Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Iltalehti ilmaisee asian korrektisti.

Tästä tartuntapskasta kärsii kuitenkin eniten HUS alueena.

Keski-Uudenmaan sote-alueen tartuntataudeista vastaava lääkäri Paula Kosonen nosti esiin sen, että yhteisöjen johtajien hyväksyntä koronatestien tekemiselle tulee käytännössä saada ensin, jotta yhteisön jäsenet uskaltavat hakeutua testiin tai kertomaan oireistaan.

Uudenmaan koronapositiivisista ollut syksyllä 30-40 prosenttia ulkomailla syntyneitä - Husin ylilääkäri: Maahanmuuttajataustaisten osuus suuri

IL:n tieto: Syys- ja lokakuussa sekä marraskuun alkupuoliskolla on Uudenmaan koronapositiivisista ollut ulkomailla syntyneitä 30-40 prosenttia.

www.iltalehti.fi

 

[lunkwill]

Totta se että maskien tarkoitus on suojata terveitä. Mutta mutulla veikkaan että 70-80% maskin käyttäjistä on terveitä. Jostain se virus tarttuu kuitenkin eli pelkän maskin hyöty on marginaalinen.

Aika fatalistista ajatella, että virus tarttuisi jokatapauksessa...

Lienee toisen ketjun asiaa, mutta tiettävästi altistumisen määrä vaikuttaa sairauden vakavuuteen, joten, jos osa viruksesta jää maskiin, niin sairastaa lievemmin, toki melkoista jossittelua, mutta toi kelpaisi itelle.

 

[expl]

Tuohon maskiuutiseen liittyen on kuitenkin kiinnostavaa, että jossain (jota en nyt tähän hätään löydä) uutisoitiin vain vähän aikaa sitten, ettei Suomessa ole yksi ainut näytteenottaja sairastunut työtehtävissään. Heillä ei kuitenkaan taida olla tyypillisesti visiiriä ja kirurgista maskia kummempaa suojausta. Vaikka altistuminen jääkin yksittäisessä näytteenotossa lyhyeksi, on kuitenkin sairastuneita ollut tuhansia ja siten myös näytteenottotilanteita valtavasti. Samaan aikaan on kuitenkin viitteitä, että joissain muissa tilanteissa suhteellisen pienikin altistuminen on johtanut sairastumiseen.

 

[Centteri]

Aika fatalistista ajatella, että virus tarttuisi jokatapauksessa...

Lienee toisen ketjun asiaa, mutta tiettävästi altistumisen määrä vaikuttaa sairauden vakavuuteen, joten, jos osa viruksesta jää maskiin, niin sairastaa lievemmin, toki melkoista jossittelua, mutta toi kelpaisi itelle.

Kosket kädelläsi jotain jossa on virusta ja nenääsi kutittaa. Sormi nenään ja siellä se virus lepää. On vain esimerkki.

 

[lunkwill]

Kosket kädelläsi jotain jossa on virusta ja nenääsi kutittaa. Sormi nenään ja siellä se virus lepää. On vain esimerkki.

Kyllä näin, mutta oletin maskien ollessa puheissa, että niitä myös käytettäisiin, joten nenän kaivaminen jäisi myöhemmälle. Mutta tyhmänä näemmä oletin väärin.

 

[Karppi]

Koronan tapauksessa taitaa riittää silmäkulman pyyhkäisy että virus pääsee verenkiertoon, jos sattuu sitä virusta kädessä olemaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Totta se että maskien tarkoitus on suojata terveitä. Mutta mutulla veikkaan että 70-80% maskin käyttäjistä on terveitä. Jostain se virus tarttuu kuitenkin eli pelkän maskin hyöty on marginaalinen.

Virus tarttuu paljon esimerkiksi kodeissa, joissa ei maskeja varmaan paljon käytetä. Tarttuisiko niin hyvin jos käytettäisiin, kas siinäpä kysymys, toki aika puhtaan teoreettinen kysymys.

Esimerkiksi jossain kaupoissa virus tarttuu harvoin, käytettiin maskeja tai ei. Mutta jos joku tartunnan sieltä kuitenkin saa, niin varmastikin todennäköisemmin se on maskiton kuin maskillinen henkilö.

 

[Centteri]

Virus tarttuu paljon esimerkiksi kodeissa, joissa ei maskeja varmaan paljon käytetä. Tarttuisiko niin hyvin jos käytettäisiin, kas siinäpä kysymys, toki aika puhtaan teoreettinen kysymys.

Esimerkiksi jossain kaupoissa virus tarttuu harvoin, käytettiin maskeja tai ei. Mutta jos joku tartunnan sieltä kuitenkin saa, niin varmastikin todennäköisemmin se on maskiton kuin maskillinen henkilö.

Kukaan ei käytä maskia 24/7. Itselle riittää työssäni se 4-5h/pvä maskia asiakaskohtaamisissa.

 

[David ":DA" Imodium]

Nettikeskustelussa on yleistynyt argumentti tyyliin "mutta kuolleisuus on vain 0.01 % alle 60-vuotiaille". Eivätkö ihmiset ymmärrä prosenttien merkitystä suuressa populaatiossa, vai onko ihmishenki merkitystettömämpi kun sellaisen pelastaminen vaatisi kollektiivista panosta? Jokainenhan toki haluaa sankari olla jos siihen henkilökohtainen mahdollisuus suodaan.

 

[lunkwill]

Nettikeskustelussa on yleistynyt argumentti tyyliin "mutta kuolleisuus on vain 0.01 % alle 60-vuotiaille". Eivätkö ihmiset ymmärrä prosenttien merkitystä suuressa populaatiossa, vai onko ihmishenki merkitystettömämpi kun sellaisen pelastaminen vaatisi kollektiivista panosta? Jokainenhan toki haluaa sankari olla jos siihen henkilökohtainen mahdollisuus suodaan.

Menee metakeskusteluksi, mutta oman kuolemattomuuskuplan sisällä noilla prosenteilla ei ole väliä, koska ne ei koske juuri asianomaista!
Boldasin olennaisen ihan muuten vaan.

Vaikka jokin iso-henkilö olisikin kuollut jossain vaiheessa yksilön elämää, niin ne ei siltikään välttämättä kykene ymmärtämään, että tähän(kin) tautiin joku läheinen voi kuolla!

 

[Hamsteri]

Tuntuu kyllä, että jengi on taas unohtanut tuon käsidesin käytön ja turvavälit kun on päällä se 2 viikkoa käytetty "kirurginmaski" kasvoilla kaupoissa käydessään.

Lisähuomiona, että maskien käyttö ei näytä olevan muodissa ns. raksapenoilla eli näillä huomioliivikarjuilla eikä myöskään kulttuurin rikastuttajilla, toki maskin käyttö unohtuu välillä muissakin ryhmissä mutta näissä kahdessa korostuu huomattavasti.

En myöskään ymmärrä jossain hehtaarihalli-Prismassa maskin käyttöä, mutta pidän silti koska olen lammas. Tuolla onnistuu kyllä turvavälien pitäminen ja kohtaantoaika on sekunteja per ihminen joka tapauksessa.

 

[Kautium]

Kävin uimahallissa pitkästä aikaa, kun ei sadepäivänä ulkoilu napannut ja kroppa vetää ihan jumiin jos ei liiku. Olin yllättynyt, kun väkeä oli kuin pipoa ja meno muutenkin käytännössä täysin normaalia sillä erotuksella, että kilpauimarien yksittäisillä valmentajilla oli altaan laidoilla maskit.

Eiväthän nuo uimahallit mitään selviä tartuntalähteitä ole olleet, kun siellä on niin paljon klooria sun muita puhdistusaineita käytössä, mutta vähän silti laittoi mietityttämään, että näinköhän siellä on fiksua painaa menemään?

 

[David ":DA" Imodium]

Tuntuu kyllä, että jengi on taas unohtanut tuon käsidesin käytön ja turvavälit kun on päällä se 2 viikkoa käytetty "kirurginmaski" kasvoilla kaupoissa käydessään.

Lisähuomiona, että maskien käyttö ei näytä olevan muodissa ns. raksapenoilla eli näillä huomioliivikarjuilla eikä myöskään kulttuurin rikastuttajilla, toki maskin käyttö unohtuu välillä muissakin ryhmissä mutta näissä kahdessa korostuu huomattavasti.

En myöskään ymmärrä jossain hehtaarihalli-Prismassa maskin käyttöä, mutta pidän silti koska olen lammas. Tuolla onnistuu kyllä turvavälien pitäminen ja kohtaantoaika on sekunteja per ihminen joka tapauksessa.

Menisikö siihen toiseen ketjuun vai tähän, mutta Tanskassa valmistui juuri tutkimus joka ei havainnut tilastollisesti merkittävää korrelaatiota maskien käytön/käyttämättömyyden ja tartuntojen välillä.

Dansk studie om effekten af mundbind er nu offentliggjort

www.rigshospitalet.dk

Voitte itse arvioida paljonko suolaa tulos vaatii.

 

[joku]

Kävin uimahallissa pitkästä aikaa, kun ei sadepäivänä ulkoilu napannut ja kroppa vetää ihan jumiin jos ei liiku. Olin yllättynyt, kun väkeä oli kuin pipoa ja meno muutenkin käytännössä täysin normaalia sillä erotuksella, että kilpauimarien yksittäisillä valmentajilla oli altaan laidoilla maskit.

Eiväthän nuo uimahallit mitään selviä tartuntalähteitä ole olleet, kun siellä on niin paljon klooria sun muita puhdistusaineita käytössä, mutta vähän silti laittoi mietityttämään, että näinköhän siellä on fiksua painaa menemään?

Joo. Kloori eli valkaisuaine oli Trumpillakin mielessä

 

[Kautium]

Joo. Kloori eli valkaisuaine oli Trumpillakin mielessä

Trumppi olisi ottanut sitä sisäisesti, siinä se on vähän huonompi.

Suomen Uimaopetus- ja Hengenpelastusliitto ry (SUH)

Missiomme on että jokainen Suomessa asuva osaa uida ja pelastaa veden varaan joutuneen, eikä yksikään huku uimataidon puutteen johdosta.

www.suh.fi

Ei ole näyttöä siitä, että koronavirus SARS-CoV-2 voisi levitä uima-allasvesien kautta. Uima-allasvesissä käytetään aina desinfiointikemikaalina klooriyhdisteitä, joiden ansiosta virukset tuhoutuvat nopeasti uima-allasveteen joutuessaan.

 

[mitsumies]

Koronavirus | Uusimaa lähestyy nyt leviämisvaihetta: ”On mahdollista, että tulee rajoituksia”, sanoo Husin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi

Uudellamaalla odotetaan torstaina virallista ilmoitusta leviämisvaiheeseen siirtymisestä. Leviämisvaiheessa saatetaan joutua jälleen turvautumaan yhä kovempiin rajoituksiin, jos tautitilannetta ei saada hallintaan, varoittelevat asiantuntijat.

www.hs.fi

Vähän tällaista arvelinkin, pystyykö kunnan rajoja pistämään säppiin ilman poikkeustilaa vai tuleeko vain "vahva suositus" olla lähtemättä pääkaupunkiseudulta joulun viettoon kotipuoleen? Onneksi ei junalippuja ole tullut ostettua, ajatus oli viikkoa ennen katsella junien varausastetta että uskaltaako. Noh ehkä sitten tulee vietettyä joulu yksikseen etelässä, tilanne kun tulee vain pahenemaan radikaalisti seuraavina viikkoina ettei viitsi mennä vanhempia tartuttamaan omalla autollakaan.

Vähän veikkaan että koko suomessa tauti räjähtää mikäli ihmiset palailevat etelästä kotipaikkakunnilleen kuukauden päästä kun tauti tästä nyt alkaa kovasti raketoimaan HUS alueella.

 

[Jurppii]

Koronavirus | Uusimaa lähestyy nyt leviämisvaihetta: ”On mahdollista, että tulee rajoituksia”, sanoo Husin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi

Uudellamaalla odotetaan torstaina virallista ilmoitusta leviämisvaiheeseen siirtymisestä. Leviämisvaiheessa saatetaan joutua jälleen turvautumaan yhä kovempiin rajoituksiin, jos tautitilannetta ei saada hallintaan, varoittelevat asiantuntijat.

www.hs.fi

Vähän tällaista arvelinkin, pystyykö kunnan rajoja pistämään säppiin ilman poikkeustilaa vai tuleeko vain "vahva suositus" olla lähtemättä pääkaupunkiseudulta joulun viettoon kotipuoleen? Onneksi ei junalippuja ole tullut ostettua, ajatus oli viikkoa ennen katsella junien varausastetta että uskaltaako. Noh ehkä sitten tulee vietettyä joulu yksikseen etelässä, tilanne kun tulee vain pahenemaan radikaalisti seuraavina viikkoina ettei viitsi mennä vanhempia tartuttamaan omalla autollakaan.

Vähän veikkaan että koko suomessa tauti räjähtää mikäli ihmiset palailevat etelästä kotipaikkakunnilleen kuukauden päästä kun tauti tästä nyt alkaa kovasti raketoimaan HUS alueella.

Tässä nyt olis varmaan voinut sarkasmin merkata jollain hymiöllä, koska tässä ketjussa ei aina voi olla ihan varma. Vai kuinka?

 

[mölyä]

Kävin uimahallissa pitkästä aikaa, kun ei sadepäivänä ulkoilu napannut ja kroppa vetää ihan jumiin jos ei liiku. Olin yllättynyt, kun väkeä oli kuin pipoa ja meno muutenkin käytännössä täysin normaalia sillä erotuksella, että kilpauimarien yksittäisillä valmentajilla oli altaan laidoilla maskit.

Eiväthän nuo uimahallit mitään selviä tartuntalähteitä ole olleet, kun siellä on niin paljon klooria sun muita puhdistusaineita käytössä, mutta vähän silti laittoi mietityttämään, että näinköhän siellä on fiksua painaa menemään?

Pesu- ja pukuhuonetilat on varmaan se isoin riski. En ole käynyt uimassa sitten maauimalakauden loppumisen mutta nyt alkaa myös tehdä mieli, kun ei oikein ulkoilu enää maistu pimeyden ja sateen keskellä.

Jos nyt menisin niin varmaan minimoisin saunassa ja suihkussa käytetyn ajan. Maskia kannattanee pukutiloissa käyttää niin pitkään kuin voi, siellä kuitenkin porukkaa pyörii sinänsä pienessä tilassa ja samojen kulkureittien kautta paljonkin lyhyessä ajassa.

Hankala näihin on tartuntoja paikallistaa, kun jäljitettävyys on mitä on. Tästä tuli mieleen, VR mainosti oikein ylpeänä tänään somessa että junista ei ole tullut todettuja tartuntoja lainkaan, en nyt tiedä kannattaako sillä elostella.

 

[Janishell]

Koronavirus | Uusimaa lähestyy nyt leviämisvaihetta: ”On mahdollista, että tulee rajoituksia”, sanoo Husin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi

Uudellamaalla odotetaan torstaina virallista ilmoitusta leviämisvaiheeseen siirtymisestä. Leviämisvaiheessa saatetaan joutua jälleen turvautumaan yhä kovempiin rajoituksiin, jos tautitilannetta ei saada hallintaan, varoittelevat asiantuntijat.

www.hs.fi

Vähän tällaista arvelinkin, pystyykö kunnan rajoja pistämään säppiin ilman poikkeustilaa vai tuleeko vain "vahva suositus" olla lähtemättä pääkaupunkiseudulta joulun viettoon kotipuoleen? Onneksi ei junalippuja ole tullut ostettua, ajatus oli viikkoa ennen katsella junien varausastetta että uskaltaako. Noh ehkä sitten tulee vietettyä joulu yksikseen etelässä, tilanne kun tulee vain pahenemaan radikaalisti seuraavina viikkoina ettei viitsi mennä vanhempia tartuttamaan omalla autollakaan.

Vähän veikkaan että koko suomessa tauti räjähtää mikäli ihmiset palailevat etelästä kotipaikkakunnilleen kuukauden päästä kun tauti tästä nyt alkaa kovasti raketoimaan HUS alueella.

Hullua touhua kyllä lähtee junalla maalle jouluna, jos olisi mahdollista käyttää autoa.

 

[mti]

Koronavirus | Uusimaa lähestyy nyt leviämisvaihetta: ”On mahdollista, että tulee rajoituksia”, sanoo Husin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi

Uudellamaalla odotetaan torstaina virallista ilmoitusta leviämisvaiheeseen siirtymisestä. Leviämisvaiheessa saatetaan joutua jälleen turvautumaan yhä kovempiin rajoituksiin, jos tautitilannetta ei saada hallintaan, varoittelevat asiantuntijat.

www.hs.fi

Vähän tällaista arvelinkin, pystyykö kunnan rajoja pistämään säppiin ilman poikkeustilaa vai tuleeko vain "vahva suositus" olla lähtemättä pääkaupunkiseudulta joulun viettoon kotipuoleen? Onneksi ei junalippuja ole tullut ostettua, ajatus oli viikkoa ennen katsella junien varausastetta että uskaltaako. Noh ehkä sitten tulee vietettyä joulu yksikseen etelässä, tilanne kun tulee vain pahenemaan radikaalisti seuraavina viikkoina ettei viitsi mennä vanhempia tartuttamaan omalla autollakaan.

Tätä kuntien (ja maakuntien) rajojen sulkemistahan täällä pohdittiin keväällä varsin asiallisesti, ja ainakin itselleni jäi se mielikuva, ettei niitä rajoja voi sulkea ilman valmiuslain käyttöä. Tämähän on siis hyvä asia, sillä noin kovissa toimenpiteissä tulee olla tuollaisia valmiuslain kaltaisia "estoja" sisäänrakennettuina. Toki eri toimijat voivat sitten vahvasti suositella ettei matkustettaisi mikäli sen tarpeelliseki näkevät, ja oletan näin myös tapahtuvan JOSS tilanne tästä olennaisesti pahenee.

Lopulta se on kuitenkin tehtävä tämä päätös itsenäisesti: uskaltaako, haluaako ja viitsiikö lähteä ja ottaa samalla (ehkäpä minimaalisen) riskin siitä, että veisi sairauden mukanaan tietämättään. Omalta kohdaltani sanottakoon vaikka siten, että kyllä, olen menossa kotipuoleen jouluksi. Olen myös ollut etänä koko syksyn, eikä ole mitään syytä olettaa, että olisin realistisesti altistunut missään. Omalla autolla kun vielä kulkee, niin tuskinpa vain on mikään ongelma yhtään kellekään.

Vähän veikkaan että koko suomessa tauti räjähtää mikäli ihmiset palailevat etelästä kotipaikkakunnilleen kuukauden päästä kun tauti tästä nyt alkaa kovasti raketoimaan HUS alueella.

Saattaa olla, saattaa olla olematta. Saattaa olla myös sarkasmia. Enemmän tai vähemmän vakavissaan tehtyjä veikkauksiakin on kuitenkin ihan hauska lukea, kunhan niiden on tällä tavalla selvästi veikkauksia sanottu olevan. Itse en lähde enää veikkaamaan tänne mitään edes huumorilla, siitä ei tule kuin sanomista .

 

[valurauta]

Ja jotenkin mulla on sellainen fiilis että nuo erot helposti vaikuttaa paljon enemmän kuin nuo kulttuurilliset erot. Ja taitaa muutenkin olla trendi maailmalla että korona leviää juurikin köyhempien joukossa paljon tehokkaammin varakkaiden joukossa, oli siellä kulttuurillisia eroja tai ei.

Onhan meillä Suomessakin köyhempiä alueita kuten Kainuu ja pulskemmin voivia alueita kuten HUS-alue. Tästä huolimatta HUS-aluetta ollaan punkemassa leviämisvaiheeseen mutta Kainuu - kuuluuko sieltä taaskaan mitään?

Kainuussa on toki ollut kaksi supertartutusrypästä, keväällä Vuokatti ja syksyllä Kuhmo mutta jahka ne todettiin, niin leviäminen ei hiipunut vähitellen eksponentiaalisesti vaan se pikemminkin pysähtyi kuin seinään. Kannattaa kuitenkin muistaa, että Kainuu on pääosin melko lailla asumatonta ja asutus on keskittynyt verraten tiivisiin keskuksiin kuten Kajaani, Puolanka tai Lentiira.

Niin moni asia vaikuttaa tähän virukseen. Espanjassa ja italiassa maskeja käytetään luullakseni paljon. Silti tartunnat räjätävät pystysuoraan. Ruotsissa ei käytetä maskia, sama suunta. Näin maallikkona voisi todeta että ei se pelkkä maski autaaksi tee. Tietyissä tilanteissa siitä on kuitenkin hyötyä. Täpötäydet liikennevälineet yms. Siinä ehkä se pointti. Mutta tästä voisi jatkaa enemmän maski -ketjussa.

On sillä oma yhteiskunnallinen merkityksensä, jos koko Keski-Eurooppa on istunut poteroissa nasset naamalla koko kesän, ja sitten sinne palaa laumoittain kotiseutumatkailijoita ja aiheuttaa uuden ryöpsähdyksen, lockdownin ja talouskatastrofin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Menisikö siihen toiseen ketjuun vai tähän, mutta Tanskassa valmistui juuri tutkimus joka ei havainnut tilastollisesti merkittävää korrelaatiota maskien käytön/käyttämättömyyden ja tartuntojen välillä.

Voitte itse arvioida paljonko suolaa tulos vaatii.

Tästä vasta oli puhetta, ja tuossa ei nimenomaan tutkittu mitään muuta kuin sitä, että auttaako kirurginmaski käyttäjää itseään. Ja tämän tutkimuksen mukaan siis kirurginmaski ei tilastollisesti merkittävästi auttanut käyttäjää itseään.

Tuossa EI tutkittu sitä, ehkäiseekö maski taudin leviämistä muihin. Ja kyllä todellakin estää. Tuossa ei myöskään tutkittu sitä, auttaako parempitasoinen hengityssuojain käyttäjää itseään. Ja todellakin auttaa.

 

[Dr. Who]

Virus tarttuu paljon esimerkiksi kodeissa, joissa ei maskeja varmaan paljon käytetä. Tarttuisiko niin hyvin jos käytettäisiin, kas siinäpä kysymys, toki aika puhtaan teoreettinen kysymys.

Esimerkiksi jossain kaupoissa virus tarttuu harvoin, käytettiin maskeja tai ei. Mutta jos joku tartunnan sieltä kuitenkin saa, niin varmastikin todennäköisemmin se on maskiton kuin maskillinen henkilö.

Lopeta nyt se paskan jauhanta, meidän perheessä kukaan ei ole sairastunut koronaan vaikka muija on joka päivä sairaalassa koronan kanssa tekemisissä ja kumpikaan meistä ei vapaa-ajalla käytä maskia.

Muija edelleen nauraa ihmisille kaupassa kun 90% pitää maskia väärin tai tai hiplaa sitä, siihen maskiin ei kosketa koko aikana ja se pitää ottaa oikein pois jos haluaa välttää viruksen leviämisen.

 

[JCSH]

Onhan meillä Suomessakin köyhempiä alueita kuten Kainuu ja pulskemmin voivia alueita kuten HUS-alue. Tästä huolimatta HUS-aluetta ollaan punkemassa leviämisvaiheeseen mutta Kainuu - kuuluuko sieltä taaskaan mitään?

Kainuussa on toki ollut kaksi supertartutusrypästä, keväällä Vuokatti ja syksyllä Kuhmo mutta jahka ne todettiin, niin leviäminen ei hiipunut vähitellen eksponentiaalisesti vaan se pikemminkin pysähtyi kuin seinään. Kannattaa kuitenkin muistaa, että Kainuu on pääosin melko lailla asumatonta ja asutus on keskittynyt verraten tiivisiin keskuksiin kuten Kajaani, Puolanka tai Lentiira.

Eli siis luet viestin jonka argumentin pohjalla on se että korona leviää paljon tehokkaammin kun on paljon väkeä lähellä toisiaan ja sitten jonain vasta-argumenttina sille ihmettelet että miksi korona leviää Suomessa siellä missä väestön määrä ja tiheys on korkeimmillaan eikä siellä missä se on matalimmillaan?
*edit*
Ja ei, Kajaani ei ole mikään tiheä asutuskeskus. Edes sen keskusta ei ole erityisen tiheä kun siellä on se vain se 30 000 asukasta 30 neliökilometrillä.

 

[Hopeapaa]

Kainuu - kuuluuko sieltä taaskaan mitään?
...
Kannattaa kuitenkin muistaa, että Kainuu on pääosin melko lailla asumatonta ja asutus on keskittynyt verraten tiivisiin keskuksiin kuten Kajaani, Puolanka tai Lentiira.

Tämä vähän särähti, liekkö taas sitä vaikeaa sarkasmia vai tosissaan kirjoitettu. Mistä keksit nuo ”tiiviit keskukset” Puolangan ja Lentiiran?

Kainuusta voisi listata Kajaanin, Sotkamon/Vuokatin ja Kuhmon. Lisäksi ehkä Paltamon ja Suomussalmen. Jos katsotaan missä tautia on esiintynyt, niin Suomussalmea lukuunottamatta noissa kaikissa. Matkailu on merkittävässä roolissa tapauksiin liittyen, eristys Kainuun alueella on etäisyyksien puolesta helppo järjestää - asutuskeskittymät ovat toisistaan irrallaan.

 

[Zener]

Muija edelleen nauraa ihmisille kaupassa kun 90% pitää maskia väärin tai tai hiplaa sitä, siihen maskiin ei kosketa koko aikana ja se pitää ottaa oikein pois jos haluaa välttää viruksen leviämisen.

Useamman kerran tullut se nähtyä, kun henkilö on esim. ABC:lla lounaalla ilman maskia. Sitten tulee istumaan omaan autoonsa yksin, vetää maskin päälle ja lähtee ajamaan. Työpaikka on yhden Apsin lähellä.

 

[Dr. Who]

Useamman kerran tullut se nähtyä, kun henkilö on esim. ABC:lla lounaalla ilman maskia. Sitten tulee istumaan omaan autoonsa yksin, vetää maskin päälle ja lähtee ajamaan. Työpaikka on yhden Apsin lähellä.

Juu, ihmiset ketkä käyttää maskia ettei virus tartu ja samalla käyvät lounasravintolassa syömässä, tyhmyydellä ei ole rajaa

Nämä ovat vielä yleensä niitä jotka kaikista koviten huutaa pakotteiden ja maskien puolesta sosiaalisessa mediassa...

 

[Centteri]

Onko olemassa tuoretta dataa siitä missä tartuntoja tulee eniten. Veikkaan ravintolat ja nämä risteilyt sekä ulkomaan vieraat lentokentältä.

 

[Romunkerääjä]

Juu, ihmiset ketkä käyttää maskia ettei virus tartu ja samalla käyvät lounasravintolassa syömässä, tyhmyydellä ei ole rajaa

Nämä ovat vielä yleensä niitä jotka kaikista koviten huutaa pakotteiden ja maskien puolesta sosiaalisessa mediassa...

No, tässä on kommentissa on jäänyt ymmärtämättä kokonaisriskin pieneneminen. Kyllä se kiistatta pienentää kokonaisriskiä jos maskia pidetään esim 90% julkisilla paikoilla oleskelusta.

 

[Jurppii]

Jos pitää käydä töissä, pitää myös syödä eikä mikään vuosi kylmillä eväillä ole oikea vaihtoehto monellekaan.

Onhan meillä Suomessakin köyhempiä alueita kuten Kainuu ja pulskemmin voivia alueita kuten HUS-alue. Tästä huolimatta HUS-aluetta ollaan punkemassa leviämisvaiheeseen mutta Kainuu - kuuluuko sieltä taaskaan mitään?

Ollaan puskemassa on eriasia kuin on siirtymässä. Se on poliittinen päätös jos niin tehdään. Kannattaa nyt huomioida, että myös asumisen tiheys ja liikkuminen ihmisten kesken mainittiin lisäävinä tekijänä ja niissä Kainuu jää kakkoseksi. Köyhyys nimenomaan tihentää väestöä mutta lähinnä niissä maissa ja niillä alueilla, joilla tila maksaa paljon.

On sillä oma yhteiskunnallinen merkityksensä, jos koko Keski-Eurooppa on istunut poteroissa nasset naamalla koko kesän, ja sitten sinne palaa laumoittain kotiseutumatkailijoita ja aiheuttaa uuden ryöpsähdyksen, lockdownin ja talouskatastrofin.

Muisti pätkii mutta etkö juuri sinä hehkuttanut, miten reissailit turistina Italiassa kesällä? En tuomitse mutta miten et kykene näkemään omaa rooliasi isommassa kokonaisuudessa vaikka juuri sinä et ehkä virusta siirtänyt? Ne maskit olivat aivan sivuseikka kun matkailun raha (ja selvästi myös sen tuoma ilo) oli tarpeen.

Onko olemassa tuoretta dataa siitä missä tartuntoja tulee eniten. Veikkaan ravintolat ja nämä risteilyt sekä ulkomaan vieraat lentokentältä.

70% perhepiirissä. Seuraavaksi harrastustoiminta yms. Painopiste maahanmuuttajataustaisissa ja 20-30 vuotiaissa niistä kodin ulkopuolisista. Ravintoloissa hyvin vähän samoin kuin kouluissa eikä edes yksi 70 tapauksen oletettu koronalento heilauttaisi tilastoa juuri mihinkään.

 

[ilkkes]

Onko olemassa tuoretta dataa siitä missä tartuntoja tulee eniten. Veikkaan ravintolat ja nämä risteilyt sekä ulkomaan vieraat lentokentältä.

Eniten tartuntoja taitaa tulla kotona, mutta alkuperäiset tartuntalähteet/leviämiset tapahtuu muualla.

 

[Centteri]

Eniten tartuntoja taitaa tulla kotona, mutta alkuperäiset tartuntalähteet/leviämiset tapahtuu muualla.

Jostainhan se tartunta tulee sinne kotiin. Kotitartunnat ovat jatkutartuntoja.

 

[Tilipitappitippitappi]

Jostainhan se tartunta tulee sinne kotiin. Kotitartunnat ovat jatkutartuntoja.

100% tartunnoista on lähtöisin eräältä torilta kiinasta.

 

[Jurppii]

Jostainhan se tartunta tulee sinne kotiin. Kotitartunnat ovat jatkutartuntoja.

Harrastustyyppinen vapaa-ajantoiminta on seuraava askel. Kaikki tartunnat ovat jatkotartuntoja nykyisin.

 

[Dr. Who]

No, tässä on kommentissa on jäänyt ymmärtämättä kokonaisriskin pieneneminen. Kyllä se kiistatta pienentää kokonaisriskiä jos maskia pidetään esim 90% julkisilla paikoilla oleskelusta.

Jos sä syöt julkisilla paikoilla niin lisäät riskiä 200%

 

[Zigh]

70% perhepiirissä. Seuraavaksi harrastustoiminta yms. Painopiste maahanmuuttajataustaisissa ja 20-30 vuotiaissa niistä kodin ulkopuolisista. Ravintoloissa hyvin vähän samoin kuin kouluissa eikä edes yksi 70 tapauksen oletettu koronalento heilauttaisi tilastoa juuri mihinkään.

Niin. Tämä järjestys on 1:1 sama kuin jos eri tilanteet laitetaan riviin sen mukaan miten helppoa niitä on jäljittää (pl. koulut). Nuo kaksi ensimmäistä korostuu, koska jäljitettävyys on hyvä. Sitten on se iso massa tartuntoja, joita ei saada jäljitettyä. Voivat tulla esim. (viihde)ravintoloista tai olla tulematta.

TL;DR Oikeasti näitä on vaikea laittaa järjestykseen kun data on puutteellista.

 

[Terrorwinston]

Onko jossain tarkempaa dataa paljonko on aktiivisia tapauksia tällä hetkellä? Worldometer.info näyttää että Suomessa olisi n. 4200 aktiivista tapausta ja jos tuota skaalaa kokonaistapausmääriin niin esim. Tampereella aktiivisia tapauksia olisi luokkaa 4200/20 000*515 = 108?
Eli aktiivisia tapauksia olisi Tampereen asukkaista n. 0,05%... ja näistä aktiivisista tapauksista ne joilla on oireita tod. näk. välttelevät ulkona liikkumista/kontakteja. Taidanpa vielä uskaltaa liikkua kaupungilla ilman maskia

 

[waagner]

Mahdotonta sanoa mikä on todellinen määrä sairastuneita. Aika harva ravaa loppupeleis koronatesteis.

 

[Zigh]

Taidanpa vielä uskaltaa liikkua kaupungilla ilman maskia

Joo, onhan se varsin pieni todennäköisyys, että olet oireeton viruksen kantaja. Mutta esimerkin vuoksi sitä maskia on silti ihan hyvä käyttää siellä missä suositellaan tai edellytetään.

 

[Poppamies]

Hanskat käteen kylmällä niin ei ainakaan tartu ovenkahvoista jne.

 

[Jurppii]

Onko jossain tarkempaa dataa paljonko on aktiivisia tapauksia tällä hetkellä? Worldometer.info näyttää että Suomessa olisi n. 4200 aktiivista tapausta ja jos tuota skaalaa kokonaistapausmääriin niin esim. Tampereella aktiivisia tapauksia olisi luokkaa 4200/20 000*515 = 108?
Eli aktiivisia tapauksia olisi Tampereen asukkaista n. 0,05%... ja näistä aktiivisista tapauksista ne joilla on oireita tod. näk. välttelevät ulkona liikkumista/kontakteja. Taidanpa vielä uskaltaa liikkua kaupungilla ilman maskia

Miten aktiivinen tapaus määritellään? Tuskin kukaan muutenkaan seuraa noita sairastuneita sen pitempään jos oireet ovat lievät tai ei ollenkaan oireita.

Kannattaa vielä uskaltamistaan pohtiessa miettiä, että missä ja minkälaisissa demografioissa nuo tartunnat ovat tyypillisiä. Jos pyörit perhepiirissä 20-30 vuotiaiden maahanmuuttajien futistreeneissä niin riski ehkä on huomioimisen arvoinen

ps. Numerot tuli juuri: Lokakuussa kuoli tieliikenteessä 15 ihmistä Suomessa, koronaan 16.

 

[runboy93]

Ylellä taas viikottainen tilannekatsaus:

Suorat | Areena | yle.fi

Yle Areena - Suomen suurin netti-tv ja radio. Yle Areenassa on tarjolla radio- ja televisio-ohjelmia, suoria lähetyksiä sekä ohjelmatiedot.

areena.yle.fi

 

[Jurppii]

Jos kiinnostaa tietää, miltä poliittinen spinnaaminen näyttää niin tässä suorana:

Päivittyvä seuranta | Ranskassa uusien tartuntojen ja koronaviruspotilaiden määrät laskivat merkittävästi, rajoituksia lievennetään

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Kuinka "X:n kriteerit ei oikein täyty" saadaan sanottua niin että "kaikki merkit vaikuttavat täyttyvän ja nyt kyllä vaikuttaa siltä, että X"

Tämän takia harvaa kiinnostaa rajoitukset ja tuskin tarttee ihmetellä, että vaikkapa ravintoloiden kohdalla joistakin näyttäisi siltä, että niitä kierretään...

 

[Gespard]

Jos kiinnostaa tietää, miltä poliittinen spinnaaminen näyttää niin tässä suorana:

Päivittyvä seuranta | Ranskassa uusien tartuntojen ja koronaviruspotilaiden määrät laskivat merkittävästi, rajoituksia lievennetään

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Kuinka "X:n kriteerit ei oikein täyty" saadaan sanottua niin että "kaikki merkit vaikuttavat täyttyvän ja nyt kyllä vaikuttaa siltä, että X"

Tämän takia harvaa kiinnostaa rajoitukset ja tuskin tarttee ihmetellä, että vaikkapa ravintoloiden kohdalla joistakin näyttäisi siltä, että niitä kierretään...

Juuri näin. Virkamiehillä on ilmeisesti liian vähän tekemistä ja tylsää niin saavat aina lisäpotkua kun pääsevät kurittamaan kansaa lisärajoituksilla. Plus että yleinen pelonlietsonta pysyy hyvin päällä kun maalaillaan uhkakuvia joka viikko. Näin on helpompi saada läpi sitten vaikka mitä rajoituksia kun kansalaiset on peloteltu valmiiksi.

 

[runboy93]

Some tempaus tulossa THL ja muiden kanssa yhteistyössä (lähetyksestä selvisi), suosittelevat vieläkin enemmän kaikkia toimia mitä henkilö voi tehdä (erityisesti koronavilkkua myös hehkutettiin enemmän)

 

[Jurppii]

Some tempaus tulossa THL ja muiden kanssa yhteistyössä (lähetyksestä selvisi)

Tää on varmaan se #maskigäng myötähäpeäpaske, jota jo naamariketjussa naurettiin?

 

[runboy93]

Nyt kysymykset tuossa lähetyksessä.

Joulun vietosta ensimmäinen kysymys, onko turvallista uudeltamaalta lähteä muualle suomeen jouluksi -> olisi parempi että joulua vietetään kotona, eikä mitään yleisötilaisuuksia. Jos pieniä oireita niin suoraan testiin eikä mihinkään illan / joulunviettoon.

Uudenmaan tilanne / leviämisvaihekysymys! tärkeä kysymys: ei suoraa vastausta (pitää odotella vastausta alueellisilta viranomaisilta), THL: ei sairaalahoidon puolelta täyty (?) kriteeri, mutta tautitapauksia on kyllä.

 

[Jurppii]

Uudenmaan tilanne / leviämisvaihekysymys! tärkeä kysymys: ei suoraa vastausta (pitää odotella vastausta alueellisilta viranomaisilta), THL: ei sairaalahoidon puolelta täyty (?) kriteeri, mutta tautitapauksia on kyllä.

Leviämisvaihe vaatisi 10% päivittäisen tartuntojen kasvuvauhdin, mikä tarkoittaa kaksinkertaistumista viikossa. Kun tuossa taannoin "raketoi helvettiin" kuten täällä eräs tykkäsi sanoa, kaksinkertaistuminen tapahtui kahdessa viikossa.

Ihan sama. Nyt on pedattu odotuksia siihen malliin, että työryhmältä suorastaan vaaditaan julistusta kohta. Toisaalta ainakin omalla kohdallani näiden luokitusten merkitys katoaa sillä hetkellä kun niitä käytetäänkin miten halutaan.

Seurannasta:

täyttyvätkö kaikki leviämisvaiheen kriteerit Uudellamaalla?
HS kysyy, täyttyvätkö kaikki leviämisvaiheen kriteerit Uudellamaalla.
Puumalainen vastaa, että sairaalahoidon tarve ei ole kasvanut poikkeuksellisen nopeasti Uudellamaalla. Sen sijaan tartuntojen määrä on kasvanut nopeasti, ja jäljitysessä tehdään töitä paineen alla. Vaarana on, että jos jäljitys ylikuormittuu, silloin leviäminen kiihtyy edelleen. Edessä voi olla vaikea tilanne terveydenhuollossa.

Toisin sanoen jäljityksenkään kohdalla ei täyty vaan "tehdään töitä paineen alla". Ei täyty myöskään tartuntojen määrän kasvu, se on vain "kasvanut nopeasti". Kahta viimeistä ei jaksettu edes mainita, niistä toinen täyttyy ja toinen ei.

 

[Kautium]

Some tempaus tulossa THL ja muiden kanssa yhteistyössä (lähetyksestä selvisi), suosittelevat vieläkin enemmän kaikkia toimia mitä henkilö voi tehdä (erityisesti koronavilkkua myös hehkutettiin enemmän)

Ettei vaan tulisi taas jotain tällaista.

 

[runboy93]

Pidetään huolta toisistamme, aloitetaan itsestämme.

Lähetys on päättynyt.