Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[FireFly Renaissance]

Tosta pitäis kaivella mikä taho tuota sillon aiemmin väitti. Toisaalta kuten sanottua, se voi olla nyt tässä vaiheessa jo vanhentunutta tietoa, joten sen hyödyllisyys voi olla hieman kyseenalaista. Tämä tuntuisi näin yhtäkkiä kuitenkin aika olennaiselta tiedolta tämän viruksen osalta, joten eiköhän asiaa vielä tutkita ja tulos selviää sitten joskus.

Minun muistinystyräni mukaan mikään oikea taho ei moista väittänyt, mutta koska sanottiin, että asiaa ei ole edes tutkittu siitä vetivät nopeimmat ja vauhdikkaimmat toimittajat jo johtopäätökset, että ei auta. Levittämisen tutkiminenhan olisikin melkoisen vaikeaa perusrokotetestissä, jossa vain rokotetaan ihmisiä populaatiossa ja sitten seurataan sairastuuko ne (tautiin / rokotteeseen). Täysin mahdotonta arpoa ovatko muut saaneet tartuntoja näiltä rokotetuilta vai eivät.

 

[hkultala]

Tosta pitäis kaivella mikä taho tuota sillon aiemmin väitti. Toisaalta kuten sanottua, se voi olla nyt tässä vaiheessa jo vanhentunutta tietoa, joten sen hyödyllisyys voi olla hieman kyseenalaista. Tämä tuntuisi näin yhtäkkiä kuitenkin aika olennaiselta tiedolta tämän viruksen osalta, joten eiköhän asiaa vielä tutkita ja tulos selviää sitten joskus.

Todennäköisesti se taho, joka niin aiemmin väitti oli joku rokotevastainen hörhösivusto, jolla ei ole mitään ymmärrystä/faktatietoa asioista, mistä vaahtoaa.

 

[tuoppi´]

Todennäköisesti se taho, joka niin aiemmin väitti oli joku rokotevastainen hörhösivusto, jolla ei ole mitään ymmärrystä/faktatietoa asioista, mistä vaahtoaa.

Kyllä tuosta ihan näissä Suomen tunnetuissa lehdissä oli. Tosin niiden journalistinen taso on mitä on, että kyllä mulle kelpaa jos haluat laskea ne "hörhösivustoiksi". Sitä en kyllä muista itsekkään mikä se alkuperäinen lähde oli, hieman mielikuva on että olisi ollut ihan näitä rokotteiden kehittäjiä, mutta voin muistaa väärinkin. Voi olla tuo @FireFly Renaissance esittämä tapaus myös.

Eikä jaksa alkaa kaivelemaan edes, koska hyvin todennäköisesti on jo vanhentunutta tietoa. Parempi siis odottaa niitä tutkimuksia, ennenkuin esittää "varmaa" tietoa asiasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ongelma vaan oli, että rokotteen kehitys lopetettiin tai pistettiin jäihin kun noi saatiin kuriin ilmankin. Tuossa on sellanen jossittelun paikka, että meillä olis voinut tän pandemian alussa olla jo rokotteet valmiina, tai ainakin nopeammin kehitettynä, jos kehitystä olisi jatkettu.

No siis rokotehan tavallaan saatiin nopeasti "kehitettyä" viime talvena, sen vaan piti läpäistä monivaiheinen testiohjelma sen jälkeen. Tai niiden. Monikossa. Oliko esimerkiksi Modernasta vai Pfizerin rokotteesta puhetta, että se "keksittiin" periaatteessa yhden viikonlopun aikana. Meillä on siis rokote tavallaan ollut olemassa jo 11 kuukautta.

SARS-1 ja MERS -rokotteita olisi ollut mahdotonta testata ihmisillä, koska epidemiat hiipui eikä siis testejä olisi voitu viedä läpi kun ei ollut tartuntojakaan. Nythän melkein pelättiin samaa tämänkin koronan kanssa kesällä, kun epidemia hiipui itsestään monissa maissa, ja piti siis luovasti miettiä että missä maissa kannattaa testeihin panostaa.

Nyt syksyllä onkin ollut "onni onnettomuudessa", että tartuntoja on ollut paljon niin on saatu testitkin vietyä läpi...

 

[Pennyw]

Kyllä tuosta ihan näissä Suomen tunnetuissa lehdissä oli. Tosin niiden journalistinen taso on mitä on, että kyllä mulle kelpaa jos haluat laskea ne "hörhösivustoiksi". Sitä en kyllä muista itsekkään mikä se alkuperäinen lähde oli, hieman mielikuva on että olisi ollut ihan näitä rokotteiden kehittäjiä, mutta voin muistaa väärinkin. Voi olla tuo @FireFly Renaissance esittämä tapaus myös.

Eikä jaksa alkaa kaivelemaan edes, koska hyvin todennäköisesti on jo vanhentunutta tietoa. Parempi siis odottaa niitä tutkimuksia, ennenkuin esittää "varmaa" tietoa asiasta.

Muistan törmänneeni itsekkin tähän kyseiseen väittämään, en kyllä minäkään muista mistä se on peräisin.

Tämä ketku, iltapaskeet/niiden keskustelu, hesari, yle. Muuta nyt jaksa seurata ja vahva epäilys että täälä tämä on esitetty.

 

[Paapaa]

Mä olen nähnyt vain toteamuksia, että rokotteen vaikutuksesta tartuttavuuteen ei ole dataa. Siitähän ei voi mitenkään päätellä että rokote ei vähentäisi tartuttavuutta.

Monet tuntuvat ymmärtävän lauseen 'Ei ole näyttöä A:sta' tarkoittavan samaa kuin 'B on tosi'.

 

[voffer]

Kyllä niissä ekoissa rokotteiden tehosta kertoneissa uutisissa oli mainittu, että ei tiedetä estääkö ne edelleentartuttamista, koska oli tutkittu kontrolloidusti käytännössä oireiden ilmaantumista, jossa teho oli sen ~95% ja vakavien oireiden ilmaantumista (100%).
Toisaalta voisi kuvitella, että rokotetutkimukseen osallistuvilta otettaisiin vaikka viikon välein testi, jolla luulisi selviävän erittyykö virusta nenänieluun. Jos ei erity, niin on aika ihme jos silti tartuttaa sitä edelleen.

Oliskohan noista tutkimuksista ihan virallisia papereita jossain luettavissa?

Ja siis toki varmasti oli myös sellaisia uutisia, joissa oli asia ilmaistu niin epäselvästi, että siitä voi jäädä kuva, jonka mukaan rokote ei vaikuttaisi tartuttavuuteen.

 

[$hittam]

Tässä ainakin hörhöilyä aiheesta:

Suomalaisasiantuntija: Ylistetty koronarokote suojaa vain sen saajaa – ei estä tartuntoja

”Kyse on vielä vain oireiden estämisestä.”

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä ainakin hörhöilyä aiheesta:

Suomalaisasiantuntija: Ylistetty koronarokote suojaa vain sen saajaa – ei estä tartuntoja

”Kyse on vielä vain oireiden estämisestä.”

www.is.fi

On kyllä otsikko aika harhaanjohtava, kun siinä annetaan ymmärtää, että tuo olisi varmaa. Eikä ole.

"Ne ehkäisevät taudin oireita eli antavat suojan taudin oireilta, mutta eivät välttämättä vähennä tartuntoja ja (vähennä) viruksen mahdollista levittämistä eteenpäin, Sillanaukee painottaa STT:lle. "

Mutta eiköhän tästäkin asiasta pian jo dataa saada, koska rokotteita on pistetty jo paljon. Paljon enemmän kuin testeissä konsanaan.

 

[Pennyw]

Tässä ainakin hörhöilyä aiheesta:

Suomalaisasiantuntija: Ylistetty koronarokote suojaa vain sen saajaa – ei estä tartuntoja

”Kyse on vielä vain oireiden estämisestä.”

www.is.fi

Tökkii aina tuo hörhö sanana. Olenko ainut sitä sukupolvea vai luokkaa missä tuo tarkoittaa jotain ihan muuta kuin tässä? Oliko tässä uutisessa nyt sitten "hörhöilyä" millään asteella? Kait noi nyt ainakin jollain tavalla vois olla ihan muita kuin hörhöjä mitä artikkelissa mainittiin? Toki voin olla väärässä.

 

[Pennyw]

On kyllä otsikko aika harhaanjohtava, kun siinä annetaan ymmärtää, että tuo olisi varmaa. Eikä ole.

"Ne ehkäisevät taudin oireita eli antavat suojan taudin oireilta, mutta eivät välttämättä vähennä tartuntoja ja (vähennä) viruksen mahdollista levittämistä eteenpäin, Sillanaukee painottaa STT:lle. "

Mutta eiköhän tästäkin asiasta pian jo dataa saada, koska rokotteita on pistetty jo paljon. Paljon enemmän kuin testeissä konsanaan.

Pitäiskö olla yllättynyt iltapaskeiden klikeistä? Mutta otsikko ja Sillanaukee voi olla oikeassa, ei vielä tiedetä. Mietin vaan että onkohan sinunkaan toitotus muuta kuin mutua?

 

[Griffin]

On kyllä otsikko aika harhaanjohtava, kun siinä annetaan ymmärtää, että tuo olisi varmaa. Eikä ole.

"Ne ehkäisevät taudin oireita eli antavat suojan taudin oireilta, mutta eivät välttämättä vähennä tartuntoja ja (vähennä) viruksen mahdollista levittämistä eteenpäin, Sillanaukee painottaa STT:lle. "

Mutta eiköhän tästäkin asiasta pian jo dataa saada, koska rokotteita on pistetty jo paljon. Paljon enemmän kuin testeissä konsanaan.

Sanoisin, että sitten joskus helmikuussa on tuo kokeiluun perustuva tieto mahdollisesti saatavana. Sitä ennen on varmasti "arveluita" ja "tietoa".
Vaaditaan kuitenkin 1. piikki. Pari viikkoa aikaa, toinen piikki ja pari viikkoa aikaa, jonka jälkeen voidaan ajetella rokotteen varmasti vaikuttavan kunnolla. Sitten vaaditaan altistumisia ja pitää odotella vielä ja testata ja kerätä testitulokset..

 

[Erkki_erikeepperi]

Sanoisin, että sitten joskus helmikuussa on tuo kokeiluun perustuva tieto mahdollisesti saatavana. Sitä ennen on varmasti "arveluita" ja "tietoa".
Vaaditaan kuitenkin 1. piikki. Pari viikkoa aikaa, toinen piikki ja pari viikkoa aikaa, jonka jälkeen voidaan ajetella rokotteen varmasti vaikuttavan kunnolla. Sitten vaaditaan altistumisia ja pitää odotella vielä ja testata ja kerätä testitulokset..

Luulisi, että ainakin epävirallista dataa saataisiin lähikuukausina.

Voi kyllä olla, että eri rokotteiden välillä tässä voi olla isoja eroja. Erityisesti "arveluttaa" siis AstraZenecan rokote.

 

[FlyingAntero]

Saisko listausta urheilijoista, joilla "vähintään" kausi lopahti keuhko-ongelmiin? Pikemminkin on saanut lukea urheilijasta toisensa jälkeen, jotka ovat palanneet jopa huipulle hyvinkin pian. Pl. se yksi triathleetti, joka ei löydä vertaistukea.

Ruotsin Charlotte Kalla sairasti koronan marraskuussa ja jäi paluukisassaan reilu kaksi minuuttia kärjestä Östersundissa. Kisan voitti Ebba Anderson. Viime kaudella Kalla oli normaalimatkojen maailmancup pisteissä sijalla 10 ja Anderson kolmas.

• Koronan sairastanut Charlotte Kalla jäi kauas kärjestä paluukisassaan – näin valmentaja kommentoi tähden tilannetta

Venäjän Sergei Ustjugov sairasti koronan puolestaan lokakuussa eikä ole sen jälkeen voinut osallistua maailmancupiin. Oloksen leirikisassa Ustjugov jäi kärjestä niin ikään noin kaksi minuuttia (sija 30.), kun viime kaudella hän oli maailmancupissa 8.

• Rukalta kotiin lähetetty Venäjän tähtihiihtäjä Sergei Ustjugov paljasti sairastaneensa koronanviruksen

Valitettavasti tauti on vaikuttanut kehooni vakavasti. En palaudu normaalisti tälläkään hetkellä, Ustjugov summasi.

 

[mattik]

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Siinä jotain spekulointia asiasta. Eli näyttää auttavan leviämiseenkin, mutta ei täydellisesti.

 

[Jurppii]

Ruotsin Charlotte Kalla sairasti koronan marraskuussa ja jäi paluukisassaan reilu kaksi minuuttia kärjestä Östersundissa. Kisan voitti Ebba Anderson. Viime kaudella Kalla oli normaalimatkojen maailmancup pisteissä sijalla 10 ja Anderson kolmas.

• Koronan sairastanut Charlotte Kalla jäi kauas kärjestä paluukisassaan – näin valmentaja kommentoi tähden tilannetta

Venäjän Sergei Ustjugov sairasti koronan puolestaan lokakuussa eikä ole sen jälkeen voinut osallistua maailmancupiin. Oloksen leirikisassa Ustjugov jäi kärjestä niin ikään noin kaksi minuuttia (sija 30.), kun viime kaudella hän oli maailmancupissa 8.

• Rukalta kotiin lähetetty Venäjän tähtihiihtäjä Sergei Ustjugov paljasti sairastaneensa koronanviruksen

No joo, mielsin vähän eri luokan ongelmiksi kuin että palasi maailman huipulle mutta vain sijalle 7. kun viime vuonna oli kokonaissijoitus 10. Ustjugovista en ole koskaan kuullutkaan mutta ehkä siinä on meidän lista kauden lopettaneista.

 

[FlyingAntero]

No joo, mielsin vähän eri luokan ongelmiksi kuin että palasi maailman huipulle mutta vain sijalle 7. kun viime vuonna oli kokonaissijoitus 10. Ustjugovista en ole koskaan kuullutkaan mutta ehkä siinä on meidän lista kauden lopettaneista.

Östersundissa hiihti vain ruotsalaisia eli Kalla oli vain 7. paras ruotsalainen. Viime kaudella hän oli normaalimatkoilla toiseksi paras ruotsalainen. Kestävyysurheilussa koronan vaikutukset korostuvat, kun keuhkokapasiteettiä menetetään sairastumisen johdosta. Moni hiihtäjä pallottelee koko ajan sen suhteen, uskaltaako maailmancupia kiertää vai kannattaako treenata kohti MM-kisoja kotimaassa.

 

[?..]

Östersundissa hiihti vain ruotsalaisia eli Kalla oli vain 7. paras ruotsalainen. Viime kaudella hän oli normaalimatkoilla toiseksi paras ruotsalainen. Kestävyysurheilussa koronan vaikutukset korostuvat, kun keuhkokapasiteettiä menetetään sairastumisen johdosta. Moni hiihtäjä pallottelee koko ajan sen suhteen, uskaltaako maailmancupia kiertää vai kannattaako treenata kohti MM-kisoja kotimaassa.

Sama vaikutushan on kun ovat influenssan sairastaneet. Silti näitä yksittäisiä tapauksia listatessa kannattaisi listata ne joilla mitään ongelmia ei ole ollut, näitä ei tietenkään lööpeissä hehkuteta. Lisäksi edellisvuoden sijoitukseen vertailu on suht turhaa koska emme voi tietää mikä se sijoitus tällä kaudella olisi ollut ilman koronaa. Terveenäkin kausien välillä on vaihtelua. Ja käsittääkseni osallistunut vain yhteen kilpailuun koronan jälkeen, joten vaikea vetää isoja johtopäätöksiä.

Edit:
Kalla is the only Swede to have won a Tour de Ski tour. This happened on the second Tour in 2008, when Kalla was at the beginning of his peak career. Since then, Kalla has not had any fond memories of the Tour, and a few times he has missed the tour altogether.
Kalla’s last season was one of the worst in his career at the World Cup. He never reached the top three.

Täten suhdanne oli alaspäin jo ennen koronaa.

Skiing Swedish skier Charlotte Kalla returned to the racetrack after coronary heart disease, left the tip for more than two minutes - Pledge Times

Swedish Charlotte Kalla offered on Saturday one version of how a world-class skier’s return to the racetrack after coronary heart disease could go smoothly.

pledgetimes.com

 

[Gespard]

Itse sairastin influenssan viime jouluna (ei makuaistin/hajun puutosoireita) ja sen jälkeen ollut koko tämä vuosi hengenahdistusta ym. oireita. Koskaan aiemmin ei ollut moisia. Vähän aikaa sitten todettiin keuhkoahtauma. Näitä influenssan vaaroja vaan toki ei noteerata millään tavalla kun kyseessähän on vain flunssa.

Näin niinkuin vastakokemuksena tähän korona ylireagointiin.

 

[Zigh]

Silti näitä yksittäisiä tapauksia listatessa kannattaisi listata ne joilla mitään ongelmia ei ole ollut, näitä ei tietenkään lööpeissä hehkuteta.

No laita sitten joku esimerkki?

 

[FlyingAntero]

Sama vaikutushan on kun ovat influenssan sairastaneet. Silti näitä yksittäisiä tapauksia listatessa kannattaisi listata ne joilla mitään ongelmia ei ole ollut, näitä ei tietenkään lööpeissä hehkuteta. Lisäksi edellisvuoden sijoitukseen vertailu on suht turhaa koska emme voi tietää mikä se sijoitus tällä kaudella olisi ollut ilman koronaa. Terveenäkin kausien välillä on vaihtelua. Ja käsittääkseni osallistunut vain yhteen kilpailuun koronan jälkeen, joten vaikea vetää isoja johtopäätöksiä.

Edit:
Kalla is the only Swede to have won a Tour de Ski tour. This happened on the second Tour in 2008, when Kalla was at the beginning of his peak career. Since then, Kalla has not had any fond memories of the Tour, and a few times he has missed the tour altogether.
Kalla’s last season was one of the worst in his career at the World Cup. He never reached the top three.

Täten suhdanne oli alaspäin jo ennen koronaa.

Skiing Swedish skier Charlotte Kalla returned to the racetrack after coronary heart disease, left the tip for more than two minutes - Pledge Times

Swedish Charlotte Kalla offered on Saturday one version of how a world-class skier’s return to the racetrack after coronary heart disease could go smoothly.

pledgetimes.com

Tietenkään me ei voida sanoa, mikä olisi ollut Kallan tai Ustjugovin tulos ilman koronaa mutta kaksi minuuttia keulaan on aika hälyttävää sellaisille urheilijoille, jotka ovat olleet kärkipään urheilijoita. Koronasta palautuminen näyttää olevan vähän haastavampaa kuin perusflunssasta.

Syksyllä julkaistiin tutkimus, jonka mukaan 15% koronan sairastaneista huippu-urheilijoista sai sydänlihastulehduksen jälkitautina liian aikaisin aloitetun harjoittelun seurauksena. Vaikka koronan sairastaisikin lievänä, niin urheilija joutuu pitämään taukoa verrattain pitkään harjoittelusta, mikä luonnollisesti näkyy sitten tuloksessa.

• Hälyttävä tieto koronaviruksen sairastaneista urheilijoista – 15 prosenttia on saanut vakavan jälkitaudin: "On mahdollista, että se leviää sydämeen"

Koronasta ei myöskään tiedetä riittävästi, että kaikkia vaikutuksia osattaisiin ottaa huomioon. Varmaankin juuri tämän vuoksi urheilijat ovat saaneet sydänlihastulehduksen, kun harjoittelusta ei ole osattu pitää riittävän pitkää taukoa.

• Lääkäri: Koronaviruksessa lymyää uhkakuva urheilijalle ja kuntoilijalle – ”Muutokset voivat olla isojakin”

Koronaviruksen tapauksessa jo tutuksi ongelmaksi on muodostunut se, että sen käyttäytymisestä ei ole kiveen hakattua tietoa. Ei tiedetä, miksi joku sairastuu vakavasti ja toinen lievästi. Jokainen tapaus on omansa.

Vasankarin mukaan vielä ei pystytä täydellä varmuudella sanomaan myöskään sitä, minkälaisia jälkiä koronaviruksen sairastaminen voi jättää keuhkoihin.

– Minulta on kysytty paljon, että jos vaikka joku urheilija saa viruksen, niin onko se tietyllä tapaa lopullinen menetys esimerkiksi maksimaalisessa hapenottokyvyssä vai palautuuko ennalleen parin kuukauden palautumisen jälkeen. Eihän sitä vielä tarkkaan tiedetä, tässä on niin paljon kysymysmerkkejä ilmassa.

Vasankari sanoo kuitenkin suoraan, että vakavissa tapauksissa muutokset keuhkokuvissa ovat olleet suuria, ja sitä kautta pysyvät muutokset keuhkoissa ovat todennäköisiä.

– On todennäköistä, että tämä voi jättää keuhkoihin jonkinlaisia jälkiä. Samalla tavalla kuin esimerkiksi oikein hankala keuhkokuume voi jättää arpia keuhkoihin.

– Urheilijan kohdalla on se riski, että koronavirus vaikuttaa keuhkokudokseen eikä maksimiin viritetty kroppa välttämättä palaudu entiselleen.

 

[?..]

No laita sitten joku esimerkki?

Nopeastihan näitä löytyy:

26.10:
Kilde, 28 and the reigning World Cup overall champion, said he has mild symptoms and, while isolating, is optimistic about a fairly quick recovery, according to a press release.

Aleksander Aamodt Kilde, world's top male Alpine skier, tests positive for coronavirus

Aleksander Aamodt Kilde, the Alpine skiing World Cup overall champion from Norway, tested positive for the coronavirus.

olympics.nbcsports.com

Sitten viimeisimpien viiden kilpailun sijoitukset tässä kuussa; 6., 1., 1., 1., 4.

KILDE Aleksander Aamodt - Athlete Information

www.fis-ski.com

 

[FlyingAntero]

Nopeastihan näitä löytyy:

26.10:
Kilde, 28 and the reigning World Cup overall champion, said he has mild symptoms and, while isolating, is optimistic about a fairly quick recovery, according to a press release.

Aleksander Aamodt Kilde, world's top male Alpine skier, tests positive for coronavirus

Aleksander Aamodt Kilde, the Alpine skiing World Cup overall champion from Norway, tested positive for the coronavirus.

olympics.nbcsports.com

Sitten viimeisimpien viiden kilpailun sijoitukset tässä kuussa; 6., 1., 1., 1., 4.

KILDE Aleksander Aamodt - Athlete Information

www.fis-ski.com

Alppihiihto ei ehkä ole sellainen laji, missä muutokset keuhkoissa näkyisivät ensimmäisenä tuloksessa. Suoritus kestää pääsääntöisesti vain pari minuuttia.

 

[$hittam]

Ohan tuossa muunnoksessa ilmeisesti jonkun verran ihmeteltävää tekniikan kannaltakin. Saa nähdä milloin pörssikursseja ylläpitävä "ei ole mitään syytä epäillä, etteikö rokote tehoaisi" linja muuttuu, vai muuttuuko. Toivottavasti kuitenkaan ei.

Tällainen on koronaviruksen uusi muunnos, joka sulki Britannian

IS selvitti, miksi Britanniassa levinnyt koronaviruksen alatyyppi herättää niin suurta huolta.

www.is.fi

 

[Zigh]

Nopeastihan näitä löytyy:

26.10:
Kilde, 28 and the reigning World Cup overall champion, said he has mild symptoms and, while isolating, is optimistic about a fairly quick recovery, according to a press release.

Aleksander Aamodt Kilde, world's top male Alpine skier, tests positive for coronavirus

Aleksander Aamodt Kilde, the Alpine skiing World Cup overall champion from Norway, tested positive for the coronavirus.

olympics.nbcsports.com

Sitten viimeisimpien viiden kilpailun sijoitukset tässä kuussa; 6., 1., 1., 1., 4.

KILDE Aleksander Aamodt - Athlete Information

www.fis-ski.com

Kuten jo yllä mainittiin, alppihiihto ei ole kestävyysurheilua.

 

[?..]

Alppihiihto ei ehkä ole sellainen laji, missä muutokset keuhkoissa näkyisivät ensimmäisenä tuloksessa. Suoritus kestää pääsääntöisesti vain pari minuuttia.

Olisihan se pitänyt tietää, että mikään ei teille riitä. Alppihiihto on erittäin kova aerobinen laji.

Mutta tässä hiihdosta esimerkki:

Nurmi kertoo Ylelle, että hänelle oli tuottanut vaikeuksia jo viime syksynä alkanut ylikuormitustila. Tämän vuoksi koronaviruksen aiheuttama pakkolepo tekikin mahdollisesti palveluksen, sillä kroppa on saanut palautua rauhassa. – Korona tuskin on mitään sen enempää pilannut, kun silloin olivat jo muut asiat sen verran pielessä, että se nyt vain oli sellainen piste i:n päälle, Nurmi kertoo Ylelle. Nurmi sanoi, että hänelle ei ole jäänyt taudista ”epänormaalia fiilistä”. Sen sijaan hänen olonsa on terve.

Yle: Suomen huippuhiihtäjä sairasti koronan – ”Se nyt vain oli piste i:n päälle”

Koronaviruksen lisäksi Leena Nurmen riesana oli kropan ylikuormitustila, kertoo Yle.

www.iltalehti.fi

Seuraavaksi voimme alkaa etsimään tarinoita influenssan sairastaneista huippu-urheilijoista, eikös? Eroavatko kokemukset?

 

[Zigh]

Alppihiihto on erittäin kova aerobinen laji.

Spoileri: Offtopic

Ei ole. Se on anaerobinen, vähän kuin lyhyet ratajuoksumatkat.

 

[Tlapio]

Ohan tuossa muunnoksessa ilmeisesti jonkun verran ihmeteltävää tekniikan kannaltakin. Saa nähdä milloin pörssikursseja ylläpitävä "ei ole mitään syytä epäillä, etteikö rokote tehoaisi" linja muuttuu, vai muuttuuko. Toivottavasti kuitenkaan ei.

Tällainen on koronaviruksen uusi muunnos, joka sulki Britannian

IS selvitti, miksi Britanniassa levinnyt koronaviruksen alatyyppi herättää niin suurta huolta.

www.is.fi

Tässä käy niin että alkaa rokotus kehitys nollasta.

 

[Zezekärppänen]

Aika hurjan nousun Britannian tartunnat tekevät joukukuussa, vaikka kasvu oli jo lähtenyt laskemaan:

United Kingdom COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

United Kingdom Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Tehtiinköhän siellä jotain karanteenilievennyksiä marraskuussa vai onko kaikki sen uuden koronavariantin syytä? Nytkun tauti tarttuu entistä helpommin, niin rokotekattavuuden pitäisi olla entistä korkeampi ja siihen ei auta että aika moni on ilmoittanut ettei ota roketetta. Ja sekin on taudin leviämisen kannalta turhaa, jos rokotetut tartuttavat tautia, mikä kyllä tuntuu melko kummalliselta. Eli rokottaminen ei poistaisi tautia ja se jäisi keskuuteemme pyörimään ja mutatoitumaan. Toivoa sopii että siinä tapauksessa siitä tulisi kausiflunssan kaltainen, mikä varmaan on sitten se todennäköisin skenaario. Rokottamattomat voivat sitten odottaa että jossain vaiheessa sairastavat taudin melko varmasti. Sääliksi käy niitä riskiryhmässä olevia, jotka eivät voi jostain syystä ottaa rokotetta.

Mitäs sitten tehdään, jos tulevaisuudessa osoittautuu, että rokote tai sairastuminen ei anna pitkää suojaa ja uudet sairastumiset ovat yhtä vakavia tai vakavampia ja niitä tulee jatkuvasti? En pidä tätä todennäköisenä skenaariona, mutta seuraukset ovat niin kurjat että riski pitäisi ottaa vakavasti.

 

[FlyingAntero]

Olisihan se pitänyt tietää, että mikään ei teille riitä. Alppihiihto on erittäin kova aerobinen laji.

Mutta tässä hiihdosta esimerkki:

Nurmi kertoo Ylelle, että hänelle oli tuottanut vaikeuksia jo viime syksynä alkanut ylikuormitustila. Tämän vuoksi koronaviruksen aiheuttama pakkolepo tekikin mahdollisesti palveluksen, sillä kroppa on saanut palautua rauhassa. – Korona tuskin on mitään sen enempää pilannut, kun silloin olivat jo muut asiat sen verran pielessä, että se nyt vain oli sellainen piste i:n päälle, Nurmi kertoo Ylelle. Nurmi sanoi, että hänelle ei ole jäänyt taudista ”epänormaalia fiilistä”. Sen sijaan hänen olonsa on terve.

Yle: Suomen huippuhiihtäjä sairasti koronan – ”Se nyt vain oli piste i:n päälle”

Koronaviruksen lisäksi Leena Nurmen riesana oli kropan ylikuormitustila, kertoo Yle.

www.iltalehti.fi

Seuraavaksi voimme alkaa etsimään tarinoita influenssan sairastaneista huippu-urheilijoista, eikös? Eroavatko kokemukset?

Leena Nurmi kävi hiihtämässä Suomen Cupin sprintin marraskuussa ja oli 19. (Suomen mestari vuonna 2018). Sinänsä se ei ole yllätys, kun edellinen kausi meni pipariksi mutta tuskin korona on ainakaan edesauttanut kunnon rakentamista. Nurmella oli siinä mielessä hyvä tilanne, että pystyi pitämään kunnolla taukoa, kun oli muutenkin telakalla ylikuormituksen takia. Pohjalta ei pääse enää alemmas.

Iivo Niskanen on tunnetusti pöpökammoinen mutta ottaa koronan vakavasti. Ei korona automaattisesti tarkoita tuomiota koko kaudelle mutta merkittävä riski on olemassa.

• Iivo Niskaselta painava esimerkki koronaviruksen vaaroista – Suomen maajoukkuehiihtäjät eivät ole täysin valmiita kisaamaan ihan missä tahansa

Suomen joukkueen tähdistä Iivo Niskanen toteaa, että tulevalla maailmancup-kaudella pitää olla järki päässä ja tarjoaa painavan esimerkin koronaviruksen aiheuttamistaan vaaroista hiihtäjälle.

– Jos ajatellaan sitä, että keuhkokapasiteettiä olisi mahdollisuus menettää koronavirustartunnan jälkeen. Se tietää kestävyysurheilijalle huonoja asioita. Pitää kunnioittaa tautia, Niskanen toteaa Yle Urheilulle.

 

[Dexteri]

Aika hurjan nousun Britannian tartunnat tekevät joukukuussa, vaikka kasvu oli jo lähtenyt laskemaan:

United Kingdom COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

United Kingdom Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Tehtiinköhän siellä jotain karanteenilievennyksiä marraskuussa vai onko kaikki sen uuden koronavariantin syytä? Nytkun tauti tarttuu entistä helpommin, niin rokotekattavuuden pitäisi olla entistä korkeampi ja siihen ei auta että aika moni on ilmoittanut ettei ota roketetta. Ja sekin on taudin leviämisen kannalta turhaa, jos rokotetut tartuttavat tautia, mikä kyllä tuntuu melko kummalliselta. Eli rokottaminen ei poistaisi tautia ja se jäisi keskuuteemme pyörimään ja mutatoitumaan. Toivoa sopii että siinä tapauksessa siitä tulisi kausiflunssan kaltainen, mikä varmaan on sitten se todennäköisin skenaario. Rokottamattomat voivat sitten odottaa että jossain vaiheessa sairastavat taudin melko varmasti. Sääliksi käy niitä riskiryhmässä olevia, jotka eivät voi jostain syystä ottaa rokotetta.

Mitäs sitten tehdään, jos tulevaisuudessa osoittautuu, että rokote tai sairastuminen ei anna pitkää suojaa ja uudet sairastumiset ovat yhtä vakavia tai vakavampia ja niitä tulee jatkuvasti? En pidä tätä todennäköisenä skenaariona, mutta seuraukset ovat niin kurjat että riski pitäisi ottaa vakavasti.

Paitsi eikös ritannia suljettu marraskuuksi, jotta joulu voisi olla rauhallisempi? Lieköhän siinä syy kun rajoitteet taas poistui

 

[Walla]

Nuo pelottelut, että ei välttämättä vaikuta leviämiseen perustuvat kaikki ajatukselle, että suoja ei ole vältämättä 100 % eikä kehity heti, joten jos päätät rokotuksen saatuasi, että unohdat kaikki varotoimenpiteet ja alat vaihdella kielareita ventovieraiden kanssa kadulla, niin kokonaisvaikutus voi olla teoriassa negatiivinenkin.

Sama logiikkahan pätee mihin vaan, kondomi voi epäsuorasti lisätä vahinkoraskauksia ja sukupuolitauteja, jos sen olemassaolon vuoksi muuttaa käyttäytymistään, mutta maalaisjärki sanoo, että jos muu käytös vakioidaan, niin se ehkäisee näitä, ja maalaisjärjen mukaan myös vielä tuntemattomia limakalvokontaktissa siirtyvien sairauksien tarttumisriskiä, vaikka jotain uutta virusvarianttia ei olisi tutkittukaan tämän suhteen.

Aivan samalla tavalla kun maskeista oli pulaa, puhuttiin että, ne voivat jopa levittää koronaa (samoista syistä).

Sen sijaan jos muut tekijät vakioidaan, niin mitä tehokkaammin elimistö listii viruksen sitä vähemmän se aiheuttaa oireita, ja sitä vähemmän se leviää. En usko, että korona on maailman ensimmäinen virus, joka leviää sitä tehokkaammin, mitä vähemmän viruksia elimistössä on. Kansanterveyden asiantuntijoilla on julkisissa lausunnoissa tapana olettaa, että tavalliset kansalaiset ovat idiooteja, jonka vuoksi kaikki pitää yksinkertaistaa, ettei kukaan tee väärää johtopäätöstä oikeasta tiedosta.

 

[Jurppii]

Olis varmaan pitänyt tarkentaa heti aluksi tuota urheilijakommenttia enkä valitettavasti kerennyt tässä välissä kirjoittamaan joten lähtihän se laukalle taas.

Tarkoitin tietenkin OTSIKON KONTEKSTISSA ja siinä myös ketjua luin. Kun lukee täällä viestin, miten monet urheilijat saavat vakavia oireita ja "vähintäänkin" missaavat loppukauden keuhko-ongelmien takia niin itselläni ainakin viesti tulee sisään siinä valossa, että tässä tarkoitetaan nyt jotain erityisesti koronaspesifistä "keuhkot paskana! fibroosi! long kovid!1" tapausta nimenomaan. Ei sitä, että huippuhiihtäjä palaa raskaamman sairastelun jälkeen vain huipun tuntumaan tai lähtee palautumaan rauhassa.

Se on yleistä tietoa, että huipputasolla treenaavat urheilijat ovat taipuvaisia saamaan infektioita jopa taviksia helpommin ja mm. hiihtelijät tekevät paljon niitä välttääkseen. Mutta siihen ei tarvita kuin "tavallinen influenssa" (niin, ei tartte aina huudella siitä nuhasta koska se helvetin typerä olkiukko kun ei kukaan koronaa nuhaksi väitä) ja pari viikkoa sitä potiessa, että palautuminen huippukuntoon kestää kuukauden tai parikin. "Tavallinen influenssakin" aiheuttaa sitä myokardiittia jopa 30%:ssa tapauksista (ja tätä siis ei mitenkään spesifisesti ole edes seurattu, kunhan on todettu), ihan eri asia oireileeko se mitenkään.

Vähän kuin sen paljon tänne spämättyn pitkän korinan kanssa. Ei kyse ole siitä, että kiistäisin sen vaan siitä, että miten se eroaa esimerkiksi pitkästä influenssasta jos eroaa ja mitkä ovat oikeasti sen aiheuttamia oireita, mitkä luulotautia tai pelottelun aiheuttamaa ptsd:tä ja mitkä jotain ihan muuta tautia. Ja ennen kaikkea, kuinka monella esiintyy niitä vaikeampia oireita ja kuinka monella lähes harmittomia.

 

[Tlapio]

Hiihtokeskuksen lomailijalla koronatartunta - ”siitä se lähtee” | Verkkouutiset

Ulkopaikkakuntalainen tartunnan saanut matkailija on liikkunut laajasti Vuokatin alueella.

www.verkkouutiset.fi

Ulkopaikkakuntalainen tartunnan saanut matkailija on liikkunut laajasti Vuokatin alueella.

Alkaa linko toimimaan

 

[$hittam]

Hiihtokeskuksen lomailijalla koronatartunta - ”siitä se lähtee” | Verkkouutiset

Ulkopaikkakuntalainen tartunnan saanut matkailija on liikkunut laajasti Vuokatin alueella.

www.verkkouutiset.fi

Ulkopaikkakuntalainen tartunnan saanut matkailija on liikkunut laajasti Vuokatin alueella.

Alkaa linko toimimaan

Vaadin yleisvaroitusta tv:hen. "Koronapotilas liikkuu vapaana laajasti vuokatin metsissä."

 

[ronsulaattori]

Tämä korona-rokotehan kieltämättä aika mielenkiintoinen. JOS rokote ei estä varsinaisesti levittämästä virusta. Rokotevastaisilla tulee olemaan mielenkiintoiset ajat kun ympärillä on pelkästään oireettomia viruksen levittäjiä.

Enneaikaan rokotteiden ottajat käytännössä suojasivat nekin jotka eivät ottaneet. Omalla riskinotollaan suojasivat muita. JOS nyt ei ole näin, vapaamatkustaminen loppui tässä kohtaa JA toivottelen hyvää tulevaa vuotta kaikille rokotevastaisille.

EDIT. Lisätty 2x JOS + JA

Myös rokotehysteerisille hyvää uutta vuotta. Ps, Suomi taitaa ensi viikolla saada 10000 rokotetta, joten ei kovin monelle taida tavaraa riittää, joten ei panikoida vielä vastaisuudella

 

[Kautium]

Tässä käy niin että alkaa rokotus kehitys nollasta.

Missä käy niin ja millä perusteella? Artikkelissahan todettiin edelleen, että ei ole mitään näyttöä siitä, että havaitut viruksen mutaatiot vaikuttaisivat rokotteen toimintaan.

 

[FireFly Renaissance]

Vaadin yleisvaroitusta tv:hen. "Koronapotilas liikkuu vapaana laajasti vuokatin metsissä."

Kun lukee uutisen huomaa, että ei ole valitettavasti pysynyt metsässä. Otsikko on kyllä hassu.

 

[ExtraEvil6666]

Olisihan se pitänyt tietää, että mikään ei teille riitä. Alppihiihto on erittäin kova aerobinen laji.

Mutta tässä hiihdosta esimerkki:

Nurmi kertoo Ylelle, että hänelle oli tuottanut vaikeuksia jo viime syksynä alkanut ylikuormitustila. Tämän vuoksi koronaviruksen aiheuttama pakkolepo tekikin mahdollisesti palveluksen, sillä kroppa on saanut palautua rauhassa. – Korona tuskin on mitään sen enempää pilannut, kun silloin olivat jo muut asiat sen verran pielessä, että se nyt vain oli sellainen piste i:n päälle, Nurmi kertoo Ylelle. Nurmi sanoi, että hänelle ei ole jäänyt taudista ”epänormaalia fiilistä”. Sen sijaan hänen olonsa on terve.

Yle: Suomen huippuhiihtäjä sairasti koronan – ”Se nyt vain oli piste i:n päälle”

Koronaviruksen lisäksi Leena Nurmen riesana oli kropan ylikuormitustila, kertoo Yle.

www.iltalehti.fi

Seuraavaksi voimme alkaa etsimään tarinoita influenssan sairastaneista huippu-urheilijoista, eikös? Eroavatko kokemukset?

Ainakin Newcasteln Steve Bruce järkyttyi siitä, kuinka huonoon kuntoon voivat nuoret huippukuntoiset pelaajat mennä. Ja Bruce on erittäin kokenut valmentaja, joten on nähnyt influessanepidemian jos toisenkin.

"Bruce has been shocked to see such super-fit footballers floored by Covid. “It’s frightening when you think they’re young, fit and supreme athletes,” he said. “If anybody needs reminding of how serious this is, then we have witnessed it. Some of them seem all right but then the fatigue element hits them, but for two it’s beyond that. They’re still going to take weeks to get back; you wouldn’t think that this long Covid thing is possible in fit, young athletes.”"

Newcastle manager Steve Bruce shocked by effect of Covid on players

Steve Bruce said two Newcastle United first-team players remain seriously unwell with Covid-19

www.theguardian.com

 

[krapu]

Onhan se toisaalta tietystä näkökulmasta "huvittavaa", että yhdestä ihmisestä ja tartunnasta uutisoidaan ja reagoidaan näin, mutta valitettavasti yksi saa paljon pahaa aikaiseksi epidemian kannalta keskuksissa johon matkustetaan ympäriä Suomea viettämään vapaa-aikaa ja sitten kotikonnuille takaisin.

Ei ihmisten järjenkäytölle voi kyllä millään tavalla antaa krediittiä tänä joulun aikan kun tiedetään taudin leviämisen osalta ongelmakohdat. Pari päivää (ja viime päivinä) sitten täällä esimerkiksi oli Prisman valtavat parkkipaikat käytännössä aivan täysiä - jokainen tietää kuinka isoja ne ovat... ihmiset sompailivat autoillaan jonossa parkkialuetta ympäri etsimässä vapaita paikkoja ja änkemällä sitten väkisin sisään kun paikka löytyi. Sen sijaan, isot lähiö S-Marketit olivat käytännössä lähes tyhjiä, siellä oli mukava käydä... no täällä on lähtenyt nyt joulun ruuhka-aikoina tartuntamäärät ylöspäin kun ne olivat selvässä laskussa vähän yli viikon verran sitä ennen. Tiedä onko yhteyttä, mutta eipä muuten tilanne paikallisesti muuten ole muuttunut. Tuntemattomien tartuntojen määrä noussut sekä positiivisuusprosentti näytteistä taisi olla 5% luokkaa tänään. Myös ihmisten testeissä käyminen nyt joulun alla on tippunut puoleen aikaisemmasta.

Joulun aika tuntuu olevan vähän kaksiteräinen miekka. Joulu ja uusi vuosi pystyttäisiin todella hyvin hyödyntämään epideman kannalta, että pysyttäisiin kotosalla ja ydinperheen kanssa jolloin 100% varmasti nähtäisiin vuoden vaihteen jälkeen tiputus tartunnoissa. Toisaalta sitten matkaamalla lomaviettoon ja pahat jouluruuhkat saadaan tilannetta pahemmaksi kuin ennen...

 

[Jurppii]

Ainakin Newcasteln Steve Bruce järkyttyi siitä, kuinka huonoon kuntoon voivat nuoret huippukuntoiset pelaajat mennä. Ja Bruce on erittäin kokenut valmentaja, joten on nähnyt influessanepidemian jos toisenkin.

"Bruce has been shocked to see such super-fit footballers floored by Covid. “It’s frightening when you think they’re young, fit and supreme athletes,” he said. “If anybody needs reminding of how serious this is, then we have witnessed it. Some of them seem all right but then the fatigue element hits them, but for two it’s beyond that. They’re still going to take weeks to get back; you wouldn’t think that this long Covid thing is possible in fit, young athletes.”"

Newcastle manager Steve Bruce shocked by effect of Covid on players

Steve Bruce said two Newcastle United first-team players remain seriously unwell with Covid-19

www.theguardian.com

Juuh, just näin. Järkyttynyt siitä kuinka huonoon kuntoon mutta ei kerro kuinka huonoon

Ja sit loppuun että kahdelle se on vielä pahempi, heillä menee viikkoja. Joo, totahan se just on.

 

[Zezekärppänen]

Onhan se toisaalta tietystä näkökulmasta "huvittavaa", että yhdestä ihmisestä ja tartunnasta uutisoidaan ja reagoidaan näin, mutta valitettavasti yksi saa paljon pahaa aikaiseksi epidemian kannalta keskuksissa johon matkustetaan ympäriä Suomea viettämään vapaa-aikaa ja sitten kotikonnuille takaisin.

Ei ihmisten järjenkäytölle voi kyllä millään tavalla antaa krediittiä tänä joulun aikan kun tiedetään taudin leviämisen osalta ongelmakohdat. Pari päivää (ja viime päivinä) sitten täällä esimerkiksi oli Prisman valtavat parkkipaikat käytännössä aivan täysiä - jokainen tietää kuinka isoja ne ovat... ihmiset sompailivat autoillaan jonossa parkkialuetta ympäri etsimässä vapaita paikkoja ja änkemällä sitten väkisin sisään kun paikka löytyi. Sen sijaan, isot lähiö S-Marketit olivat käytännössä lähes tyhjiä, siellä oli mukava käydä... no täällä on lähtenyt nyt joulun ruuhka-aikoina tartuntamäärät ylöspäin kun ne olivat selvässä laskussa vähän yli viikon verran sitä ennen. Tiedä onko yhteyttä, mutta eipä muuten tilanne paikallisesti muuten ole muuttunut. Tuntemattomien tartuntojen määrä noussut sekä positiivisuusprosentti näytteistä taisi olla 5% luokkaa tänään. Myös ihmisten testeissä käyminen nyt joulun alla on tippunut puoleen aikaisemmasta.

Joulun aika tuntuu olevan vähän kaksiteräinen miekka. Joulu ja uusi vuosi pystyttäisiin todella hyvin hyödyntämään epideman kannalta, että pysyttäisiin kotosalla ja ydinperheen kanssa jolloin 100% varmasti nähtäisiin vuoden vaihteen jälkeen tiputus tartunnoissa. Toisaalta sitten matkaamalla lomaviettoon ja pahat jouluruuhkat saadaan tilannetta pahemmaksi kuin ennen...

Näinpä. Olisi mielenkiintoista nähdä, miten lyhyt lockdown toimisi koronaa vastaan. Kesän jälkeen, kun tartunnat alkoivat nousemaan, oltaisiin suljettu kevään tapaan kaikki vaikka kahdeksi viikoksi. Sitten jatkettu normaalimpaa elämää ja taas nollattu tilanne jossain vaiheessa. Tiedä sitten olisiko se yhteiskunnalle edullisempi ratkaisu, mutta ajatuksena ainakin ihan mielenkiintoinen.

Korona oltaisiin voitu kukistaa kevättalvella kokonaan länsimaissa, jos tahtoa olisi ollut riittävästi. Kaikki matkustaminen maiden väleillä olisi pysäytetty ja maakohtaisesti tapettu tauti. Maat olisi vielä voinut jakaa pienempiin karanteenialueisiin. Näin olisi pari kuukautta kestänyt kurjuutta, mutta sen jälkeen meillä olisi vihreä kupla, jonka sisällä olisi voinut elää normaalia elämää, käydä töissä ja matkustella. Varmasti olisi monessa paikassa törmännyt perustuslakeihin tämä, mutta olisihan taudin uhkaa voitu tulkita niin vaaralliseksi yhteiskunnalle että toimiin on ryhdyttävä. Ja sellaiset maat, joissa olisi yksilönvapaudet menneet taudin kukistamisen edelle, olisi sitten vain jätetty kuplan ulkopuolelle. Itse ainakin olisin mieluummin elänyt sen 2 kuukautta täysin eristyksissä ja sen jälkeen normaallia elämää (poislukien matkustelut jonnekin kehitysmaihin ja Ruotsiin). Ja olisi se taudin kukistaminen tullut yhteiskunnalle paljon halvemmaksi, niinkuin siitä jo kevättalvella täällä kirjoiteltiin.

 

[Jurppii]

Korona oltaisiin voitu kukistaa kevättalvella kokonaan länsimaissa, jos tahtoa olisi ollut riittävästi.

Täysin mahdoton ajatus vaikka teoreettisesti tuolla onkin kai kiva pallotella. Kaikki olisi pitänyt tehdä synkornoidusti, kaikkien valtioiden lainsäädäntö ja valtatilanne olisi pitänyt saada siihen taipumaan ja sitten huomioida lopulta se, ettei tämän maan päivittäin yliteltävät rajat rajoitu "länsimaihin".

Yksikin "meidän mielestämme tämä hoidetaan toisin" tekee koko hommasta mahdottoman.

 

[Cereal killah]

Lista "Stressin fyysisiä oireita" on ihan kuin lukisi kuuluisaa (ja itsediagnosoitua) "long covid"- oirelistausta:

Stressi voi aiheuttaa yli 20 erilaista fyysistä oiretta – oletko kokenut näitä?

Jos olo ei ole ollut hyvä kuukausiin tai jopa vuosiin, ei normaalitilaa ole enää helppo tunnistaa – eikä sitä välttämättä osaa kaivata.

www.is.fi

Spoileri

Stressin fyysisiä oireita

1. Sydämen sykkeen nousu
2. Hengenahdistuksen tai tukehtumisen tunne
3. Rintakipu, epämiellyttävä tunne rinnassa
4. Palan tunne kurkussa
5. Väsymys ja voimattomuus
6. Korkea verenpaine, pyörryttävä olo
7. Runsas hikoilu
8. Suun kuivuminen
9. Lihasjännitys, niska-hartiaseudun kireys
10. Lihaskrampit tai kouristukset
11. Päänsärky, migreeni, puristava tunne päässä
12. Selkäsärky, niska- ja hartiasärky
13. Kylmät ja nihkeät kädet ja/tai jalat
14. Leukaperien jännitys
15. Hampaiden narskutus
16. Muutokset ruokahalussa, ylensyönti, laihtuminen
17. Ruoansulatusongelmat, vatsakivut, ripuli, ummetus
18. Pahoinvointi
19. Alhainen verensokeri
20. Iho-oireet
21. Allergiat
22. Toistuvat flunssat tai tulehdukset
23. Kuumat aallot tai vilunväreet
24. Huimaus, epävakaa olo, pyörtymisen tunne
25. Tärinä, vapina
26. Heikotus jaloissa
27. Puutuminen, nipistely käsissä ja jaloissa

 

[ExtraEvil6666]

Juuh, just näin. Järkyttynyt siitä kuinka huonoon kuntoon mutta ei kerro kuinka huonoon

Ja sit loppuun että kahdelle se on vielä pahempi, heillä menee viikkoja. Joo, totahan se just on.

Jutussa juuri kertoo, kuinka huonoon. Vai mitä informaatiota jäit paitsi? Bruce on toiminut valmentajana vuosikausia, tämä on jotakin muuta kuin normaali influenssa.

Toisaalta herää kysymys, että mikä tieto sitten riittäisi siitä, että tauti voi myös urheilijoilla olla vakava?

 

[Jurppii]

Jutussa juuri kertoo, kuinka huonoon. Vai mitä informaatiota jäit paitsi? Bruce on toiminut valmentajana vuosikausia, tämä on jotakin muuta kuin normaali influenssa.

Toisaalta herää kysymys, että mikä tieto sitten riittäisi siitä, että tauti voi myös urheilijoilla olla vakava?

Oletin että sä siteeraat linkkaamasi uutiset oleellisin osin. Koska mikä tuon sitaatin pointti muuten oli

Jäin sitä informaatiota paitsi, että miten huonoon. Sitaattisi perusteella huonoon ja kahdella jopa menee viikkoja. No siitä päätellen "Bruce" ei ole influenssaa nähnyt.

 

[Zezekärppänen]

Täysin mahdoton ajatus vaikka teoreettisesti tuolla onkin kai kiva pallotella. Kaikki olisi pitänyt tehdä synkornoidusti, kaikkien valtioiden lainsäädäntö ja valtatilanne olisi pitänyt saada siihen taipumaan ja sitten huomioida lopulta se, ettei tämän maan päivittäin yliteltävät rajat rajoitu "länsimaihin".

Yksikin "meidän mielestämme tämä hoidetaan toisin" tekee koko hommasta mahdottoman.

Niin siis ne maat olisi jääneet ulkopuolelle, joissa ei olisi onnistunut ja ainahan ne olisivat voineet hoitaa asian kuntoon vaikka kesän aikana ja liittyä kuplaan.

Tuolta voi käydä katsomassa vaikka Kiinan, Signaporen ja Austraalian päivittäisiä tartuntamääriä:

Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Eli ei se taudin tukahduttaminen mahdotonta olisi, jos tahtoa siihen löytyisi riittävästi ja riittävän monelta, mutta siinä olet kyllä oikeassa että länsimaissa ei vain ole pystytty tekemään riittävän radikaaleja toimia etupainotteisesti, vaikka se olisi ollut lopulta helpompi tie.

 

[Jurppii]

Niin siis ne maat olisi jääneet ulkopuolelle, joissa ei olisi onnistunut ja ainahan ne olisivat voineet hoitaa asian kuntoon vaikka kesän aikana ja liittyä kuplaan.

Ei esimerkiksi Ruotsi voi jäädä pois niin ettei Suomesta saisi Ruotsiin mennä tai Ruotsissa ollut suomalainen kotiin palata. Ja Suomella on tuota päivittäistä rajaliikennettä muihinkin maihin. Ja kun tästä katsoo rajojen yli kauemmas niin tuossa on tuo EU, jonka rajalla Kreikkaan puskee väkeä Turkista jne. eikä sielläkään voida mitään tykkivenemeininkiä alkaa harjoittamaan. Matkustelukuplat toimii tiiviinä niillä mailla, joilla ei ole merkittäviä maarajoja tai vesirajoja, joiden yli pääsee helposti. Muissa matkustelukuplissa mennään sillä tiedolla, että tautia jonkin verran on mutta sen hetkisissä kuplamaissa ei merkittävästi enempää.

Eikä suurimman osan maista lainsäädäntökään taivu tällaiseen perusoikeuksien rajoittamiseen. Saati että kaikki saisivat sen samaan aikaan toimintaan.

Eiköhän tämä hevonen ole jo hakattu kuolleeksi. Koska kyllähän me voitaisiin lopettaa sodatkin. Ja uskonnot. Imagine hei?

 

[Makos]

Lista "Stressin fyysisiä oireita" on ihan kuin lukisi kuuluisaa (ja itsediagnosoitua) "long covid"- oirelistausta:

Stressi voi aiheuttaa yli 20 erilaista fyysistä oiretta – oletko kokenut näitä?

Jos olo ei ole ollut hyvä kuukausiin tai jopa vuosiin, ei normaalitilaa ole enää helppo tunnistaa – eikä sitä välttämättä osaa kaivata.

www.is.fi

Spoileri

Stressin fyysisiä oireita

1. Sydämen sykkeen nousu
2. Hengenahdistuksen tai tukehtumisen tunne
3. Rintakipu, epämiellyttävä tunne rinnassa
4. Palan tunne kurkussa
5. Väsymys ja voimattomuus
6. Korkea verenpaine, pyörryttävä olo
7. Runsas hikoilu
8. Suun kuivuminen
9. Lihasjännitys, niska-hartiaseudun kireys
10. Lihaskrampit tai kouristukset
11. Päänsärky, migreeni, puristava tunne päässä
12. Selkäsärky, niska- ja hartiasärky
13. Kylmät ja nihkeät kädet ja/tai jalat
14. Leukaperien jännitys
15. Hampaiden narskutus
16. Muutokset ruokahalussa, ylensyönti, laihtuminen
17. Ruoansulatusongelmat, vatsakivut, ripuli, ummetus
18. Pahoinvointi
19. Alhainen verensokeri
20. Iho-oireet
21. Allergiat
22. Toistuvat flunssat tai tulehdukset
23. Kuumat aallot tai vilunväreet
24. Huimaus, epävakaa olo, pyörtymisen tunne
25. Tärinä, vapina
26. Heikotus jaloissa
27. Puutuminen, nipistely käsissä ja jaloissa

Moni noista on ihan ulkoisesti mitattava ja johtuu stressitilan heikentämästä immuunipuolustuksesta. Herpeskin voi olla oire, jos se aktivoituu vain elimistön kuormitustilassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä on linja hukassa ja epämääräinen rokotuksiin liittyen. Eikös vasta eilen puhuttu, että tavikset olisi saamassa rokotteen maaliskuusta lähtien, mutta nyt THL:n ylilääkäri taas sanoo, että viimeiset riskiryhmäläisetkään eivät saa rokotetta kuin kesäksi:

THL:n ylilääkäri: Viimeiset riskiryhmäläiset saamassa rokotteen vasta kesäksi – aikataulu riippuu rokotevalmistajista

Koronarajoitukset ja -suositukset jatkuvat pitkälle ensi vuoteen. Britanniassa arvioidaan, että väestösuoja edellyttää 70 prosentin rokotusastetta.

www.is.fi

Ja totuus voi toki olla, ettei kukaan tiedä tässä vaiheessa miten noi aikataulut tarkalleen ottaen menee, tosin kyllähän ennakkotilausten määrät ja kohdistukset jollain tavalla varmasti rajoittaa sitä miten hyvin asiat voi mennä edes parhaassakaan tapauksessa. Ja nyt näyttää siltä, että Suomi ja EU ovat kyllä huonommassa asemassa kuin UK, USA ja Kanada esimerkiksi, koska nämä maat ovat tehneet kattavammat ennakkotilaukset hyvän sään aikana.

Jutussa myös arvellaan, että AstraZenecan rokote hyväksyttäisiin maaliskuussa. Miksi vasta sitten? Dr. Campbell jutteli taannoin, että Britanniassa toi hyväksytään ehkä jo lähiaikoina.