Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Morokolli]

Onneksi asiasta päättävät lääketieteen asiantuntijat analysoidun data perusteella.

Tässä on taas tavis, joka ei ymmärrä asiasta sanaakaan kertomassa painavasti miten kaikkien kannattaa toimia.

Eipä nämä lääketieteen asiantuntijat viime keväänäkään osanneet analysoida ja ennustaa tilannetta ihan nappiin. Ei toteutuneetkaan heidän kauhuskenaariot ainakaan Suomen osalta, mitä tulee esim. kuolleisiin, teholla olleisiin, sairastuneiden ennustettuun määrään yms. Aika pahasti jäätiin alakanttiin. Monet lääketieteen asiantuntijat tuntuivat viime huhti-kesäkuussa myös kovasti vastustavan rajoitusten asteittaista purkua. No ehkä jotkut ovat vieläkin katkeria siitä, että ne rajoitukset lopulta purettiin ja päästiin edes viime kesän ja alkusyksyn ajan nauttimaan normaalista elämästä. Ja rajoitusten purusta huolimatta Suomeen ei sittenkään tullut joukkohautoja viime kesänä.

Nämä lääketieteen asiantuntijat tuntuvat usein myös unohtavan, että julkisista verorahoista heidän palkkansa maksetaan. Siinä vaiheessa kun länsimaisten yhteiskuntien taloudet sakkaavat todella pahasti, loppuu palkanmaksu näille asiantuntijoille kuin seinään. Lääkärinvalaperiaatteella he päätöksensä ja analyysinsä tekevät, eivätkä ajattele isoa kokonaiskuvaa. Laskevat ainoastaan koronan uhreja välittämättä rajoitusten lieveilmiöiden uhreista. Vastikään uutisoitiin, että Korona on saanut n. 90.000 ihmistä Suomessa miettimään itsemurhaa. Jos edes yksi prosentti näistä ihmisistä toteuttaisi suunnitelmansa, tietäisi se noin kaksinkerroin enemmän kuolleita, mitä koronaan tulee luultavasti tämän vuoden aikana kuolemaan.

Näin tällaisena "taviksena" osaan lukea myös tilastoja. Esimerkiksi sen, paljonko viime viikkoina on ollut kuolleita ja paljonko sairaaloissa on ollut väkeä, saatika teho-osastoilla. On todettava, että aika merkittävästi vähemmän, kuin mitä oli viime keväänä, samoihin aikaan kun tautimäärät olivat lähimpänä tämän hetkistä tilannetta (eli kevään huippulukemissa). Johtuuko se sitten taudin lieventymisestä vai kevään tiedettyä määrää moninkymmenkertaisista tautitapauksista (vähemmän testejä)? Sinänsä ei ole väliä, kumpi näistä skenaarioista on toteutunut. Vaikuttaisi joka tapauksessa siltä, että tänä syksynä pitäisi puhua useista tuhansista sairastuneista päivätasolla, ennen kun tehohoitopaikat ja kuolleiden määrät olisivat yhtä suuria kuin viime keväänä. Viime keväänä muuten ei edes käyty lähelläkään tehohoitopaikkojen täyttymistä. Yhtä kaikki, kovin isoon kuolleisuusprosenttiin sairastuneista ei päästä mitenkään tänä syksynä. Näitä tilastoja osaavat onneksi nykyään lukea ja suhteuttaa myös monet muut "tavikset".

Suomessa onneksi perustuslaki estää vallan väärinkäytökset esimerkiksi siten, että ennakoivasti otetaan ns. varmuuden vuoksi poikkeuslakien perusoikeuksia rajoittavia säädöksiä käyttöön.

 

[paksupeksu]

Vastikään uutisoitiin, että Korona on saanut n. 90.000 ihmistä Suomessa miettimään itsemurhaa.

Uutisoitiin myös, että "Valtakunnallisesti tarkasteltuna lukuun ei ole tullut muutoksia verrattuna edelliseen vuoteen".

 

[allikko]

Eipä nämä lääketieteen asiantuntijat viime keväänäkään osanneet analysoida ja ennustaa tilannetta ihan nappiin. Ei toteutuneetkaan heidän kauhuskenaariot ainakaan Suomen osalta, mitä tulee esim. kuolleisiin, teholla olleisiin, sairastuneiden ennustettuun määrään yms. Aika pahasti jäätiin alakanttiin. Monet lääketieteen asiantuntijat tuntuivat viime huhti-kesäkuussa myös kovasti vastustavan rajoitusten asteittaista purkua. No ehkä jotkut ovat vieläkin katkeria siitä, että ne rajoitukset lopulta purettiin ja päästiin edes viime kesän ja alkusyksyn ajan nauttimaan normaalista elämästä. Ja rajoitusten purusta huolimatta Suomeen ei sittenkään tullut joukkohautoja viime kesänä.

Nämä lääketieteen asiantuntijat tuntuvat usein myös unohtavan, että julkisista verorahoista heidän palkkansa maksetaan. Siinä vaiheessa kun länsimaisten yhteiskuntien taloudet sakkaavat todella pahasti, loppuu palkanmaksu näille asiantuntijoille kuin seinään. Lääkärinvalaperiaatteella he päätöksensä ja analyysinsä tekevät, eivätkä ajattele isoa kokonaiskuvaa. Laskevat ainoastaan koronan uhreja välittämättä rajoitusten lieveilmiöiden uhreista. Vastikään uutisoitiin, että Korona on saanut n. 90.000 ihmistä Suomessa miettimään itsemurhaa. Jos edes yksi prosentti näistä ihmisistä toteuttaisi suunnitelmansa, tietäisi se noin kaksinkerroin enemmän kuolleita, mitä koronaan tulee luultavasti tämän vuoden aikana kuolemaan.

Näin tällaisena "taviksena" osaan lukea myös tilastoja. Esimerkiksi sen, paljonko viime viikkoina on ollut kuolleita ja paljonko sairaaloissa on ollut väkeä, saatika teho-osastoilla. On todettava, että aika merkittävästi vähemmän, kuin mitä oli viime keväänä, samoihin aikaan kun tautimäärät olivat lähimpänä tämän hetkistä tilannetta (eli kevään huippulukemissa). Johtuuko se sitten taudin lieventymisestä vai kevään tiedettyä määrää moninkymmenkertaisista tautitapauksista (vähemmän testejä)? Sinänsä ei ole väliä, kumpi näistä skenaarioista on toteutunut. Vaikuttaisi joka tapauksessa siltä, että tänä syksynä pitäisi puhua useista tuhansista sairastuneista päivätasolla, ennen kun tehohoitopaikat ja kuolleiden määrät olisivat yhtä suuria kuin viime keväänä. Viime keväänä muuten ei edes käyty lähelläkään tehohoitopaikkojen täyttymistä. Yhtä kaikki, kovin isoon kuolleisuusprosenttiin sairastuneista ei päästä mitenkään tänä syksynä. Näitä tilastoja osaavat onneksi nykyään lukea ja suhteuttaa myös monet muut "tavikset".

Suomessa onneksi perustuslaki estää vallan väärinkäytökset esimerkiksi siten, että ennakoivasti otetaan ns. varmuuden vuoksi poikkeuslakien perusoikeuksia rajoittavia säädöksiä käyttöön.

Mitenkäs se Veikko Huovinen kirjoittikaan jälkiviisaudesta , tuosta viisauden lajeista parhaasta......

 

[Centteri]

Mitään ei olla opittu. Sekoillaan oikeista luvuista, jäljityksistä yms. Heitellään lukuja siis mutulla.

72, 13 vai 43? Lauantaina Vaasassa todetuista koronatapauksista on tarjolla kolmea erilaista virallista tietoa – ylilääkäri kertoo oikean luvun

Vaasassa lauantaina todetut uudet koronatartuntaluvut herättävät hämmennystä.

www.iltalehti.fi

 

[kilroy1]

Itse olen kaupassa töissä (erikoiskaupassa eli en pt-puolella).

Kevääseen verrattuna parissa viikossa on tullut valtava muutos.. Maskeja käyttää yli 50% asiakkaista kaikissa ikäryhmissä. Tietty keväällä saatavuus oli huono mutta kuitenkin.. Kaikissa ikäryhmissä on myös maskeja käyttämättömiä. Ehkä kaksi ihmisryhmää osuu omaan silmään. +- 20v nuoret aikuiset ja 25-60v "huomiotakki-miehet". Noilla kahdella ryhmällä maskeja on todella harvalla. Vanhuksilla osalla on, osalla ei. Mutta eivät he mihinkään kotiinsa ole jääneet.

Myös turvavälejä ihmiset osaavat pitää.. Paremmin kuin keväällä. Tässä mielessä positiivinen asia.

Ja taas tänään töissä mietin.. Onko prkl pakko lähteä joka lauantai kauppaan klo 11-14 ja ihmetellä jonoja ja heikkoja turvavälejä. Useimmiten koko perheen voimin. Vai onko se Suomessa perheiden ainoa yhteinen viikonloppuhuvi?

 

[Paapaa]

Maskeja käyttää yli 50% asiakkaista kaikissa ikäryhmissä

Saman huomannut Helsingissä erityisesti tällä viikolla. Vielä 2-3 viikkoa sitten maskeja oli ihan muutamalla prosentilla. Nyt niitä on karkeasti juurikin puolella. Sosiaalinen paine varmaan lisää maskien käyttöä entisestään kun yhä useampi, joka piti sitä nolona/outona ei enää näin ajattele. Maskit eivät turvavälejä korvaa, mutta onpahan edistystä kuitenkin.

 

[Julle-]

Helsingin naapurissa en ole todellakaan havainnut mitään 50% maskinkäyttöä. Toki en ole koko päivää paikalla, mutta itse arvioisin korkeintaan 30% asiakkaista käyttävän maskeja ruokakaupassa, erikoiskaupoissa sitten vielä vähän vähemmän. Eilenkin Citymarketin myyjä veteli ilman maskia ja aivasteli jatkuvasti t-paitansa hihaan.

 

[Centteri]

Helsingin naapurissa en ole todellakaan havainnut mitään 50% maskinkäyttöä. Toki en ole koko päivää paikalla, mutta itse arvioisin korkeintaan 30% asiakkaista käyttävän maskeja ruokakaupassa, erikoiskaupoissa sitten vielä vähän vähemmän. Eilenkin Citymarketin myyjä veteli ilman maskia ja aivasteli jatkuvasti t-paitansa hihaan.

Outoa..? Prismassa lähes 80%..

 

[Julle-]

Outoa..? Prismassa lähes 80%..

Kävin tänään Prismassa hakemassa paketin Smartpostista, ja jo pullonpalautusjonossa oltiin 50cm etäisyyksillä pitkässä jonossa ja noin yhdellä viidestä oli maski naamalla.

 

[Centteri]

Kävin tänään Prismassa hakemassa paketin Smartpostista, ja jo pullonpalautusjonossa oltiin 50cm etäisyyksillä pitkässä jonossa ja noin yhdellä viidestä oli maski naamalla.

Täällä Helsingissä fiksumpaa porukkaa..?

 

[Julle-]

Täällä Helsingissä fiksumpaa porukkaa..?

Siltä vaikuttaa. On maskeja enemmän kuin edes pari viikkoa sitten, mutta ei todellakaan enemmistöllä.

 

[?..]

Miksi täällä vieläkin jotkut luulevat, että siitä maskista on hyötyä kaupossa? Nykyinen tietohan kertoo toista.

 

[Tott]

On se kuulemma muille jo soiton saaneille mennyt niin, että ohjaavat testiin ja siitä huolimatta on karanteeni voimassa 14vrk altistumisesta. Joku varotoimenpide vissiin.

Negatiivinen testitulos ei päätä sitä karanteenia. Toki se karanteeni taitaa edelleen olla omaehtoinen ainakin altistumistapauksissa. Osa Tahkon mökkibileisiin osallistuneista oli kuvitellut että negatiivinen testitulos tarkoittaa että voi jatkaa elämäänsä niin kuin ennenkin eikä tartuntaa ole.

"Kuopion kaupungin tartuntataudeista vastaava lääkäri Raija Savolainen muistuttaa, että altistuneiden on tärkeää pysytellä karanteenissa.
– Negatiivinen testitulos karanteenin aikana ei tarkoita sitä, että karanteeni päättyy, sanoo Savolainen."

Tahkon mökkijuhlinnan jäljiltä 21 sairastunut koronaan

Viikko sitten viikonloppuna järjestettyihin mökkibileisiin osallistuneiden joukosta on todettu lisää sairastumisia.

yle.fi

 

[Terevis4]

Tänään kävin kouvolan prismassa niin ehkä 5/100 kuonokoppa.

 

[Kautium]

Negatiivinen testitulos ei päätä sitä karanteenia. Toki se karanteeni taitaa edelleen olla omaehtoinen ainakin altistumistapauksissa. Osa Tahkon mökkibileisiin osallistuneista oli kuvitellut että negatiivinen testitulos tarkoittaa että voi jatkaa elämäänsä niin kuin ennenkin eikä tartuntaa ole.

Soitto tuli. Testi ja 14vrk karanteenia. Ei ole omaehtoinen, kuten jo todettiin.

Täällä Helsingissä fiksumpaa porukkaa..?

Suomi on niin valtavan iso maa, että varmaan myös älykkyys on aluekohtaista. Eiku.

Omat kokemukset viimeisen parin viikon ajalta Keski-Suomesta, Pirkanmaalta ja pääkaupunkiseudulta. Kaikissa näistä on näkynyt selvästi enemmän maskeja kuin aiemmin. Aluekohtaista eroa en ole huomannut, mutta sen olen havainnut, että perusmallin ruokamarketeissa maskeja käytetään enemmän kuin jossakin Motonetissä.

Miksi täällä vieläkin jotkut luulevat, että siitä maskista on hyötyä kaupossa? Nykyinen tietohan kertoo toista.

Mikä tieto?

Miksi joku vielä luulee, ettei maskia kannattaisi käyttää muun hygienian ja turvavälien lisäksi kaikkialla missä ollaan kontaktissa muiden kanssa? Se on epämiellyttävä, mutta ainakin minun näkemät tutkimukset osoittavat, että maskista on hyötyä viruksen kantajan käyttämänä, oli tämä sitten oireellinen tai oireeton.

 

[Tott]

Soitto tuli. Testi ja 14vrk karanteenia. Ei ole omaehtoinen, kuten jo todettiin.

Ihan lääkärin määräämä karanteeni kyseessä vaikka on kyse vain altistumisesta? Eli saisit sitä karanteeni päivärahaa jos on tarvetta jne.

 

[Kautium]

Ihan lääkärin määräämä karanteeni kyseessä vaikka on kyse vain altistumisesta? Eli saisit sitä karanteeni päivärahaa jos on tarvetta jne.

Tämä koski siis lapsia, mutta kyllä, ihan lääkärin määräämä ja jos pitäisi jäädä hoitamaan lapsia kotiin, niin saa myös päivärahat jne.

 

[FireFly Renaissance]

Miksi joku vielä luulee, ettei maskia kannattaisi käyttää muun hygienian ja turvavälien lisäksi kaikkialla missä ollaan kontaktissa muiden kanssa? Se on epämiellyttävä, mutta ainakin minun näkemät tutkimukset osoittavat, että maskista on hyötyä viruksen kantajan käyttämänä, oli tämä sitten oireellinen tai oireeton.

Jos se hyöty on olemattomaan riskiin olematon parannus niin järkevyyttä on ihan asiallista arvioida. Toki jos on ihan pakko tunkea Prismaan perjantaina työpäivän jälkeen niin ymmärrän, että siinä saattaa ruveta vähän ahdistamaan. Pääsääntöisesti (Suomalaisista) kaupoista on aika vaikea sitä Koronaa imaista sen perusteella mitä tuosta on tietoa. Kuutioita on paljon ja asiakkaita vähän ja ilmakin yleensä liikkuu.

 

[Kautium]

Jos se hyöty on olemattomaan riskiin olematon parannus niin järkevyyttä on ihan asiallista arvioida. Toki jos on ihan pakko tunkea Prismaan perjantaina työpäivän jälkeen niin ymmärrän, että siinä saattaa ruveta vähän ahdistamaan.

Mjooh, lähinnä toki tarkoitin noita tilanteita, joissa oikeasti ympärillä on enemmän ihmisiä. Jos käy yksin kaupassa, niin ei se maski mitään lisäarvoa tuo, mutta suuret massat taitavat kuitenkin pääsääntöisesti asioida about samoihin aikoihin.

 

[valurauta]

Ihan lääkärin määräämä karanteeni kyseessä vaikka on kyse vain altistumisesta? Eli saisit sitä karanteeni päivärahaa jos on tarvetta jne.

Kun on todettu altistuminen, niin silloin tietenkin kuuluu tulla oikeaa, ei-vapaaehtoista karanteenia. Koko karanteenin ideahan on juuri siinä, että altistuneet erotetaan muista, jolloin taudin ehkä puhjetessa ei tartuta enää eteenpäin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos se hyöty on olemattomaan riskiin olematon parannus niin järkevyyttä on ihan asiallista arvioida. Toki jos on ihan pakko tunkea Prismaan perjantaina työpäivän jälkeen niin ymmärrän, että siinä saattaa ruveta vähän ahdistamaan. Pääsääntöisesti (Suomalaisista) kaupoista on aika vaikea sitä Koronaa imaista sen perusteella mitä tuosta on tietoa. Kuutioita on paljon ja asiakkaita vähän ja ilmakin yleensä liikkuu.

Vertailun vuoksi, esimerkiksi Australian Victoriassa on tällä hetkellä ihan pakko käyttää maskia joka paikassa, koska siellä kävi niin ikävästi, että toinen aalto pääsi vähän nostamaan päätään ja siellä ilmenee vieläkin muutamia satunnaisia tartuntoja päivittäin. Siellä otetaan tämä asia vakavasti. Kyllä se korona siitä tukahtuu siellä taas. Perjantaina Australiassa 23 uutta tartuntaa.

Suomessa vastaavasti 10 kertaa enemmän tartuntoja, vaikka tämä on 5 kertaa pienempi maa, mutta kuka mitään maskeja jaksa käyttää, mitäs me niistä kun ei nekään meistä! Ja nuorisobändien keikat vetää porukkaa kuten myös hengelliset tilaisuudet ilman mitään ongelmaa! Mitäs me, eihä me mittää! Ja jotkut varmaan tosissaan luulee, tai siis ihan varmasti luulee, että Suomi on suurin piirtein maailman parhaita maita koronan torjunnassa. Jep jep.

Mutta mielenkiintoista sinänsä, liigapeleistä ei välttämättä tullutkaan pahoja viruslinkoja, koska siellä pääasiassa käytetään maskeja ja yleisömäärät on todella pienet. Voi olla, että suurempi ongelma tulee olemaan joukkueiden oma koronatilanne, eikä niinkään yleisön.. Sehän on jo nähty, että kaukalossa virus voi levitä hyvin helposti.

 

[FireFly Renaissance]

Vertailun vuoksi, esimerkiksi Australian Victoriassa on tällä hetkellä ihan pakko käyttää maskia joka paikassa, koska siellä kävi niin ikävästi, että toinen aalto pääsi vähän nostamaan päätään ja siellä ilmenee vieläkin muutamia satunnaisia tartuntoja päivittäin. Siellä otetaan tämä asia vakavasti. Kyllä se korona siitä tukahtuu siellä taas. Perjantaina Australiassa 23 uutta tartuntaa.

Suomessa vastaavasti 10 kertaa enemmän tartuntoja, vaikka tämä on 5 kertaa pienempi maa, mutta kuka mitään maskeja jaksa käyttää, mitäs me niistä kun ei nekään meistä! Ja nuorisobändien keikat vetää porukkaa kuten myös hengelliset tilaisuudet ilman mitään ongelmaa! Mitäs me, eihä me mittää! Ja jotkut varmaan tosissaan luulee, tai siis ihan varmasti luulee, että Suomi on suurin piirtein maailman parhaita maita koronan torjunnassa. Jep jep.

Mutta mielenkiintoista sinänsä, liigapeleistä ei välttämättä tullutkaan pahoja viruslinkoja, koska siellä pääasiassa käytetään maskeja ja yleisömäärät on todella pienet. Voi olla, että suurempi ongelma tulee olemaan joukkueiden oma koronatilanne, eikä niinkään yleisön.. Sehän on jo nähty, että kaukalossa virus voi levitä hyvin helposti.

Vertailun vuoksi myös Espanjassa käytetään maskeja. Mutta näille oli vissiin omakin ketju. Korrelaatio ei aina takaa kausaliteettia, mutta tässä asiassa ei kyllä ole edes minkäänlaista korrelaatiota.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vertailun vuoksi myös Espanjassa käytetään maskeja. Mutta näille oli vissiin omakin ketju. Korrelaatio ei aina takaa kausaliteettia, mutta tässä asiassa ei kyllä ole edes minkäänlaista korrelaatiota.

Lähinnä pointti oli laajemminkin, että toiset ottaa tämän korona-asian tosi vakavasti, toiset vähän puolella sydämellä ja toiset huitelee vasemmalla kädellä.

Ei toi maskiseikka ainut seikka ole, mikä Australiassa otetaan vakavasti, vaan koko paketti siellä otetaan vakavasti, ja homma selvästi toimii. Virushan on sama kuin täälläkin. Sen leviäminen on ihan ihmisen toiminnasta kiinni.

Ja Australia on varmaan hyötynyt siitä, että niille sellainen oikeistolainen "rajat kiinni" -tyyppinen politiikka on ollut tuttua jo aiemminkin, eikä siis ole ollut iso ongelma pitää ulkorajat kurissa.

Espanja taas selvästi huitelee puolella sydämellä vasenkätisesti. Kuten tietysti myös USA. Ei siinä paljon laajahko maskien käyttökään auta, kun suurta osaa kansaa (mukaanlukien presidentti!) ei yhtään kiinnosta osallistua koronanestotalkoisiin.

 

[Tott]

Tämä koski siis lapsia, mutta kyllä, ihan lääkärin määräämä ja jos pitäisi jäädä hoitamaan lapsia kotiin, niin saa myös päivärahat jne.

Kun on todettu altistuminen, niin silloin tietenkin kuuluu tulla oikeaa, ei-vapaaehtoista karanteenia. Koko karanteenin ideahan on juuri siinä, että altistuneet erotetaan muista, jolloin taudin ehkä puhjetessa ei tartuta enää eteenpäin.

Okei. Hyvä tietää. Mulla oli edelleen se virheellinen käsitys että nämä olisi näitä karanteeneja missä luotetaan ihmisiin ja että he eivät liiku missään jos altistuminen on tapahtunut ja siitä tullut virallinen soitto tai ilmoitus. Aika paljon alkaa olemaan porukkaa karanteeneissa, Vaasassa lukemat on varmaan jo tuhansissa.

 

[Jurppii]

Okei. Hyvä tietää. Mulla oli edelleen se virheellinen käsitys että nämä olisi näitä karanteeneja missä luotetaan ihmisiin ja että he eivät liiku missään jos altistuminen on tapahtunut ja siitä tullut virallinen soitto tai ilmoitus. Aika paljon alkaa olemaan porukkaa karanteeneissa, Vaasassa lukemat on varmaan jo tuhansissa.

Noissa altistumisissa tulee siis tosiaan karanteenia vain sille altistuneelle, ei esimerkiksi samassa osoitteessa asuville koululaisen vanhemmille. Yksinasuvan opiskelijan kohdalla tällä ei niinkään ole väliä.

 

[Jurppii]

Vaasa raportoi tänään tyhjää? Iso luku siellä on piilossa koska noita listattuja ynnäämällä ei päästä lähellekään totaalia.

 

[Centteri]

Vaasan lukema näyttää 8 uutta tartuntaa eilisen jälkeen.

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[Jurppii]

Kappas vaan, puuttuikin vain Hesarin jutusta. Kuten pari muutakin. Nyt päivittyy jo.

 

[Kautium]

Olisi kyllä kiva tietää mikä tuo Jyväskylän hengellinen tapahtuma on ollut ja millaisissa tiloissa? Siellä on uutisoinnin mukaan ollut 100 henkilöä ja näistä peräti 37 on testattu positiiviseksi. Helkutin hihhulit.

Näköjään pelkästään tuo tilaisuus poiki 500 karanteenipäätöstä -->

Jyväskylässä arviolta lähemmäs 500 ihmistä koronakaranteeniin – alle sata altistunutta tavoitettu

Kaikkien altistuksen aiheuttaneeseen tilaisuuteen osallistuneiden testitulokset ovat nyt valmistuneet.

www.is.fi

 

[jos]

Oma valitettava veikkaus on että maskipakko ja sanktiot on tulossa Suomeen tämän tai ensi kuun aikana. Tällä hetkellä maskisuosituksen kanssa testataan miten moni suostuu maskia käyttämään ja kun luku ei ole 100%, maskipakko on perusteltua. Lakia muutetaan niin, että myös muut heikennykset ihmisten vapauteen ja yksityisyydensuojaan voidaan sallia. Todennäköisesti käyttöön tullaan ottamaan myös lämpökamerat, jotka tarkkailevat ihmisten ruumiinlämpöä ja näitä tullaan laittamaan kaikkien julkisten tilojen, kuten kauppojen ja ostoskeskusten eteen. Jos ruumiinlämpö on esimerkiksi yli 37 astetta, sinut tullaan käännyttämään pois ja joudut pakkokaranteeniin. Viranomainen ällistyi turvayhtiön koronakamerasta: ”Vaikuttaa hyvin huolestuttavalta”

Korona pikatestipisteitä tullaan todennäköisesti laittamaan isompien yritysten eteen. Joudut joka aamu käymään testissä ja testin tuloksen on oltava negatiivinen, ennen kuin pääset töihin. Myös ulkoiluaikoja voidaan rajoittaa, esimerkiksi voit ulkoilla maksimissaan tunnin päivässä. Pakkorokotus on myös täysin mahdollinen, sillä laki on jo tällä hetkellä sellainen, että pandemiatapauksessa se sallitaan.

Suurin osa kansalaisista tulee kaikkia näitä "uudistuksia" kannattamaan kansallisen terveyden nimessä, viimeistään siinä vaiheessa kun Sauli Niinistö sanoo sanansa asiaan. Ne ketkä näitä vastustavat, leimataan salaliittoteoreetikoiksi ja vastuuttomiksi. Nämä "uudistukset" eivät tietysti tule rajoittumaan pelkästään koronaan, vaan tulevat pysyvästi käyttöön, sillä kokoajan on liikkeellä joku flunssa tai influenssa, joka voi tarttua ihmisiin.

Meni nyt offtopiciksi. Löysin liian myöhään toisen koronakeskustelun. En nähtävästi pysty tätä itse sinne siirtämään.

 

[Jurppii]

Oma valitettava veikkaus on että maskipakko ja sanktiot on tulossa Suomeen tämän tai ensi kuun aikana. Tällä hetkellä maskisuosituksen kanssa testataan miten moni suostuu maskia käyttämään ja kun luku ei ole 100%, maskipakko on perusteltua. Lakia muutetaan niin, että myös muut heikennykset ihmisten vapauteen ja yksityisyydensuojaan voidaan sallia. Todennäköisesti käyttöön tullaan ottamaan myös lämpökamerat, jotka tarkkailevat ihmisten ruumiinlämpöä ja näitä tullaan laittamaan kaikkien julkisten tilojen, kuten kauppojen ja ostoskeskusten eteen. Jos ruumiinlämpö on esimerkiksi yli 37 astetta, sinut tullaan käännyttämään pois ja joudut pakkokaranteeniin. Viranomainen ällistyi turvayhtiön koronakamerasta: ”Vaikuttaa hyvin huolestuttavalta”

Korona pikatestipisteitä tullaan todennäköisesti laittamaan isompien yritysten eteen. Joudut joka aamu käymään testissä ja testin tuloksen on oltava negatiivinen, ennen kuin pääset töihin. Myös ulkoiluaikoja voidaan rajoittaa, esimerkiksi voit ulkoilla maksimissaan tunnin päivässä. Pakkorokotus on myös täysin mahdollinen, sillä laki on jo tällä hetkellä sellainen, että pandemiatapauksessa se sallitaan.

Quottaan talteen. Tässä menee sen verran moni veikkaus pieleen kerralla.

 

[jos]

Quottaan talteen. Tässä menee sen verran moni veikkaus pieleen kerralla.

Niin nämähän on vain veikkauksia, jos lähdetään tiettyyn suuntaan etenemään. On täysin mahdollista, että mitään näistä ei tapahdu, jota itsekin toivon. Paras skenaario olisi, että saataisiin nopeasti hoidot ja puhdas rokote (mielellään jo tänä vuonna) niille kaikille, jotka sen haluavat ottaa ja kaikki rajoitukset voitaisiin purkaa.

 

[eldee]

Olisi kyllä kiva tietää mikä tuo Jyväskylän hengellinen tapahtuma on ollut ja millaisissa tiloissa? Siellä on uutisoinnin mukaan ollut 100 henkilöä ja näistä peräti 37 on testattu positiiviseksi. Helkutin hihhulit.

Näköjään pelkästään tuo tilaisuus poiki 500 karanteenipäätöstä -->

Jyväskylässä arviolta lähemmäs 500 ihmistä koronakaranteeniin – alle sata altistunutta tavoitettu

Kaikkien altistuksen aiheuttaneeseen tilaisuuteen osallistuneiden testitulokset ovat nyt valmistuneet.

www.is.fi

Kyllä, ja olisi mielenkiintoista tietää onko ollut maskeja, onko laulettu jne. Kyseessä ei ole ainakaan lestadiolaisten tapahtuma

Etusivu

TURVALLINEN TOIMINTA SEUROISSA: Kaikkiin rauhanyhdistyksellä järjestettäviin seuroihin tulee ilmoittautua, jotta kävijämäärä pysyy hallittuna ja mahdolliset tartuntaketjut voidaan jäljittää. Voit ilmoittautua oman alueesi seuroihin tämän linkin kautta. Seuroissa on tärkeää noudattaa alla olevia...

rauhanyhdistys.fi

.

 

[Pempula]

Niin nämähän on vain veikkauksia, jos lähdetään tiettyyn suuntaan etenemään. On täysin mahdollista, että mitään näistä ei tapahdu, jota itsekin toivon. Paras skenaario olisi, että saataisiin nopeasti hoidot ja puhdas rokote (mielellään jo tänä vuonna) niille kaikille, jotka sen haluavat ottaa ja kaikki rajoitukset voitaisiin purkaa.

Se lienee jo aivan selvää, etteivät kaikki, jotka rokotteen haluavat tule sitä tänä vuonna vielä saamaan tai että kaikki rajoitukset voitaisiin kovinkaan pian purkaa.

 

[Centteri]

Olisi kyllä kiva tietää mikä tuo Jyväskylän hengellinen tapahtuma on ollut ja millaisissa tiloissa? Siellä on uutisoinnin mukaan ollut 100 henkilöä ja näistä peräti 37 on testattu positiiviseksi. Helkutin hihhulit.

Näköjään pelkästään tuo tilaisuus poiki 500 karanteenipäätöstä -->

Jyväskylässä arviolta lähemmäs 500 ihmistä koronakaranteeniin – alle sata altistunutta tavoitettu

Kaikkien altistuksen aiheuttaneeseen tilaisuuteen osallistuneiden testitulokset ovat nyt valmistuneet.

www.is.fi

Mitäs muita lahkoja on vielä olemassa..?

Ainakin Jyväskylän helluntaiseurakunta, vapaaseurakunta ja vanhoillislestadiolaisten Jyväskylän rauhanyhdistys ovat kertoneet verkkosivuillaan, ettei joukkoaltistus ole tapahtunut heidän tilaisuudessaan.

Koronavirus | Jyväskylässä jopa 700 ihmistä karanteeniin hengellisessä tilaisuudessa tapahtuneen joukkoaltistumisen vuoksi, tartuntoja kaikkiaan 50

Tartuntaryppääseen kuuluu kaikkiaan 50 koronavirustartuntaa. Jyväskylän tartuntataudeista vastaavan lääkärin mukaan seurakunnan kirkollinen toiminta on keskeytetty tämän kuun ajaksi.

www.hs.fi

 

[Jurppii]

Jehovat? Eivät tapaa olla kovin avoimia toimistaan.

Onko siellä valtakunnansali?

edit: Aittorinne, Kivistö, mikä tuo alue lienee. Siellähän joku jehovakirkko pönöttää. Ja Googlen mukaan "temporarily closed".

 

[Erkki_erikeepperi]

Jehovat? Eivät tapaa olla kovin avoimia toimistaan.

Onko siellä valtakunnansali?

Mites olisi muslimit....

 

[?..]

Se lienee jo aivan selvää, etteivät kaikki, jotka rokotteen haluavat tule sitä tänä vuonna vielä saamaan tai että kaikki rajoitukset voitaisiin kovinkaan pian purkaa.

Todennäköistä, että kukaan Suomessa ei saa rokotetta tänä vuonna.

 

[Griffin]

Oma valitettava veikkaus on että maskipakko ja sanktiot on tulossa Suomeen tämän tai ensi kuun aikana. Tällä hetkellä maskisuosituksen kanssa testataan miten moni suostuu maskia käyttämään ja kun luku ei ole 100%, maskipakko on perusteltua. Lakia muutetaan niin, että myös muut heikennykset ihmisten vapauteen ja yksityisyydensuojaan voidaan sallia. Todennäköisesti käyttöön tullaan ottamaan myös lämpökamerat, jotka tarkkailevat ihmisten ruumiinlämpöä ja näitä tullaan laittamaan kaikkien julkisten tilojen, kuten kauppojen ja ostoskeskusten eteen. Jos ruumiinlämpö on esimerkiksi yli 37 astetta, sinut tullaan käännyttämään pois ja joudut pakkokaranteeniin. Viranomainen ällistyi turvayhtiön koronakamerasta: ”Vaikuttaa hyvin huolestuttavalta”

Korona pikatestipisteitä tullaan todennäköisesti laittamaan isompien yritysten eteen. Joudut joka aamu käymään testissä ja testin tuloksen on oltava negatiivinen, ennen kuin pääset töihin. Myös ulkoiluaikoja voidaan rajoittaa, esimerkiksi voit ulkoilla maksimissaan tunnin päivässä. Pakkorokotus on myös täysin mahdollinen, sillä laki on jo tällä hetkellä sellainen, että pandemiatapauksessa se sallitaan.

Suurin osa kansalaisista tulee kaikkia näitä "uudistuksia" kannattamaan kansallisen terveyden nimessä, viimeistään siinä vaiheessa kun Sauli Niinistö sanoo sanansa asiaan. Ne ketkä näitä vastustavat, leimataan salaliittoteoreetikoiksi ja vastuuttomiksi. Nämä "uudistukset" eivät tietysti tule rajoittumaan pelkästään koronaan, vaan tulevat pysyvästi käyttöön, sillä kokoajan on liikkeellä joku flunssa tai influenssa, joka voi tarttua ihmisiin.

Meni nyt offtopiciksi. Löysin liian myöhään toisen koronakeskustelun. En nähtävästi pysty tätä itse sinne siirtämään.

Noista taisi tosiaankin tulla viimeviikolla mainoksia. Oikein hyvä juttu, jos lopulta odetaan käyttöön. Tallinnassa oli olngelma satamassa ihmisten nopea liikkuminen kuvauspisteen ohi ja esim kuumat juomat.

Tosin ei ole mikään ongelma esim lentokentälle tai satamaan pistää esim 10 porttia leveä alue, johon tulija pysäytetään esim sekunniksi, ennen kuin siitä pääsee läpi, tällöin mittaus onnistu ok..

Muistan silloin talvella, kun mitenkään ei onnistunut. Tämä hyvä "pikatesti".

 

[Centteri]

Noista taisi tosiaankin tulla viimeviikolla mainoksia. Oikein hyvä juttu, jos lopulta odetaan käyttöön. Tallinnassa oli olngelma satamassa ihmisten nopea liikkuminen kuvauspisteen ohi ja esim kuumat juomat.

Tosin ei ole mikään ongelma esim lentokentälle tai satamaan pistää esim 10 porttia leveä alue, johon tulija pysäytetään esim sekunniksi, ennen kuin siitä pääsee läpi, tällöin mittaus onnistu ok..

Muistan silloin talvella, kun mitenkään ei onnistunut. Tämä hyvä "pikatesti".

Näillä tartuntamäärillä ei tule mitään pakkoa eikä lämpömittauksia yms.

 

[celeb]

Oi voi. Jos asia hysteerikoista olisi ollut kiinni, olisi Suomessa ollut maaliskuusta asti aina tähän päivään asti täydellinen ulkonaliikkumiskielto. Sitä ei oltaisi missään tilanteessa hellitetty, edes silloin jos oltaisiin päästy hetkellisesti jopa nollaan tautitapaukseen. Hysteerikot eivät nimittäin kykenisi pääsemään ollenkaan irti näistä rajoituksista. Onneksi nämä hysteerikot eivät ole tässä maassa päättämässä asioista.

Jos pelkäätte koronaa -> pysykää kotona. Kukaan ei tunkeudu teidän koteihinne, kukaan ei väkisin teitä sieltä revi ihmisten ilmoille, ja pysytte terveinä. Siellä kotona neljän seinän sisällä te kyllä pysytte terveinä, vaikka ulkomaailmassa olisi millaiset tautimäärät tahansa.

Antakaa muiden elää normaalia elämää. Jokaisen henkilökohtainen asia, mikäli haluaa pelätä jotain flunssaa. No olkoonkin se normaalia pahempi flunssa, mutta silti ollaan vielä valovuoden päässä esimerkiksi rutoista. Samoin jokaisen henkilökohtainen asia, jos haluaa stressata itsensä hengiltä jostain klikkiotsikoista, jotka kertovat muutamista, erittäin harvinaisista yksittäistapauksista, jotka eivät ole parantuneet useassa kuukaudessakaan. Uskokaa tai älkää, ylivoimaisesti suurin osa sairastaa koronan oireettomana. Oireettomalle sairastajelle se on täysin vaaraton. Ja oireellisesti sairastavista ylivoimaisesti suurimmalla osalla se on tavallinen kuumetauti, ja parantuvat siitä parin viikon sisällä. Mutta jokaisella toki on vapaus menettää yöunensa asiasta kuin asiasta.

Niin, nämä BLM ja antifa mellakoitsijathan eivät ole koronaa levittäneet. Paha oranssimies on syypää.

Juuri teidänlaisten takia se maskipakko ja rokotepakko tarvitaan. Raivostuttaa ihmiset jotka luulevat että heillä on vain oikeuksia mutta ei mitään velvollisuuksia.

 

[Griffin]

Näillä tartuntamäärillä ei tule mitään pakkoa eikä lämpömittauksia yms.

Jos tuo on saatu toimimaan, niin noita voi hyvinkin tulla työpaikoilla, jossa sairas / sairautta levittävä työntekijä on työnantajalle kallis. Eli jos no kuumetta, niin automaattinen passitus työterveyden hoitoon..

JA jos oikein hyvin toimii, niin kyllä noita tulee myös satamiin ja lentokentille jossain vaiheessa ihan varmasti. Per tarkastettu järjestelmä ei ole kuitenkaan kallis (niinkuin testit ovat) ja on nopea. Eikä testitkään ole luotettavuudeltaan, kuin esim 50%:n tasoa..

 

[?..]

Juuri teidänlaisten takia se maskipakko ja rokotepakko tarvitaan. Raivostuttaa ihmiset jotka luulevat että heillä on vain oikeuksia mutta ei mitään velvollisuuksia.

Onneksi ei asuta diktatuurissa jossa valtio pakolla rokottaa kansalaisiaan. Nuo fasistiunelmat kannattaa unohtaa samantien.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onneksi ei asuta diktatuurissa jossa valtio pakolla rokottaa kansalaisiaan. Nuo fasistiunelmat kannattaa unohtaa samantien.

Ehkä ei voida rokottaa pakolla, mutta voidaan sitten vaikka asettaa kovemmat rajoitukset rokottamattomille henkilöille... Ja vaikkei ME asetettaisikaan, niin esimerkiksi ulkomaat voivat kuitenkin niin tehdä matkustukseen liittyen.

Tosin rokotteita tullee saataville sen verran verkkaisesti pikku hiljaa, että jos joku ei halua rokotetta ottaa, niin sitä iloisempihan sitten joku toinen tyyppi on kuka sen saa. Ehkä vasta vuoden päästä ollaan tilanteessa, jossa rokoteannoksia voisi olla saatavilla enemmän kuin on rokotushaluisia henkilöitä.

Terveydenhuoltohenkilökunta on sitten sellainen porukka, jolle voi kyllä pakkorokotukset vaikka tullakin, who knows?

 

[Griffin]

Onneksi ei asuta diktatuurissa jossa valtio pakolla rokottaa kansalaisiaan. Nuo fasistiunelmat kannattaa unohtaa samantien.

Voidaan todeta, että edellytyksenä esim ulkomaille, maahan X matkustamiseen on tietty rokote. Ja pakottajana voi olla muutkin tahot, kuin valtio, sillä firmat voivat valita asiakkaansa ja asettaa ehtoja esim vakuutuksen myöntämiselle jne jne.

JA tietysti jos on joko maa, jossa käy lomilla porukkaa ympäri maailmaa, niin hyvin todennäköisesti eivät halua sinne koronaa, joten ko maa voi esim pistää ehdoksi rokotuksen tms voimassaolon /todistuksen esim negatiivisestä testistä ennen lähtöä.

Kaikenlaisia pakkoja saadaan aikaan sopivin pikku asetuksin. Jos ei asia X toteudu, niin palvelu(t) Y jäävät saamatta.. (Esim lähivuosina on pankkiin tilin avaaminen vaikeutunut huomattavasti. Nyt tarvitaan passi tai henkilökortti. Jopa vanhojen tilinomistajien on ko dokumentteja pitänyt hankkia.)

 

[Centteri]

Voidaan todeta, että edellytyksenä esim ulkomaille, maahan X matkustamiseen on tietty rokote. Ja pakottajana voi olla muutkin tahot, kuin valtio, sillä firmat voivat valita asiakkaansa ja asettaa ehtoja esim vakuutuksen myöntämiselle jne jne.

JA tietysti jos on joko maa, jossa käy lomilla porukkaa ympäri maailmaa, niin hyvin todennäköisesti eivät halua sinne koronaa, joten ko maa voi esim pistää ehdoksi rokotuksen tms voimassaolon /todistuksen esim negatiivisestä testistä ennen lähtöä.

Kaikenlaisia pakkoja saadaan aikaan sopivin pikku asetuksin. Jos ei asia X toteudu, niin palvelu(t) Y jäävät saamatta.. (Esim lähivuosina on pankkiin tilin avaaminen vaikeutunut huomattavasti. Nyt tarvitaan passi tai henkilökortti. Jopa vanhojen tilinomistajien on ko dokumentteja pitänyt hankkia.)

Tottakai yksityiset tahot voivat määrätä pakkoja. Tänään esim stadikalla pelataan Huuhkajien ottelu ja ilman maskia ei pääse sisälle. Mitään yleistä pakkoa ei kuitenkaan tule.
Tartuntamäärien pitäisi pompsahtaa rajusti jotta sellainen toteutuisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tottakai yksityiset tahot voivat määrätä pakkoja. Tänään esim stadikalla pelataan Huuhkajien ottelu ja ilman maskia ei pääse sisälle. Mitään yleistä pakkoa ei kuitenkaan tule.
Tartuntamäärien pitäisi pompsahtaa rajusti jotta sellainen toteutuisi.

Tartuntamäärät laskee dramaattisesti kun kaikki halukkaat rokotetaan. Toki jos siinä vaiheessa ne loput parikymmentä prosenttia elää kuin ellun kanat ja bilettää kaiket päivät, niin kaipa tauti voi vielä jonkin verran levitä edelleen, mutta se on sitten sen ajan murhe...

Lisäksi jos oletetaan, että kesäksi tauti muutenkin hieman hiipuu, niin yhdistettynä rokotukseen voisi tilanne olla kesän lopussa aika hyvä (vaikka vasta osa kansasta olisi rokotettu tuolloin).

 

[Habazon]

Vaasan lukema näyttää 8 uutta tartuntaa eilisen jälkeen.

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Vaasassa tänään 63

Tartuntamäärä taas lievään kasvuun Vaasan sairaanhoitopiirissä: uusia tapauksia 63

Tartuntojen määrä koko epidemian aikana nousi yli 550:n.

yle.fi

 

[jos]

Noista taisi tosiaankin tulla viimeviikolla mainoksia. Oikein hyvä juttu, jos lopulta odetaan käyttöön.

Kai kuitenkin ymmärrät, että on iso joukko ihmisiä joiden ruumiinlämpö on syystä tai toisesta korkeampi kuin toisilla? esimerkiksi itsellä se on kroonisen sairauden takia jatkuvasti 37.2 - 38. Myös naisilla kuukautiskiertoon voi liittyä kuumeilua.

Yhdelläkään tuttavalla jolla on ollut korona, ei ole edes ollut kuumetta.

 

[Wilmo]

Kai kuitenkin ymmärrät, että on iso joukko ihmisiä joiden ruumiinlämpö on syystä tai toisesta korkeampi kuin toisilla? esimerkiksi itsellä se on kroonisen sairauden takia jatkuvasti 37.2 - 38.

Ei tietenkään tarvitse vastata(onhan kyseessä oma henkilökohtainen asiasi), mutta mielenkiinnosta haluaisin tietää mikä tuo krooninen sairautesi on.

Väittäisin, että perussairauden takia jatkuva yli 37,5c ruumiinlämpö on äärimmäisen harvinainen.