Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[SheikYerbouti]

Tiedän kyllä itsekin ihmisiä, jotka vierailivat jussina Suomessa ja ovat taas tien päällä. Tiellä tässä tarkoitan tietenkin ilmasiltaa yli rajojen.

Ja näin se tulee aina olemaan. Koska Suomen kansalainen saa poistua ja palata Suomeen aina, tulee aina olemaan kulkua rajojen yli, vaikka miten sitä suositeltaisiin välttämään. Eli nykytilanne, jossa tapauksia on jatkuvasti joitain kappaleita, on oikeastaan se paras mitä voidaan edes saavuttaa.

 

[lunkwill]

Uudella-Seelannilla tässä on vaan tuplapenalty kun se nollan pitämisen tärkein tekijä eli äärimmäisen tarkka rajakontrolli on samalla se, joka estää maan tärkeimmän (vienti)elinkeinon. On aika paljon helpompi tilanne jos riittää että menee hyvin mutta ei nollassa ja jos se kemianteollisuuden tms. vienti ei kärsi tartuntojen alas pakottamisen toimenpiteistä.

Aika moni kyllä taisi uskoa (minä mukaan lukien), että Suomessa rajoitusten purku lisäisi tapauksia jossain määrin mutta tuskin kukaan valittaa.

Tosin se rahti on tainnut liikkua rajoituksista huolimatta aika vapaasti, varmaankin rahdin ja kuskien hygieniaan panostettu normaalia enemmän, ainakin Suomen ja naapurien välillä, miksei siis Uuden-Seelannin ja kauppakumppanienkin välillä.

 

[Jurppii]

Tosin se rahti on tainnut liikkua rajoituksista huolimatta aika vapaasti, varmaankin rahdin ja kuskien hygieniaan panostettu normaalia enemmän, ainakin Suomen ja naapurien välillä, miksei siis Uuden-Seelannin ja kauppakumppanienkin välillä.

Niin just, sitä mä sanoin. Uuden-Seelannin "rahti" on sinne tulevat turistit koska turismi on tärkein ulkomaista rahaa tuova "vientiala". Se rahti ei voi liikkua koska nollassa pitämisen tärkein työkalu on juuri sen rahdin pysäyttäminen. Lisäksi kun on se nolla puristettu niin yksi tai kaksi ei kelpaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hyvä esimerkki siitä, että se tässäkin ketjussa toivottu tukahduttaminen ei yksinkertaisesti ole mahdollista ilman, että kaikki rajat on kiinni aina siihen asti kunnes koronavirus on tukahdutettu muualtakin.

Kyllähän virus ihan onnistuneesti tukahdutettiin Uudessa-Seelannissa, ja pian varmasti tukahdutetaan uudestaan.

Se on sitten eri asia, että mitä tuon matkailun kanssa pitäisi oikein tehdä. Itse kyllä lähtisin siitä, että matkailu pitäisi sallia vain "samantasoisten" maiden kesken, eli miksei siis vaikkapa Uuden-Seelannin ja Suomen välillä. Ja ruotsalaisia taas ei pitäisi päästää muualle kuin Venäjälle ja Yhdysvaltoihin korkeintaan...

 

[lunkwill]

Niin just, sitä mä sanoin. Uuden-Seelannin "rahti" on sinne tulevat turistit koska turismi on tärkein ulkomaista rahaa tuova "vientiala". Se rahti ei voi liikkua koska nollassa pitämisen tärkein työkalu on juuri sen rahdin pysäyttäminen. Lisäksi kun on se nolla puristettu niin yksi tai kaksi ei kelpaa.

No, meillä normaaleilla ihmisillä rahti on kaikkea muuta kuin ihmisiä, ja ottamatta kantaa sun bisneksiin, niin kyllä varmasti Uuden-Seelannin laillisella sektorilla tämä pitää paikkansa. Jos olen väärässä, niin osoita minut vääräksi!
Toki rahdin toimittamiseen tarvitaan ihmisiä, mutta niiden hygieniaan on panostettu ja niiden lukumäärä on aika pientä turismiin verrattuna.

 

[Cereal killah]

Itse kyllä lähtisin siitä, että matkailu pitäisi sallia vain "samantasoisten" maiden kesken, eli miksei siis vaikkapa Uuden-Seelannin ja Suomen välillä.

Siinä Suomen ja Uuden-Seelannin välillä on läjä erilaisia maita ja lentokenttiä joista jonkun kautta pitäisi joka tapauksessa liikkua, joten oikeastaan ihan samantekevää paljonko jossain Suomessa on koronaa kun ne tulee esim. Kuala Lumpurin kautta. Tämä nyt tällaisena esimerkkinä, "matkustuskuplat" toiminee parhaiten kun kyseessä on jotain Viro-Latvia-Liettua tyyppistä.

 

[SheikYerbouti]

Kyllähän virus ihan onnistuneesti tukahdutettiin Uudessa-Seelannissa, ja pian varmasti tukahdutetaan uudestaan.

Niin, koska ne rajat oli kiinni, kuten sanoin. Silloin se on mahdollista. Mutta heti kun hiukankin ovea avataan, livahtaa virus takaisin maahan jonkun mukana. Vaikea kuitenkaan uskoa, että Uusi-Seelanti itseään uudelleen lukkoon lyö. Se tukahduttaminen kun lopulta on vain todella kalliilla ostettua hengähdysaikaa.

 

[Centteri]

Sama odottaa myös meitä. Tuliaisena se tulee tänne uudestaan vaikka oma pesä ollaan hoidettu hyvin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siinä Suomen ja Uuden-Seelannin välillä on läjä erilaisia maita ja lentokenttiä joista jonkun kautta pitäisi joka tapauksessa liikkua, joten oikeastaan ihan samantekevää paljonko jossain Suomessa on koronaa kun ne tulee esim. Kuala Lumpurin kautta. Tämä nyt tällaisena esimerkkinä, "matkustuskuplat" toiminee parhaiten kun kyseessä on jotain Viro-Latvia-Liettua tyyppistä.

Välilaskut tehtäisiin myös samantasoisissa maissa.

Tämä nyt oli vaan esimerkki tästä kuplasysteemistä josta olisi syytä pitää kiinni. Sitä paitsi, sehän voisi tehdä matkailu-alalle ylipäätään hyvää ja ihmiset pääsisivät tutustumaan paikkoihin, joihin normaalisti eivät olisi välttämättä lähdössä... Ja turvallisin mielin, jos tiedetään, että kohdemaan tilanne on vastaava kuin kotimaassa.

 

[Esterhaus]

Niin, eikös tuo lnessutautikuolleisuus ole jo yleisesti todettua tietoa, ja sen suurin aiheuttaja (tai vähennyttäjä) lienee kansan oppima käsidesi- ja etäisyystalkoo?
Nyt, jos valtio ottais tästä kopin tekisi näistä käytännöistä vakion, niin en näe hävittävää...

Ei näistä asioista oikein valtio voi käytäntöä tehdä, muuten kuin niin, että lentsukausien alkaessa syksyisin ja jatkuessa terveysviranomaiset voisivat muistutella käsihygieniasta ym. Mutta ihmiset omalla käyttäytymisellään voivat tehdä paljonkin. Toivottavasti koronasta jäisi jotain muistijälkiä käsihygienian jne. osalta. Myös työnantajien olisi aiheellista olla suopeampia etätyölle jatkossa sekä myös lievemminkin sairastuneiden poissaoloille. Parempihan se olisi, jos lievästikin flunssainen jää kotiinsa pärskimään, vaikka etätyöhön, ennemmin kuin on tartuttamassa muita työpaikalla. Etenkin kun avokonttori, tai millä nimellä niitä missäkin nykyisin halutaankaan kutsua, alkaa olla valtavirtaa, jolloin taatusti yksikin flunssainen työpaikalla oleva tartuttaa tehokkaasti kymmenen muuta jo aivastelemalla sekä jättämällä räkäiset jälkensä seuraavana päivänä samalle työpisteelle asettuvaa tartuttamaan. Tosin eiköhän kaikki opittu ja saavutettu taas unohdu sitten kun koronasta on päästy eroon.

 

[Jurppii]

Kyllä se influenssa enemmän pysähtyi siihen pahemman taudin pelkoon ja etäisyyden pitämiseen. Jos muistutetaan vain, että peskää käsiänne koska influenssa, on tilanne vanha normaali. Voitaneen siis kysyä, että jos "nollaan pitää pyrkiä" on kuolemissakin ihmisen kanta, ottaisiko hän tämän kevään toimet uudeksi normiksi koska kiistatta ruumislukua saatiin puristettua paljon alas ihan muualla kuin koronan uhreissa?

 

[Griffin]

Saksassa R0 luokkaa 2,8 tällä hetkellä.
Kannattaa siis muistaa, että korona ei ole "ohi"

 

[Cereal killah]

Saksassa R0 luokkaa 2,8 tällä hetkellä.

Millä logiikalla tuo on keksitty?

 

[mölyä]

Millä logiikalla tuo on keksitty?

https://www.thelocal.de/20200622/germanys-coronavirus-r-number-rockets-above-2-what-does-that-mean

On Sunday night, Germany's Robert Koch Institute (RKI) RKI - Startseite for disease control reported that the four-day R number, the average number of new cases which reflects the infection situation about one to two weeks ago, stood at 2.88.

 

[Erkki_erikeepperi]

https://www.thelocal.de/20200622/germanys-coronavirus-r-number-rockets-above-2-what-does-that-mean

Neljä päivää on toki aika lyhyt aikaikkuna vetää isoja johtopäätöksiä tarttuvuusluvusta.. Toivotaan kuitenkin, ettei Suomessa tarvitse samanlaisia laskutoimituksia tehdä lähipäivinä, koska tänään tuli taas 11 tartuntaa.

 

[Centteri]

Neljä päivää on toki aika lyhyt aikaikkuna vetää isoja johtopäätöksiä tarttuvuusluvusta.. Toivotaan kuitenkin, ettei Suomessa tarvitse samanlaisia laskutoimituksia tehdä lähipäivinä, koska tänään tuli taas 11 tartuntaa.

Joo, espoossa oli tautirypäs eli 4 tartuntaa. Helsinki, vantaa ja muut alueet 1kpl.

 

[JCSH]

Joo, espoossa oli tautirypäs eli 4 tartuntaa. Helsinki, vantaa ja muut alueet 1kpl.

Lisäksi kyseessä oli eka päivä juhannuksen jälkeen (tiistaina näkyy maanantain testit) ja kaksi edellistä päivää mentiin 1 & 1.

 

[Tatuks]

Korona räjähti kasvuun Espoossa! 1100% kasvu tartuntojen määrässä! Asiantuntijat huolissaan!

 

[Griffin]

Korona on melko simppeli tauti. Mitä enemmän ollaan kanssakäymisissä, sitä todennäköisimmin käy leviämään. Luonnollisesti etenee ensin "hitaasti", mutta kun määrät kasvavat suuriksi, niin vaatii joko todella voimakkaita toimenpiteitä tai paljon aikaa, lievemmin toimenpitein.

Maailman laajuisesti katsottunahan korona leviää juuri nyt ennätysvauhtia. Uusia ennätyksiä sairastuneiden ja kuolleiden määrissä tulee miltei päivittäin..

 

[Cereal killah]

Lisäksi kyseessä oli eka päivä juhannuksen jälkeen (tiistaina näkyy maanantain testit) ja kaksi edellistä päivää mentiin 1 & 1.

Tuosta saa aika näyttävän R0-luvun jos haluaa

 

[Jurppii]

Neljä päivää on toki aika lyhyt aikaikkuna vetää isoja johtopäätöksiä tarttuvuusluvusta.. Toivotaan kuitenkin, ettei Suomessa tarvitse samanlaisia laskutoimituksia tehdä lähipäivinä, koska tänään tuli taas 11 tartuntaa.

Ei huolta, olemme kaukana niiden lukujen alapuolella, joita rajoituksen poistajatkaan odottivat näkevänsä.

Täytyy olla kiitollinen, että syystä tai toisesta numerot on noin pieniä.

 

[Tlapio]

Toiset aallot on jo alkamassa maailmalla, kannattas alkaa suunnittelemaan uusia kiristyksiä jottei Suomessa taas olla housut kintuissa.

 

[mustajoki]

Novak Djokovicin järjestelemä tennisturnaus Belgradissa ei mennyt ihan nappiin. Useita huippupelaajia on jo ilmoittanut positiivisesta covid-testistä, mukaan lukien Djokovic itse tänään. Viime ja toissa viikon kuvien ja videoiden perusteella minkäänlaista sosiaalista etäisyyttä ei pidetty, pelaajat kävivät yökerhossa, katsojia oli katsomossa vieri vieressä ym.

Novak Djokovic tests positive for Covid-19 amid Adria Tour fiasco

Novak Djokovic released a statement stating he is the fourth player from the Adria Tour event to test positive for Covid-19

www.theguardian.com

Serbiassa oli vähän noita koronavirustapauksia, viime viikkoina hiha-arviona noin reilu 50 päivässä tähän asti (muutamana viime päivänä noin 90 per päivä)... joukkotapahtumakieltoihin ja varovaisuuteen on syynsä.

 

[Jurppii]

Toiset aallot on jo alkamassa maailmalla, kannattas alkaa suunnittelemaan uusia kiristyksiä jottei Suomessa taas olla housut kintuissa.

Miksi niitä kutsutaan toisiksi aalloiksi kun ensimmäinenkään ei ole ohi? Tukahduttamisen ja pakon edessä rajojen avaamisen seurauksena palaavat tapaukset eivät ole varsinaisesti mitään toista aaltoa.

Tukahduttajalla on vielä monta aaltoa edessä jos ne noin lasketaan.

 

[Tlapio]

Miksi niitä kutsutaan toisiksi aalloiksi kun ensimmäinenkään ei ole ohi? Tukahduttamisen ja pakon edessä rajojen avaamisen seurauksena palaavat tapaukset eivät ole varsinaisesti mitään toista aaltoa.

Tukahduttajalla on vielä monta aaltoa edessä jos ne noin lasketaan.

Mistä minä tiedän. Kahdesta maasta on ollu uutisia toisesta aallosta Saksa ja Etelä-Korea.
Uutistoimistoja kannattaisi informoida ettei nämä ole toisia aaltoja.

 

[Centteri]

Mistä minä tiedän. Kahdesta maasta on ollu uutisia toisesta aallosta Saksa ja Etelä-Korea.
Uutistoimistoja kannattaisi informoida ettei nämä ole toisia aaltoja.

Kesähessu -toimittajat uutisoivat. Ne mitään mistään tiedä.

 

[Jurppii]

Mistä minä tiedän. Kahdesta maasta on ollu uutisia toisesta aallosta Saksa ja Etelä-Korea.
Uutistoimistoja kannattaisi informoida ettei nämä ole toisia aaltoja.

Mä olen aina ymmärtänyt, että uusi aalto viittaa siihen, että rajoitusten purkamisen jälkeen ja yhteiskunnan meiningin normalisoiduttua, alkaa tartunnat taas väestön keskuudessa lisääntymään. Nää tämän hetkiset vaikuttavat rajojen vuotamiselta niissä maissa, joissa nyt ylipäänsä voidaan sanoa ensimmäisen aallon olevan ohitse.

 

[Centteri]

Kärnä laittoi noottia ruotsin hallitukselle.

Mikko Kärnä
3 tuntia ·
Jätin tänään kirjallisen kysymyksen Ruotsin hallitukselle koronaviruspandemian hoitamisesta. Ruotsin koronastrategia on uponnut kuin Estonia ja ikävintä on, että ruotsinsuomalaiset jäivät autokannen alle jumiin. Heitä on kuollut Ruotsissa koronavirukseen yli neljä kertaa enemmän kuin kantaruotsalaisia. Ruotsi ei kuitenkaan ole tehnyt mitään tämän erityisen väestöryhmän suojelemiseksi. On välttämätöntä, että Ruotsi ottaa nyt WHO:n ohjeistuksen käyttöön ja se palautetaan muiden pohjoismaiden linjalle. Muuten tämä tilanne ei normalisoidu pitkään aikaan ja on suuri riski, että koronaviruksen toinen aalto lähtee liikkeelle Ruotsista. Meillä ei ole siihen nyt varaa etenkään, kun puramme parhaillaan koronavirukseen liittyviä rajoitustoimia. Uusi aalto olisi katastrofi. Ruotsin on nyt lopultakin otettava tämä tilanne vakavasti ja myönnettävä, että koronaviruksen torjunta meni pieleen kuin Bill Cosbyn comeback. Jos yhden pohjoismaan annetaan olla tällainen ”Pikku-Kiina”, vaarantaa se kaikkien muidenkin turvallisuuden.

Kärnältä kirjallinen kysymys Ruotsin hallitukselle maan koronastrategiasta: "Uponnut kuin Estonia ja ruotsinsuomalaiset jäivät autokannen alle jumiin" - Suomenmaa.fi

Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä on jättänyt kirjallisen kysymyksen Ruotsin hallitukselle koronaviruspandemian hoitamisesta. Kärnä on...

www.suomenmaa.fi

 

[Jurppii]

Novak Djokovicin järjestelemä tennisturnaus Belgradissa ei mennyt ihan nappiin. Useita huippupelaajia on jo ilmoittanut positiivisesta covid-testistä, mukaan lukien Djokovic itse tänään. Viime ja toissa viikon kuvien ja videoiden perusteella minkäänlaista sosiaalista etäisyyttä ei pidetty, pelaajat kävivät yökerhossa, katsojia oli katsomossa vieri vieressä ym.

Novak Djokovic tests positive for Covid-19 amid Adria Tour fiasco

Novak Djokovic released a statement stating he is the fourth player from the Adria Tour event to test positive for Covid-19

www.theguardian.com

Serbiassa oli vähän noita koronavirustapauksia, viime viikkoina hiha-arviona noin reilu 50 päivässä tähän asti (muutamana viime päivänä noin 90 per päivä)... joukkotapahtumakieltoihin ja varovaisuuteen on syynsä.

Salaliittoihin taipuvainen saattaisi epäillä, että Djokovic olisi tarkoituksellaan töhöillyt taudin tennisporukkaan. Hän on tunnettu rokotevastainen hörhö ja on vastustanut ajatusta, että kentille pääsisi tulevaisuudessa ehkä vain rokotetut pelaajat.

 

[mustajoki]

Anekdoottina pitkästä aikaa kassajonossa niiskuttava köhijä takana. Noin kerran viikossa kun käy kaupassa, ehtikin tulla kaksi kuukautta täyteen edellisestä kerrasta. Luonnollisesti mahdollista, että väsynyt ulkomuoto johtui krapulasta ja niiskutus heinänuhasta.

 

[Jurppii]

Anekdoottina pitkästä aikaa kassajonossa niiskuttava köhijä takana. Noin kerran viikossa kun käy kaupassa, ehtikin tulla kaksi kuukautta täyteen edellisestä kerrasta. Luonnollisesti mahdollista, että väsynyt ulkomuoto johtui krapulasta ja niiskutus heinänuhasta.

Todennäköisyydet ovat murskaavat sen puolesta, että syy oli joku muu kuin otsikon mukainen mutta kyllä toi näinä aikoina vituttaa jos joku tulee julkisiin sisätiloihin köhimään.

 

[aukusti]

Anekdoottina pitkästä aikaa kassajonossa niiskuttava köhijä takana. Noin kerran viikossa kun käy kaupassa, ehtikin tulla kaksi kuukautta täyteen edellisestä kerrasta. Luonnollisesti mahdollista, että väsynyt ulkomuoto johtui krapulasta ja niiskutus heinänuhasta.

Et kuitenkaan tehnyt kansalaispidätystä tai soittanut hätäkeskukseen?

 

[mustajoki]

Et kuitenkaan tehnyt kansalaispidätystä tai soittanut hätäkeskukseen?

Ei, laitoin vain sosiaaliseen mediaan videota tyyliin "tässä kaupassa käyvä idiootti köhisee - onneksi vetäydyin kauemmaksi jo silloin kun hän rupesi tolkuttamaan white lives mattersista"

Edit: anteeksi leikinlasku, tämän olisi varmaan voinut laittaa siihen "toisenlaiseen" koronaketjuun

 

[Centteri]

Ruotsissa tämä Tegnell on kuin se irakilainen ministeri sodan keskellä. Hajaantukaa, ei täällä ole mitään hätää.
Kuvakaappaus Kymmenen uutisista.
Viikonloppuna lähes 3000 uutta tartuntaa ja eilen 1700.

 

[Makos]

Ruotsissa tämä Tegnell on kuin se irakilainen ministeri sodan keskellä. Hajaantukaa, ei täällä ole mitään hätää.
Kuvakaappaus Kymmenen uutisista.
Viikonloppuna lähes 3000 uutta tartuntaa ja eilen 1700.

Varmaan se on joku Tukholman syndrooma, mikä estää nöyrtymästä muuttamaan strategiaa tässä vaiheessa.

 

[renee]

Varmaan se on joku Tukholman syndrooma, mikä estää nöyrtymästä muuttamaan strategiaa tässä vaiheessa.

Ei kai siellä ole tarvetta muuttaa mitään, ei ole ruumiita kaduilla edelleenkään eikä minkäänlaista suurempaa paniikkia, jengi pörrää kesäfiiliksissä ja menojalkaa jo pahasti vipattaa. Ja nythän pääsevät Espanjaan ja Italiaan lomallakin.

Eli siis ongelma lienee enemmän niiden maiden kohdalla, jotka kuvittelivat, että taudin voisi reaalimaailmassa tukahduttaa. Ei taida onnistua, ellei virus niin "päätä". Aina meillä on näitä Ruotseja ja ihmiset liikkuvat.

 

[Griffin]

Ei kai siellä ole tarvetta muuttaa mitään, ei ole ruumiita kaduilla edelleenkään eikä minkäänlaista suurempaa paniikkia, jengi pörrää kesäfiiliksissä ja menojalkaa jo pahasti vipattaa. Ja nythän pääsevät Espanjaan ja Italiaan lomallakin.

Eli siis ongelma lienee enemmän niiden maiden kohdalla, jotka kuvittelivat, että taudin voisi reaalimaailmassa tukahduttaa. Ei taida onnistua, ellei virus niin "päätä". Aina meillä on näitä Ruotseja ja ihmiset liikkuvat.

Tauti voidaan pitää halutessa aisoissa, tosin se vaatii jonkinverran enemmän, kuin mihin esim Ruotsissa ryhdyttiin. Se on tärkeää, että jos tapauksia käy tulemaan, eikä tiedetä, mistä ne on peräsiin tai ei saada ihmisiä kunnolla karanteeniin, niin sitten pitää olla valmis iskemään yleisiä rajoituksia / menettelyjä päälle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli siis ongelma lienee enemmän niiden maiden kohdalla, jotka kuvittelivat, että taudin voisi reaalimaailmassa tukahduttaa. Ei taida onnistua, ellei virus niin "päätä". Aina meillä on näitä Ruotseja ja ihmiset liikkuvat.

Kyllä tauti on ihan selkeästi mahdollista pitää kurissa keskipitkällä aikavälillä. Ikuisesti ei tietenkään, mutta oletus toki on, että vuoden sisällä saadaan rokote.

Esimerkiksi Etelä-Korea, Taiwan ja Uusi-Seelanti ovat maita, joissa tartuntamäärät ovat olleet minimaalisia jo pitkään. Hypoteesi kuuluu, että minimaalisina ne pysyy jatkossakin, ja sitten rokote ratkaisee ongelman lopullisesti.

Kyllä se aurinko joskus paistaa vielä Ruotsiinkin, mutta menikö homma silti kuten strömssöössässässä, niin siitä voi olla montaa mieltä, ja kyllähän toi touhu nyt aika pöljältä vaikuttaa.

 

[Jurppii]

Ruotsissa tämä Tegnell on kuin se irakilainen ministeri sodan keskellä. Hajaantukaa, ei täällä ole mitään hätää.
Kuvakaappaus Kymmenen uutisista.
Viikonloppuna lähes 3000 uutta tartuntaa ja eilen 1700.

Oma perstuntumani on, että Tegnell kyllä uskoo itse siihen, mitä on tekemässä. Ruotsissa on vähän erilainen kulttuuri ja konsensus ollut näiden asioiden hoidossa eikä siellä ole oikein ketään "mitäs me sanottiin"-huutamaan pääsyä odottavaa porukkaa kärkkymässä. Pitkään näissä asioissa oltiin hyvinkin samassa veneessä-hengellä liikkeellä. Suomessa on tärkeämpää löytää virhe ja ennen kaikkea syyllinen. Kelkkansa kääntämällä pääsee vain kaksinkertaiseksi hylkiöksi.

 

[Centteri]

Oma perstuntumani on, että Tegnell kyllä uskoo itse siihen, mitä on tekemässä. Ruotsissa on vähän erilainen kulttuuri ja konsensus ollut näiden asioiden hoidossa eikä siellä ole oikein ketään "mitäs me sanottiin"-huutamaan pääsyä odottavaa porukkaa kärkkymässä. Pitkään näissä asioissa oltiin hyvinkin samassa veneessä-hengellä liikkeellä. Suomessa on tärkeämpää löytää virhe ja ennen kaikkea syyllinen. Kelkkansa kääntämällä pääsee vain kaksinkertaiseksi hylkiöksi.

Sitten kun tarpeeksi pitkään kertoo kansalle että tässä ollaan menossa oikeaan suuntaan ja tauti on laantumassa niin ruotsalaisethan ovat sinisilmäisiä niin kyllä se valehtelu totuudeksi muuttuu. Tai siltä se ainakin ruotsalaisten mielestä tuntuu.

 

[Jurppii]

Sitten kun tarpeeksi pitkään kertoo kansalle että tässä ollaan menossa oikeaan suuntaan ja tauti on laantumassa niin ruotsalaisethan ovat sinisilmäisiä niin kyllä se valehtelu totuudeksi muuttuu. Tai siltä se ainakin ruotsalaisten mielestä tuntuu.

Niin kyllähän se lopulta muuttuu, hinta voi olla kova mutta voi olla että hintaa ei moni näe. Uskon, että Tegnell voisi Ruotsissa kelkkansa kääntää. Suomessa ei voisi.

 

[tuoppi´]

Uusi tutkimus: voimakas kesäaurinko tappaa koronaviruksen 34 minuutissa

Aurinko on hyvin tehokas viruksentuhoaja.

www.iltalehti.fi

Tutkijat selvittivät miten nopeasti auringon UV-B-säteilu tappaa viruksen eri vuodenaikoina, eri puolilla maailmaa. Voimakas kesäaurinko tuhoaa 90 prosenttia tai enemmän koronaviruksista 34 minuutissa, selviää tutkimuksesta.
...
Sisällä pysyminen saattoikin olla haitallista
Toinen kiinnostava tutkimuksesta selviävä asia on, että eri maissa annetut pysykää kotona-määräykset ovat saattaneet olla pikemminkin haitallisia kuin hyödyllisiä viruksen leviämisen estämisessä.

– Päin vastoin, terveet ulkona liikkuvat ihmiset ovat saattaneet altistua pienemmälle virusannokselle. Näin heillä on ollut parempi mahdollisuus kehittää tehokas vastustuskyky, kerrotaan tutkimuksessa.

 

[Jurppii]

Uusi tutkimus: voimakas kesäaurinko tappaa koronaviruksen 34 minuutissa

Aurinko on hyvin tehokas viruksentuhoaja.

www.iltalehti.fi

Sisällä pysyminen saattoikin olla haitallista
Toinen kiinnostava tutkimuksesta selviävä asia on, että eri maissa annetut pysykää kotona-määräykset ovat saattaneet olla pikemminkin haitallisia kuin hyödyllisiä viruksen leviämisen estämisessä.

– Päin vastoin, terveet ulkona liikkuvat ihmiset ovat saattaneet altistua pienemmälle virusannokselle. Näin heillä on ollut parempi mahdollisuus kehittää tehokas vastustuskyky, kerrotaan tutkimuksessa.

Ihme aivopiereskelyä. Idea ei ollut pysyä sisällä vaan erillään muista. Se vaan luonnostaan on helpointa pysymällä kotonaan, ts. sisällä. Eiköhän se yksin tai perheineen sisällä oleskellut altistunut siltikin pienemmälle annokselle. Vai onko tuossa joku vähittäisen altistumisen aiheuttama vastustuskyvyn muodostuminen ilman tautia pointtina? Uusi juttu mulle.

Muiden tapaaminen on turvallisempaa ulkona muistakin syistä eikä tästä kai epäselvyyttä ole ollut.

 

[Makos]

Uusi tutkimus: voimakas kesäaurinko tappaa koronaviruksen 34 minuutissa

Aurinko on hyvin tehokas viruksentuhoaja.

www.iltalehti.fi

Mun mielestä toi on ihan lame-ass tulos auringolta

Tässä FDA:n puoliintumisaika-arvio huhtikuulta: 1.5 min @21°C tarkoittaa 10%:iin 5 minuutissa.

 

[zapper]

Tegnell ei kyllä ole ihan terävin kynä penaalissa.

"Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.

– Maailma näytti tulleen hulluksi, kertoi Anders Tegnell Ruotsin radion P1-kanavan kesävierasohjelmassa keskiviikkona.

Tegnell kertoo yllättyneensä täysin, kun muut EU-maat yksi toisensa jälkeen päättivät sulkeutua kokonaan maaliskuun lopulla. Ruotsi sen sijaan valitsi linjan, jossa kansaa ohjeistettiin toimintavoista ja rajoituksista.

Tegnell kuvailee Ruotsin strategian perustuvan ”klassiseen pandemian taltuttamismalliin”, jollaisesta oli puhuttu kansainvälisten kollegoiden kanssa jo 20 vuoden ajan.

Hän luottikin, että useat EU-maat valitsisivat saman tien kuin Ruotsi.

– Mutta sitten maailma näytti tulleen hulluksi. Kaikki mistä oli puhuttu, unohdettiin täysin. Maa toisensa jälkeen sulki rajat ja yhteiskunnan totaalisesti, sanoo Tegnell P1-kanavalle.

– Ruotsissa pidimme kiinni klassisesta linjasta. Mutta muut hylkäsivät linjan, koska tartuntoja tuli liikaa ja poliittinen paine kasvoi liian suureksi. Lopulta Ruotsi jäi yksin.

Tegnell paljastaa myös, miten suhtautui koronaepidemiaan alkuvaiheessa, kun Kiinan Wuhanista alkoi tulla tietoja virukseen sairastuneista.

– En ollut huolissani, koska ajattelin kyseessä olevan vain pieni epidemia, jonka kiinalaiset saavat kuriin.

Tegnell myöntää aliarvioineensa viruksen aluksi.

– Jos tarkastelee sanomisiani helmikuussa, niin on selvää, että arvioni tulevasta osoittautuivat täysin erilaisiksi, mitä tapahtui."

Ruotsin Tegnell: ”Maailma tuli hulluksi”

Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.

www.is.fi

 

[Kautium]

Tegnell ei kyllä ole ihan terävin kynä penaalissa.

"Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.

– Maailma näytti tulleen hulluksi, kertoi Anders Tegnell Ruotsin radion P1-kanavan kesävierasohjelmassa keskiviikkona.

Tegnell kertoo yllättyneensä täysin, kun muut EU-maat yksi toisensa jälkeen päättivät sulkeutua kokonaan maaliskuun lopulla. Ruotsi sen sijaan valitsi linjan, jossa kansaa ohjeistettiin toimintavoista ja rajoituksista.

Tegnell kuvailee Ruotsin strategian perustuvan ”klassiseen pandemian taltuttamismalliin”, jollaisesta oli puhuttu kansainvälisten kollegoiden kanssa jo 20 vuoden ajan.

Hän luottikin, että useat EU-maat valitsisivat saman tien kuin Ruotsi.

– Mutta sitten maailma näytti tulleen hulluksi. Kaikki mistä oli puhuttu, unohdettiin täysin. Maa toisensa jälkeen sulki rajat ja yhteiskunnan totaalisesti, sanoo Tegnell P1-kanavalle.

– Ruotsissa pidimme kiinni klassisesta linjasta. Mutta muut hylkäsivät linjan, koska tartuntoja tuli liikaa ja poliittinen paine kasvoi liian suureksi. Lopulta Ruotsi jäi yksin.

Tegnell paljastaa myös, miten suhtautui koronaepidemiaan alkuvaiheessa, kun Kiinan Wuhanista alkoi tulla tietoja virukseen sairastuneista.

– En ollut huolissani, koska ajattelin kyseessä olevan vain pieni epidemia, jonka kiinalaiset saavat kuriin.

Tegnell myöntää aliarvioineensa viruksen aluksi.

– Jos tarkastelee sanomisiani helmikuussa, niin on selvää, että arvioni tulevasta osoittautuivat täysin erilaisiksi, mitä tapahtui."

Ruotsin Tegnell: ”Maailma tuli hulluksi”

Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.

www.is.fi

Kupla on noilla vanhoilla pieruilla vähän erilainen, kun eivät seuraa välttämättä eri tutkimusyhteisöjen sisäisen mutinan lisäksi muita nykypäivän medioita juuri lainkaan. Siinä helposti värittyy maailmankuva ihan toiselle laidalle kuin kaiken somehöpinän kritiikittömästi nielevällä porukalla. Järkevintä on luovia jossakin noiden ääripäiden puolivälissä ja hyödyntää niistä olennaiset tiedot. Suomi on onnistunut tässä mielestäni kokonaisuutena mainiosti, mutta vasta tulevaisuus näyttää kuinka syvään suohon näillä suojatoimilla on talous ajettu. Aika kova hinta on Ruotsissa maksettu talouden rattaiden pyörittämisestä, mutta sitä ei vielä tiedä kukaan, että oliko se kokonaisuutena toimiva veto silti.

 

[Centteri]

Ruotsissa 1363 uutta tartuntaa ja "vain" 48 kuollutta. Jos tauti on jonkun Tegnellin silmissä laantunut niin valehtelee.

C19.SE - Coronavirus i Sverige

Information om coronaviruset och covid-19 i Sverige med statistik över smittspridning m.m.

c19.se

 

[chrisekh]

Vale, emavale ja tilasto. Ei se Ruotsin kuolleisuus nyt kuitenkaan ole mikaan alyttoman paha ole tyo ikaisissa. Jos olisivat onnistuneet suojelemaan vanhukset niin voisi puhua onnistuneesta kokeilusta. Toisaalta vanhustenhoito on vaikeampaa turvata jos tyontekijat levittavat tautia.

Jos vaihtaa ikahaarukan valitsee alle 45 vuotiaisiin, niin korona ei nay kuolleisuudessa. Ja jos valitsee +65 niin tilanne nayttaa tallahetken vastaavaan flunssa epidemiaa.

Graphs and maps from EUROMOMO

Alkaa lukeko viestia silla etta olisin Ruotsin mallin kannalla. Kunhan kerron huomioistani etta ei siella ihan kaaos ole.

 

[Jurppii]

Tavallista ruotsalaista tilanne ei niinkään kosketa. Se on enemmän siellä terveydenhuollossa, vanhustenhuollossa ja potentiaalisesti pikkukunnissa, joissa ei hoitokapasiteettia ole (Jällivaara yms.). Kuolleisuusluvut ei juuri normaalista poikkea. Ongelma on pikemminkin se, että tällä ei edelleenkään ole saatu merkittävää resistanssia populaatioon kuin ehkä paikallisesti.

 

[Centteri]

Tavallista ruotsalaista tilanne ei niinkään kosketa. Se on enemmän siellä terveydenhuollossa, vanhustenhuollossa ja potentiaalisesti pikkukunnissa, joissa ei hoitokapasiteettia ole (Jällivaara yms.). Kuolleisuusluvut ei juuri normaalista poikkea. Ongelma on pikemminkin se, että tällä ei edelleenkään ole saatu merkittävää resistanssia populaatioon kuin ehkä paikallisesti.

Ruotsissa kuolleisuus on noussut alkuvuonna noin 12% kun vertaa samaa ajankohtaa 2019. Onko se sitten normaalipoikkeama tai ei. Mielestäni on.

Preliminär befolkningsstatistik per månad 2020

Förändringar till och med 30 november 2020, slutlig statistik per år 1998–2019 och slutlig statistik per månad 2017–2019

www.scb.se