Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[erihyva]

Eteläafrikkalainen virusmutaatio vielä englantilaista mutaatiota tartuttavampi?

Watch: Covid variant found in South Africa 'highly concerning'
Video content

Video caption: Covid: Variant from SA 'yet more transmissible'Covid: Variant from SA 'yet more transmissible'
The health secretary has described the new variant of coronavirus which came to light in South Africa as " highly concerning".
Matt Hancock said the variant was "more transmissible and appears to have mutated further than the new variant that has been discovered in the UK".
In consequence, he said the government was quarantining the two cases found in the UK, as well as their close contacts.
The UK government is also placing "immediate restrictions" on travel from South Africa.
Mr Hancock said anyone who had been in South Africa in the past fortnight, or who had had contact with someone who had been in South Africa in the last two weeks, "must quarantine immediately".

South African Covid-19 variant may be 'more effective at spreading'

Research still to confirm threat posed but variant does not appear to provoke more serious symptoms

www.theguardian.com

 

[Erkki_erikeepperi]

^ Onhan tuosta Etelä-Afrikan mutaatiosta se "hyvä" puoli, että se varmaan sitten tukahduttaa sen aiemman Englannin mutaation ja ottaa vallan... Problem solved. Kätevää.

 

[Jurppii]

Mitenhän tuokin lopulta määritellään että viruksen mutaatio on käytännössä entistä tarttuvampi, kyse taitaa olla siitä että kun virus pääsee limakalvoille niin silloin se sairastuttaa helpommin. Tarttumistavat eivät ole sinällään muuttuneet, vaan virus tarttuu edelleen samalla tavalla kuin ennenkin.

Käytännössä kaikki mutaatiot jotka (laajemmin) havaitaan tapaa olla tartuttavampia koska muuten ne jäävät välittömästi muiden variaatioiden jalkoihin. Rajoittamalla taudin leviämistä saadaan tarttuvampia mutaatioita mutta vähemmän ainakin alkuun. Rajoittamalla taudin leviämistä tietyissä ryhmissä erityisesti, saadaan mutaatioita, jotka leviävät niissä muissa ryhmissä paremmin.

Luonnonvalinta on aika yksinkertaista lopulta. Jos kaadat matalat puut, saat vähemmän kirahveja mutta ennen pitkää saat pitempiä kirahveja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä selventävä juttu siitä, miten EU mokasi rokotteiden ennakkotilaukset:

Spiegel: EU:lle tarjottiin isoja rokotemääriä, mutta se kieltäytyi | Verkkouutiset

Spiegel: EU:lle tarjottiin isoja rokotemääriä, mutta se kieltäytyi | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Itse ihmettelin jo kesällä tälläkin palstalla, että miksi juuri tuohon AstraZenecan rokotteeseen panostetaan niin paljon (Bill Gatesia myöten), vaikka alustavat apinatestit herätti paljon kysymysmerkkejä...

Ja se miksei Pfizer-BioNTEch rokotteesta tehty lisätilauksia edes marraskuussa kun teho paljastui, liittyy siihen, ettei haluttu tilata enempää kuin ranskalaiselta Sanofilta (jonka rokote viivästyy ensi vuoden loppuun...). Pitäähän sitä olla reiluja ja tasapuolisia! V*ttu mitä p*skaa... Eli loistavasti toimivaa rokotetta ei haluttu tilata lisää puhtaasti poliittisista syistä!

Nyt tässä tullee käymään sillä tavalla, että keskikesään mennessä hyvin suuri osa amerikkalaisista on jo rokotettu, kun taas Suomessa ehkä tavisten rokotus saattaa olla vasta aluillaan. Ja sittenkin suomalaiset rokotetaan huonommilla rokotteilla kuin amerikkalaiset.

Mutta jos jotain lohdutusta halutaan hakemalla hakea niin se, että jos EU ei näitä hankintoja olisi tehnyt vaan Marinin hallitus omineen, niin sitten tämä olisi mokattu varmasti vielä pahemmin.

 

[Cluuduli]

Tässä selventävä juttu siitä, miten EU mokasi rokotteiden ennakkotilaukset:

Spiegel: EU:lle tarjottiin isoja rokotemääriä, mutta se kieltäytyi | Verkkouutiset

Spiegel: EU:lle tarjottiin isoja rokotemääriä, mutta se kieltäytyi | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Itse ihmettelin jo kesällä tälläkin palstalla, että miksi juuri tuohon AstraZenecan rokotteeseen panostetaan niin paljon (Bill Gatesia myöten), vaikka alustavat apinatestit herätti paljon kysymysmerkkejä...

Ja se miksei Pfizer-BioNTEch rokotteesta tehty lisätilauksia edes marraskuussa kun teho paljastui, liittyy siihen, ettei haluttu tilata enempää kuin ranskalaiselta Sanofilta (jonka rokote viivästyy ensi vuoden loppuun...). Pitäähän sitä olla reiluja ja tasapuolisia! V*ttu mitä p*skaa... Eli loistavasti toimivaa rokotetta ei haluttu tilata lisää puhtaasti poliittisista syistä!

Nyt tässä tullee käymään sillä tavalla, että keskikesään mennessä hyvin suuri osa amerikkalaisista on jo rokotettu, kun taas Suomessa ehkä tavisten rokotus saattaa olla vasta aluillaan. Ja sittenkin suomalaiset rokotetaan huonommilla rokotteilla kuin amerikkalaiset.

Mutta jos jotain lohdutusta halutaan hakemalla hakea niin se, että jos EU ei näitä hankintoja olisi tehnyt vaan Marinin hallitus omineen, niin sitten tämä olisi mokattu varmasti vielä pahemmin.

Olisiko kyse rahasta ja logistiikasta? Pfizerin rokote onkallis ja vaatii sen -70 asteen säilytyksen, tuo jälkimmäinen voi ola iso ongelma Itä-Euroopaasa. Modernan rokote vielä kalliimpi mutta logistisesti aika paljon helpompi. AZ sitten halpa ja säilyy jääkaapilämpötilassa.

 

[Makos]

Käytännössä kaikki mutaatiot jotka (laajemmin) havaitaan tapaa olla tartuttavampia koska muuten ne jäävät välittömästi muiden variaatioiden jalkoihin. Rajoittamalla taudin leviämistä saadaan tarttuvampia mutaatioita mutta vähemmän ainakin alkuun. Rajoittamalla taudin leviämistä tietyissä ryhmissä erityisesti, saadaan mutaatioita, jotka leviävät niissä muissa ryhmissä paremmin.

Luonnonvalinta on aika yksinkertaista lopulta. Jos kaadat matalat puut, saat vähemmän kirahveja mutta ennen pitkää saat pitempiä kirahveja.

Kaunista filosofisluonnontieteellistä pohdiskelua, mutta totuus taitaa olla, että ihminen kaataa matalat puut ja kirahvit kuolevat sukupuuttoon. Mitä tautiin tulee, pyrkimys SARS-CoV² sukupuuttoon olisi jopa suotavaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olisiko kyse rahasta ja logistiikasta? Pfizerin rokote onkallis ja vaatii sen -70 asteen säilytyksen, tuo jälkimmäinen voi ola iso ongelma Itä-Euroopaasa. Modernan rokote vielä kalliimpi mutta logistisesti aika paljon helpompi. AZ sitten halpa ja säilyy jääkaapilämpötilassa.

No ei tämä voi rahasta kiinni olla. EU on maailman toiseksi suurin talous ja juuri sovittiin 1800 miljardin euron talouden pelastuspaketista. Muutama miljardi euroa rokotteisiin ei kyllä ole yhtään mitään, se ei ole edes taskurahoja!

Eikä siitä ole ollut mitään puhetta, että kylmäsäilytyslogistiikka tulisi olemaan iso ongelma missään EU-maassa. Sitä paitsi valmistaja käsittääkseni roudaa rokotteet paikalle jossain säiliöissä ja rokotteethan säilyy jääkaappilämpötilassakin noin viitisen päivää tms.

AZ on ihan näppärä perusrokote etenkin kehitysmaihin, edellyttäen, että se nyt markkinoille jossain vaiheessa saadaan! Kädet ristiin!

Mutta sen jälkeen saadaankin seuraavien valmistajien rokotteita odotella kai pidempään. J&J:n rokote tulee ehkä maaliskussa. Ehkä. Joten kyllä tässä nyt on EU:lla kaikki kortit vähän tuon AZ:n varassa tällä hetkellä. Näitä uudenaikaisia rokotteita eli Pfizerin ja Modernan rokotteita on tilattu liian vähän.

Ja se mikä tässä erityisesti vielä ärsyttää on se, että hallitus antaa täysin harhaanjohtavaa tietoa ja hehkuttaa "18,5 miljoonaa" rokote-annostaan ja puhuu maaliskuun massarokotuksista tms., vaikka oikeasti siis rokotteet tulevat olemaan kortilla vielä pitkään Suomessa näillä näkymin. Ei tänne mitään miljoonia rokotteita ole tulossa aikoihin, ja toi 18,5 miljoonaa on täysin irrelevantti luku kun se sisältää sellaisia rokotehankkeita, jotka toteutuvat joskus vuoden päästä jos sittenkään.

 

[$hittam]

Ja se mikä tässä erityisesti vielä ärsyttää on se, että hallitus antaa täysin harhaanjohtavaa tietoa ja hehkuttaa "18,5 miljoonaa" rokote-annostaan ja puhuu maaliskuun massarokotuksista tms., vaikka oikeasti siis rokotteet tulevat olemaan kortilla vielä pitkään Suomessa näillä näkymin

Pitäskö nyt kuitenkin katsoa mitä tapahtuu, ennen kuin taas keksitään omilla oletuksilla uusi kohde loputtomalle itkemiselle?

Ei jaksa uskoa, että tavan tallaaja tietää tasan mitään näkymiä Suomen kortilla olevista tai olematta olevista rokotteista.

 

[erihyva]

Käytännössä kaikki mutaatiot jotka (laajemmin) havaitaan tapaa olla tartuttavampia koska muuten ne jäävät välittömästi muiden variaatioiden jalkoihin. Rajoittamalla taudin leviämistä saadaan tarttuvampia mutaatioita mutta vähemmän ainakin alkuun. Rajoittamalla taudin leviämistä tietyissä ryhmissä erityisesti, saadaan mutaatioita, jotka leviävät niissä muissa ryhmissä paremmin.

Luonnonvalinta on aika yksinkertaista lopulta. Jos kaadat matalat puut, saat vähemmän kirahveja mutta ennen pitkää saat pitempiä kirahveja.

Eiköhän se mutaatioiden lisääntynyt määrä johdu ajan kulumisesta, eikä rajoitustoimistam

 

[lmu2002]

Eurooppa maksaa kyllä kovaa hintaa siitä että on antanut ihmisten matkustella liian vapaasti.

Matkustuskieltojen hintalappu tulee olemaan myös karu. Lisää yhteisvelkaa välimeren suuntaan ei taida paljoa kannatusta saada.
Huono yhtälö joka tapauksessa.

 

[Jurppii]

Eiköhän se mutaatioiden lisääntynyt määrä johdu ajan kulumisesta, eikä rajoitustoimistam

Ilman rajoitustoimia mutaatio ei suosisi voimakkaampaa leviämistä vaan jotain muuta. Tää on puhtaasti akateemista koska kuitenkin rajoitetaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pitäskö nyt kuitenkin katsoa mitä tapahtuu, ennen kuin taas keksitään omilla oletuksilla uusi kohde loputtomalle itkemiselle?

Ei jaksa uskoa, että tavan tallaaja tietää tasan mitään näkymiä Suomen kortilla olevista tai olematta olevista rokotteista.

Tilanne on nyt ns. herran hallussa, eikä Suomi tai edes EU voi vaikuttaa asioiden kulkuun enää juuri mitenkään eikä 18,5 miljoonilla rokotteilla hehkutus auta nyt mitään. Rokotteita tulee sitten kun tulee.

Mutta se vaikuttaa tässä vaiheessa varmalta, että EU tulee olemaan rokotuksissa jälkijunassa jatkossakin esim. Yhdysvaltoihin verrattuna. Se vaikuttaa mahdottomalta, että voitaisiin USA saada jotenkin kiinni sillä tiedolla mitä ennakkotilauksista tiedetään. Ne on kohdistaneet ennakkotilaukset paljon paremmin kuin EU.

 

[Jurppii]

edit: väärä ketju

 

[Uranus]

Tilanne on nyt ns. herran hallussa, eikä Suomi tai edes EU voi vaikuttaa asioiden kulkuun enää juuri mitenkään eikä 18,5 miljoonilla rokotteilla hehkutus auta nyt mitään. Rokotteita tulee sitten kun tulee.

Mutta se vaikuttaa tässä vaiheessa varmalta, että EU tulee olemaan rokotuksissa jälkijunassa jatkossakin esim. Yhdysvaltoihin verrattuna. Se vaikuttaa mahdottomalta, että voitaisiin USA saada jotenkin kiinni sillä tiedolla mitä ennakkotilauksista tiedetään. Ne on kohdistaneet ennakkotilaukset paljon paremmin kuin EU.

Nyt Erkki nauttimaan joulusta ja santsamaan lisää lanttu ja porkkanalaatikkoa. Kotimaista tietenkin
Hyvää joulua kaikille foorumilaisille

 

[Stadilainen]

Erkkihän kirjoitti asiaa. Suomi ja EU on jonon viimeisenä.

 

[$hittam]

Erkkihän kirjoitti asiaa. Suomi ja EU on jonon viimeisenä.

Jep, me kuallaan kaikki ja hävitään tää homma. Ihan sama mitä kansalle uskotellaan, peli ja sopimukset näyttää IL datasta foorumitaistelijan analysoimana siltä, että turha on uskotella mitään! Kehdataankin.

 

[maninthemoon]

Mutta se vaikuttaa tässä vaiheessa varmalta, että EU tulee olemaan rokotuksissa jälkijunassa jatkossakin esim. Yhdysvaltoihin verrattuna. Se vaikuttaa mahdottomalta, että voitaisiin USA saada jotenkin kiinni sillä tiedolla mitä ennakkotilauksista tiedetään. Ne on kohdistaneet ennakkotilaukset paljon paremmin kuin EU.

Käännetään tämä positiiviseksi, niin EU on kärjessä rokotuksissa esim. ________________ (<-tuohon voi keksiä jonkun maan joka saa rokotteita myöhemmin, kuin EU) verrattuna. Toisaalta mitä ihmeen väliä sillä on kuka niitä ensimmäisenä saa. Näin se maailma vain pyörii, että aina on joku ensimmäisenä murokipolla. Harvoin tulee ns. tasapelejä näisä leikeissä ja miksi se USA kiinni pitäisi saada?

 

[Erkki_erikeepperi]

Käännetään tämä positiiviseksi, niin EU on kärjessä rokotuksissa esim. ________________ (<-tuohon voi keksiä jonkun maan joka saa rokotteita myöhemmin, kuin EU) verrattuna. Toisaalta mitä ihmeen väliä sillä on kuka niitä ensimmäisenä saa. Näin se maailma vain pyörii, että aina on joku ensimmäisenä murokipolla. Harvoin tulee ns. tasapelejä näisä leikeissä ja miksi se USA kiinni pitäisi saada?

Kyse ei ole siitä kuka pistää ensimmäisenä ensimmäisen piikin vaan esimerkiksi siitä, kuka pistää ensimmäisenä sen keskimmäisen piikin tai viimeisen piikin...

Nyt Dr. Campbell arveli tänään, että Kanada tulee olemaan ensimmäinen maa maailmassa, joka saavuttaa laumasuojan rokotteella. Ne hyväksyi juuri Modernan rokotteen, jota ovat tilanneet 40 miljoonaa annosta. Yli puolet kanadalaisista voidaan rokottaa pelkästään tuolla rokotteella. Loput Pfizerilla. Vertailun vuoksi EU on tilannut Modernan rokotetta 80 miljoonaa annosta. EU:ssa on yli 10 kertaa enemmän asukkaita kuin Kanadassa...

AstraZenecan rokotetta EU on tilannut 300 miljoonaa annosta, mikä tarkoittaa sitä, että EU ei pysty kaikkia ihmisiä rokottamaan vaikka noi Pfizerin, Modernan ja AstraZenecan rokotteet kaikki hyväksytään ja saadaan ongelmitta käyttöön, vaan kaikkien ihmisten rokottaminen kohtuuajassa edellyttää lisäksi sitä, että esimerkiksi Johnson&Johnsonilta tulee hyviä uutisia tai saadaan jostain muualta extra-rokotteita... Tässä ollaan siis todellakin herran hallussa nyt, kun mokattiin nämä tilaukset aiemmin tänä vuonna.

Ennustan että perussuomalaiset nousee kärkipuolueeksi ensi vuonna kun ihmisille alkaa pikku hiljaa selvitä, ettei rokotukset sujukaan ihan niin hyvin kuin annettiin ymmärtää ja niin hyvin kuin strömsöössässässäää. Säs säs sää. Juude hääre.

 

[Stadilainen]

Kyllä Suomessa menee useampi vuosi, jopa viisi vuotta ennen kuin on vapaaehtoiset saaneet omansa. Jopa puolethan eivät kyselyiden mukaan ole talkoissa mukana.

 

[Stadilainen]

Eli paluuta normaaliin ei ole näkyvissä ainakaan viiteen vuoteen. Voi mennä kauemminkin.

 

[PalleX]

Eli paluuta normaaliin ei ole näkyvissä ainakaan viiteen vuoteen. Voi mennä kauemminkin.

Melko mutulla heitetty toteamus. Jos roketteet potkii kuten on puhuttu, sanoisin 2022 alkaa olla ihan normi meno jo. Ja tässä en edes oleta että kaikki halukkaat olisi rokotettu siihen mennessä.

 

[Stadilainen]

Ei ole. Et pääse jonnekin isoille festivaaleille tai Yhdysvaltojen lomamatkalle vielä vuosiin. Yritä nyt totutella ajatukseen, niin ei tule pettymyksenä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Melko mutulla heitetty toteamus. Jos roketteet potkii kuten on puhuttu, sanoisin 2022 alkaa olla ihan normi meno jo. Ja tässä en edes oleta että kaikki halukkaat olisi rokotettu siihen mennessä.

Kanadassa tulee olemaan normi meno jo kesään mennessä, luulisin. Meillä täällä huonommissa maissa joskus myöhemmin.

 

[razor8]

Kanadassa tulee olemaan normi meno jo kesään mennessä, luulisin. Meillä täällä huonommissa maissa joskus myöhemmin.

Ei kun muuttoa vaan Känädään.

 

[Centteri]

Kanadassa tulee olemaan normi meno jo kesään mennessä, luulisin. Meillä täällä huonommissa maissa joskus myöhemmin.

Joo ja suomessa on kesällä sulku päällä ja rajat suljettu.

 

[Stadilainen]

Hyvin on propaganda uponnut joihinkin kun kuvittelee että kesällä kaikki on toisin.

 

[$hittam]

Hyvin on propaganda uponnut joihinkin kun kuvittelee että kesällä kaikki on toisin.

Mikä viime kesänä ei ollut "toisin"? Ja sillon painettiin ilman rokotteita.

 

[Jorma Jormala]

Hyvä jos on edes riskiryhmät saatu rokotettua kesään mennessä.

 

[Centteri]

Hyvin on propaganda uponnut joihinkin kun kuvittelee että kesällä kaikki on toisin.

Mikä on "kaikki on toisin". Viime kesä täällä helsingissä ainakin oli mielestäni ihan normaali kesä.

 

[Stadilainen]

Aika moni asia oli toisin, esim. rajat oli kiinni. Yhtään nollapäivää ei ollut silloinkaan.

 

[Centteri]

Aika moni asia oli toisin, esim. rajat oli kiinni. Yhtään nollapäivää ei ollut silloinkaan.

Kesällä ei ollut "rajat kiinni". Nollapäivät eivät merkanneet tai niiden puuttuminen ei vaikuttanut kesään. Tietty festarit olivat jäissä mutta muuten liikuttiin ja oltiin normisti. Suurelta osin ilman maskeja ja muutenkaan.

 

[Stadilainen]

Kyllä stadissa oli jo maskeja kesällä vaikka kuinka paljon. Käsidesit kaupoissa jne.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo ja suomessa on kesällä sulku päällä ja rajat suljettu.

Saa nähdä millaista kesällä on, siihen vaikuttaa aika paljon erilaisia muuttujia. Mutta aika monessa maassa tilanne voi olla potentiaalisesti parempi kuin Suomessa tuolloin, koska rokottaminen ei ainakaan rokoteannosten saatavuudesta ole näissä maissa todennäköisesti kiinni. Esimerkkinä siis vaikka Japani, Kanada, jopa USA.

 

[Centteri]

Kyllä stadissa oli jo maskeja kesällä vaikka kuinka paljon. Käsidesit kaupoissa jne.

Ei todellakaan ollut. Siis maskeja käytössä.

 

[Stadilainen]

Ei todellakaan ollut. Siis maskeja käytössä.

Et sitten viime kesänä stadissa pyörinyt. Juttusi on ihan täyttä hölöpölöä.

 

[Centteri]

Et sitten viime kesänä stadissa pyörinyt. Juttusi on ihan täyttä hölöpölöä.

Todellakin olin stadissa. Asun täällä ja jopa keskustassa. Frendejä taajamissa ja tuli myös liikuttua paikallisjunissa.

 

[Jurppii]

Aika moni asia oli toisin, esim. rajat oli kiinni. Yhtään nollapäivää ei ollut silloinkaan.

Jos nyt yhtään oikein muistan niin kesällä jengi lomaili eteläisessä Euroopassa ja sitä paheksuttiin niin perkeleesti. Festareita ei toki ollut mutta muuten oltiin kuin ellun kanat ja "joku" oli huolissaan että pitääkö soittaa 112 kun joku yskii puistossa. Maskeja ei käyttänyt kukaan.

Joo ja kaupassa oli käsidesiä ja "Dr." Campbell saarnasi netissä

 

[Stadilainen]

Kyllä niitä näki kesällä joka puolella, itsekin käytin jo keväällä. Suuri massa toki heräsi asiaan myöhässä hallituksen vatuloinnin takia.

 

[Stadilainen]

Elokuun alussa alkoi hamstraus ja tuossa on kuvia todisteena siitä että maskeja käytettiin:

Maskihamstraus on alkanut: Myynnissä on monenhintaisia maskeja – Hintaa pudottaa kertakäyttömaskeilla pakkauskoko, kankaisilla toistokerrat

Maskien kysyntä on viime päivinä vilkastunut selvästi kerrotaan suomalaisista kaupoista.

yle.fi

Maskisuositus tuli voimaan: pääkaupunkiseudulla valmistellaan jo maskien jakamista vähävaraisille, HSL ei aio valvoa käyttöä joukkoliikenteessä

Maskisuositus koskee tällä hetkellä kaikkia sairaanhoitopiirejä, joissa on kahden viimeisen viikon aikana todettu koronavirustartuntoja.

yle.fi

 

[Jurppii]

Kyllä niitä näki kesällä joka puolella, itsekin käytin jo keväällä. Suuri massa toki heräsi asiaan myöhässä hallituksen vatuloinnin takia.

Kai sä nyt sen verran tajuat, että se mitä sinä teet ei määritä sitä, millaista yleisesti on?

SINÄ kuljit maski naamalla, MUUT otti terassilla olutta.

 

[Stadilainen]

Kyllä minä join terassilla olutta ilman maskia. Sisätiloissa käytin.

 

[Centteri]

Elokuun alussa alkoi hamstraus ja tuossa on kuvia todisteena siitä että maskeja käytettiin:

Maskihamstraus on alkanut: Myynnissä on monenhintaisia maskeja – Hintaa pudottaa kertakäyttömaskeilla pakkauskoko, kankaisilla toistokerrat

Maskien kysyntä on viime päivinä vilkastunut selvästi kerrotaan suomalaisista kaupoista.

yle.fi

Ehkä joo. Kesä-heinäkuu oli aika lailla kesää sekin. Kuva ei kerro maskin käytöstä kesällä yhtään mitään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kesällä maskien käyttö oli aika randomia, nyt loppuvuodesta alkaa olla jo alan standardi kautta maan. Vastahan tämä epidemia on kohta vuoden kestänyt.

 

[Fortucry]

Liitytään nyt tähän eipäs juupas väittelyyn.
Kyllä niitä maskeja ja visiirejä näkyi Helsingissä kesällä, varsinkin työntekijöillä tapahtumissa.
Toki yleisesti ihmiset käyttivät niitä vähemmän, kuin elokuun suosituksen jälkeen.

 

[Stadilainen]

Voihan sitä mielessään kuvitella ensi kesästä kaikenlaista kuinka voi vapaasti mennä metroon nuolemaan penkkejä ja festareille kymmenien tuhansien ihmisten kanssa bilettämään. Pettymys vain tulee olemaan kova.

 

[Jurppii]

Menee nyt kyllä vähän stadilaisen pointti ohi. Kaikki tietää, ettei maailma ole rokotettu ensi kesänä. Toisaalta senkin kaikki tietää, että rokote ei ole "nurkan takana", kuten "eräs" täällä tahtoo porkkanaa vilkutella. Siitä taas seuraa se, että sitä ei odotella kiltisti kotona vaan kesän tullessa elellään taas suhteellisen normaalisti kuten viime kesänäkin. Ja jos jonkun on pakko Italiaan taas reissata niin sen pitäisi onnistua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä veikkaan että ensi kesänä tullaan näkemään enemmän leikkisää maskimuotia kuin viime kesänä..

 

[Centteri]

Mä veikkaan että ensi kesänä tullaan näkemään enemmän leikkisää maskimuotia kuin viime kesänä..

En ole yllättynyt. Paljon muutakin olet veikannut pieleen.

 

[Tonnin Seteli]

Eli paluuta normaaliin ei ole näkyvissä ainakaan viiteen vuoteen. Voi mennä kauemminkin.

Me aletaan olla jo niin syvässä kuopassa, että vaikka joku taho kuinka haluaisi vielä pidempäänkin vatuloida, sitä eivät enää muut salli kovin kauan. Normaaliin(jokseenkin normaaliin) on vaan ihan pakko alkaa pian palata. Olisi pakko vaikka rokotteita ei olisi eikä tulisi. Nyt kun lupaavia rokotteita on tulossa saataville, niin ihan varmasti niiden kanssa ei nussita viittä vuotta. Vaikka kävisi pessimististen skenaarioiden mukaan eli olisimme kaikessa viimeisiä, ensi vuoden aikana niitä pitää olla tarjota runsaasti täälläkin ja syksyyn mennessä tavoiteltu hyöty enimmäkseen jo saatu.

Jos jälkiteollinen hieno avaruusajan yhteiskuntamme/ihmiskuntamme pystyy valmistamaan kaikille älypuhelimet ja rikkaimmille uuden auton(tai viisi) joka vuosi, niin eiköhän se pysty yhden hikisen lääkeannoksen valmistamaan per nuppi aika hätsynpikaa, kenties jopa kaksi.

 

[Stadilainen]

Talouden osalta on mennyt yllättävän hyvin. Keskuspankkien tietokoneesta ei numerot lopu ja valtiot velkaantuvat huoletta. Rahaa jaetaan jopa suoraan kansalaisille sekkien muodossa.

Pienyrityksiä menee Suomessa konkurssiin, mutta poliitikot ei siitä välitä. Eivät välittäneet -90 luvullakaan. On vähän sellainen "so what" ajattelumalli heillä.

Kyllä tuo miljardien annosten jakelu kestää vuosia, on sen verran iso logistinen haaste. Siihen vielä tuotanto-ongelmat ja puolet porukasta eivät ainakaan vapaaehtoisesti mitään ota.

Eli ongelma pysyy ja tulee uusina aaltoina jotain kautta.