Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
302
Tuskimpa hallitus Suomessa ainakaan merkittäviä rajoituksia enää määrää, jos toinen aalto ylipäätään tulee. Veikkaan, että valmiuslakia tuskin ottavat enää käyttöön, vaan mennään tartuntatautilain työkaluilla.

Toisin kuin maaliskuussa, tällä kertaa todellinen testauskapasiteetti on aivan eri tasolla. Samoin erilaisten suojavarusteiden, hengityskoneiden ym. "sote-varustuksen" saatavuus. Tautiin ollaan aivan eri tavalla valmistauduttu toisen allon koittaessa, lähtötilanne on aivan eri. Seuraavassa allossa se menee siihen, että ketjut yksinkertaisesti jäljitetään järjestelmällisesti, testataan tyyliin jokainen flunssaoireinen, ja eristetään tarvittaessa. Jos se toinen aalto tulee vasta syksyllä, niin tähän on olemassa vieläkin paremmat edellytykset kuin vaikkapa nyt kesällä. Myös ulkomailta palaavien karanteenit tajuttaneen tällä kertaa ottaa myös oikeasti käyttöön, virheistä oppineena. Viranomaiset tulevat luultavasti koko kesän valmistautumaan ja varautumaan toista aaltoa varten. Mahdollisesti turhaan, mutta kuitenkin.

Sitten toinen asia on se, että kansalaisten suuri enemmistö ei ole enää läheskään niin hysteeristä taudille, kuin aiemmin. Iltapäivälehdistön klikkiotsikoita osataan paljon paremmin tarkastella kriittisestä näkökulmasta, ja ihmiset alkavat hiljalleen tajuta, että tauti ei tappavuudeltaan ole lähelläkään esim. isorokon tai paiseruton, saatika ebolan tasoa. Vaikka tauti selvästi vaarallisempi onkin, kuin kausi-influenssa, ollaan silti vielä valovuoden päässä näistä em. oikeasti tappavista taudeista. Kansalaiset alkavat kyseenalaistamaan rajoitusten hyödyn suhteessa esim. väestön luonnolliseen kuolemaan. Kansalaisten hysterian väheneminen puolestaan luo poliitikoille huomattavasti vähemmän painetta tehdä paniikkiratkaisuja, eli julistaa valmiuslakeja ym. kovia rajoituksia.

Uudessa-Seellannissa muuten tauti tukahdutettiin, mutta silti sinne vaan äskettäin tuli taas uusia tautitapauksia. Se siitä tukahduttamisesta. Taisivat keretä pari kolme viikkoa juhlimaan taudittomasta maasta. Vaikka tauti saataisiin tukahdutettua yksittäisessä maassa, niin mitäs sen jälkeen? Tauti pyörii edelleen planeetalla.

Veikkaan, että vastaavanlainen linja tulee todennäköisesti olemaan myös muualla Euroopassa toisen aallon koittaessa. Rajoitukset yksinkertaisesti ovat vain liian kalliita taloudellisesti saavutettuihin hyötyihin nähden.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
787
Jos oletetaan, että kesäkuun alun rajoitusten poisto alkaisi näkyä tartunnoissa jossain vaiheessa, niin se joku vaihe alkaisi olla suurin piirtein nyt. Joten katsellaanpa miten tilanteet kehittyy lähiaikoina.

Suomi tuskin on muuttunut mitenkään "immuuniksi" koronalle, vaan tauti kyllä kiihtyy heti jos katse vähän välttää.
Ethän sinä edes tiedä mikä on päivän virallinen luku kun siellä on taas ollut tiedonsiirtovika ja virallinen luku on vain klo 8:30 mennessä ilmoitetut ja se on 2 uutta tartuntaa. Hyvin mahdollista, että noissa aikaisemmissa tiedoissa oli vanhoja tietoja päällekkäin ja todellinen luku ei ole niin iso mitä ensin ilmoitettiin.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 409
Jos oletetaan, että kesäkuun alun rajoitusten poisto alkaisi näkyä tartunnoissa jossain vaiheessa, niin se joku vaihe alkaisi olla suurin piirtein nyt. Joten katsellaanpa miten tilanteet kehittyy lähiaikoina.

Suomi tuskin on muuttunut mitenkään "immuuniksi" koronalle, vaan tauti kyllä kiihtyy heti jos katse vähän välttää.
Kahden viikon päästä lähtee nousuun.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
424
No voi hitto, tais ollakin "ehkä" uutisankka koko 14 tartunnan saanutta.


19:50

THL:n järjestelmissä häiriö, koronatartuntoja vahvistuikin tänään ehkä vain kaksi – torstain kuolemista ei tietoa
Uusia koronatartuntoja saattoi vahvistua tänään vain kaksi aiemmin ilmoitetun neljäntoista sijaan. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL kertoo torstai-iltana tiedotteessa, että tartuntoja olisi todettu torstaiaamuun mennessä 7 119, kun se aiemmin päivällä ilmoitti kokonaistartuntamääräksi 7 131. Näin uusia tartuntoja olisi neljäntoista sijaan mahdollisesti sittenkin vain kaksi.
THL:n mukaan sen järjestelmissä on ollut laaja häiriö. Tämän vuoksi myöskään koronavirukseen liittyvien kuolemantapauksien määrää ei tänään ole päivitetty.
THL kertoo STT:lle, että kumpikin tartuntaluku voi pitää paikkansa. Varmuutta asiasta ei tällä hetkellä ole.
(STT)
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 276
No voi hitto, tais ollakin "ehkä" uutisankka koko 14 tartunnan saanutta.


19:50

THL:n järjestelmissä häiriö, koronatartuntoja vahvistuikin tänään ehkä vain kaksi – torstain kuolemista ei tietoa
Uusia koronatartuntoja saattoi vahvistua tänään vain kaksi aiemmin ilmoitetun neljäntoista sijaan. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL kertoo torstai-iltana tiedotteessa, että tartuntoja olisi todettu torstaiaamuun mennessä 7 119, kun se aiemmin päivällä ilmoitti kokonaistartuntamääräksi 7 131. Näin uusia tartuntoja olisi neljäntoista sijaan mahdollisesti sittenkin vain kaksi.
THL:n mukaan sen järjestelmissä on ollut laaja häiriö. Tämän vuoksi myöskään koronavirukseen liittyvien kuolemantapauksien määrää ei tänään ole päivitetty.
THL kertoo STT:lle, että kumpikin tartuntaluku voi pitää paikkansa. Varmuutta asiasta ei tällä hetkellä ole.
(STT)
Eli maailman- tai ainakin suomenloppu peruttu.
Liimaerkin kannattaa viilata uusiksi väitökset kaikkien kuolemasta.
Mutta silti desinfioin viimeisen kytkimen erkille sammutettavaksi, kun muut suomalaiset on kuolleet...
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 265
Tuskimpa hallitus Suomessa ainakaan merkittäviä rajoituksia enää määrää, jos toinen aalto ylipäätään tulee. Veikkaan, että valmiuslakia tuskin ottavat enää käyttöön, vaan mennään tartuntatautilain työkaluilla.

Toisin kuin maaliskuussa, tällä kertaa todellinen testauskapasiteetti on aivan eri tasolla. Samoin erilaisten suojavarusteiden, hengityskoneiden ym. "sote-varustuksen" saatavuus. Tautiin ollaan aivan eri tavalla valmistauduttu toisen allon koittaessa, lähtötilanne on aivan eri. Seuraavassa allossa se menee siihen, että ketjut yksinkertaisesti jäljitetään järjestelmällisesti, testataan tyyliin jokainen flunssaoireinen, ja eristetään tarvittaessa. Jos se toinen aalto tulee vasta syksyllä, niin tähän on olemassa vieläkin paremmat edellytykset kuin vaikkapa nyt kesällä. Myös ulkomailta palaavien karanteenit tajuttaneen tällä kertaa ottaa myös oikeasti käyttöön, virheistä oppineena. Viranomaiset tulevat luultavasti koko kesän valmistautumaan ja varautumaan toista aaltoa varten. Mahdollisesti turhaan, mutta kuitenkin.

Sitten toinen asia on se, että kansalaisten suuri enemmistö ei ole enää läheskään niin hysteeristä taudille, kuin aiemmin. Iltapäivälehdistön klikkiotsikoita osataan paljon paremmin tarkastella kriittisestä näkökulmasta, ja ihmiset alkavat hiljalleen tajuta, että tauti ei tappavuudeltaan ole lähelläkään esim. isorokon tai paiseruton, saatika ebolan tasoa. Vaikka tauti selvästi vaarallisempi onkin, kuin kausi-influenssa, ollaan silti vielä valovuoden päässä näistä em. oikeasti tappavista taudeista. Kansalaiset alkavat kyseenalaistamaan rajoitusten hyödyn suhteessa esim. väestön luonnolliseen kuolemaan. Kansalaisten hysterian väheneminen puolestaan luo poliitikoille huomattavasti vähemmän painetta tehdä paniikkiratkaisuja, eli julistaa valmiuslakeja ym. kovia rajoituksia.

Uudessa-Seellannissa muuten tauti tukahdutettiin, mutta silti sinne vaan äskettäin tuli taas uusia tautitapauksia. Se siitä tukahduttamisesta. Taisivat keretä pari kolme viikkoa juhlimaan taudittomasta maasta. Vaikka tauti saataisiin tukahdutettua yksittäisessä maassa, niin mitäs sen jälkeen? Tauti pyörii edelleen planeetalla.

Veikkaan, että vastaavanlainen linja tulee todennäköisesti olemaan myös muualla Euroopassa toisen aallon koittaessa. Rajoitukset yksinkertaisesti ovat vain liian kalliita taloudellisesti saavutettuihin hyötyihin nähden.
Siitäkin olisi kiva kuulla tarkempaa tietoa terveysviranomaisilta, että miten hyvin toi tartuntaketjujen jäljitys tällä hetkellä toimii. Vielä jokin aika sitten se toimi Helsingissä vähän kyseenalaisella tehokkuudella.

Suomella pitäisi olla se oma "nyrkki" tai vaikka jonkinlainen parannettu "tegnell", joka vakuuttavasti informoisi ihmisiä siitä missä mennään.

Jos suomalaisilta kysyttäisiin, niin veikkaanpa, että aika harva haluaisi jotain Ruotsin mallia seurata, vaikka tauti olisi kuinka olevinaan useimmiten lievähkö. Lisäksi suomalaiset ovat jo tottuneet ajatukseen tuollaisesta puolittaisesta "lockdownista", jota keväällä elettiin, eikä se siis psykologisesti olisi varmaankaan iso ongelma, etenkään syksyn tullen.

Syksyn tulemisesta puheenollen, nythän liigakauden aloitusta on suunniteltu loka- marraskuun kieppeille, joten siinä vaiheessa korona-tilanteen olisi kyllä syytä olla hyvä tai homma menee läskiksi. Siinä on kirjaimellisesti "paljon pelissä" joukkueiden taloudenkin kannalta. Korona-tilanteen olisi siis syytä olla erittäin hyvä Suomessa tuolloin, koska ei niitä pelejä voida pelata jos virustilanne ei ole hallinnassa, ja tulisiko sinne yleisöä vaikka pelattaisiinkin.. Sama toki pätee muihinkin yleisölajeihin, konsertteihin jne.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 163
No voi hitto, tais ollakin "ehkä" uutisankka koko 14 tartunnan saanutta.


19:50

THL:n järjestelmissä häiriö, koronatartuntoja vahvistuikin tänään ehkä vain kaksi – torstain kuolemista ei tietoa
Uusia koronatartuntoja saattoi vahvistua tänään vain kaksi aiemmin ilmoitetun neljäntoista sijaan. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL kertoo torstai-iltana tiedotteessa, että tartuntoja olisi todettu torstaiaamuun mennessä 7 119, kun se aiemmin päivällä ilmoitti kokonaistartuntamääräksi 7 131. Näin uusia tartuntoja olisi neljäntoista sijaan mahdollisesti sittenkin vain kaksi.
THL:n mukaan sen järjestelmissä on ollut laaja häiriö. Tämän vuoksi myöskään koronavirukseen liittyvien kuolemantapauksien määrää ei tänään ole päivitetty.
THL kertoo STT:lle, että kumpikin tartuntaluku voi pitää paikkansa. Varmuutta asiasta ei tällä hetkellä ole.
(STT)
No jo on sekoilua. Maanantaina 22.6 tulee uudet lukemat ja silloin lukema voi olla ihan mitä vaan.
THL ilmoitti asiasta sivullaan.

Laajan tietojärjestelmähäiriön vuoksi tänään päivitetään vain torstaina 18.6 klo 8:30 mennessä ilmoitetut uudet tapaukset
Koronavirusepidemia on rauhoittunut. THL päivittää tilannekatsaussivua jatkossa toistaiseksi vain arkisin, mutta jatkaa samalla tiiviisti tilanteen seurantaa. Seuraava tilannekatsaus päivitetään maanantaina 22.6.2020.


ed: Torstaina oli ilmeisesti nollapäivä myös HUS:in laboratiossa, ensimmäinen kerta helmikuun jälkeen eli nolla tartuntaa HUS:in alueella. Ilmankos THL:n rekisterit sekosivat.

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 822
Maanantaina 22.6 tulee uudet lukemat ja silloin lukema voi olla ihan mitä vaan.
Näin. Maanantaina siis ilmoitetaan iso luku koska siinä on mukana usean päivän kirjausmäärät. Ja jokaisen päivän kirjauksessa puolestaan on useita testauspäiviä. Maanantain lukemaa ei siis voi verrata mihinkään.

Eli kuten aina: ei juuri järkeä vertailla kirjausmääriä, vaan pidemmän ajan tartuntamääriä testauspäivän mukaan muistaen että muutama tuorein päivä on alakanttiin.

7pv summa on jo ihan järkevä määrä trendien seurailuun.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 409
Ehkä loma lukemien tuijottelusta näin juhannuksen ajaksi tekee itse kullekin ihan hyvää. Alkanut mennä aika poteroista huuteluksi tämä ketju viime aikoina.
Joo ja alkaa kuulostaa myös että osalla kirjoittajista alkaa olemaan hermoromahdusta tai maanista käyttäymistä koronan suhteen. Varmasti hyvä alkaa keskittymään tulevaan ja pitää mielessä perushygienia eikä olla idiootti koronan suhteen, mutta jatkuva miettiminen siitä että milloinhan lähtee taas nousuun, ei tee hyvää mielenterveydelle.
 

Griffin

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 171
Eli maailman- tai ainakin suomenloppu peruttu.
Liimaerkin kannattaa viilata uusiksi väitökset kaikkien kuolemasta.
Mutta silti desinfioin viimeisen kytkimen erkille sammutettavaksi, kun muut suomalaiset on kuolleet...
Vaikka Suomessa onkin nyt rauhallinen vaihe, niin kannattaa muistaa, että esim USA:ssa (jota ei nyt ihan kehitysmaana pidetä) tehtaillaan jatkuvasti, edelleen päivittäisiä ennätyksiä sairastuneiden määrissä. Lisäksi meillä on naapurina "yllättävä" ongelmapotilas Ruotsi (Venäjä ei yllätä).
Samoin hyvin monessa muussa maassa.
Ainoastaan se, että matkustelu ihan mitensattuu on seis, hillitsee tilannetta (eristäminen toimii koronan leviämistä vastaan.)

Hallituksen kannattaisi nyt mietiskellä kuumeisesti juuri nyt, mikä on kustannustehokkain paketti, kun ja jos suunta muuttuu täällä laskevasta nousevaan.
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 885
Matkailun rajoittaminen on kyllä paikallaan. Bongasin että koronavapaassa Karjalassa oli tullut uusia tartuntoja, ja mikäpäs olikaan syy:
https://www.siunsote.fi/-/siun-soten-alueella-on-varmistunut-kaksi-koronavirustartuntaa?redirect=%2F sanoi:
Siun soten alueella on varmistunut kaksi koronavirustartuntaa. Kyseiset tartuntatapaukset liittyvät matkailuun. Tartunnoille mahdollisesti altistuneet henkilöt on kartoitettu ja heitä on tiedotettu asiasta.
Olisikohan ollut kaksoiskansalaisten kotiseutumatkailusta kyse kun eipä tarjolla olevia matkakohteita ole kovin monia ollut. Tai sitten palattu muuten vaan pitemmältä reissulta takaisin. Eipä rajaa voi kokonaan tukkia, hyvä että jäljitykset ja altistusten selvitykset ynnä muut kunnossa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 163
Maskiakin käyttävät enää tosi harvat, kaupassa lähinnä vanhukset. Maskikeskustelu on hiipunut täälläkin vaikka parhaimmillaan niitä taisi joku tilata ulkomailta saakka.
Noh, eipä tällä hetkellä tartuttajia taida olla kun päivätartunnat ovat olemattomia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Tänään on kuitenkin yksi sairastunut ja yksi kuollut eli aika suuri kuolleisuusluku tänään :hmm: :hmm: :hmm:

No joo... jos naapurirajoja ei avata, nin eihän täs mitään. Vaan Ohisalo sisäministerin natsoillaan astui ulkoministerin ja sosiaali- ja terveysministerin, ehkä vähän myös puolustusministerin*) kengille:


Voin sanoa koko Suomen hallituksen puolesta, että olisi erittäin tärkeää palata pian normaaliin tilanteeseen Ruotsin kanssa. Meillä on jatkuva yhteys toisiimme ja Suomi on valmis auttamaan kaikin tavoin: tehohoidon kanssa, testauskapasiteetin kanssa, kaikin tavoin. Olemme täällä teitä varten
-Maria Ohisalo, sisäministeri väitetysti

*) Minusta nyt pitäisi olla todella varovaisia niin, että tässä ei vahingoiteta pohjoismaista yhteistyötä
-Ann Linde, ulkoministeri, Ruotsi, uhkailemassa kylmällä sodalla

 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331

Jälkikäteen voisi yrittää ottaa selkoa siitäkin, että miten tämä propagandasivusto oikein laskelmiaan ja neuvojaan mietti.

Jos nyt oikein seurasin niin Suomen ollessa kaikkein järjettömimmässä paniikkimoodissa Uudenmaan sulkuineen ja käsien desinfionteineen, oli maan luokitus tuolla Need to do More tjsp. Siitä sitten maata avatessa ja koulujen auetessa mitään muuta tekemättä kuin rajoituksia poistaen päästiin keltaiselle Nearly There luokitukselle. Lopulta kun lähdettiin juhlimaan koulujen avaamista ja päästiin baareihin taas kaljalle saatiin vihreä Winning luokitus.

Tätäkin saittia käytettiin täällä lukemattomia kertoja saman kokoisiksi skaalattuine käyrineen, milloin herättämään huolestumista, milloin vetoamaan ylpeyteen "haluammeko me kuulua punaiseen ryhmään?" kyselyineen.

Voisko edes jälkikäteen kuuluttaa pientä kritiikkiä kaiken maailman saitteja kohtaan?
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 276
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Joo mutta hienosti meni Uuden-Seelanninkin osalta. Maan suurin "vientiala" on turismi ja maa oli vielä viime viikkoihin saakka niin lukossa, ettei edes kansalaiset saaneet palata sinne. Nyt tartuntaluvut on hieman korkeammat kuin Suomessa, kansa ihan sekoamispisteessä ja tukahduttamiseen nähtyä vaivaa ei haluttaisi hukkaankaan heittää.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 276
Joo mutta hienosti meni Uuden-Seelanninkin osalta. Maan suurin "vientiala" on turismi ja maa oli vielä viime viikkoihin saakka niin lukossa, ettei edes kansalaiset saaneet palata sinne. Nyt tartuntaluvut on hieman korkeammat kuin Suomessa, kansa ihan sekoamispisteessä ja tukahduttamiseen nähtyä vaivaa ei haluttaisi hukkaankaan heittää.
Turismista voitaneen puhua ihan tuontina ilman lainausmerkkejä, mutta ihan sama millä nimikkeellä se ihmisten liikkuminen tapahtuu, niin samoista ovista se viruskin kulkee ihmisten mukana, joten liikkumisen rajoittaminen lienee edelleen aika perusteltua. RIP maailmantalous.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Turismista voitaneen puhua ihan tuontina ilman lainausmerkkejä, mutta ihan sama millä nimikkeellä se ihmisten liikkuminen tapahtuu, niin samoista ovista se viruskin kulkee ihmisten mukana, joten liikkumisen rajoittaminen lienee edelleen aika perusteltua. RIP maailmantalous.
Tarkoitan vientinä nimenomaan koska turismi on suurin tuohon maahan ulkomaista rahaa tuova ala. Mutta nollan pitäminen on ihan eri luokan peli myös hinnaltaan kuin suhteellisen puhtaan oman päädyn pitäminen. Nämä muutamat tapaukset on ilmeisesti herättäneet suurtakin raivoa kun erittäin kovalla hinnalla puristettu nolla rikkoutuu.

Sivuajatus: Näillä rajoituksilla on ilmeisesti ollut myös se seuraus, että influenssakuolemat on Suomessa puristettu lähelle nollaa. Kuolemia on vältetty paljon enemmän kuin koronaan on kuollut. Toivottavasti kukaan ei saa tästä ideoita ;)
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 369
Joo mutta hienosti meni Uuden-Seelanninkin osalta. Maan suurin "vientiala" on turismi ja maa oli vielä viime viikkoihin saakka niin lukossa, ettei edes kansalaiset saaneet palata sinne. Nyt tartuntaluvut on hieman korkeammat kuin Suomessa, kansa ihan sekoamispisteessä ja tukahduttamiseen nähtyä vaivaa ei haluttaisi hukkaankaan heittää.
Hyvä esimerkki siitä, että se tässäkin ketjussa toivottu tukahduttaminen ei yksinkertaisesti ole mahdollista ilman, että kaikki rajat on kiinni aina siihen asti kunnes koronavirus on tukahdutettu muualtakin.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 276
Sivuajatus: Näillä rajoituksilla on ilmeisesti ollut myös se seuraus, että influenssakuolemat on Suomessa puristettu lähelle nollaa. Kuolemia on vältetty paljon enemmän kuin koronaan on kuollut. Toivottavasti kukaan ei saa tästä ideoita ;)
Niin, eikös tuo lnessutautikuolleisuus ole jo yleisesti todettua tietoa, ja sen suurin aiheuttaja (tai vähennyttäjä) lienee kansan oppima käsidesi- ja etäisyystalkoo?
Nyt, jos valtio ottais tästä kopin tekisi näistä käytännöistä vakion, niin en näe hävittävää...
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Hyvä esimerkki siitä, että se tässäkin ketjussa toivottu tukahduttaminen ei yksinkertaisesti ole mahdollista ilman, että kaikki rajat on kiinni aina siihen asti kunnes koronavirus on tukahdutettu muualtakin.
Tiedän kyllä itsekin ihmisiä, jotka vierailivat jussina Suomessa ja ovat taas tien päällä. Tiellä tässä tarkoitan tietenkin ilmasiltaa yli rajojen.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Hyvä esimerkki siitä, että se tässäkin ketjussa toivottu tukahduttaminen ei yksinkertaisesti ole mahdollista ilman, että kaikki rajat on kiinni aina siihen asti kunnes koronavirus on tukahdutettu muualtakin.
Uudella-Seelannilla tässä on vaan tuplapenalty kun se nollan pitämisen tärkein tekijä eli äärimmäisen tarkka rajakontrolli on samalla se, joka estää maan tärkeimmän (vienti)elinkeinon. On aika paljon helpompi tilanne jos riittää että menee hyvin mutta ei nollassa ja jos se kemianteollisuuden tms. vienti ei kärsi tartuntojen alas pakottamisen toimenpiteistä.

Aika moni kyllä taisi uskoa (minä mukaan lukien), että Suomessa rajoitusten purku lisäisi tapauksia jossain määrin mutta tuskin kukaan valittaa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 369
Tiedän kyllä itsekin ihmisiä, jotka vierailivat jussina Suomessa ja ovat taas tien päällä. Tiellä tässä tarkoitan tietenkin ilmasiltaa yli rajojen.
Ja näin se tulee aina olemaan. Koska Suomen kansalainen saa poistua ja palata Suomeen aina, tulee aina olemaan kulkua rajojen yli, vaikka miten sitä suositeltaisiin välttämään. Eli nykytilanne, jossa tapauksia on jatkuvasti joitain kappaleita, on oikeastaan se paras mitä voidaan edes saavuttaa.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 276
Uudella-Seelannilla tässä on vaan tuplapenalty kun se nollan pitämisen tärkein tekijä eli äärimmäisen tarkka rajakontrolli on samalla se, joka estää maan tärkeimmän (vienti)elinkeinon. On aika paljon helpompi tilanne jos riittää että menee hyvin mutta ei nollassa ja jos se kemianteollisuuden tms. vienti ei kärsi tartuntojen alas pakottamisen toimenpiteistä.

Aika moni kyllä taisi uskoa (minä mukaan lukien), että Suomessa rajoitusten purku lisäisi tapauksia jossain määrin mutta tuskin kukaan valittaa.
Tosin se rahti on tainnut liikkua rajoituksista huolimatta aika vapaasti, varmaankin rahdin ja kuskien hygieniaan panostettu normaalia enemmän, ainakin Suomen ja naapurien välillä, miksei siis Uuden-Seelannin ja kauppakumppanienkin välillä.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Tosin se rahti on tainnut liikkua rajoituksista huolimatta aika vapaasti, varmaankin rahdin ja kuskien hygieniaan panostettu normaalia enemmän, ainakin Suomen ja naapurien välillä, miksei siis Uuden-Seelannin ja kauppakumppanienkin välillä.
Niin just, sitä mä sanoin. Uuden-Seelannin "rahti" on sinne tulevat turistit koska turismi on tärkein ulkomaista rahaa tuova "vientiala". Se rahti ei voi liikkua koska nollassa pitämisen tärkein työkalu on juuri sen rahdin pysäyttäminen. Lisäksi kun on se nolla puristettu niin yksi tai kaksi ei kelpaa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 265
Hyvä esimerkki siitä, että se tässäkin ketjussa toivottu tukahduttaminen ei yksinkertaisesti ole mahdollista ilman, että kaikki rajat on kiinni aina siihen asti kunnes koronavirus on tukahdutettu muualtakin.
Kyllähän virus ihan onnistuneesti tukahdutettiin Uudessa-Seelannissa, ja pian varmasti tukahdutetaan uudestaan.

Se on sitten eri asia, että mitä tuon matkailun kanssa pitäisi oikein tehdä. Itse kyllä lähtisin siitä, että matkailu pitäisi sallia vain "samantasoisten" maiden kesken, eli miksei siis vaikkapa Uuden-Seelannin ja Suomen välillä. Ja ruotsalaisia taas ei pitäisi päästää muualle kuin Venäjälle ja Yhdysvaltoihin korkeintaan...
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 276
Niin just, sitä mä sanoin. Uuden-Seelannin "rahti" on sinne tulevat turistit koska turismi on tärkein ulkomaista rahaa tuova "vientiala". Se rahti ei voi liikkua koska nollassa pitämisen tärkein työkalu on juuri sen rahdin pysäyttäminen. Lisäksi kun on se nolla puristettu niin yksi tai kaksi ei kelpaa.
No, meillä normaaleilla ihmisillä rahti on kaikkea muuta kuin ihmisiä, ja ottamatta kantaa sun bisneksiin, niin kyllä varmasti Uuden-Seelannin laillisella sektorilla tämä pitää paikkansa. Jos olen väärässä, niin osoita minut vääräksi!
Toki rahdin toimittamiseen tarvitaan ihmisiä, mutta niiden hygieniaan on panostettu ja niiden lukumäärä on aika pientä turismiin verrattuna.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 253
Itse kyllä lähtisin siitä, että matkailu pitäisi sallia vain "samantasoisten" maiden kesken, eli miksei siis vaikkapa Uuden-Seelannin ja Suomen välillä.
Siinä Suomen ja Uuden-Seelannin välillä on läjä erilaisia maita ja lentokenttiä joista jonkun kautta pitäisi joka tapauksessa liikkua, joten oikeastaan ihan samantekevää paljonko jossain Suomessa on koronaa kun ne tulee esim. Kuala Lumpurin kautta. Tämä nyt tällaisena esimerkkinä, "matkustuskuplat" toiminee parhaiten kun kyseessä on jotain Viro-Latvia-Liettua tyyppistä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 369
Kyllähän virus ihan onnistuneesti tukahdutettiin Uudessa-Seelannissa, ja pian varmasti tukahdutetaan uudestaan.
Niin, koska ne rajat oli kiinni, kuten sanoin. Silloin se on mahdollista. Mutta heti kun hiukankin ovea avataan, livahtaa virus takaisin maahan jonkun mukana. Vaikea kuitenkaan uskoa, että Uusi-Seelanti itseään uudelleen lukkoon lyö. Se tukahduttaminen kun lopulta on vain todella kalliilla ostettua hengähdysaikaa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 265
Siinä Suomen ja Uuden-Seelannin välillä on läjä erilaisia maita ja lentokenttiä joista jonkun kautta pitäisi joka tapauksessa liikkua, joten oikeastaan ihan samantekevää paljonko jossain Suomessa on koronaa kun ne tulee esim. Kuala Lumpurin kautta. Tämä nyt tällaisena esimerkkinä, "matkustuskuplat" toiminee parhaiten kun kyseessä on jotain Viro-Latvia-Liettua tyyppistä.
Välilaskut tehtäisiin myös samantasoisissa maissa.

Tämä nyt oli vaan esimerkki tästä kuplasysteemistä josta olisi syytä pitää kiinni. Sitä paitsi, sehän voisi tehdä matkailu-alalle ylipäätään hyvää ja ihmiset pääsisivät tutustumaan paikkoihin, joihin normaalisti eivät olisi välttämättä lähdössä... Ja turvallisin mielin, jos tiedetään, että kohdemaan tilanne on vastaava kuin kotimaassa.
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 885
Niin, eikös tuo lnessutautikuolleisuus ole jo yleisesti todettua tietoa, ja sen suurin aiheuttaja (tai vähennyttäjä) lienee kansan oppima käsidesi- ja etäisyystalkoo?
Nyt, jos valtio ottais tästä kopin tekisi näistä käytännöistä vakion, niin en näe hävittävää...
Ei näistä asioista oikein valtio voi käytäntöä tehdä, muuten kuin niin, että lentsukausien alkaessa syksyisin ja jatkuessa terveysviranomaiset voisivat muistutella käsihygieniasta ym. Mutta ihmiset omalla käyttäytymisellään voivat tehdä paljonkin. Toivottavasti koronasta jäisi jotain muistijälkiä käsihygienian jne. osalta. Myös työnantajien olisi aiheellista olla suopeampia etätyölle jatkossa sekä myös lievemminkin sairastuneiden poissaoloille. Parempihan se olisi, jos lievästikin flunssainen jää kotiinsa pärskimään, vaikka etätyöhön, ennemmin kuin on tartuttamassa muita työpaikalla. Etenkin kun avokonttori, tai millä nimellä niitä missäkin nykyisin halutaankaan kutsua, alkaa olla valtavirtaa, jolloin taatusti yksikin flunssainen työpaikalla oleva tartuttaa tehokkaasti kymmenen muuta jo aivastelemalla sekä jättämällä räkäiset jälkensä seuraavana päivänä samalle työpisteelle asettuvaa tartuttamaan. Tosin eiköhän kaikki opittu ja saavutettu taas unohdu sitten kun koronasta on päästy eroon.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Kyllä se influenssa enemmän pysähtyi siihen pahemman taudin pelkoon ja etäisyyden pitämiseen. Jos muistutetaan vain, että peskää käsiänne koska influenssa, on tilanne vanha normaali. Voitaneen siis kysyä, että jos "nollaan pitää pyrkiä" on kuolemissakin ihmisen kanta, ottaisiko hän tämän kevään toimet uudeksi normiksi koska kiistatta ruumislukua saatiin puristettua paljon alas ihan muualla kuin koronan uhreissa?
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 120

Griffin

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 171
Korona on melko simppeli tauti. Mitä enemmän ollaan kanssakäymisissä, sitä todennäköisimmin käy leviämään. Luonnollisesti etenee ensin "hitaasti", mutta kun määrät kasvavat suuriksi, niin vaatii joko todella voimakkaita toimenpiteitä tai paljon aikaa, lievemmin toimenpitein.

Maailman laajuisesti katsottunahan korona leviää juuri nyt ennätysvauhtia. Uusia ennätyksiä sairastuneiden ja kuolleiden määrissä tulee miltei päivittäin..
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 423
Viestejä
4 214 039
Jäsenet
71 054
Uusin jäsen
Zodiac1984

Hinta.fi

Ylös Bottom