Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Jurppii]

Itseä kovasti kiinnostaisi tämä näkemys mikä osalla on, miksi näin on ja mikä on muuttunut keväästä? Jos tartuntapohja on nyt pääosin nuorisossa ja tiedetään että sairaalaan joutuvien määrä näissä ikähaitarin eri ikäluokissa on aivan eri prosenteissa, voisi sanoa "sfääreissä".

Kiinnostaa vai haluat vängätä? Miksi tauti ei leviä sitten nuorista vanhoihin? Onko se jossain odotustilassa vai mikä on homman nimi? Onhan tässä nyt ollut aikaa ja ne parikymppiset bilehileet asuu ja käy monesti keski-ikäisten vanhempiensa luona. Norjassa ja Tanskassa on vielä pitempi aika siitä kun luvut lähti nousuun eikä näy sielläkään moista ilmiötä.

 

[krapu]

Kiinnostaa vai haluat vängätä? Miksi tauti ei leviä sitten nuorista vanhoihin? Onko se jossain odotustilassa vai mikä on homman nimi? Onhan tässä nyt ollut aikaa ja ne parikymppiset bilehileet asuu ja käy monesti keski-ikäisten vanhempiensa luona. Norjassa ja Tanskassa on vielä pitempi aika siitä kun luvut lähti nousuun eikä näy sielläkään moista ilmiötä.

Kyllä kiinnostaa, koska oma lähtökohta perustuu tutkittuun tietoon, ei mutuun. Epidemian suuruus on todella hillitty vielä Suomessa kun katsotaan kokonaisuutta mutta nyt ottaa koko ajan uutta pontta, jolloin luvut alkavat hiljalleen näkyä ja näin on. Turha huutaa taas parin viikon päästä olkiukkoa tästäkään joka tuntuisi olevan muodissa. Kyllä tästä on ihan todettu, että nimenomaan tartuntoja on todettu perheen sisällä joka on yksi iso joukko tartunnansaaneista. Mistä me emme tiedä, että nämä sairaalassa olevat ovat juuri näiden bilehileiden vanhempia pääosin ja muutamat vanhukset teholla. Perusterve 50v ei ole niin tulilinjalla taudin suhteen. 60+ ja varsinkin 70v ylöspäin sairaalaan joutumisen riskit nousevat huimasti, kun katsot lukuja. Nämä bilehileet tuskin käyvät kipeänä myöskään vanhempiensa luona vierailemassa tietoisesti.

 

[Jurppii]

Kyllä kiinnostaa, koska oma lähtökohta perustuu tutkittuun tietoon, ei mutuun.

Ei perustu. Sitä ei ole tutkittu, että miksi tilanne on nyt tällainen kuin on eikä sitä oikeastaan edes voi tutkia. Sivuutat jatkuvasti Norjan ja Tanskan, jotka on kiistatta selkeästi edellä ja hyppäät suoraan Espanjaan ja Italiaan.

Loppuviestisihän on nimenomaan mutua. En sano kumpi tässä on oikeassa mutta ärsyttää asenne, että sinulla on tiede ja muilla mutu. Sori, ei ole.

 

[krapu]

Ei perustu. Sitä ei ole tutkittu, että miksi tilanne on nyt tällainen kuin on eikä sitä oikeastaan edes voi tutkia. Sivuutat jatkuvasti Norjan ja Tanskan, jotka on kiistatta selkeästi edellä ja hyppäät suoraan Espanjaan ja Italiaan.

Loppuviestisihän on nimenomaan mutua. En sano kumpi tässä on oikeassa mutta ärsyttää asenne, että sinulla on tiede ja muilla mutu. Sori, ei ole.

Lukuja pystytään erittäin hyvin selittämään taudinkuvan ja epidemiatilanteeen perusteella hyvin. Ei ehkä aivan kaikkea ja voi olla jokin tekijä X mikä vaikuttaa jossain määrin lukuihin, viruksen muuntuminen se ei ole. Virusta tutkitaan geeniperimän suhteen kiivaasti joka puolella maailmaa ja tähän ei ole tullut muutosta kevään epidemian suhteen. Kuolleisuutta/vakavan taudin ehkäisyä on yritetty selittää / tutkia D-vitamiinivajauksilla väestöryhmissä ja korrelaatiota sillä on ollut paljon. Tämä on saanut yhä enemmän tieteellistä tukea asiaan ihan laajalti eri lääkärien kautta ja tätäkin tutkitaan nyt laajalti. Tämä aikaisemmin esitetty D-vitamiini hypoteesi on yhtä validi esimerkiksi kuin nyt heitetyt luvut näiden Norjan ja Tanskan puolelta. Myöskin on huomioitava nykytilanteessa, syksyn epidemian osalta että kaikki lievoireiset tulevat nyt lukemiin. Kuolleisuus ja sairaalaan joutumisen prosentit ovat täysin eri, jos katsotaan tilannetta keväällä jolloin testattiin vähemmän ja vakavaoireiset ja nyt käytännössä kaikki testiin haluavat, lieväoireiset ja oireettomatkin.

Tottakai puhun Espanjasta ja Italiasta kun asiayhteys on viime keväällä ja viittaukset sinne.

edit: tästä viittaamastasi asiastakin on keskusteltu monta kertaa jo ja samaa jankkaamista luvuista. Tästä on tullut monen asiantuntijalääkärin toimesta ulostuloja, joissa ovat selittäneet näitä lukuja.

 

[Jurppii]

Tottakai puhun Espanjasta ja Italiassta kun asiayhteys on viime keväällä ja viittaukset sinne.

Suomen tilanne ei ole ollut missään vaiheessa kovin vertailukelpoinen välimeren maihin. Ei väestötiheyden, ei lämpötilan eikä tämän kesä-argumentin suhteen. Oikeastaan sieltä löytyisi luontevan kuuloinen selitys sille, miksi täällä homma nimenomaan ei mene kuten siellä. Nimittäin kulttuuriin sidonnainen taipumus asua ja viettää arkea runsaasti monen sukupolven yli. Kun itse olin 20 ja pyörin baareissa, en tavannut isovanhempiani kun pari kertaa vuodessa. Jos olisin kantanut mahdollisesti potentiaalisesti vaarallista tautia, olisi vanhempanikin varmaan pitäneet heihin eroa. Tämä ei onnistu tuolla etelässä ja word of mouth kertoo, että vaikka onnistuisi, ei siitä ole välitetty.

 

[Centteri]

Lukuja pystytään erittäin hyvin selittämään taudinkuvan ja epidemiatilanteeen perusteella hyvin. Ei ehkä aivan kaikkea ja voi olla jokin tekijä X mikä vaikuttaa jossain määrin lukuihin, viruksen muuntuminen se ei ole. Virusta tutkitaan geeniperimän suhteen kiivaasti joka puolella maailmaa ja tähän ei ole tullut muutosta kevään epidemian suhteen. Kuolleisuutta/vakavan taudin ehkäisyä on yritetty selittää / tutkia D-vitamiinivajauksilla väestöryhmissä ja korrelaatiota sillä on ollut paljon. Tämä on saanut yhä enemmän tieteellistä tukea asiaan ihan laajalti eri lääkärien kautta ja tätäkin tutkitaan nyt laajalti. Tämä aikaisemmin esitetty D-vitamiini hypoteesi on yhtä validi esimerkiksi kuin nyt heitetyt luvut näiden Norjan ja Tanskan puolelta. Myöskin on huomioitava nykytilanteessa, syksyn epidemian osalta että kaikki lievoireiset tulevat nyt lukemiin. Kuolleisuus ja sairaalaan joutumisen prosentit ovat täysin eri, jos katsotaan tilannetta keväällä jolloin testattiin vähemmän ja vakavaoireiset ja nyt käytännössä kaikki testiin haluavat, lieväoireiset ja oireettomatkin.

Tottakai puhun Espanjasta ja Italiasta kun asiayhteys on viime keväällä ja viittaukset sinne.

edit: tästä viittaamastasi asiastakin on keskusteltu monta kertaa jo ja samaa jankkaamista luvuista. Tästä on tullut monen asiantuntijalääkärin toimesta ulostuloja, joissa ovat selittäneet näitä lukuja.

Mihin tutkittuun tietoon viittaat ja miten espanja ja italia liittyvät suomen tilanteeseen..?

 

[krapu]

Mihin tutkittuun tietoon viittaat ja miten espanja ja italia liittyvät suomen tilanteeseen..?

Kyllähän ne kaikessa liittyvät Suomen tilanteeseen Korona-keväällä. Me saimme sieltä luotettavaa tietoa, millä tavalla virus käyttäytyy ja millaiseen rasitukseen terveydenhuolto joutuu jos virus leviää vapaasti väestössä laajalti kun Kiinassa oleva epidemia ei meillä sitä saanut vielä aikaiseksi mitään ihmeempiä toimia tai WHO varoitukset. Rajoitukset tehtiin kun nähtiin, että epidemia täällä ei ole millään tavalla hallinnassa ja ihmisiä sairaalaan alkoi tulemaan tasaisesti enemmissä määrin. Kannattaisi lukea ihan ajatuksella viestit läpi eikä vaan huudella.

edit: laitetaan vielä tarkennukseksi D-vitamiini asiaan, että se ei ole lääke, jos on vajausta sillä on havaittu olevan heikko vaikutus / korrelaatiota taudinkuvaan. Kuten sillä on myös havaittu olevan vaikutusta muuhunkin yleisterveyteen. Ylimääräisellä popsimisella ei hyötyjä ole eli puhutaan ihan tavallisen yleisterveyden ylläpitämisestä.

 

[Centteri]

Kyllähän ne kaikessa liittyvät Suomen tilanteeseen Korona-keväällä. Me saimme sieltä luotettavaa tietoa, millä tavalla virus käyttäytyy ja millaiseen rasitukseen terveydenhuolto joutuu jos virus leviää vapaasti väestössä laajalti kun Kiinassa oleva epidemia ei meillä sitä saanut vielä aikaiseksi mitään ihmeempiä toimia tai WHO varoitukset. Rajoitukset tehtiin kun nähtiin, että epidemia täällä ei ole millään tavalla hallinnassa ja ihmisiä sairaalaan alkoi tulemaan tasaisesti enemmissä määrin. Kannattaisi lukea ihan ajatuksella viestit läpi eikä vaan huudella.

No tätä ajattelinkin. "Tutkittu tieto" on siis mediasta luettua uutisointia. Siitä ollaan yhtä mieltä miten virus tarttuu mutta siihen loppuu yhtäläisyys kiinan, espanjan ja italian osalta suomeen. Eli mielestäsi täällä pitäisi ottaa käyttöön samanlaiset rajoitukset kuin mainitsemissasi maissa..?
Kulttuurilliset, terveydenhoidolliset, poliittiset erot ja väentiheys ovat näissä maissa aivan erilaiset kuin suomessa.

 

[krapu]

No tätä ajattelinkin. "Tutkittu tieto" on siis mediasta luettua uutisointia. Siitä ollaan yhtä mieltä miten virus tarttuu mutta siihen loppuu yhtäläisyys kiinan, espanjan ja italian osalta suomeen. Eli mielestäsi täällä pitäisi ottaa käyttöön samanlaiset rajoitukset kuin mainitsemissasi maissa..?
Kulttuurilliset, terveydenhoidolliset, poliittiset erot ja väentiheys ovat näissä maissa aivan erilaiset kuin suomessa.

Kuten totesin jo aikaisemmin, että olen hyvin tyytyväinen nykyiseen hallitukseen ja AVIen linjaan rajoituksissa. En ole puhunut että jotain rajoituksia pitäisi nyt ottaa käyttöön? Tietenkin kaikissa tartuntataudeissa toimitaan taudin ennaltaehkäisemiseksi, sen sanoo jo lakikin. Jos tauti leviää yökerhojen ja ravintoloiden kautta on siihen puututtava. On annettu yrityksille ohjeistuksia ja suosituksia, kansaa ohjeistettu. Jos nämä eivät toimi ja tauti silti leviää, on asiaan puututtava muulla tapaa. Nyt ne ovat sitten esimerkiksi anniskeluaikojen rajoitukset. Tämä pätee ihan mitä paikkoja tahansa, joka nähdään ongelmakohdaksi epidemian merkittävälle leviämiselle.

Kuitenkin on muistettava epidemian suhteen, että kaikki ollaan samassa veneessä epidemian suhteen ja voi valita onko sitten sitä edistämässä vai jarruttamassa. Tästä hyvänä esimerkkinä LIIGA -avaus, jossa keskimäärin 1 / 3 ei käytä maskeja ja antaa keskisormea muille. Ehkä tämä kuvastaa jollain tavalla yhteiskuntamme nykytilannetta taudin suhteen.

Tietenkin kulttuurilliset ja väestöntiheyteen liittyvät erot vaikuttavat siihen, kuinka nopeasti tauti leviää väestössä mutta eivät ne sairaalahoitoon tai muuhun vaikuta. Rajoitusten vaativuus ja kovuus riippuu ihan epidemiatilanteesta, johon liittyy monta muuttuvaa tekijää, jäljitys % eli kuinka piilossa tauti leviää väestössä, ilmaantuvuus, tartuntamäärät, ryppäitten määrä ja altistuneiden suuruus... ei noille rajoituksille pysty sanomaan suoraan muuta kuin se, että parempi toimia ajoissa kuin liian myöhään.

 

[Jurppii]

Tietenkin kulttuurilliset ja väestöntiheyteen liittyvät erot vaikuttavat siihen, kuinka nopeasti tauti leviää väestössä mutta eivät ne sairaalahoitoon tai muuhun vaikuta.

No eikö me just olla sen ympärillä pyöritty, että alhaiset sairaanhoitoluvut ovat johtuvinaan siitä, että tauti ei ole vanhan väestön parissa ja juuri siihen nuo kulttuurilliset erot esim. vaikuttavat.

Maassa jossa mummo asuu samassa taloudessa on parikymppisen tartunta automaattisesti mummollakin. Täällä ei.

 

[FireFly Renaissance]

Juuri peruttiin jääkiekko-ottelukin sen takia, että pelaajan lähipiiriin kuuluvalla on todettu tartunta ja ihmisiä olisi näin ollen altistunut. Kyllä sen nyt jokainen tajuaa tai tulisi jo alkaa tajuta että ei tämä kovin kauan voi näin jatkua. Ellei rokotetta ala näkymään niin jossain vaiheessa on vain jätettävä nämä uutisoimatta ja jatkettava eteenpäin aivan kuten perus flunssankin kanssa. Jollain sattui olemaan katsomossa tauti ja se siitä, kukaan ei saisi tietää ainakaan lehdistön kautta. Toki tauti on vaarallisempi mutta onko tässä muita vaihtoehtoja kovin kauan?

Tilanne jatkuu niin kauan kuin se jatkuu. Kyllä sen nyt jokaisen pitäisi tajuta, ettei jotain viirusta kiinnosta kuinka paljon ihmiset siitä poraa. Mitä talouteen tulee, niin jos ihmisillä on rahaa niin johonkin se varmaan menee sai sillä kaljaa yökerhosta tai ei.

 

[krapu]

No eikö me just olla sen ympärillä pyöritty, että alhaiset sairaanhoitoluvut ovat johtuvinaan siitä, että tauti ei ole vanhan väestön parissa ja juuri siihen nuo kulttuurilliset erot esim. vaikuttavat.

Maassa jossa mummo asuu samassa taloudessa on parikymppisen tartunta automaattisesti mummollakin. Täällä ei.

Vaikuttavat nimenomaan siihen kuinka nopeasti tauti etenee väestössä ja näissä maissakin jossa on sukupolvia samankaton alla, tauti yllätti ns. housut kintuissa siellä keväällä. Nyt tautitilanne ei tosiaankaan ole sama kun katsoo Italiaa esimerkiksi. Täällä esimerkiksi jos tauti pyörii nuorisossa, se ei hetkessä siirry vanhempiin ikäluokkiin tai perussairaisiin, koska määrät ovat sen verran alhaisia. Nimenomaan olen painottanut, että kun epidemia laajenee merkittävästi se tulee siirtymään vanhempiin ikäluokkiin koska kohtaamisia ihan arkipäivän tekemisessä tulee paljon. Mitä enemmän epidemia etenee, sitä vaikeampi sitä on hallita ja sitä nopeammin se leviää entisestään - tämän tietää nyt jokainen. Tässä ei ole huudeltu, että parin viikon päästä heti jotain tapahtuisi. Olisi naiivia ajatella toisin ellei sitten näitä ikäluokkia sitten lukita kotiinsa eristyksiin ja odottaa rokotetta sitten joskus.

 

[Jurppii]

Olisi naiivia ajatella toisin ellei sitten näitä ikäluokkia sitten lukita kotiinsa eristyksiin ja odottaa rokotetta sitten joskus.

Niin, eiköhän se ole se paras ratkaisu, että haavoittuvat suojaavat itsensä sen sijaan, että olettavat muiden elävän vuodenkin rajoitettua elämää, jotta heidän ei tarvitsisi?

Ja heillä tietysti pitää olla oikeus elää silti elämäänsä varomattomammin jos haluavat. Yhteiskunnan tehtävä eikä oikeus ei ole lukita ketään kotiinsa näennäisesti oman etunsa vuoksi.

 

[Karppi]

Jos tuolle nuoremmalle väelle ei mahdu jakeluun tämä touhu niin mitä tässä voi lopulta tehdä.
Tämä on silloin ihan turhaa pyristelyä.

 

[taxman]

Haluatko kertoa mitä ovat "sopivat rajoitukset".
Tällä hetkellä tilanne on se, että sairaalat eivät ole täyttymässä ja viranomaiset todennäköisesti seuraavat tilanteen kehittymistä viikottain ja päättävät toimenpiteistä sen hetkisen tiedon mukaan.

Sopivat rajoitukset ovat sellainen joukko rajoituksia, joilla R < 1 noin kuukauden keskiarvolla. Luonnollisesti kannattaa optimoida valitut rajoitukset esimerkiksi siten, että niiden aiheuttama taloudellinen haitta on valtiolle mahdollisimman pieni (eikä kohtuuton kenellekään, mikäli vain mahdollista). En lähde väittämään, että tietäisin mikä joukko rajoituksia on soveliain. Sen sijaan toivon (mutta en ole kovin luottavainen tämän toteutumiseen), että viranomaiset ovat analysoineet eri rajoitusten taloudellisia ja epidemiallisia vaikutuksia viimeistään keväästä alkaen ja osaavat näin olleen valita soveliaimmat rajoitukset. Se, miksi en ole kovin luottavainen tähän on se, että yhtään tällaista pohdintaa en ole nähnyt julkisuudessa.

En siis pysty täysin suoraan vastaamaan kysymykseesi.

 

[Jurppii]

Jos tuolle nuoremmalle väelle ei mahdu jakeluun tämä touhu niin mitä tässä voi lopulta tehdä.
Tämä on silloin ihan turhaa pyristelyä.

Kokonaan oma keskustelun haara olis tässä.

Olen muutamaan kertaan todennut, että nämä Lasset ja Marjukat eivät vaan osaa puhua nuorille, ei niin että ne välittäisivät tai edes niitä kanavia myöten, joita he seuraavat. Esim. Lasse Ankan parhaat: Menetetty Joulu mummolassa.

Just jossain oli juttu, että nuoret ammentavat suuren osan maailmankuvaansa somevaikuttajilta, instagramista, tubettajilta ja tiktokista. Sitä kauttahan se viesti pitäisi saada jalkautettua ja miksi ei, mainostaa noi tavaraakin jos siitä maksetaan? Nuoriso ei edes yski hihaan jos se näyttää nörtiltä tai epäcoolilta tms. Ei vaikka se olisi hyvä idea. Siinä vaiheessa kun riskialtis elämä aiheuttaa kieroja katseita kavereilta ja kun someidolit sun muut ei mene baariin ja tekevät sen selväksi seuraa perusnuori perässä.

 

[Centteri]

Sopivat rajoitukset ovat sellainen joukko rajoituksia, joilla R < 1 noin kuukauden keskiarvolla. Luonnollisesti kannattaa optimoida valitut rajoitukset esimerkiksi siten, että niiden aiheuttama taloudellinen haitta on valtiolle mahdollisimman pieni (eikä kohtuuton kenellekään, mikäli vain mahdollista). En lähde väittämään, että tietäisin mikä joukko rajoituksia on soveliain. Sen sijaan toivon (mutta en ole kovin luottavainen tämän toteutumiseen), että viranomaiset ovat analysoineet eri rajoitusten taloudellisia ja epidemiallisia vaikutuksia viimeistään keväästä alkaen ja osaavat näin olleen valita soveliaimmat rajoitukset. Se, miksi en ole kovin luottavainen tähän on se, että yhtään tällaista pohdintaa en ole nähnyt julkisuudessa.

En siis pysty täysin suoraan vastaamaan kysymykseesi.

Juuri sitä viranomaiset, thl, hus jne tekevät ja arvioivat tilannetta viikoittain. Nyt laitettiin yöravintolat käytännössä säppiin ja seurataan muuttuuko tilanne ja mihin suuntaan.

 

[Dr. Who]

Se että ihmisellä ei ole mitään lääkitystä ei kerro perusterveydestä yhtään mitään

Näitä iltalehden "perusterveitä" on tusinassa kaksikymmentä tällä logiikalla

Bussikuski Petri joutui 6 viikoksi koronateholle –  tällaista siellä on

Petri Mikkonen oli koronan vuoksi teho-osastolla kuusi viikkoa.

www.iltalehti.fi

 

[Jurppii]

Se että ihmisellä ei ole mitään lääkitystä ei kerro perusterveydestä yhtään mitään

Näitä iltalehden "perusterveitä" on tusinassa kaksikymmentä tällä logiikalla

Bussikuski Petri joutui 6 viikoksi koronateholle –  tällaista siellä on

Petri Mikkonen oli koronan vuoksi teho-osastolla kuusi viikkoa.

www.iltalehti.fi

Ikävä osoitella mutta Petri näyttää ainakin heräämiskuvassaan pahasti obeesilta.

 

[Mastah]

Nyt kun testataan paljon, niin mitenhän huolehditaan siitä, ettei tulisi false-positiivisia? Testataanko positiiviset näytteet jotenkin uudelleen, vai miten tuo tehdään?

 

[Jurppii]

Nyt kun testataan paljon, niin mitenhän huolehditaan siitä, ettei tulisi false-positiivisia? Testataanko positiiviset näytteet jotenkin uudelleen, vai miten tuo tehdään?

Todennäköisyys sellaiselle on todella alhainen. Joku tietty aina sekaan mahtuu mutta ei päivätasolla eikä sellaiset muutenkaan oikein haittaa ketään paitsi yksi joutuu pari viikkoa käkkimään kotosalla.

Mielenkiintoinen kysymys. Kovin luotettava testi ei tietääkseni ole.
Myös se, että testejä tehdään yli kymmenkertainen määrä kevääseen verrattuna ja silti täällä mediassa usein verrataillaan kevättä ja nykyhetkeä

Siihen suuntaan se on aika luotettava. Eli jos välähtää niin jotain siellä oli.

 

[Tilipitappitippitappi]

Nyt kun testataan paljon, niin mitenhän huolehditaan siitä, ettei tulisi false-positiivisia? Testataanko positiiviset näytteet jotenkin uudelleen, vai miten tuo tehdään?

Mielenkiintoinen kysymys. Kovin luotettava testi ei tietääkseni ole.
Myös se, että testejä tehdään yli kymmenkertainen määrä kevääseen verrattuna ja silti täällä mediassa usein verrataillaan kevättä ja nykyhetkeä

 

[FireFly Renaissance]

Näyttäis pääkaupunki ympäristöineen lähtevän jälleen ihan omille teilleen. Eräiden kirjoittajien ilakointi taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.

 

[Tlapio]

Näyttäis pääkaupunki ympäristöineen lähtevän jälleen ihan omille teilleen. Eräiden kirjoittajien ilakointi taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.

Minne ja missä kerääntyy paljon ihmisiä tää leviää

Vaasan koronavirustilanne pahenee: oppilaitoksia etäopetukseen, tapahtumia kehotetaan perumaan – ryppäässä jopa tuhat altistunutta

Viimeisen vuorokauden aikana uusia tartuntoja on todettu 39, joista 36 vaasalaisilla. Kaikki tartunnat on todettu nuorilla aikuisilla.

www.iltalehti.fi

Vielä lauantaina altistuneiden määrä oli noin 300. Kuten tartuntojen määrä, myös altistuneiden määrä on paisunut.

– Sen hahmottaminen on nyt melkeinpä mahdoton tehtävä. Puhutaan sadoista ja nelosella alkavasta numerosta, mutta pahimmassa tapauksessa mennään toiselle tuhannelle.

– Nämä ovat nuoria aikuisia ja heillä on runsaasti sosiaalisia kontakteja ja he elävät aktiivista elämää. Yhden ihmisen ympärillä on helposti parikymmentä henkeä. Kun laskee, että 20 kertaa 65, on se ”toista tuhatta” aika optimistinen arvio, ylilääkäri Kaukoranta sanoo.

 

[Jurppii]

Ihmetyttää toi maakuntien datalinkki, onko se jollain 28800 modeemilla toteutettu kun tieto ei liiku ja vasta tiistaina pamautetaan lukemat. Yle uutisoi monenakin päivänä, että paikassa X, sanotaan nyt vaikka Vaasa XX uutta tartuntaa ja mitään ei näy tilastoissa.

 

[Centteri]

Näyttäis pääkaupunki ympäristöineen lähtevän jälleen ihan omille teilleen. Eräiden kirjoittajien ilakointi taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.

Pääkaupunkiseudulla asuu noin 1,5milj ihmistä. Outoa että täällä on eniten tapauksia.

 

[Jurppii]

Pääkaupunkiseudulla asuu noin 1,5milj ihmistä. Outoa että täällä on eniten tapauksia.

Mulla on hyvät filtterit tällä palstalla mutta ei kai joku taas väännä jotain maakuntasotaa tästä? Tiistaina taas hiljaista...

 

[Jorma Jormala]

Näyttäis pääkaupunki ympäristöineen lähtevän jälleen ihan omille teilleen. Eräiden kirjoittajien ilakointi taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.

Jäljitys on ollut pk-seudulla vaikeaa/mahdotonta jo jonkin aikaa. Maakunnissa tilanne on vielä parempi.

 

[Mastah]

Todennäköisyys sellaiselle on todella alhainen. Joku tietty aina sekaan mahtuu mutta ei päivätasolla eikä sellaiset muutenkaan oikein haittaa ketään paitsi yksi joutuu pari viikkoa käkkimään kotosalla.



Siihen suuntaan se on aika luotettava. Eli jos välähtää niin jotain siellä oli.

Mistä tarkkuudesta puhutaan prosentteina? Jollain Suomen alueilla (Esim. Pohjois-Karjalassa) näyttäisi positiivisten osuus testatuista olleen 0,1-0,2%. Testin tarkkuus saisi olla reilusti yli 99,9%, tai muuten false positiiviset voi tehdä valtaosan positiivisista?

 

[FireFly Renaissance]

Pääkaupunkiseudulla asuu noin 1,5milj ihmistä. Outoa että täällä on eniten tapauksia.

Niin eli pitäis olla vain selvästi alle kolmasosa. Näppituntuma on, että osuus on noussut jo yli puoleen ja se tuntuu olevan kasvussa.

 

[Jurppii]

Mistä tarkkuudesta puhutaan prosentteina? Jollain Suomen alueilla (Esim. Pohjois-Karjalassa) näyttäisi positiivisten osuus testatuista olleen 0,1-0,2%. Testin tarkkuus saisi olla reilusti yli 99,9%, tai muuten false positiiviset voi tehdä valtaosan positiivisista?

No tuossa jotain:

When is the best time to be tested for coronavirus?

With all the talk of false positives and negatives, there is some confusion over the reliability of the dreaded COVID-19 nasal and throat test. So how many do they miss and why?

www.abc.net.au

Jutussa "tuhansia ja tuhansia päivittäisiä testejä mutta vain muutamia vääriä positiivisia" jotka löytyy uudelleen testauksessa.

 

[Fortucry]

Mistä tarkkuudesta puhutaan prosentteina? Jollain Suomen alueilla (Esim. Pohjois-Karjalassa) näyttäisi positiivisten osuus testatuista olleen 0,1-0,2%. Testin tarkkuus saisi olla reilusti yli 99,9%, tai muuten false positiiviset voi tehdä valtaosan positiivisista?

Siinä nenätestissä false positive on käytännössä 100% tarkka. False negativea sen sijaan tulee kyllä, eli kaikkia tartuntoja ei todeta:

https://www.health.harvard.edu/blog/which-test-is-best-for-covid-19-2020081020734

"What about accuracy? False negatives — that is, a test that says you don’t have the virus when you actually do have the virus — may occur. The reported rate of false negatives is as low as 2% and as high as 37%. The false positive rate — that is, how often the test says you have the virus when you actually do not — should be close to zero. Most false-positive results are thought to be due to lab contamination or other problems with how the lab has performed the test, not limitations of the test itself."

 

[Centteri]

Niin eli pitäis olla vain selvästi alle kolmasosa. Näppituntuma on, että osuus on noussut jo yli puoleen ja se tuntuu olevan kasvussa.

Jos katsotaan prosentteina tartuntoja viimeiset 10vrk muutamilta paikkakunnilta, niin
HUS 9,9%
Pirkanmaa 13,9%
Vaasa 36,5%
Pohjois-Karjala 62,2%

Suhteellisen pientä kasvua siis HUS alueella.

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

ed:typerä otsikko tuossa linkissä

 

[FireFly Renaissance]

Jos katsotaan prosentteina tartuntoja viimeiset 10vrk muutamilta paikkakunnilta, niin
HUS 9,9%
Pirkanmaa 13,9%
Vaasa 36,5%
Pohjois-Karjala 62,2%

Suhteellisen pientä kasvua siis HUS alueella.

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

ed:typerä otsikko tuossa linkissä

No noi prosentit on suhteessa koko vuoden tartuntoihin. Kun kaikista tartunoista Uudellamaalla on 70 %, niin se kymmenen prosenttia lisää on jotain ihan muuta mitä se on vaikka jossain Vaasassa missä on ollut tähän asti vain prosentti todetuista tartunnoista.

Muualla on ollut noita yksittäisiä piikkejä, mutta PKS tuntuu nakuttavan aika tasaisesti ja kuten sanottu ei edes tiedetä mistä ne tartunnat ovat tulleet.

 

[Elux]

Saas nähdä tuleeko loppu syksyn aikana viellä muita rajoituksia ja mitä ne ovat

 

[Centteri]

No noi prosentit on suhteessa koko vuoden tartuntoihin. Kun kaikista tartunoista Uudellamaalla on 70 %, niin se kymmenen prosenttia lisää on jotain ihan muuta mitä se on vaikka jossain Vaasassa missä on ollut tähän asti vain prosentti todetuista tartunnoista.

Muualla on ollut noita yksittäisiä piikkejä, mutta PKS tuntuu nakuttavan aika tasaisesti ja kuten sanottu ei edes tiedetä mistä ne tartunnat ovat tulleet.

Niin, 1,5millj ihmistä niin silloin lukumääräisesti on myös tartuntoja eniten. Prosentit on siis muutos 10vrk ajalla. Mutta voihan näitä miettiä mielesekseen miten vaan.

 

[FireFly Renaissance]

Niin, 1,5millj ihmistä niin silloin lukumääräisesti on myös tartuntoja eniten. Prosentit on siis muutos 10vrk ajalla. Mutta voihan näitä miettiä mielesekseen miten vaan.

1,5 M ihmistä per 5,5 M ihmistä ei kuitenkaan ole 70 % vaan ainoastaan 27 %. Kyllä reippaasti suurin osa ihmisistä kuitenkin asuu sen Uudenmaan ulkopuolella.

 

[Centteri]

1,5 M ihmistä per 5,5 M ihmistä ei kuitenkaan ole 70 % vaan ainoastaan 27 %. Kyllä reippaasti suurin osa ihmisistä kuitenkin asuu sen Uudenmaan ulkopuolella.

Niin ja loput 4milj asuu siis mielestäsi yhtä pienellä alueella kuin HUS alue.

 

[Jurppii]

Mikä tän typerän sisällissodan tarkoitus on? Jatkumoa perinteiselle maaseutu-kaupunki vastakkainasettelulle? Eikö sen voisi viedä johonkin räbään?

 

[Centteri]

Mikä tän typerän sisällissodan tarkoitus on? Jatkumoa perinteiselle maaseutu-kaupunki vastakkainasettelulle? Eikö sen voisi viedä johonkin räbään?

Joo, vääntäminen siitä ei johda mihinkään. Keskustelu siitä aiheesta hänen kanssaan jää tähän.

 

[Tilipitappitippitappi]

1,5 M ihmistä per 5,5 M ihmistä ei kuitenkaan ole 70 % vaan ainoastaan 27 %. Kyllä reippaasti suurin osa ihmisistä kuitenkin asuu sen Uudenmaan ulkopuolella.

Puolet Suomen väestöstä asuu jossain Rauma - Lahti - Lappeenranta -akselin eteläpuolella. Ruuhkasuomessa niin sanotusti ja siellä koronan jäljittäminen ihmispaljouden takia huomattavasti vaikeampaa kuin pohjoisen korvessa. Miksi siis samat säännöt kattaa koko suomen?

 

[Zener]

Maassa jossa mummo asuu samassa taloudessa on parikymppisen tartunta automaattisesti mummollakin. Täällä ei.

Mutta kun omat vanhempani on jo tuota vanhaa ikäluokkaa, niin toinen on sairaalassa, jossa nuoria hoitajia, ja toisen luo käy kotihoito. Hoitajat koulutukseltaan ihan lähihoitaja suurin osa. Varmasti ihmisiä, joilla perhettä ja lapsia. Ovat myös ihmisiä, joilla omaakin elämää ja harrastuksia. No onhan niillä ne halvat maskit päässä, jotka suojaa, mitä suojaa. Eli ei ehkä kuitenkaan ole vanhukset niin turvassa, kuin kuvitellaan, vaikka asuvatkin omasta perheestä erillään.

 

[Jurppii]

Mutta kun omat vanhempani on jo tuota vanhaa ikäluokkaa, niin toinen on sairaalassa, jossa nuoria hoitajia, ja toisen luo käy kotihoito. Hoitajat koulutukseltaan ihan lähihoitaja suurin osa. Varmasti ihmisiä, joilla perhettä ja lapsia. Ovat myös ihmisiä, joilla omaakin elämää ja harrastuksia. No onhan niillä ne halvat maskit päässä, jotka suojaa, mitä suojaa. Eli ei ehkä kuitenkaan ole vanhukset niin turvassa, kuin kuvitellaan, vaikka asuvatkin omasta perheestä erillään.

No niin tai näin, joku sen taudin on pitänyt poissa vanhemmiltasi. Ja on pitänyt tanskalaisilta ja norjalaisiltakin vanhemmilta. Ehkä juuri se suojaus?

Hoitokodit ja vastaavathan tosiaan on se heikko lenkki kun on pakko päästää joku kotiinsa. Mutta ei koko maailma heidänkään ehdoilla voi pyöriä. Kontrolloidut hoitajat varusteineen on kuinkin n% pienempi riski kuin jokaisella oma klaani.

 

[FireFly Renaissance]

Niin ja loput 4milj asuu siis mielestäsi yhtä pienellä alueella kuin HUS alue.

Jos minä olen sitä mieltä sitten mä varmaan kirjoitan niin?



Tässä ei nyt spekuloitu syillä vaan kerrottiin ihan selvät tosiasiat. En ymmärrä ongelmaa?

 

[FireFly Renaissance]

Puolet Suomen väestöstä asuu jossain Rauma - Lahti - Lappeenranta -akselin eteläpuolella. Ruuhkasuomessa niin sanotusti ja siellä koronan jäljittäminen ihmispaljouden takia huomattavasti vaikeampaa kuin pohjoisen korvessa. Miksi siis samat säännöt kattaa koko suomen?

Se on hyvä kysymys.

Kyllä se jäljitys silti pelaa vielä Pirkanmaallakin.

Isot erot: Tampere jäljittää koronatapauksista jopa 85 prosenttia, pääkaupunkiseudulla tartunnan lähde jää useimmiten mysteeriksi

Viime viikolla koko maassa tartunnanlähde jäi epäselväksi noin puolessa todetuista tapauksista.

yle.fi

No nythän ne säännöt taitavat ainakin hieman muuttua, jos ravintoloille tulee tiukemmat rajat joillekin alueille.

 

[Jurppii]

Mitäs Vaasassa on tapahtunut?

Vaasan sairaanhoitopiirissä ollaan jo lähellä koronaepidemian leviämisvaihetta – uusia vahvoja suosituksia, lukiot ja ammattikoulu etäopetukseen

Kahden viikon ilmaantuvuusluku 100 000 henkilöä kohden on sairaanhoitopiirin alueella 43,5 ja Vaasassa jo yli 80.

yle.fi

Vaasan sairaanhoitopiirin alueella ollaan lähellä COVID-19-epidemian leviämisvaihetta. Kahden viikon ilmaantuvuusluku 100 000 henkilöä kohden on sairaanhoitopiirin alueella 43,5 ja Vaasassa jo yli 80. Positiivisten näytteiden osuus on jo yli 2% ja tartuntojen päivittäinen kasvunopeus yli 10%.

Leviämisvaiheen kriteerejä on viisi, ja ainoastaan yksi niistä jää täyttymättä. Sairaalahoidossa ei ole tällä hetkellä yhtään potilasta.

 

[Elux]

Opiskelijat palasivat yliopistolle

 

[cman]

Opiskelijat palasivat yliopistolle

Jep, opiskelijabileissä ja opiskelijoiden suosimassa yökerhossa levinny. Ko. yökerho on laittanut ovet kiinni. Bileitä on tiedettävästi jatkettu vielä eilenkin, vaikka joukkoaltistumiset ovat olleet jo tiedossa. Käytännössä kaikki todetut tapaukset ovat olleet siis opiskelijoilla. Yksi paikallinen terveysasema on jo laitettu kiinni, jotta henkilökuntaa saadaan lisää tartuntaketjujen jäljittämiseen.

 

[Centteri]

Se on näitä amk:n ensimmäisen vuoden opiskelijoiden perusjuttuja. Tutorien johdolla kierretään "rastit" eli kaupungin kuppilat. Nyt sitten saivat mitä tilasivat. Nuoria sitä ollaan vain kerran.

 

[cman]

Se on näitä amk:n ensimmäisen vuoden opiskelijoiden perusjuttuja. Tutorien johdolla kierretään "rastit" eli kaupungin kuppilat. Nyt sitten saivat mitä tilasivat. Nuoria sitä ollaan vain kerran.

Joo, no nämä ovat melkein kaikki yliopisto opiskelijoita. AMK:ssa ei ole todettu kai kuin muutama tartunta. Toki ihan sama menetelmä, fuksiaisissa js afterpartyissa kai levinny.