltä matkan olevan kontrolloitu

– "Markkukin sanoi, että todella hallitusti toteutettu matka."


HUS voisi alkaa myymään lentomatkojen kontrollointeja (mieluummin etukäteen ja hiilijalanjälkikompensoituna) ja siitä tulisi menestys.

 

[kibe]

Hus-pomon somessa julkaisemat lomakuvat pohjoisesta ihmetyttävät – ”Oliko suositus sittenkin matkustaa Lappiin?”

Tämän jälkeenhän varmasti ihmiset jaksavat välittää suosituksista.

Jos siitä, että joku keskitason kalkkuna käy hiihtämässä lapissa ja tyhmänä postaa kuvan, jättää noudattamatta suosituksia, eiköhän tuo olisi tapahtunut jostain syystä kuitenkin. Lähinnähän tuo on iltapäivälehden paisuttelua. Siellä on kuitenkin aika moni muu suomalainen pyörinyt bileissä, laskettelukeskuksissa ja muuten vaan hölmöillyt lomillaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos siitä, että joku keskitason kalkkuna käy hiihtämässä lapissa ja tyhmänä postaa kuvan, jättää noudattamatta suosituksia, eiköhän tuo olisi tapahtunut jostain syystä kuitenkin. Lähinnähän tuo on iltapäivälehden paisuttelua.

On näitä syytä nyt vähän paisutellakin, jos vaikka joku ottaisi opiksi.

 

[Makos]

Jos siitä, että joku keskitason kalkkuna käy hiihtämässä lapissa ja tyhmänä postaa kuvan, jättää noudattamatta suosituksia, eiköhän tuo olisi tapahtunut jostain syystä kuitenkin. Lähinnähän tuo on iltapäivälehden paisuttelua. Siellä on kuitenkin aika moni muu suomalainen pyörinyt bileissä, laskettelukeskuksissa ja muuten vaan hölmöillyt lomillaan.

Koko pointti on, että moni muu suomalainen koostuu yksistä suomalaisista. Tämä tauski on niistä yksi eikä ymmärrä ollenkaan firmansa ennaltaehkäisevää koronaviestintää vaan postaa trophyn matkastaan facebookin seinälle.

 

[kibe]

Koko pointti on, että moni muu suomalainen koostuu yksistä suomalaisista. Tämä tauski on niistä yksi eikä ymmärrä ollenkaan firmansa ennaltaehkäisevää koronaviestintää vaan postaa trophyn matkastaan facebookin seinälle.

Tokkopa tuo on pr johtajan paikkaa saanut loistavilla viestintätaidoilla, vaan perinteiseen tapaan liikkunut pikku hiljaa organisaatiossa ylemmäksi jostain ylilääkärin paikalta tms. Paskaa pee ärrää tuo hussille on.

 

[Tonnin Seteli]

Tokkopa tuo on pr johtajan paikkaa saanut loistavilla viestintätaidoilla, vaan perinteiseen tapaan liikkunut pikku hiljaa organisaatiossa ylemmäksi jostain ylilääkärin paikalta tms. Paskaa pee ärrää tuo hussille on.

Anteeksi, mutta jätän tämän tähän. Peter principle - Wikipedia

 

[hkultala]

Ai tiedetään ennalta kuinka kauan rokotteen vaikutus kestää? Tuskin. Lääkefirmat tarvitsevat aikaa valmistaa niitä rokotteita. Toki asia on hallussa jos se suurimalle osalle ihmisiä kestää kauemmin kuin vuoden. Mutta tämä ei ole mikään varmuus.

Influenssarokotetta ei oteta vuosittain sen takia että sama rokote pitäisi uusia joka vuosi, vaan sen takia että influessaviruksia on paljon erilaisia ja kunkin vuoden influenssapiikki sisältää rokotteen vaan osaan niistä.

Peräkkäisten vuosien influenssapiikit on pääosin ERI rokotteita.

 

[Tonnin Seteli]

Influenssarokotetta ei oteta vuosittain sen takia että sama rokote pitäisi uusia joka vuosi, vaan sen takia että influessaviruksia on paljon erilaisia ja kunkin vuoden influenssapiikki sisältää rokotteen vaan osaan niistä.

Peräkkäisten vuosien influenssapiikit on pääosin ERI rokotteita.

Tavallaan vuosittainen rokotus voi olla eduksi(ja sitä voidaan suositella) myös sen takia, että ainakin toiveajattelulla laaja ja kattava osittainen suoja toimii vuosien tai jopa vuosikymmenten päästä lieventäen taudinkuvaa.

Eihän tämä tosin uuden koronaviruksen vastaisiin rokotteisiin liity, ainakaan toivottavasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Korona-pandemia on nyt kestänyt jo yli vuoden, ja on tullut sinänsä todistetuksi, että virus ei kovin dramaattisesti muunnu siinä yhdessä vuodessa. Siis sillä tavalla, että esimerkiksi rokotteissa todennäköisesti tarvittaisiin muutoksia.

Näin ollen rinnastamiset kausi-influenssoihin ja niiden rokotustarpeisiin voidaan kyllä lopettaa once and for all.

Sinänsähän on kyllä koko ajan tiedetty, että tällainen koronavirus ei muunnu niin voimakkaasti kuin influenssat. Mutta nyt se on käytännössäkin jo nähty. Kun laumasuojaa saadaan rokotuksilla, katoaa korona samanlaiseksi kuriositeetiksi kuin joku tuhkarokko. Ja jos jotkut eivät halua tai voi ottaa rokotetta, niin sitten mahdollisesti he tulevat ennen pitkää sairastamaan koronan ja saamaan immuniteetin sitä kautta, tai tuurilla välttyvät siltä.

 

[TR94]

Vaan eipä ole Korona-pandemia kestänyt yli vuotta vielä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaan eipä ole Korona-pandemia kestänyt yli vuotta vielä.

Wuhanin epidemian alkamisesta on käytännössä yli vuosi, siitä tämä mun aikakirjoissa lasketaan ihan riippumatta pandemian julistuksista. Virusta itseään ei myöskään maantieteelliset rajat tai WHO:n julistukset ihan hirveästi kiinnosta.

 

[Tonnin Seteli]

Vaan eipä ole Korona-pandemia kestänyt yli vuotta vielä.

Housuun paskominen tai yleinen tieto siitä, että nyt tulee globaali ongelma, on kestänyt alle 10 kuukautta. Pandemia(tai siis neutraalisti sanoen ja määritelmät pois jättäen epidemia) on kestänyt yli vuoden.

 

[Erkki_erikeepperi]

Housuun paskominen tai yleinen tieto siitä, että nyt tulee globaali ongelma, on kestänyt alle 10 kuukautta.

Alle 10 kuukautta? Olihan peli selvä jo helmikuussa, paitsi toki denialisteille.

 

[Tonnin Seteli]

Alle 10 kuukautta? Olihan peli selvä jo helmikuussa, paitsi toki denialisteille.

Moni varmaankin uskoi SHTF myös possunuhan aikaan. Oikeastihan tästä ei ollut mitään käryä normaaleilla valistuneillakaan suomalaisilla 1.3.2020.

 

[Dr. Who]

Ihmettelen vaan tuota uskon vahvuutta kun ei koskaan mennyt ennusteet oikein, maitolitra ei maksanut viittäkymppiä ja sairaalat ei täytyyneet. Silti entistä kovemmalla uskolla uutta ennustetta. All in, uskottavuus meni, ainoa tapa on kai veikata yhtä numeroa kaikilla lopuilla ja toivoa voittoa.

Uskoohan moni Onecoiniin tai Jumalaan. Tietty osa kansaa kuuluu aina siihen ryhmään mistä eniten ääntä lähtee ja korona ei ole poikkeus.

Väkisin tulee mieleen että haluaako tälläiset ihmiset oikeasti että yhteiskunta romahtaa kun maalataan piruja seinille?

 

[Jurppii]

Väkisin tulee mieleen että haluaako tälläiset ihmiset oikeasti että yhteiskunta romahtaa kun maalataan piruja seinille?

Jos oma elämänpiiri on valmiiksi rajoittunut ja muiden matkustelu, juhliminen ja yleinen elämä ns. vituttaa jo valmiiksi? Varmasti joillakin myös oikeassa oleminen on tärkeämpää kuin se, että menee hyvin tai että itse nukkuu yönsä joten jos on synkkää ennystettu, pitää valo selittää pimeydeksi. Itellenikin koko epidemia on suurelta osin tämä ketju ja kosketus tosielämässä aika vähäinen ja siksi vääntö täällä saattaa saada omituisia ajatuksia päähän. Vaikkapa naureskelua rokotetoimitusten mahdollisille haasteille koska tietää kuka siihen eniten täällä hajoilee jne.

 

[Romunkerääjä]

Kun laumasuojaa saadaan rokotuksilla, katoaa korona samanlaiseksi kuriositeetiksi kuin joku tuhkarokko.

Siinä on hyvä muistaa sellainen epävarmuustekijä kuin valintapaine. Voidaan kohta olla uudestaan samassa tilanteessa jos tuhansien mutaatioiden seasta löytyy sellainen versio, jolta rokotus ei suojaakaan. Näin käy juuri influenssakantojen kanssa - kyse ei siis ole siitä, että rokoteyritys keinotekoisesti pakottaa ottamaan rokotteen joka vuosi.

Ja niitä mutaatioita sitten todella tapahtuu enemmän kuin iltapäivälehdistä voisi päätellä. Suomessakin on epidemian aikana havaittu kymmeniä eri linjoja.

 

[Jurppii]

@Romunkerääjä Uusi rokote on kuitenkin huomattavan helppo valmistaa mutatoituneen viruksen pohjalta verrattuna siihen ensimmäiseen rokotteeseen ja hyväksyntämenettelytkään eivät ole läheskään yhtä raskaat.

Itsekin näen tämän homman, kuten moni asiantuntija (huomasitteko ), virus ei luultavasti maapallolta katoa eikä nämä luultavasti ole viimeiset siihen tarvittavat rokotteet. Siksikin on ihan hyvä että meillä on monta yritystä valmistamassa omia rokotteitaan eikä kaikki sopimusvalmistamassa vain sitä, joka ensin hyväksyttiin.

 

[Freeze]

Tällaisella otannalla ja tällaisena ajankohtana on varmaan helppo tehdä tilastollisesti merkitseviä päätelmiä kehityksen suunnasta

Liekö taas joku uusi Stora Enson urakkaporukka sairaana.

Varmaankin näin on ne on niitä ammattimiehiä muualta kuin Suomesta ja ennen kaikkea halvempia

Tilanne huononee jälleen: Oulussa 24 uutta koronatartuntaa ja yksi joukkoaltistuminen – uusia tartuntoja myös muualla maakunnassa

Koronavirustilanne Oulun seudulla näyttää jälleen huononevan. Alueella ehdittiin jo hetkeksi päästä lasku-uralla ison piikin jälkeen.

www.kaleva.fi

@Kaiffa @Elux Oulun kaupungin terveysjohtajan mukaan kyseessä perheen sisäisiä tartuntoja, tunnettuja ja osin selvittämättömiä lähteitä. Työmaaporukoita ei mainittu sanallakaan. Jos teillä on parempaa tietoa, niin viitteineen kehiin - Facebookin Esson nurkka -ryhmiä ei lasketa uutislähteiksi.

 

[SakkeMaakari]

Jos virus muuttuu jatkossa niin että nykyiset rokotteet eivät toimi tuo Astra Zenecan alusta voi olla aika heikoilla. Siinä missä RNA pohjaiset rokotteet tuskin aiheuttavat itse noita rokotteessa olevia ainesosia vastaan tehoa haittaavaa immuniteettia, niin näin käy melko varmasti AZ:n rokotteen adenovirusvektoria vastaan. Tällöin useampia annoksia annettaessa käytännössä elimistö blokkaa tuon rokotevektorin suoraan eikä tarvittava korona spike -proteiinin synteesi ala mahdollisesti tehokkaasti lainkaan. Tämän ilmiön jo mahdollisesti ensimmäistä tehosterokotetta haittaavan immuniteetin kiertämiseksi tuo Venäjän Sputkik V oli suunniteltu käyttämään kahta erilaista vektoria. Varmuutta toki ei ole ennen kuin testataan..

 

[?..]

Jos virus muuttuu jatkossa niin että nykyiset rokotteet eivät toimi tuo Astra Zenecan alusta voi olla aika heikoilla. Siinä missä RNA pohjaiset rokotteet tuskin aiheuttavat itse noita rokotteessa olevia ainesosia vastaan tehoa haittaavaa immuniteettia, niin näin käy melko varmasti AZ:n rokotteen adenovirusvektoria vastaan. Tällöin useampia annoksia annettaessa käytännössä elimistö blokkaa tuon rokotevektorin suoraan eikä tarvittava korona spike -proteiinin synteesi ala mahdollisesti tehokkaasti lainkaan. Tämän ilmiön jo mahdollisesti ensimmäistä tehosterokotetta haittaavan immuniteetin kiertämiseksi tuo Venäjän Sputkik V oli suunniteltu käyttämään kahta erilaista vektoria. Varmuutta toki ei ole ennen kuin testataan..

Mihin perustat tämän väitteen? Onko tästä tieteellistä näyttöä?

 

[Uranus]

Sitä ei toistaiseksi tiedetä, hillitseekö tartuntoja ja missä määrin. Ei ole tietoa.

Mutta kunhan riskiryhmät saadaan rokotettua, niin oletettavasti ainakin sairaaloissa on rauhallisempaa ja kuolemat vähenee.

Suomessa varmaan aletaan lomauttaa hoitohenkilökuntaa, kun tällä menolla potilaat loppuu, vai kuinka rauhallista menoa haluatkaan Suomeen.
Tauti on pahimmillaan netissä. Kuukausi sitten ennustettiin että joulu on karmeata aikaa. Keväällä oikein professori mies oli päästetty pelottelemaan liki seitsemästäkymmenestätuhannesta kuolemasta! Keväällä sairaalat kävivät tyhjäkäyntiä ja tehtiin vuosien hoitovelkaa, mitä tulemme niittämään. Ihmisiä on ja tulee hoitovelan takia kuolemaan, ja keski-ikä on pienempi kuin koronaan kuolleiden 84v keski-ikä. Ketään ei kiinnosta eikä huoleta heidän kuolemansa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siinä on hyvä muistaa sellainen epävarmuustekijä kuin valintapaine. Voidaan kohta olla uudestaan samassa tilanteessa jos tuhansien mutaatioiden seasta löytyy sellainen versio, jolta rokotus ei suojaakaan. Näin käy juuri influenssakantojen kanssa - kyse ei siis ole siitä, että rokoteyritys keinotekoisesti pakottaa ottamaan rokotteen joka vuosi.

Ja niitä mutaatioita sitten todella tapahtuu enemmän kuin iltapäivälehdistä voisi päätellä. Suomessakin on epidemian aikana havaittu kymmeniä eri linjoja.

Viime vuonna koronalla oli elämänsä tilaisuus vaikka millaisiin mutatoitumisiin, mutta odotusten mukaisesti mutaatiot pysyi verrattain maltillisina.

Ei se kovin todennäköiseltä näytä, että korona oleellisella tavalla mutatoituu lähiaikoina jatkossakaan saati vuosittain, kun se hiipuu kuriositeetiksi.

 

[Griffin]

Suomessa varmaan aletaan lomauttaa hoitohenkilökuntaa, kun tällä menolla potilaat loppuu, vai kuinka rauhallista menoa haluatkaan Suomeen.
Tauti on pahimmillaan netissä. Kuukausi sitten ennustettiin että joulu on karmeata aikaa. Keväällä oikein professori mies oli päästetty pelottelemaan liki seitsemästäkymmenestätuhannesta kuolemasta! Keväällä sairaalat kävivät tyhjäkäyntiä ja tehtiin vuosien hoitovelkaa, mitä tulemme niittämään. Ihmisiä on ja tulee hoitovelan takia kuolemaan, ja keski-ikä on pienempi kuin koronaan kuolleiden 84v keski-ikä. Ketään ei kiinnosta eikä huoleta heidän kuolemansa.

1. Miksi lomautettaisiin? Hoitovelkaa on kertynyt ja jonkun pitäisi niitä rokotuksiakin pistää vauhdikkaasti..
2. Tuosta käyrästä kannattaa muistaa, että noissa on tuo käyrä alaspäin tuolla päässä aina, kirjausteknisistä ym syistä.
3. Joulunaika, jos ihmiset ei olisi porsastelleet olisi pitänyt aiheuttaa huomattavaa laskua tartunnoissa.
Nyt joululoman jälkeen voi tapahtua monenlaista.
1. Voi tulla piikki, kun ihmiset, jotka voivat kehnosti vääntäytyvät arkena testeihin.
2. Piikin jälkeen voi tulla tasaista laskua.
3. Jos uusi kanta alkaa levitä tehokkaasti, niin ensin voi tulla vielä laskua, joka sitten kääntyy nousuun.
4. Jos rajoitteita poistetaan, voi kääntyä ensin hitaaseen nousuun ja jonkin ajan päästä jyrkkään kasvuun.

Jokatapauksessa sillä, mitä nyt joululoman aikana ja heti sen jälkeen tapahtuu on vähemmän merkitystä.

 

[Uranus]

1. Miksi lomautettaisiin? Hoitovelkaa on kertynyt ja jonkun pitäisi niitä rokotuksiakin pistää vauhdikkaasti..
2. Tuosta käyrästä kannattaa muistaa, että noissa on tuo käyrä alaspäin tuolla päässä aina, kirjausteknisistä ym syistä.
3. Joulunaika, jos ihmiset ei olisi porsastelleet olisi pitänyt aiheuttaa huomattavaa laskua tartunnoissa.
Nyt joululoman jälkeen voi tapahtua monenlaista.
1. Voi tulla piikki, kun ihmiset, jotka voivat kehnosti vääntäytyvät arkena testeihin.
2. Piikin jälkeen voi tulla tasaista laskua.
3. Jos uusi kanta alkaa levitä tehokkaasti, niin ensin voi tulla vielä laskua, joka sitten kääntyy nousuun.
4. Jos rajoitteita poistetaan, voi kääntyä ensin hitaaseen nousuun ja jonkin ajan päästä jyrkkään kasvuun.

Jokatapauksessa sillä, mitä nyt joululoman aikana ja heti sen jälkeen tapahtuu on vähemmän merkitystä.

Jos ja jos.
Nyt ei ole aika mökkeillä oli kesällä kun pelättiin että mökkeilijät teloo itsensä ja kuormittaa terveysasemia. Jouluna pelättiin turistirysiä Lapissa.

Hus-pomon somessa julkaisemat lomakuvat pohjoisesta ihmetyttävät – ”Oliko suositus sittenkin matkustaa Lappiin?”

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin toimialajohtaja Maaret Castrén postasi Husin Facebook-ryhmään lomakuvan Lapista. Hetken päästä se poistettiin.

www.iltalehti.fi

 

[$hittam]

Eiköhän tämä vuosi mene niin, että kokonaiskuvassa nyt lasketellaan hetki kuten trendi jo ennen joulua näytti. Sitten rajoitukset tarkistellaan määräpäivinä uudestaan paikallisesti -> kenties höllätään. Sitten katellaan taas miten etenee, jos palaa nykyisiin raja-arvoihin -> tarkistetaan rajoitukset uudestaan jne. Jossain vaiheessa rokote sitten puree ja tätä rajoitusten takaisinasettelua ei enää ilmaannu niin usein.

 

[Uranus]

Eiköhän se mene niin, että nyt lasketellaan hetki kuten trendi jo ennen joulua näytti. Sitten rajoitukset tarkistellaan määräpäivinä uudestaan paikallisesti -> kenties höllätään. Sitten katellaan taas miten etenee, jos palaa nykyisiin raja-arvoihin -> tarkistetaan rajoitukset uudestaan jne. Jossain vaiheessa rokote sitten puree ja tätä rajoitusten takaisinasettelua ei enää ilmaannu niin usein.

Missä kohtaa rokotteen toimivuuden todetaan mahdollisesti näkyvän?
A. Sairaaloissa ei enää pelätä paikkojen loppuvan
B. Hoitokodeissa ja terveyskeskuksissa olevia vanhuksia ei testata ja kuolemat laitetaan muun kuin koronan aiheuttamaksi.
C.Tämän hetken koronakuolleiden mediaani-ikä nousee tuosta 84v
D. Rokote toimii kun saadaan ns. Suomen alikuolleisuus normalisoitua

 

[$hittam]

Missä kohtaa rokotteen toimivuuden todetaan mahdollisesti näkyvän?
A. Sairaaloissa ei enää pelätä paikkojen loppuvan
B. Hoitokodeissa ja terveyskeskuksissa olevia vanhuksia ei testata ja kuolemat laitetaan muun kuin koronan aiheuttamaksi.
C.Tämän hetken koronakuolleiden mediaani-ikä nousee tuosta 84v
D. Rokote toimii kun saadaan ns. Suomen alikuolleisuus normalisoitua

Ainakin tällä hetkellä mediasta ja muusta viestinnästä saa kuvan, että tartuntamäärät ovat se eniten määräävä tekijä rajoitusten asettelussa. Ehkä siinä vaiheessa, kun riskiryhmät on enimmäkseen rokotettu tämäkin mittari hieman muuttuu? Näistä vaihtoehdoista valitsen siis kohdan A.

 

[mustajoki]

Missä kohtaa rokotteen toimivuuden todetaan mahdollisesti näkyvän?
A. Sairaaloissa ei enää pelätä paikkojen loppuvan
B. Hoitokodeissa ja terveyskeskuksissa olevia vanhuksia ei testata ja kuolemat laitetaan muun kuin koronan aiheuttamaksi.
C.Tämän hetken koronakuolleiden mediaani-ikä nousee tuosta 84v
D. Rokote toimii kun saadaan ns. Suomen alikuolleisuus normalisoitua

Miksi koronakuolleiden mediaani-ikä nousisi jos vanhin ikäryhmä saadaan rokotettua? Eikö tuon pitäisi ennemminkin laskea ensi vaiheessa? Euromomo kuvaajien kääntymä alaspäin on myös ainainen tilastoharha kun ei ole vielä viime viikoilta kaikkia tietoja... ja miksi rokote vaikuttaisi tuohon...

Ai niin, tämä koko lista ilmeisesti "vitsi"?