Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[eldee]

Olisi kyllä kiva tietää mikä tuo Jyväskylän hengellinen tapahtuma on ollut ja millaisissa tiloissa? Siellä on uutisoinnin mukaan ollut 100 henkilöä ja näistä peräti 37 on testattu positiiviseksi. Helkutin hihhulit.

Näköjään pelkästään tuo tilaisuus poiki 500 karanteenipäätöstä -->

Jyväskylässä arviolta lähemmäs 500 ihmistä koronakaranteeniin – alle sata altistunutta tavoitettu

Kaikkien altistuksen aiheuttaneeseen tilaisuuteen osallistuneiden testitulokset ovat nyt valmistuneet.

www.is.fi

Jyväskylän koronatartuntojen leviämispaikka selvisi: uusi uskonnollinen yhdyskunta, joka kokoontuu Valorinteellä – pastorin mukaan loppuvuoden tapahtumat on nyt peruttu

Jyväskylässä viime viikon lopulla paljastunut koronavirustartuntojen ryvästymä jäljittyy nuoreen uskonnolliseen yhteisöön, joka on rekisteröitynyt vas...

www.ksml.fi

"Jyväskylässä viime viikon lopulla paljastunut koronavirustartuntojen ryvästymä jäljittyy nuoreen uskonnolliseen yhteisöön, joka on rekisteröitynyt vasta tänä vuonna.
Association du Ministère de Jèsus-Christ pour la Dèlivrance des Nations -yhteisö (A.MI.JE.DE.N) järjesti hengellisen tilaisuuden 27.9.2020 Jyväskylän Kukkumäessä seurantalo Valorinteellä, jossa yhteisön tilaisuudet on järjestetty jo noin vuoden ajan joka sunnuntai."
"Yhteisön johtaja, pastori Dunia Buloba kertoi Keskisuomalaiselle maanantaina, että heidän tietojensa mukaan tilaisuuteen osallistui kolme henkilöä, joilla oli mahdollisesti aiemmin syntymäpäiväjuhlista saatu tartunta.
Buloba arvioi, että tilaisuuteen osallistui enemmän kuin 60 henkeä, mutta ei sataa. Hän kertoo myös, että käsidesiä ja kasvomaskeja on ollut käytettävissä. Yhteisö on peruuttanut kaikki loppuvuoden tapahtumansa."

"Yhteisön hengelliset tilaisuudet saattavat kestää yli kaksi tuntia ja ne sisältävät runsaasti musiikkiesityksiä. Keskisuomalaisen saamien tietojen mukaan kasvomaskeja ei tilaisuuden videotaltionnissa näy."

 

[Centteri]

Ruotsissa on tilanne se, että viime viikolla tartuntatapaukset nousivat 600-800kpl/pvä mutta silti sairaalahoidossa on keskimäärin vain 150 potilasta.
Keväällä sairaalat olivat täynnä ja ruumita tuli sadoittain. Siellä varmaan sama trendi kuin suomessa eli nuoret ja nuoret aikuiset ovat nyt enemmistönä tartunnoissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ruotsissa on tilanne se, että viime viikolla tartuntatapaukset nousivat 600-800kpl/pvä mutta silti sairaalahoidossa on keskimäärin vain 150 potilasta.
Keväällä sairaalat olivat täynnä ja ruumita tuli sadoittain. Siellä varmaan sama trendi kuin suomessa eli nuoret ja nuoret aikuiset ovat nyt enemmistönä tartunnoissa.

Katsotaan nyt kun syksy pimenee että miten käy... Aidosti jänskättää. Koska se saattaa sitten kertoa jotain jostain.

Ja yksi juttu on se, ja siitä ei ole paljon puhuttu, että virusaltistuksen määrä voi korreloida taudin vakavuusasteen kanssa, ja jos ihmiset elelee edes hieman varovaisemmin kuin keväällä, voi altistuskin olla lievempää keskimäärin.. Ruotsissa ei tosin kai paljon maskeja käytetä.

 

[Tonnin Seteli]

Eipä maskeja Suomessakaan kovin kattavasti käytetä. Ei nyt eikä tulevaisuudessa. Silti altistuksen määrä tartuntatapahtumissa lienee vähäisempi minkä tahansa tavaksi tulleen varovaisuuden ansiosta.

 

[Sonic Empire]

Eipä tuossa suurempaa moitittavaa ole niin kauan kuin HIFK:n pelitkin pyörii 4000 hengen yleisölle... Mutta jos multa kysytään, niin ei pitäisi järjestää kumpaakaan eikä mitään muitakaan noin isoja tilaisuuksia. Mutta jos kuitenkin järjestetään, niin maskit päähän ilman muuta!!

(On kyllä toi HIFK:n yleisömäärä oikeastaan aika kova kun ottaa huomioon, että muilla liigapaikkakunnilla on nähty hyvin vaatimattomia yleisömääriä..)

Helsingin jäähallissa on 60% katsojakapasiteetti ja maskipakko katsojille. Ilman maskia et pääse sisään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Helsingin jäähallissa on 60% katsojakapasiteetti ja maskipakko katsojille. Ilman maskia et pääse sisään.

Jep, siltikin 4000 on aika paljon, koska muualla on nähty jopa niinkin pieniä yleisömääriä kuin 600+... Helsinkiläisiä ei tunnu paljon korona häiritsevän.

 

[Narghar]

Ei tässä tosiaan tarvitsisi välttämättä montaa kuukautta enää kärvistellä, joten toivottavasti nyt hoidetaan tilanne nätisti loppuun eikä päästetä tätä räjähtämään rumaksi ihan turhaan.

Rokotteisiin muuten sellainen huomio, että kun moni tuntuu niiden turvallisuutta vähän pelkäävän, ja rokotteethan nyt käyvät läpi normaalin testiohjelman ja hyväksyttäneen aikanaan, niin onhan tässä kolikon toinenkin puoli. Ja se toinen puoli on se, että mitäs jos oltaisiinkin vedetty riskillä ja otettu rokotteet laajaan käyttöön jo keväällä, "testattu lennossa" ja tehtaat olisi painaneet uusia rokoteannoksia yötä päivää sen koommin. Koko pandemia voisi olla pikku hiljaa taputeltu, olisi säästetty paljon ihmishenkiä ja maailmantalous olisi voitolla varmaan biljoonia.

Ja näillä näkymin tuosta ei mitään ongelmaa olisi seurannut, koska nythän ne rokotteet ollaan kuitenkin ilmeisesti hyväksymässä, siis ainakin kun puhutaan päähankkeista kuten Oxford.

Food for thought, ei mulla muuta. En sano, että näin olisi pitänyt toimia, sanonpahan vaan että se on kolikon toinen puoli.

Nii mitäs jos oisin voittanut lotossa tammikuussa, satakertaistanut rahat blackjackissä kolmessa viikossa, keksinyt parannuksen syöpään ja myöhemmin koronaan. Ni tadaa ei oltais tässä tilanteessa PLUS syöpä olisi kokonaan parannettu.

Ainii ja ei tartteis mennä enää töihin.

 

[Centteri]

En muuten tiennyt että koronatestaajat tulevat myös kotiin testaamaan jos henkilö ei pääse muuten kuin julkisilla testiin. Sukulainen soitti koronanumeroon ja testaajat menevät huomenna paikalle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nii mitäs jos oisin voittanut lotossa tammikuussa, satakertaistanut rahat blackjackissä kolmessa viikossa, keksinyt parannuksen syöpään ja myöhemmin koronaan. Ni tadaa ei oltais tässä tilanteessa PLUS syöpä olisi kokonaan parannettu.

Ainii ja ei tartteis mennä enää töihin.

Mun mielestäni on kyllä ihan hyvä pohdiskelun aihe, että mitä jos tällaisia pandemioita hoidettaisiin vajaavaisesti testatulla rokotteella, hallitulla riskillä. Tai käytännössä siis "testataan lennossa".

Onhan siinä kumminkin risk-reward -suhde parhaimmillaan erittäin hyvä.

Vähän näytti elokuussa jo siltä, että Venäjällä ne aikoo vähän näin tehdäkin, mutta taisi tulla pupu pöksyyn tai muita mutkia matkaan, ja taisi olla pelkkä julkisuustemppu. Samoin Kiinassa oltiin aloittavinaan armeijan rokotukset jo kuukausia sitten, mutta eipä siitäkään ole muuta kuulunut.

 

[Makos]

Helsingin jäähallissa on 60% katsojakapasiteetti ja maskipakko katsojille. Ilman maskia et pääse sisään.

60% kuulostaa asialliselta ehkäisevältä toimelta, mutta käytännössä, vaikkapa teatterisalikartalla on melkoista itsepetosta väittää, että √2 kertaisesti normaalia suurempi etäisyys naapuriin olisi se ratkaiseva ero. Leffa kestää sen kaksi tuntia kuitenkin

Toki jos varaustilanne on tämä (punaiset) vielä leffan alussakin, asia on eri.

 

[FireFly Renaissance]

Kävin tänään täältä Porin lintukodosta Tampereella. Kävin syömässä Kalevan ABC:n Hesessä. Itselläni tietysti vastuuntuntoisena maski, jotta minimoin riskin tuoda virus tänne Poriin. Henkilökunnalla oli maksit, mutta noin 20 asiakkaasta, lisäkseni kahdella muulla oli maskit. Pikkupojalla ja vanhalla mummolla.
Mikä vittu teitä Tamperelaisia vaivaa.

Tehdään jotain oikein, kun tartuntoja on vähiten suurista kaupungeista? Maskit tuntuu nyt olevan joku uusi vessapaperi.

 

[Kautium]

Jyväskylän koronatartuntojen leviämispaikka selvisi: uusi uskonnollinen yhdyskunta, joka kokoontuu Valorinteellä – pastorin mukaan loppuvuoden tapahtumat on nyt peruttu

Jyväskylässä viime viikon lopulla paljastunut koronavirustartuntojen ryvästymä jäljittyy nuoreen uskonnolliseen yhteisöön, joka on rekisteröitynyt vas...

www.ksml.fi

"Jyväskylässä viime viikon lopulla paljastunut koronavirustartuntojen ryvästymä jäljittyy nuoreen uskonnolliseen yhteisöön, joka on rekisteröitynyt vasta tänä vuonna.
Association du Ministère de Jèsus-Christ pour la Dèlivrance des Nations -yhteisö (A.MI.JE.DE.N) järjesti hengellisen tilaisuuden 27.9.2020 Jyväskylän Kukkumäessä seurantalo Valorinteellä, jossa yhteisön tilaisuudet on järjestetty jo noin vuoden ajan joka sunnuntai."
"Yhteisön johtaja, pastori Dunia Buloba kertoi Keskisuomalaiselle maanantaina, että heidän tietojensa mukaan tilaisuuteen osallistui kolme henkilöä, joilla oli mahdollisesti aiemmin syntymäpäiväjuhlista saatu tartunta.
Buloba arvioi, että tilaisuuteen osallistui enemmän kuin 60 henkeä, mutta ei sataa. Hän kertoo myös, että käsidesiä ja kasvomaskeja on ollut käytettävissä. Yhteisö on peruuttanut kaikki loppuvuoden tapahtumansa."

"Yhteisön hengelliset tilaisuudet saattavat kestää yli kaksi tuntia ja ne sisältävät runsaasti musiikkiesityksiä. Keskisuomalaisen saamien tietojen mukaan kasvomaskeja ei tilaisuuden videotaltionnissa näy."

Jep, tästä näyttää olevan nyt uutisointia vähän joka mediassa. Lienee joku maahanmuuttajien hengellinen yhteisö? Ei sillä ole liiemmin merkitystä, mutta selittää osaltaan piilottelun, eikä yllätä senkään vertaa ettei mitään turvatoimia ollut, eikä suosituksia noudatettu.

KSML: Jyväskylän koronalinkopaikka oli uuden uskonnollisen yhteisön hengellinen tilaisuus

Yhteisön johtajan mukaan yksityistilaisuudessa oli paikalla kolme henkilöä, joilla oli mahdollisesti aiemmin muualta saatu koronatartunta.

www.mtvuutiset.fi

Pastori itse näköjään perustajana ja Y-tunnus päivätty kesäkuulle:

A.MI.JE.DE.N SEURAKUNTA | Yritys- ja taloustiedot

Kauppalehden yritystietopalvelusta löydät yrityksen A.MI.JE.DE.N SEURAKUNTA taloustiedot, perustiedot, liikevaihdon ja rekisteritiedot. Klikkaa ja tutustu!

www.kauppalehti.fi

Jesus take the wheel ja silleen...

Edit.

KSML: Jyväskylän koronatartunnat lähtivät uudesta uskonnollisesta yhteisöstä

Keskisuomalaisen mukaan yhteisö on rekisteröity tänä vuonna.

yle.fi

"Kirkon tutkimuslaitoksen mukaan kyseessä on helluntailais-karismaattinen afrikkalaistaustainen yhdyskunta "

 

[Erkki_erikeepperi]

Tehdään jotain oikein, kun tartuntoja on vähiten suurista kaupungeista? Maskit tuntuu nyt olevan joku uusi vessapaperi.

Varmaan riippuu ihan siitä, miten haluat määritellä "suuren kaupungin", ja sellaiset rajatolpathan voi aina toki asettaa mieleiseensä kohtaan, mutta tuskinpa Porissa on mitään erityistä "tehty", vaan se on ihan tuuristakin kiinni mihin kaupunkeihin noita viruslinkoja on sattunut. Esimerkiksi junnukiekkoilijoiden tartunnat jokin aika sitten tai Jyväskylän "hengellinen tilaisuus".

Ja toki Poria "auttaa" syrjäinen sijainti kotimaan sekä ulkomaan matkailun kannalta.

 

[jinx1980]

Kävin tänään täältä Porin lintukodosta Tampereella. Kävin syömässä Kalevan ABC:n Hesessä. Itselläni tietysti vastuuntuntoisena maski, jotta minimoin riskin tuoda virus tänne Poriin. Henkilökunnalla oli maksit, mutta noin 20 asiakkaasta, lisäkseni kahdella muulla oli maskit. Pikkupojalla ja vanhalla mummolla.
Mikä vittu teitä Tamperelaisia vaivaa.

Jos sulla ei ollut ffp2 tai parempaa maskia (ja sen lisäksi käytit sitä oikein*) niin millä tieteellisellä argumentilla perustelet että _sinun_ maskin käyttösi ehkäisi koronan kulkemista Poriin juuri mitenkään? Oletko varma ettei sinun mahdollnen maskin vääränlainen käyttö jopa lisännyt todennäköisyyttä saada korona?

*) ethän vaan mennyt samalla maskilla sisään ja ulos, maski pois ja söit ja sama maski takas? Tai kähmeit sitä maskia pesemättä käsiä, jne jne...

 

[FireFly Renaissance]

Varmaan riippuu ihan siitä, miten haluat määritellä "suuren kaupungin", ja sellaiset rajatolpathan voi aina toki asettaa mieleiseensä kohtaan, mutta tuskinpa Porissa on mitään erityistä "tehty", vaan se on ihan tuuristakin kiinni mihin kaupunkeihin noita viruslinkoja on sattunut. Esimerkiksi junnukiekkoilijoiden tartunnat jokin aika sitten tai Jyväskylän "hengellinen tilaisuus".

Ja toki Poria "auttaa" syrjäinen sijainti kotimaan sekä ulkomaan matkailun kannalta.

No minä puhuin Tampereesta. Poria en laske suuriin kaupunkeihin (etenkin kun yhdyskuntarakenne on todella harva) . Jyskylä ja isommat.

 

[Cereal killah]

Jos sulla ei ollut ffp2 tai parempaa maskia (ja sen lisäksi käytit sitä oikein*) niin millä tieteellisellä argumentilla perustelet että _sinun_ maskin käyttösi ehkäisi koronan kulkemista Poriin juuri mitenkään? Oletko varma ettei sinun mahdollnen maskin vääränlainen käyttö jopa lisännyt todennäköisyyttä saada korona?

*) ethän vaan mennyt samalla maskilla sisään ja ulos, maski pois ja söit ja sama maski takas? Tai kähmeit sitä maskia pesemättä käsiä, jne jne...

Lisäksi, ovathan ketjun "vastuuntuntoiset" sitten varmasti myös pitäneet sitä maskia minimissään viimeiset 7 kuukautta? Muistaakseni @Erkki_erikeepperi on, mutta mites nämä erityisesti viimeisen parin viikon aikana ilmaantuneet maailmanparantajat? Niiden maskien toimintamekanismi kun on edelleen tarkalleen sama kuin mitä se oli 7 kuukautta sitten (ja se on ollut aasialaisilla tiedossa toistakymmentä vuotta), ja niitä on koko ajan saanut tilattua netistä.

 

[Centteri]

Lisäksi, ovathan ketjun "vastuuntuntoiset" sitten varmasti myös pitäneet sitä maskia minimissään viimeiset 7 kuukautta? Muistaakseni @Erkki_erikeepperi on, mutta mites nämä erityisesti viimeisen parin viikon aikana ilmaantuneet maailmanparantajat? Niiden maskien toimintamekanismi kun on edelleen tarkalleen sama kuin mitä se oli 7 kuukautta sitten (ja se on ollut aasialaisilla tiedossa toistakymmentä vuotta), ja niitä on koko ajan saanut tilattua netistä.

Seitsemän kuukautta maski naamalla asiakaskohtaamisissa. Siviilissä ei vielä ole ollut tarvetta maskille.

 

[Jurppii]

Lisäksi, ovathan ketjun "vastuuntuntoiset" sitten varmasti myös pitäneet sitä maskia minimissään viimeiset 7 kuukautta? Muistaakseni @Erkki_erikeepperi on, mutta mites nämä erityisesti viimeisen parin viikon aikana ilmaantuneet maailmanparantajat? Niiden maskien toimintamekanismi kun on edelleen tarkalleen sama kuin mitä se oli 7 kuukautta sitten (ja se on ollut aasialaisilla tiedossa toistakymmentä vuotta), ja niitä on koko ajan saanut tilattua netistä.

Muistaakseni eräät käyttäjät suosivat täällä uloshengitysventtiilisiä maskeja samalla kun riskiryhmäläisinä vaativat muilta toimia omaksi suojakseen. Mutta eikö tämä olisi maskiketjun asiaa?

 

[Cereal killah]

Mutta eikö tämä olisi maskiketjun asiaa?

Varmaankin näin, rajanveto taitaa olla että maskiketjussa on maskeihin liittyvät asiat ja täällä sitten erilaiset itsensä jalustalle nostamiset.

 

[$hittam]

Sen olen oppinut, että venttiilimaskilla puhaltaessa ei saa kynttilää sammuksiin! Mutta, ehkä sekin on maskiketjuhommia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Käytännössä mikä tahansa maski on parempi kuin ei maskia, puhutaan sitten käyttäjän itsensä tai lähimmäisten turvallisuudesta.

* Jury saattaa olla ulkona atomisoivien "fleece" tms. -tyyppisten maskien suhteen, mutta noi lienee aika harvinaisia.

 

[Cigarette Smoking Man]

Juu, monilla tuntuu olevan sellanen ajatusmaailma, että jos maski ei suojaa koronalt 99,99% niin sitä on täysin turha pitää. Kun pitäis hyväksyä vaan, että vaikka 50% suojakin on hyödyllistä. Riittävän moni kun pitää niin se alkaa tehoamaan.

Täällä kaakonkulmalla näkee kyllä maskeja ihmisillä vielä hirveän vähän kaupoissa ja muualla julkisilla paikoilla. Ollaan mukamas epäitsekäs kansa, mutta tässä se kyllä näkyy itsekkyyteenä vahvasti. "Loppuis jo tää korona, mut ite en kyl jaksa pitää maskia".

 

[FireFly Renaissance]

Juu, monilla tuntuu olevan sellanen ajatusmaailma, että jos maski ei suojaa koronalt 99,99% niin sitä on täysin turha pitää. Kun pitäis hyväksyä vaan, että vaikka 50% suojakin on hyödyllistä. Riittävän moni kun pitää niin se alkaa tehoamaan.

Täällä kaakonkulmalla näkee kyllä maskeja ihmisillä vielä hirveän vähän kaupoissa ja muualla julkisilla paikoilla. Ollaan mukamas epäitsekäs kansa, mutta tässä se kyllä näkyy itsekkyyteenä vahvasti. "Loppuis jo tää korona, mut ite en kyl jaksa pitää maskia".

50 % suojakin on reilusti yläkanttiin keskimääräisellä käyttäjällä ihan vain katsomalla miten homma menee noissa maskipakkomaissa. Ja siinä kuvitelmassa varmaan se suuri ongelmakin on. Tärkeintä olisi toimia riskitilanteissa kurialaisesti maskin kanssa ja/tai ilman. Tai vältelllä niitä riskitilanteita. Se, että käytetään maskia vähän sinnepäin siellä missä ei oikeastaan edes tarvisi kunhan vain käyttäytyy, ei hyödytä käytännössä mitään.

 

[Erkki_erikeepperi]

50 % suojakin on reilusti yläkanttiin keskimääräisellä käyttäjällä ihan vain katsomalla miten homma menee noissa maskipakkomaissa.

Kannattaa varoa heittämästä tuollaisia prosentteja, jotka ei oikein perustu mihinkään.

Kannattaa muuten ottaa huomioon sekin, että korona-tapaukset ovat lieventyneet globaalisti, ja tässäkin voi olla maskeilla merkitystä. Vaikka saakin tartunnan maskeista huolimatta, niin se sairaus voi olla vähemmän vakava, koska on saanut pienemmän virusaltistuksen.

 

[Tlapio]

Korona ryöpsähti Jyväskylässä - Kongosta saapuneet pakolaiset eivät noudattaneet karanteenimääräyksiä - Suomen Uutiset

Jyväskylässä on asetettu jopa 700 ihmistä koronakaranteeniin. Virukselle altistumisten ketju alkoi uskonnollisesta tilaisuudesta. Suomen Uutisten saamien ti

www.suomenuutiset.fi

Tällä kertaa korona-altistumisten leviäminen ei johtunut tiedon puutteesta. Suomen Uutisten tietojen mukaan kongolaisten kanssa käytiin karanteeniohjeet huolellisesti läpi tulkin kanssa. Toimintatapojen piti olla selvät. Siitä huolimatta kongolaiset olivat vieneet lapsensa päiväkotiin ja kouluihin altistaen lukuisia muita.

Tätä se välinpitämättömyys teettää

 

[NikkeK]

Korona ryöpsähti Jyväskylässä - Kongosta saapuneet pakolaiset eivät noudattaneet karanteenimääräyksiä - Suomen Uutiset

Jyväskylässä on asetettu jopa 700 ihmistä koronakaranteeniin. Virukselle altistumisten ketju alkoi uskonnollisesta tilaisuudesta. Suomen Uutisten saamien ti

www.suomenuutiset.fi

Tällä kertaa korona-altistumisten leviäminen ei johtunut tiedon puutteesta. Suomen Uutisten tietojen mukaan kongolaisten kanssa käytiin karanteeniohjeet huolellisesti läpi tulkin kanssa. Toimintatapojen piti olla selvät. Siitä huolimatta kongolaiset olivat vieneet lapsensa päiväkotiin ja kouluihin altistaen lukuisia muita.

Tätä se välinpitämättömyys teettää

Päästään soveltamaan rikoslain 44. lukua. Vähintään sakkoja rapsuu tahallisesta karanteenin rikkomisesta.

 

[FireFly Renaissance]

Kannattaa varoa heittämästä tuollaisia prosentteja, jotka ei oikein perustu mihinkään.

Kannattaa muuten ottaa huomioon sekin, että korona-tapaukset ovat lieventyneet globaalisti, ja tässäkin voi olla maskeilla merkitystä. Vaikka saakin tartunnan maskeista huolimatta, niin se sairaus voi olla vähemmän vakava, koska on saanut pienemmän virusaltistuksen.

Niinno ei tässä oikein mikään tunnu perustuvan mihinkään mukaanlukien sinun viestisi, mutta kauhea ongelma on silti hetkessä saatu aikaiseksi.

 

[Kautium]

Korona ryöpsähti Jyväskylässä - Kongosta saapuneet pakolaiset eivät noudattaneet karanteenimääräyksiä - Suomen Uutiset

Jyväskylässä on asetettu jopa 700 ihmistä koronakaranteeniin. Virukselle altistumisten ketju alkoi uskonnollisesta tilaisuudesta. Suomen Uutisten saamien ti

www.suomenuutiset.fi

Tällä kertaa korona-altistumisten leviäminen ei johtunut tiedon puutteesta. Suomen Uutisten tietojen mukaan kongolaisten kanssa käytiin karanteeniohjeet huolellisesti läpi tulkin kanssa. Toimintatapojen piti olla selvät. Siitä huolimatta kongolaiset olivat vieneet lapsensa päiväkotiin ja kouluihin altistaen lukuisia muita.

Tätä se välinpitämättömyys teettää

Tätä teettää myös viranomaisten lepsuilu ja holtiton pakolaispolitiikka. En pidättäisi hengitystä, että joku kongolainen äänillä puhuva lahkolainen välittää meikäläisistä paperilappusista, vaikka ne kuinka tulkattaisiin.

Aika vahvasti vituttaa, kun tässä on käynyt ilmi, että tuossa 700 hengen altistuneiden joukossa on useampiakin tuttavia/läheisiä. Tuossa massassa on varmasti vino pino oireettomia tartunnan saaneita jotka ovat ehkä jo ehtineet tietämättään välittämään virusta edelleen. Ja tuskinpa ne 50 vahvistettuakaan tartunnan tuolla tilaisuudessa saanutta malttavat pysyä kotona yhtään sen enempää kuin aiemminkaan.

Päästään soveltamaan rikoslain 44. lukua. Vähintään sakkoja rapsuu tahallisesta karanteenin rikkomisesta.

Tuskin ne täällä ovat töitä tekemässä, eli aivan sama, kun sossu maksaa.

 

[Tonnin Seteli]

60% kuulostaa asialliselta ehkäisevältä toimelta, mutta käytännössä, vaikkapa teatterisalikartalla on melkoista itsepetosta väittää, että √2 kertaisesti normaalia suurempi etäisyys naapuriin olisi se ratkaiseva ero. Leffa kestää sen kaksi tuntia kuitenkin

Toki. Tuleehan siinä silti lisäksi lukumääräisesti vähemmän altistuneita(ylipäänsä tai vahvalla todennäköisyydellä altistuneita) sillä kertaa kun tautinen sattuu paikalle, eli laskennallisesti myös vähemmän tartuntoja.

Toimenpiteen teho on siis suurempi kuin se ero, mikä on oleskeltaessa kahdestaan tautisen kanssa etäisyydellä x vs. etäisyydellä x√2. Ja sehän taitaa olla tilanteesta riippuen muuten ihan merkittävä ero sekin - vaikka 2 tuntia on pitkä aika ja pari metriä ei ole valtava etäisyys.

Rajoitustoimia suurempi merkitys on varmaankin useaan otteeseen ollut ihmisten (yli)varovaisuudella. Kapakat olivat aika autioita keväällä epidemian alkaessa jo ennen poikkeusoloja. Kesällä kävin elokuvanäytöksessä, jossa normaalikokoisessa salissa oli muistaakseni 7 muuta ihmistä.

 

[Tonnin Seteli]

Vaikea syödä maski päässä.

Tässähän se yksi suurimmista ristiriidoista onkin. Koska en säännöllisesti käytä joukkoliikennettä(ja paikallisliikennettä en käytä nyt lainkaan), en ole nyt kovin moneen julkiseen tilaan monien muiden ihmisten kanssa oleskelemaan teoriassakaan menossa muusta syystä kuin syödäkseni ja juodakseni. Siispä maskinkäyttö ei oikeastaan ratkaise mitään, vaan se mihin menen. Omassa autossa tai ulkotiloissa kävellessäkö sitä rättiä pitäisi naamalla roikottaa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässähän se yksi suurimmista ristiriidoista onkin. Koska en säännöllisesti käytä joukkoliikennettä(ja paikallisliikennettä en käytä nyt lainkaan), en ole nyt kovin moneen julkiseen tilaan monien muiden ihmisten kanssa oleskelemaan teoriassakaan menossa muusta syystä kuin syödäkseni ja juodakseni. Siispä maskinkäyttö ei oikeastaan ratkaise mitään, vaan se mihin menen. Omassa autossa tai ulkotiloissa kävellessäkö sitä rättiä pitäisi naamalla roikottaa?

Järjen käyttö on toki sallittua, eli maskia voi käyttää muina hetkinä paitsi juuri silloin kun syö ja juo. Eli kun menet ravintolaan, sulla on maski päässä siihen hetkeen asti että saat murkinaa eteesi.

 

[Tonnin Seteli]

Järjen käyttö on toki sallittua, eli maskia voi käyttää muina hetkinä paitsi juuri silloin kun syö ja juo. Eli kun menet ravintolaan, sulla on maski päässä siihen hetkeen asti että saat murkinaa eteesi.

No mutta sehän on kamalan kätevää ja varmistaa parhaan mahdollisen käsi-, kasvo- ja elintarvikehygienian. Ainakin imagomaskien myynnin kokonaisliikevaihto kasvaa kun käyttää pari kolme rättiä jo ovesta kulkeakseen. Oli koronaa tai ei, jätän tuon performanssin tekemättä järki- ja arvokkuussyistä ihan vaan puhtauden takia.

Eikä niitä ebolarättejä voi mihinkään taskuun tunkea tai avoroskikseen jättää. Pitää mennä jonnekin ebolaroskikselle, josta voi pölähtää tartunta henkeen kantta avatessa tai toisen tautisen yskäistessä sinne kulkiessa. Tietysti toinen maski ebolaroskikselta pöytään kulkiessa ja se nyt laitetaankin taskuun.

Jätän menemättä sinne ravintolaan jos tunnelma on niin ahdas, että alkaa maskipakko-oireita ilmenemään. Tai siis menen sellaisena aikana, jolloin on hiljaista, eli nykyisen paniikkikoohotuksen vallitessa mihin tahansa aikaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

No mutta sehän on kamalan kätevää ja varmistaa parhaan mahdollisen käsi-, kasvo- ja elintarvikehygienian. Ainakin imagomaskien myynnin kokonaisliikevaihto kasvaa kun käyttää pari kolme rättiä jo ovesta kulkeakseen. Oli koronaa tai ei, jätän tuon performanssin tekemättä järki- ja arvokkuussyistä ihan vaan puhtauden takia.

Eikä niitä ebolarättejä voi mihinkään taskuun tunkea tai avoroskikseen jättää. Pitää mennä jonnekin ebolaroskikselle, josta voi pölähtää tartunta henkeen kantta avatessa tai toisen tautisen yskäistessä sinne kulkiessa. Tietysti toinen maski ebolaroskikselta pöytään kulkiessa ja se nyt laitetaankin taskuun.

Jätän menemättä sinne ravintolaan jos tunnelma on niin ahdas, että alkaa maskipakko-oireita ilmenemään. Tai siis menen sellaisena aikana, jolloin on hiljaista, eli nykyisen paniikkikoohotuksen vallitessa mihin tahansa aikaan.

Oli miten oli, niin kuvailemallani tavalla maskeja käsittääkseni ulkomailla käytetään. Amerikkalaisia tubettajiakin kun katsoo, niin tuntuu olevan maailman luonnollisin asia, että (kangas-)maski otetaan välillä pois ja laitetaan takaisin, eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Toki täydellisessä maailmassa maski aina vaihdetaan puhtaaseen kun ottaa käyttöön, mutta täällä epätäydellisessä maailmassa se ei ehkä ole aina niin justiinsa. Kyllä se joka tapauksessa blokkaa pärskeitä molempiin suuntiin, sen sijaan että pääsevät vapaasti lentämään ilmassa.

 

[Cigarette Smoking Man]

Juu, ei tästä kannata tehdä sen isompaa asiaa. Maski on hyödyllinen kunhan sitä käyttää. Ainut jonka voit sitä väärin käsittelemällä sairastuttaa olet sinä itse. Ja ne virukset mitkä jää maskiin olisi tulleet joka tapauksessa ilman maskia hengitysilman mukana hengitysteihin. Nyt vaan kaikki reippaasti käyttämään niin ei tarvitse lukita Suomea enempää. Kiitos!

 

[Peltsii]

Aika paljon pahempi nuha saa tulla tälle pallolle, että laitan jotain rättiä naamalle.

Koko maskihommassa eniten huvittaa se, että ihmiset kuvittelevat sen kaulahuivin tai paperisen suu/nenäsuojan antavan jotain suojaa itselleen.

Lisähuomiona vielä, onko tälle vuodelle influenssa lukuja tarjolla? Käsittääkseni kuolleita on aika paljon enemmän kuin koronassa.

 

[BHN]

Ravintoloiden ja yökerhojen toimintaa rajoitetaan ankarasti. Miksi Ikean, Bauhausin , Motonetin yms krääsäkauppojen toimintaa ei rajoiteta? Niissähän on väkeä aivan tolkuttomasti.

 

[Kautium]

Ravintoloiden ja yökerhojen toimintaa rajoitetaan ankarasti. Miksi Ikean, Bauhausin , Motonetin yms krääsäkauppojen toimintaa ei rajoiteta? Niissähän on väkeä aivan tolkuttomasti.

1.) Niissä ei ole väkeä "tolkuttomasti"
2.) Ihmiset eivät vielä pitkiä aikoja kaupoissa
3.) Ihmiset eivät ole kaupoissa lähikontaktissa toistensa kanssa
4.) Kaupoista ostetaan päivittäistavaraa, baareista ei, joten tarpeellisuus on ihan eri tasolla

 

[Käymälä]

Koska Ikeassa, Bauhausissa ja Motonetissa ihmiset eivät huuda kännissä taustalla pauhaavan musiikin yli ja sylje samalla kaikkien muiden tappituntumalla olevien naamalle.

 

[Zigh]

Ravintoloiden ja yökerhojen toimintaa rajoitetaan ankarasti. Miksi Ikean, Bauhausin , Motonetin yms krääsäkauppojen toimintaa ei rajoiteta? Niissähän on väkeä aivan tolkuttomasti.

a) Ei se ihmismäärä per neliömetri ole kyllä edes samalla dekadilla näissä mitä yökerhoissa
b) Lähikontaktien kesto lasketaan kaupoissa yleensä sekunneissa, tartuntariski aika olematon

 

[shams]

Koska Ikeassa, Bauhausissa ja Motonetissa ihmiset eivät huuda kännissä taustalla pauhaavan musiikin yli ja sylje samalla kaikkien muiden tappituntumalla olevien naamalle.

Puhumattakaan avoimista laseista/tuopeista jotka kätevästi keräävät ilmassa kulkevat roiskeet ja aerosolit kurkkuun kaadettavaksi.

 

[Kautium]

Aika paljon pahempi nuha saa tulla tälle pallolle, että laitan jotain rättiä naamalle.

Tämä on yksi syy miksi näitä joukko-altistumisia juuri tapahtuu. Silmät kiinni ja asiaan perehtymättä höhötellään näillä "ikinä en ole maitoa juonut, enkä juo" -tasoisilla öyhötyksillä ja pahimmassa tapauksessa jaetaan oireettomana virusta edelleen muille.

Koko maskihommassa eniten huvittaa se, että ihmiset kuvittelevat sen kaulahuivin tai paperisen suu/nenäsuojan antavan jotain suojaa itselleen.

Sen "rätin" ei ole tarkoituskaan suojata pelkästään sinua, vaan koko yhteiskuntaa. Sairaanhoitojärjestelmän lisäksi varsinkin niitä jotka kuuluvat tavalla tai toisella riskiryhmiin.

Lisähuomiona vielä, onko tälle vuodelle influenssa lukuja tarjolla? Käsittääkseni kuolleita on aika paljon enemmän kuin koronassa.

Pelkästään kuolleiden määrä ei ole olennaista, vaikka niissäkin liikutaan eri tasoilla. Olennaisempaa on hoitokapasiteetin ylikuormittuminen ja sitä kautta vaikutukset kaikkeen muuhunkin hoitoon. Kausi-influenssatapaukset ovat itse asiassa olleet kohtuullisen maltillisia, johtuen paremmasta hygieniasta ja kontaktien välttelemisestä. Lopullisia lukuja ei voi vielä edes olla missään, kun koko kausi-influenssa ei ole meillä vielä varsinaisesti edes alkanut. Merkittävä ero näiden välillä on siinä, ettei ihmiskunnalla ole koronaan vastustuskykyä, joten se pääsee jylläämään ihan eri tavalla kuin kausi-influenssa. Koronan tarttuvuus on muutenkin korkeampi.

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

"Korona ei ole influenssa numero kaksi" – lääkäri listaa tautien selkeät eroavaisuudet

HUSin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen kertoi MTV:n Uutisaamussa tulevasta influenssa-aallosta ja sen eroista koronapandemiaan.

www.mtvuutiset.fi

 

[Sampsa]

THL:n tutkimus paljastaa: Koronan vasta-aineet säilyvät ainakin neljä kuukautta
Aika tyhjentävä on tutkimuksen tulos:

"Koronan vasta-aineet säilyvät koronainfektion sairastaneilla ainakin neljä kuukautta. THL:n perhetutkimuksessa vasta-aineita löytyi jokaiselta tartunnan saaneelta."

Tuosta voisi alleviivata jokaiselta eli kyseisen tutkimuksen perusteella jos koronatestit ja vasta-ainetestit näyttää negatiivista niin kyse on jostain muusta kuin koronasta.

THL:n tutkimus paljastaa: Koronan vasta-aineet säilyvät ainakin neljä kuukautta – "Vakavan taudin seurauksena muodostuu voimakkaampi immuunivaste"

Koronan vasta-aineet säilyvät koronainfektion sairastaneilla ainakin neljä kuukautta. THL:n perhetutkimuksessa vasta-aineita löytyi jokaiselta tartunnan saaneelta. Yllättävää oli, että sairastuneiden joukossa oli yhtä paljon lapsia kuin aikuisia. Tutkimus myös vahvisti, että samassa perheessä...

www.mtvuutiset.fi

 

[Paapaa]

Johnson & Johnsonin rokotetestaus keskeytettiin väliaikaisesti selittämättömän sairastumisen takia. Toistaiseksi ei annettu tarkempaa infoa tapauksesta. Keskeytys koskee myös faasi-3:a, jossa mukana 60000 testattavaa 3 mantereelta.

Johnson & Johnson Prepares to Resume Phase 3 ENSEMBLE Trial of its Janssen COVID-19 Vaccine Candidate in the U.S.

www.jnj.com

Vastaavaahan tapahtui AstraZenecan kohdalla muutama viikko sitten. Euroopassa AZ:n testaus saatiin uudelleen jatkumaan, mutta tietääkseni USA:ssa ollaan vielä tauolla. Tai en löytänyt uutista, että FDA:lta olisi tullut lupa jatkaa testausta.

 

[Dexteri]

On

Johnson & Johnsonin rokotetestaus keskeytettiin väliaikaisesti selittämättömän sairastumisen takia. Toistaiseksi ei annettu tarkempaa infoa tapauksesta. Keskeytys koskee myös faasi-3:a, jossa mukana 60000 testattavaa 3 mantereelta.

Johnson & Johnson Prepares to Resume Phase 3 ENSEMBLE Trial of its Janssen COVID-19 Vaccine Candidate in the U.S.

www.jnj.com

Vastaavaahan tapahtui AstraZenecan kohdalla muutama viikko sitten. Euroopassa AZ:n testaus saatiin uudelleen jatkumaan, mutta tietääkseni USA:ssa ollaan vielä tauolla. Tai en löytänyt uutista, että FDA:lta olisi tullut lupa jatkaa testausta.

Ja Trumppi ei saanut rokkoa kansalle omassa "realistisessaan" aikataulussaan

 

[?..]

Mutta foorumin asiantuntijoiden mukaan Suomessa rokotukset alkavat tänä vuonna.

 

[Dexteri]

Mutta foorumin asiantuntijoiden mukaan Suomessa rokotukset alkavat tänä vuonna.

Aina saa uskoa, kun ei mikään ihan mahdoton ajatus kuitenkaan ole

Koronavirusrokotteen ensimmäiset erät saattavat ehtiä Suomeen vuodenvaihteen tienoilla – myyntilupakäsittelyt aloitettu

Rokotetta ei riitä ensi vaiheessa kaikille. Ainakaan lapsille ei koronavirusrokotetta anneta ensimmäisten joukossa.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

THL:n tutkimus paljastaa: Koronan vasta-aineet säilyvät ainakin neljä kuukautta
Aika tyhjentävä on tutkimuksen tulos:

"Koronan vasta-aineet säilyvät koronainfektion sairastaneilla ainakin neljä kuukautta. THL:n perhetutkimuksessa vasta-aineita löytyi jokaiselta tartunnan saaneelta."

Tuosta voisi alleviivata jokaiselta eli kyseisen tutkimuksen perusteella jos koronatestit ja vasta-ainetestit näyttää negatiivista niin kyse on jostain muusta kuin koronasta.

THL:n tutkimus paljastaa: Koronan vasta-aineet säilyvät ainakin neljä kuukautta – "Vakavan taudin seurauksena muodostuu voimakkaampi immuunivaste"

Koronan vasta-aineet säilyvät koronainfektion sairastaneilla ainakin neljä kuukautta. THL:n perhetutkimuksessa vasta-aineita löytyi jokaiselta tartunnan saaneelta. Yllättävää oli, että sairastuneiden joukossa oli yhtä paljon lapsia kuin aikuisia. Tutkimus myös vahvisti, että samassa perheessä...

www.mtvuutiset.fi

Sattumoisin saman aamun uutisissa:

Tutkimus: Koronatartunnan voi saada uudelleen – toinen tartunta saattaa aiheuttaa vakavammat oireet

Tuore tutkimus kartoittaa Yhdysvaltain ensimmäisen vahvistetun uudelleentartunnan saaneen potilaan tapausta.

www.iltalehti.fi

Tutkimus: Koronatartunnan voi saada uudelleen – toinen tartunta saattaa aiheuttaa vakavammat oireet

Tuossa on kuitenkin huomionarvoista, että uudelleensairastuneita on määrällisesti havaittu hirveän vähän, ja tuo Lancetin tutkimuskin siis keskittyy yhteen 25-vuotiaaseen mieheen.

Aiemmin on spekuloitu, että ns. uudelleensairastuneet eivät edes olisi sairastuneet varsinaisesti uudelleen, vaan vanha sairaus on ollut koko ajan taustalla. Oli miten oli, niin mistään laajamittaisista uudelleentarttumisista ei kyllä ole näyttöä ja tällaiset ovat siis aivan yksittäistapauksia, vaikka niitä olisikin. Ikä voi myös vaikuttaa.

Pääasiassa näyttäisi siis siltä, että sairastuminen toisi aika hyvän immuniteetin pitkäksi aikaa. Se voi tietää hyvää myös rokotekehityksen kannalta.

 

[Kautium]

Mutta foorumin asiantuntijoiden mukaan Suomessa rokotukset alkavat tänä vuonna.

Ei kai sitä ole mutuillut kuin yksi henkilö ja sekin tyyliin "on mahdollista että saadaan jo ennen vuodenvaihdetta". Ja kuten Dexteri tuosas juuri sanoi, samaa on todettu muutamissa uutisissakin. Todennäköisempää kuitenkin on, että rokotetta on luvassa aikaisintaan ensi kesänä, jos sittenkään.

Vähän nyt kuitenkin rajaa tuohon trollailuun, tämä ei ole räbä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Todennäköisempää kuitenkin on, että rokotetta on luvassa aikaisintaan ensi kesänä, jos sittenkään.

Mihin sä tuon perustat? Ellei pahoja takapakkeja ilmene, niin rokotetta näyttäisi olevan rajoitetusti tulossa vuodenvaihteesta alkaen. Eihän sitä tavikset tietenkään saane vielä aikoihin ja voi hyvin mennäkin ensi kesään. Mutta terveydenhuollon ammattilaiset ja tietyt muut ryhmät voi saadakin vuodenvaihteesta alkaen.

 

[Peltsii]

Meinaako joku täällä rehellisesti ottaa tuon rokotteen?