Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Dr. Who]

Siis hetkinen, teiltä on otettu nyt 3 vai neljä testiä ja JOKAINEN on negatiivinen? Silti päivittelet Youtubee videoita mm. otsikolla "Koronavirus on suolesta. Syvältä sieltä! Rintakivut tuli takaisin päivä 58. #KoronaFI #Pirulainen". pvm. 10.02020?

Katso kun oikein uskottelee niin kyllä se Koronaksi muuttuu. Samalla saadaan huorattua huomiota ja vähän klikkiotsikkoa tubeen.

Teslajonin videot oli silloin alussa ihan mielenkiintoisia, mutta kuten niin monta kertaa aikasemmin on nähty youtube maailmassa, ideat loppui kesken kun mies maksettiin hiljaiseksi ja siitä alkoi huomiohuoraaminen kaikella mahdollisella tavalla ja Korona virus oli kuin taivaanlahja ihmiselle joka rakastaa olla kameran edessä.

 

[Tlapio]

Osa ei pysty vissiin vieläkään käsittämään että maailma mikä oli 6kk sitten ei tule koskaan enää palaamaan.
Burger Kingin toimitusjohtaja: Ravintoloidemme pitää muuttua, mahdollisesti ikiajoiksi

Hänen mukaansa kanadalaisyhtiö on täysin hyväksynyt sen, että osia sen ravintoloista pitää muuttaa.
”Aivan varmasti lähitulevaisuudeksi ja mahdollisesti ikiajoiksi.”

 

[Marbelou]

Katso kun oikein uskottelee niin kyllä se Koronaksi muuttuu. Samalla saadaan huorattua huomiota ja vähän klikkiotsikkoa tubeen.

Teslajonin videot oli silloin alussa ihan mielenkiintoisia, mutta kuten niin monta kertaa aikasemmin on nähty youtube maailmassa, ideat loppui kesken kun mies maksettiin hiljaiseksi ja siitä alkoi huomiohuoraaminen kaikella mahdollisella tavalla ja Korona virus oli kuin taivaanlahja ihmiselle joka rakastaa olla kameran edessä.

Voisko näissä olla joku sellanen efekti menossa, että ollaan sairastettu jonkinnäköinen flunssa ja nyt on jälkitautia päällä tai autoimmuunijärjestelmä hieman sekasin. Normaalisti ollaan se pari/muutama kuukausi hieman paskana sen enempää ihmettelemättä, mutta nyt yhdistetään kaikki tälläiset oireet koronaan, koska "pakkohan se on sitä olla".

 

[Dr. Who]

Voisko näissä olla joku sellanen efekti menossa, että ollaan sairastettu jonkinnäköinen flunssa ja nyt on jälkitautia päällä tai autoimmuunijärjestelmä hieman sekasin. Normaalisti ollaan se pari/muutama kuukausi hieman paskana sen enempää ihmettelemättä, mutta nyt yhdistetään kaikki tälläiset oireet koronaan, koska "pakkohan se on sitä olla".

Sitä sanotaan luulotaudiksi ja vian ei tarvitse olla iso kun se on päässä.

Onko @TeslaJoni ollut koko tämän ajan sairaslomalla töistä?

 

[namke]

No tässä lähinnä hallituksella menee koko ajan sekaisin suositukset ja määräykset. Taitaa yli 50 hengen julkiset kokoontumiset olla sen verran harvinaisia mopopoikien miittien ulkopuolella, että merkitys on ihan nolla. Jos taas kyseessä on minkäänsortin tilaisuus, niin mitään ei kielletäkään ennen sitä 500 hengen rajaa, suositellaan vaan. Tässä sitten vastuuntuntoiset pysyvät rajoissa, ja röyhkeimmät torpedoivat muiden yritystä mahdollisuuksien mukaan, kuten nuuskaralleista ja muista havaitaan.

– 50 hengen kokoontumisrajoitusta sovelletaan julkisten kokoontumisten lisäksi (suositukseen perustuvana toimintaohjeena) myös yksityisen ja kolmannen sektorin järjestämissä tilaisuuksissa, kulttuuri-, harraste-, liikunta- ja urheilutapahtumissa sekä uskonnollisissa tilaisuuksissa. Sisätilojen ja alueellisesti rajattujen ulkotilojen, kuten huvipuistojen, eläintarhojen, kirjastojen ja elokuvateattereiden osalta turvallisuus varmistetaan asiakasmäärien rajaamisen, turvaetäisyyksien ja hygieniaohjeistuksen kautta.

Sanna Marin: Koronarajoitusten purku alkaa - Näin höllentyy 1.6.2020 alkaen, katso koko lista

Hallitus on neuvotellut tulevista askelmerkeistä koronavirusepidemian aiheuttaman kriisin hoidossa. Hölleneminen alkaa osittain jopa heti, esimerkiksi kokoontumisrajoituksia ja ravintoloiden aukioloa koskevat rajoitukset alkavat hellittää 1. kesäkuuta alkaen. Hallitus on julkaissut ison listan...

www.uusisuomi.fi

Eli mokasit itse, ja käännät syyn hallitukseen taas kerran, mainiota.

Sanot että merkitys 50 hengen kokoontumisrajoituksella on nolla, mutta samaan viestiin kirjoitat:
"50 hengen kokoontumisrajoitusta sovelletaan julkisten kokoontumisten lisäksi (suositukseen perustuvana toimintaohjeena) myös yksityisen ja kolmannen sektorin järjestämissä tilaisuuksissa, kulttuuri-, harraste-, liikunta- ja urheilutapahtumissa sekä uskonnollisissa tilaisuuksissa."
Niin mitä nyt haet takaa? Kyllä tuolla 50 kokoontumisrajoituksella on helvetin iso merkitys. Et taida itse mitään harrastustoimintaa harrastaa tai muuten käy ihmisten ilmoilla jos tämän merkitys on nolla.

 

[Marbelou]

Sitä sanotaan luulotaudiksi ja vian ei tarvitse olla iso kun se on päässä.

Onko @TeslaJoni ollut koko tämän ajan sairaslomalla töistä?

No tietenkin se on jonkin asteista hypokondriaa jos pelkää sairastavansa jotain tautia mitä ei tutkitusti sairasta. Mielestäni epätodennäköistä olisi se, että kaikki oireilu olisi psykosomaattista. Tämä tosin ehkä sopisi paremmin tuonne off-topic- tai sairasteluketjuun, mutta viestittelinpä tänne kun tämä TeslaJoni -keissi on tullut täällä nyt useammmin esille.

 

[FireFly Renaissance]

Eli mokasit itse, ja käännät syyn hallitukseen taas kerran, mainiota.

Sanot että merkitys 50 hengen kokoontumisrajoituksella on nolla, mutta samaan viestiin kirjoitat:
"50 hengen kokoontumisrajoitusta sovelletaan julkisten kokoontumisten lisäksi (suositukseen perustuvana toimintaohjeena) myös yksityisen ja kolmannen sektorin järjestämissä tilaisuuksissa, kulttuuri-, harraste-, liikunta- ja urheilutapahtumissa sekä uskonnollisissa tilaisuuksissa."
Niin mitä nyt haet takaa? Kyllä tuolla 50 kokoontumisrajoituksella on helvetin iso merkitys. Et taida itse mitään harrastustoimintaa harrastaa tai muuten käy ihmisten ilmoilla jos tämän merkitys on nolla.

Johan sen kerran väänsin rautalangasta. En nyt oikein ymmärrä miten sen tätä paremmin voi sanoa. Suositus. Saa noudattaa, jos napeksii. Määräys koskee vain julkisia kokoontumisia. Eli esim. puistoon tai torille porukalla tyyppisiä.

Mulla on kaikki harrastukset jäissä, ja tässä on peruttu aika isojakin tapahtumia siltä suunnalta, että kyllä ymmärrän aika hyvin ja ainoat ihmiskontaktitkin on käytännössä kaupan kassa ja työkaverit, kun sinne joutuu. Tilanne nyt kuitenkin on mikä se on, eikä se ainakaan itkemällä muuksi muutu. Ei tämä nyt toki hauskaa ole, mutta aina ei oo.

 

[Cereal killah]

Näin tässä tulee tapahtumaan kun Suomi töhöilee, jäädään Ruotsin kanssa pussin perälle.
Viron ”koronanyrkki” pelottelee kansalaisia Suomen tilanteella − testit laivoille ja kaikki tulijat karanteeniin?

Kuten Postimeesin artikkelin otsikossakin jo todetaan, Suomen koronatilanne saa tiedeneuvoston jäsenet pelkäämään. Se on heidän mielestään niin huono.

Vähän kyllä käy kateeksi, että heillä on "covid-19-torjuntaryhmä, joka koostuu kuudesta virolaisesta professorista ja lääkäristä" eikä Suomen mallinen "kampaviinerit, kaupan kassat, virkamiehet ja sossutantat".

 

[Jurppii]

Vähän kyllä käy kateeksi, että heillä on "covid-19-torjuntaryhmä, joka koostuu kuudesta virolaisesta professorista ja lääkäristä" eikä Suomen mallinen "kampaviinerit, kaupan kassat, virkamiehet ja sossutantat".

Luitko sinäkään loppuun saakka?

Vaikutti siltä, että juurikin tilataan toivotunlaisia lausuntoja ilman totuuspohjaa.

 

[Paapaa]

Vähän kyllä käy kateeksi, että heillä on "covid-19-torjuntaryhmä, joka koostuu kuudesta virolaisesta professorista ja lääkäristä" eikä Suomen mallinen "kampaviinerit, kaupan kassat, virkamiehet ja sossutantat".

OT:

Uskallan väittää että sama kampaviinerihuutelu tapahtuu ihan jokaisessa maassa. Kun vallassa on väärän puolueen edustajat, niin näitä, tai näiden nimittämiä virkamiehiä sitten haukutaan koko rahan edestä ihan riippumatta, mitä he tekevät tai eivät tee. Kuten tässäkin ketjussa monen kohdalla tapahtuu. Puoluekanta taitaa olla se suurin selittävä tekijä, kun katsotaan tämän ketjun argumentaatiota. Se on jossain määrin outoa.

Pahoittelut OT:sta. Jatkan tätä jossain muussa ketjussa tai sitten en jatka.

 

[Jurppii]

OT:

Uskallan väittää että sama kampaviinerihuutelu tapahtuu ihan jokaisessa maassa. Kun vallassa on väärän puolueen edustajat, niin näitä, tai näiden nimittämiä virkamiehiä sitten haukutaan koko rahan edestä ihan riippumatta, mitä he tekevät tai eivät tee. Kuten tässäkin ketjussa monen kohdalla tapahtuu. Puoluekanta taitaa olla se suurin selittävä tekijä, kun katsotaan tämän ketjun argumentaatiota. Se on jossain määrin outoa.

Pahoittelut OT:sta. Jatkan tätä jossain muussa ketjussa tai sitten en jatka.

Tämä. Jos Suomessa uutisoitaisiin, että matkustelu Islantiin tai Norjaan on iso riski koska koronatilanne on siellä pelottava kotimaahan verrattuna mutta avataan tässä ovet Keski-Eurooppaan niin jokaikinen opposition kannattaja (ja pari muutakin) olisi barrikadeilla välittömästi. Koska sitähän tuo Viron tilanne ihan kirjaimellisesti vastaa.

 

[Tlapio]

OT:

Uskallan väittää että sama kampaviinerihuutelu tapahtuu ihan jokaisessa maassa. Kun vallassa on väärän puolueen edustajat, niin näitä, tai näiden nimittämiä virkamiehiä sitten haukutaan koko rahan edestä ihan riippumatta, mitä he tekevät tai eivät tee. Kuten tässäkin ketjussa monen kohdalla tapahtuu. Puoluekanta taitaa olla se suurin selittävä tekijä, kun katsotaan tämän ketjun argumentaatiota. Se on jossain määrin outoa.

Pahoittelut OT:sta. Jatkan tätä jossain muussa ketjussa tai sitten en jatka.

Sekin on omasta mielestä omituista ettei osa näe mitään ongelmaa"kampaviineri" korruptiossa vaikka se syö yhteisiä verorahoja.

 

[Jurppii]

Sekin on omasta mielestä omituista ettei osa näe mitään ongelmaa"kampaviineri" korruptiossa vaikka se syö yhteisiä verorahoja.

Se on kampaviinerihuutelua. Korruptiota se on sitten kun se sellaiseksi osoitetaan.

 

[FireFly Renaissance]

Jos olisin Virossa olisin myös itse hyvin huolissani tuosta Helsingin ja Uudenmaan tilanteesta. Sieltähän se suurin turismiliikenne tulee, joten ei se paljon Tallinnassa lohduta, jos muualla Suomessa on mittarit vihreällä.

 

[Tlapio]

Jos olisin Virossa olisin myös itse hyvin huolissani tuosta Helsingin ja Uudenmaan tilanteesta. Sieltähän se suurin turismiliikenne tulee, joten ei se paljon Tallinnassa lohduta, jos muualla Suomessa on mittarit vihreällä.

Saman suuntaista olen mietinyt kun suunnitellu kesälomaa, ulkomaille ei ole mitään asiaa mut Suomea voisi kierrellä. Tosin Uudenmaankin aattelin kiertää.

 

[David ":DA" Imodium]

Jos olisin Virossa olisin myös itse hyvin huolissani tuosta Helsingin ja Uudenmaan tilanteesta. Sieltähän se suurin turismiliikenne tulee, joten ei se paljon Tallinnassa lohduta, jos muualla Suomessa on mittarit vihreällä.

Kannattaako olla huolissaan, jos viime päivien tautitapaukset ovat olleet muutamissa kymmenissä, ja luvut laskuun päin? Tunnetut tautitapaukset tiedämme, eivätkä he hyvin todennäköisesti ole matkustamassa nyt minnekään. Tuntemattomista tautitapauksista voi olla huolissaan, mutta niitäkin voi olettaa olevan yhä vähemmän ja vähemmän. Missä luvuissa tästä huolenaiheesta tulee mitätön?

Kysyn siis mielipidettäsi ilman minkäänlaista piiloimplikaatoita.

 

[krapu]

Itse tässä seurailen tiiviisti oman läänin eli Päijät-Hämeen tilannetta, milloin tämä nyt tästä alkaa nousemaan. Todettujen tartuntojen määrä on ollut mitätön tähän mennessä ja rauhallinen eli käytännössä keskimäärin sanotaan 0-2kpl / pv. Nyt viime päivät olleet 6 / 2 / 4 ja tartuntojen tausta peitossa. Pari viikkoa on tässä vapustakin kulunut ja täällä oli hirveästi ihmisiä silloin liikkeellä sekä porukka pyörii nurmialueilla piknikillä ilman turvavälejä sekä rykiviä ihmisiä liikenteessä ilman mitään järeä. Uudenmaan rajoitusten jälkeen ja kevätauringon lämmittäessä ainakin tuo käyttäytyminen ja varovaisuus on höllentynyt selvästi. Koulut ja harrastukset ovat kohta auki ja rajoitteet 50 henkilöä niin en pitäisi mahdottomana että täälläpäin nuo ryöpsähtäisi tässä ihan lähiaikoina verrattaen aikaisempaan tilanteeseen. Laitetaan toisaalta että ilmeisesti täälläpäin pääsee entistä helpommin kuitenkin testiin käsittääkseni joten se voi myös selittää osan todetuista... mutta seuraillaan tilannetta.

 

[FireFly Renaissance]

Kannattaako olla huolissaan, jos viime päivien tautitapaukset ovat olleet muutamissa kymmenissä, ja luvut laskuun päin? Tunnetut tautitapaukset tiedämme, eivätkä he hyvin todennäköisesti ole matkustamassa nyt minnekään. Tuntemattomia tautitapauksia alkaa olla yhä vähemmän ja vähemmän. Missä luvuissa tästä huolenaiheesta tulee mitätön?

Kysyn siis mielipidettäsi ilman minkäänlaista piiloimplikaatoita.

Pari viime päivää näyttää tosiaan ihmeellisen hyvältä, mutta myös kovin poikkeuksellisilta aiempiin nähden, viime viikkohan ei taas ainakaan ollut parempi kuin sitä edeltävä. Luvut ja niiden kirjaaminen ovat ennenkin vähän soutaneet joten en uskalla vetää noista vielä mitään johtopäätöstä. Jos sama jatkuu vielä loppuviikon eikä mistään pompahda tartuntoja vanhaan tahtiin arvioidaan sitten uudestaan tilannetta.

 

[apr87]

Kannattaako olla huolissaan, jos viime päivien tautitapaukset ovat olleet muutamissa kymmenissä, ja luvut laskuun päin? Tunnetut tautitapaukset tiedämme, eivätkä he hyvin todennäköisesti ole matkustamassa nyt minnekään. Tuntemattomista tautitapauksista voi olla huolissaan, mutta niitäkin voi olettaa olevan yhä vähemmän ja vähemmän. Missä luvuissa tästä huolenaiheesta tulee mitätön?

Kysyn siis mielipidettäsi ilman minkäänlaista piiloimplikaatoita.

Omalla kohdalla huolenaiheesta tulee mitätön siinä vaiheessa kun valtionjohto viestii että epidemia (tai edes sen uhka) on ohi ja on taas turvallista kaikille.

 

[namke]

Johan sen kerran väänsin rautalangasta. En nyt oikein ymmärrä miten sen tätä paremmin voi sanoa. Suositus. Saa noudattaa, jos napeksii. Määräys koskee vain julkisia kokoontumisia. Eli esim. puistoon tai torille porukalla tyyppisiä.

Mulla on kaikki harrastukset jäissä, ja tässä on peruttu aika isojakin tapahtumia siltä suunnalta, että kyllä ymmärrän aika hyvin ja ainoat ihmiskontaktitkin on käytännössä kaupan kassa ja työkaverit, kun sinne joutuu. Tilanne nyt kuitenkin on mikä se on, eikä se ainakaan itkemällä muuksi muutu. Ei tämä nyt toki hauskaa ole, mutta aina ei oo.

Usein kysytyt kysymykset

valtioneuvosto.fi

Kokoontumiset ja kokoukset
Perutaanko kulttuuri- ja liikuntatapahtumia koronaviruksen vuoksi?
Yli 10 hengen sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja kokoukset ovat kiellettyjä 31.5. asti.
Kesän osalta sosiaali- ja terveysministeriö antaa aluehallintovirastoille ohjauskirjeen myöhemmin, jonka jälkeen aluehallintovirastot valmistelevat päätöksensä. Enintään 50 hengen yleisötilaisuudet on tarkoitus sallia 1.6. lähtien toistaiseksi. 50 hengen kokoontumisrajoitus koskee myös yksityisen ja kolmannen sektorin järjestämiä tilaisuuksia, kuten kulttuuri-, harraste-, liikunta- ja urheilutapahtumia. Yli 500 hengen yleisötilaisuudet ovat kiellettyjä 31.7. asti.

Jos löytyy jotain muuta tietoa, niin laita ihmeessä viitteineen vastaus. Ei mielellään henkilökohtaista mielipidettä.

Usein kysytyt kysymykset - Aluehallintovirasto

www.avi.fi

Täältä löytyy vielä lisätietoa ja hyvin selkeästi kirjattu mikä on kiellettyä.

 

[renee]

Kyllähän Viro avaa rajojaan niin nopeasti kuin poliittisesti uskaltavat, huomenna sallitaan työmatkailu molempiin suuntiin Suomen ja Viron välillä, onneksi työmatkailijat eivät koronaa levitä. Ja tuota noin, 35% Viron matkailijoista on suomalaisia, varmasti löytyy halua avata rajat niin pian kuin se on poliittisesti mahdollista.

 

[FireFly Renaissance]

Usein kysytyt kysymykset

valtioneuvosto.fi

Kokoontumiset ja kokoukset
Perutaanko kulttuuri- ja liikuntatapahtumia koronaviruksen vuoksi?
Yli 10 hengen sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja kokoukset ovat kiellettyjä 31.5. asti.
Kesän osalta sosiaali- ja terveysministeriö antaa aluehallintovirastoille ohjauskirjeen myöhemmin, jonka jälkeen aluehallintovirastot valmistelevat päätöksensä. Enintään 50 hengen yleisötilaisuudet on tarkoitus sallia 1.6. lähtien toistaiseksi. 50 hengen kokoontumisrajoitus koskee myös yksityisen ja kolmannen sektorin järjestämiä tilaisuuksia, kuten kulttuuri-, harraste-, liikunta- ja urheilutapahtumia. Yli 500 hengen yleisötilaisuudet ovat kiellettyjä 31.7. asti.

Jos löytyy jotain muuta tietoa, niin laita ihmeessä viitteineen vastaus. Ei mielellään henkilökohtaista mielipidettä.

Usein kysytyt kysymykset - Aluehallintovirasto

www.avi.fi

Täältä löytyy vielä lisätietoa ja hyvin selkeästi kirjattu mikä on kiellettyä.

No siinä minun aiemmassa viestissäni oli uutinen hallituksen tiedotustilaisuuteen. Toki, jos hallitus on tiedottanut mitä sattuu tai lehdistö kirjoittaa ihan omiaan niin siitä on vaikea ottaa vastuuta.

 

[JCSH]

Pari viime päivää näyttää tosiaan ihmeellisen hyvältä, mutta myös kovin poikkeuksellisilta aiempiin nähden, viime viikkohan ei taas ainakaan ollut parempi kuin sitä edeltävä. Luvut ja niiden kirjaaminen ovat ennenkin vähän soutaneet joten en uskalla vetää noista vielä mitään johtopäätöstä. Jos sama jatkuu vielä loppuviikon eikä mistään pompahda tartuntoja vanhaan tahtiin arvioidaan sitten uudestaan tilannetta.

No jos katsoo täältä tuota 7 päivän keskiarvoa niin siinä on kyllä laskeva trendi ollut jo kuukauden:

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[FireFly Renaissance]

No jos katsoo täältä tuota 7 päivän keskiarvoa niin siinä on kyllä laskeva trendi ollut jo kuukauden:

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

On, mutta tähän asti se on ollut hyvin loiva ja käyttäytymistä ja rajoituksia löysätään jo. Sen sijaan nämä viime päivien luvut ovat olleet ihan huomattavan matalia. Sehän on tietenkin hyvä asia, jos näin on myös oikeasti.

 

[Malp]

Miesasiaa:

Kolumni | Poikkeustila sysää pienten lasten isät entistä enemmän syrjään

Koronavirus sysää ensi kertaa isäksi kertaa tulevat entistäkin syrjempään vauva-arjen aloituksesta, kirjoittaa HS:n toimittaja Jukka Vuorio.

www.hs.fi

Mitään niin umpikusipäistä ja typerää ei ole tullut vastaan kuin tämä isien sulkeminen lapsen syntymästä ja neuvolasta jne. Tämän täytyy olla jonkun "pariskunnilla pitäisi olla eri käsipyyhkeet tällaisina aikoina"-Ritvan käsialaa
[/QUOTE]

Toivon mieskunnan puolesta että selviämme ilman ultrakuvan näkemistä(ajatella aikaa ennen tätä) ja tunnin neuvolakäyntiä. Pahastukseen ettei pääse joka saatanan paikkaan pandemiauhan takia voisi neuvola antaa äidille matkaan tikkukaramellin isälle vietäväksi tai isäksi tituleeratulle.

Tavoite on selkeä. vähennetään liikkumista samoissa paikoissa ja turhia ihmiskontakteja.

 

[taxman]

Vielä sen verran palaan, että lue juttu loppuun saakka vaikka sen oletkin huolellisesti klikkibaittimediasta agendaasi varten poiminut:



"Otsikko irroitettu kontekstistaan, en kommentoi sairaiden suhteellista määrää, kysykää ministeriöstä (jota me ohjeistimme)"

Tällaisenko varaan rakennat argumenttisi?

Kuten lainaamasi uutisen otsikossakin jo todetaan, Viro pelottelee.

Suomessa suuri osa tartunnoista on tapahtunut rakennustyöläisten keskuudessa. Ei vaadita hirveän nokkelaa päättelyä, että kyseessä ovat pitkälti kimppakämpissä asuvat, muun muassa virolaiset. On täysin perusteltu huoli, että he levittäisivät virusta Virossa.

 

[namke]

No siinä minun aiemmassa viestissäni oli uutinen hallituksen tiedotustilaisuuteen. Toki, jos hallitus on tiedottanut mitä sattuu tai lehdistö kirjoittaa ihan omiaan niin siitä on vaikea ottaa vastuuta.

Kannattaa varmasti oikeita tiedotteita lukea mielummin kun iltapäivälehtien palstoja.

 

[FireFly Renaissance]

Kannattaa varmasti oikeita tiedotteita lukea mielummin kun iltapäivälehtien palstoja.

Ei tämä virallinen paljoa parempi ole.

Valtioneuvoston periaatepäätös suunnitelmasta koronakriisin hallinnan hybridistrategiaksi - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Kokoontumisrajoituksia on tarpeen edelleen asettaa. Epidemiologinen arvio ja ennuste antavat mahdollisuuden lieventää yleisötilaisuuksien ja yleisten kokousten henkilömäärärajoitusta nyt voimassa olevasta 10 henkilöstä enintään 50 henkilöön 1.6.2020 alkaen toistaiseksi. Lisäksi hallitus suosittaa toimintaohjeena välttämään yli 50 henkilön kokoontumista sellaisissa yksityisissä tilaisuuksissa (esimerkiksi yksityisen ja kolmannen sektorin järjestämät yksityiset juhla-, kulttuuri-, harraste-, liikunta- ja urheilutapahtumat sekä uskonnolliset tilaisuudet), jotka eivät ole yleisötilaisuuksia. Kokoontumisrajoitusten tilanne arvioidaan uudelleen kesäkuun loppuun mennessä.

 

[Paapaa]

Sekin on omasta mielestä omituista ettei osa näe mitään ongelmaa"kampaviineri" korruptiossa vaikka se syö yhteisiä verorahoja.

Eli kuka ei näe täällä ongelmaa korruptiossa? Ja mistä korruptiosta mahdat puhua?

 

[taxman]

No jos katsoo täältä tuota 7 päivän keskiarvoa niin siinä on kyllä laskeva trendi ollut jo kuukauden:

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Ja se laskee vielä kolmisen viikkoa. Sitten nähdään (muutaman viikon aikana), miten koulujen avaaminen alkaa vaikuttaa tilanteeseen. Tästä vielä kaksi viikkoa, niin nähdään miten rajoitusten poisto ja koulujen kesälomien alkaminen vaikuttaa tilanteeseen. Siinä eletäänkin melkein heinäkuuta, joten jos käyrä lähtee kovaan nousuun (en usko, koska ihmiset lienevät rajoituksien poistosta huolimatta varovaisia) katsellaan kolme viikkoa nousevaa käyrää ennen kuin rajoitusten palautus vaikuttaa.

Tuon signaalin aikaviiveen vuoksi rajoituksien poistaminen tulee tehdä hitaahkosti. Muuten tautitilanne ei ole hallinnassa. Sen arvioimiseksi, mikä on hitaahkosti, tulee THL:n arvioida jokaisen tehtävän toimen vaikutus R:ään toimien tekojärjestyksessä. Tätä arviota ei ole näkynyt, joten pidän rajoitusten poistamista aivan järjettömänä ihmiskokeena.

 

[namke]

Ei tämä virallinen paljoa parempi ole.

Valtioneuvoston periaatepäätös suunnitelmasta koronakriisin hallinnan hybridistrategiaksi - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Kokoontumisrajoituksia on tarpeen edelleen asettaa. Epidemiologinen arvio ja ennuste antavat mahdollisuuden lieventää yleisötilaisuuksien ja yleisten kokousten henkilömäärärajoitusta nyt voimassa olevasta 10 henkilöstä enintään 50 henkilöön 1.6.2020 alkaen toistaiseksi. Lisäksi hallitus suosittaa toimintaohjeena välttämään yli 50 henkilön kokoontumista sellaisissa yksityisissä tilaisuuksissa (esimerkiksi yksityisen ja kolmannen sektorin järjestämät yksityiset juhla-, kulttuuri-, harraste-, liikunta- ja urheilutapahtumat sekä uskonnolliset tilaisuudet), jotka eivät ole yleisötilaisuuksia. Kokoontumisrajoitusten tilanne arvioidaan uudelleen kesäkuun loppuun mennessä.

Ja onko edelleenkään mitään lakiin perustuvaa kohtaa miten nämä voidaan kieltää?
Aivan turhaa jankkaamista kun et tälläkään kertaa voi etsiä ja näyttää mitään faktoja kirjoituksillesi.

 

[taxman]

Eli kuka ei näe täällä ongelmaa korruptiossa? Ja mistä korruptiosta mahdat puhua?

Jatkot offtopic-ketjuun, kiitos:

Offtopic-keskustelu koronaviruksesta

Voisitko pysytellä offtopicissa ja mennä jankkaamaan sinne tautiketjuun tuota tukahdutuspropagandaasi? "Miksei voisi olla selväsanainen linja?" No siksi, että se ei ole se linja. Jos sieltä sanottaisiin, että R0 < 1 niin siitähän se meteli alkaisi jos se ei olisi ja joku liike-elämän osa olisi...

bbs.io-tech.fi

 

[Jonasz]

Jos olisin Virossa olisin myös itse hyvin huolissani tuosta Helsingin ja Uudenmaan tilanteesta. Sieltähän se suurin turismiliikenne tulee, joten ei se paljon Tallinnassa lohduta, jos muualla Suomessa on mittarit vihreällä.

Saman suuntaista olen mietinyt kun suunnitellu kesälomaa, ulkomaille ei ole mitään asiaa mut Suomea voisi kierrellä. Tosin Uudenmaankin aattelin kiertää.

Kohta ollaan kaikki samassa veneessä, kun pian lomakauden alkaessa me saastaiset Uusimaalaiset lähdetään sankoin joukoin levittämään kulkutauteja pitkin Suomen neitseellistä maaseutua.

 

[namlepo]

Miksette voi pysyä siellä kehäkolmosen takana? Ei tänne teitä kukaan kaipaa. Leviäähän se. Mihinkään ole hävinnyt. Kohtahan se nähään että saadaanko ruotsi kiinni ja mennäänkö vielä ohikin. Itekin kierrän uudenmaan kaukaa.

 

[namke]

Miksette voi pysyä siellä kehäkolmosen takana? Ei tänne teitä kukaan kaipaa. Leviäähän se. Mihinkään ole hävinnyt. Kohtahan se nähään että saadaanko ruotsi kiinni ja mennäänkö vielä ohikin. Itekin kierrän uudenmaan kaukaa.

Kannattaa kiertää, ja kannattaa muutenkin maalaiset tämän jälkeen pysyä kaukana.
Eiköhän Suomi mene Ruotsin ohi ihan siitäkin syystä että tätä pitkitetään.

Ai kehä kolmosen takana oleminen on sitä uusimaalaisuutta? Itsekään en sitten ihan ole uusimaalainen, kun asustelen juuri ja juuri kehän pohjoispuolella

Pk-seutu = Uusimaa. En vaan vielä sisäistänyt mihin Vantaa tai Espoo kuuluu.

 

[rakotti]

Ai kehä kolmosen takana oleminen on sitä uusimaalaisuutta? Itsekään en sitten ihan ole uusimaalainen, kun asustelen juuri ja juuri kehän pohjoispuolella

 

[FireFly Renaissance]

Ja onko edelleenkään mitään lakiin perustuvaa kohtaa miten nämä voidaan kieltää?
Aivan turhaa jankkaamista kun et tälläkään kertaa voi etsiä ja näyttää mitään faktoja kirjoituksillesi.

Oliko tuo valtioneuvoston asiakirja mielestäsi jotain fiktiota vai mikä nyt on ongelma? Tämä on tosiaan aika turhaa, kun suurimman osan ajasta en ymmärrä yhtään mitä kirjoitat tai yrität sanoa.

 

[FireFly Renaissance]

Ruotsin malli etenee. Saadaankohan taas kohta lukea Tegnellin lausuntoja kuinka hukka meidät vielä perii.

Ruotsin koronakuolemien määrä nousi jälleen rajusti

Ruotsissa on kirjattu eilisen jälkeen 147 uutta koronavirukseen liitettyä kuolemantapausta, kertovat kansaterveysviranomaiset.

www.ksml.fi

Meanwhile in Denmark:

Second virus wave 'very unlikely' in Denmark, says expert

Denmark is "very unlikely" to be hit by a second wave of coronavirus, the country's chief epidemiologist said on Tuesday, after the government laid out plans for increased testing and a contact tracing system.

www.reuters.com

Että, entäs jos vain estetään se toinen aalto? Käsittämätön ajatus. Ainakin joillekin paikallisille ns. asiantuntijoille.

 

[mustajoki]

Kannattaa kiertää, ja kannattaa muutenkin maalaiset tämän jälkeen pysyä kaukana.
Eiköhän Suomi mene Ruotsin ohi ihan siitäkin syystä että tätä pitkitetään.


Pk-seutu = Uusimaa. En vaan vielä sisäistänyt mihin Vantaa tai Espoo kuuluu.

Määritteet tuntuu vaihtelevan. Itselleni pääkaupunkiseutu = Helsinki, Vantaa, Espoo, Kauniainen

Mäntsälä ja Hyvinkää esimerkiksi ei mielestäni kuulu millään pääkaupunkiseutuun.

 

[rakotti]

Uusimaahan kuuluu aika paljon muitakin kuin Helsinki, Espoo ja Vantaa. Totuushan on, että pahin pesäke on nimenomaan nuo kolme kaupunkia, ei koko uusimaa

 

[Lucas]

 

[JCSH]

Uusimaahan kuuluu aika paljon muitakin kuin Helsinki, Espoo ja Vantaa. Totuushan on, että pahin pesäke on nimenomaan nuo kolme kaupunkia, ei koko uusimaa

No jos katsoo tuota THL:n koronakarttaa niin on niitä tartuntoja aika reippaasti enemmän noiden kolmen kaupungin ympäryskunnissakin verrattuna muuhun maahan.

 

[Cereal killah]

Tämä suomalaisen johtotason osaamattomuus menee kyllä välillä parodian puolelle...nyt kun Laakson sairaalan henkilöstöllä on 69 koronakeissiä, niin otetaan FFP2-suojaimet käyttöön. "Ankarampiakaan toimenpiteitä en keksi", kertoo johtajalääkäri

Tartunnat | 69 tartuntaa henkilökunnalla johtaa suojausmuutoksiin Laakson sairaalassa Helsingissä – ”Ankarampiakaan toimenpiteitä en enää keksi”, sanoo johtajalääkäri

Puolet tartunnoista on todettu niiltä kolmelta osastolta, joissa on hoidettu koronapotilaita.

www.hs.fi

Eli nämä ovat siis hoitaneet varmistettuja koronapotilaita halvimmilla kirurgimaskeilla

 

[Mastah]

Määritteet tuntuu vaihtelevan. Itselleni pääkaupunkiseutu = Helsinki, Vantaa, Espoo, Kauniainen

Täyttä off-topikkia tuo keskustelu, mutta kyllä vaihtelee määritykset tässäkin ketjussa. Esim. itse, kun olen puhunut tukahduttamisen puolesta olen määrittänyt sen siksi, että R0 on noin yksi, tai sen alle. Joku toinen kirjoittaja taas kritisoi tukahduttamisajatusta absurdiksi, mutta määritti saman R0 luvun hyväksi tavoitteeksi. Oltiin siis jokseenkin samaa mieltä, mutta niin kovin eri mieltä...

Itse Koronaan rajoitusten purkamisia tärkeämpi keskusteluaihe alkaisi mielestäni olla se, miten uusiin aaltoihin pystytään reagoimaan mahdollisimman tehokkaasti. Jos esim. Turkulaisessa yökerhossa alkaa ensi Elokuussa iso tartuntaketju, niin ei kai meidän tarvitse käskeä Lappia ja Pohjois-Karjalaa koteihinsa karanteeniin? Ja toisena asiana se, että pidetään yllä ihmisten motivaatiota toimia edelleenkin järkevästi siten, etteivät he täysin turhaan edesauta viruksen leviämistä - Ihmisten yleisellä käyttäytymisellä lienee paljon suurempi vaikutus leviämiseen kuin itse rajoituksilla.

Toisinsanoen pitäisi saada kaikki ihmiset maksimoimaan ne keinot, joista ei ole juurikaan haittaa, mutta jotka estävät viruksen leviämistä. Tätä voisi motivoida niinkin rankasti ja selvästi, että ilmoitettaisiin rajoitusten palaavan takaisin, jos R0 nousee yli n:n. Siinä alkaa moni perseilijäkin miettimään, että se baarissakäynti loppuu taas, jos ei viitsitä pestä niitä käsiä.

 

[keltainen taksi]

Määritteet tuntuu vaihtelevan. Itselleni pääkaupunkiseutu = Helsinki, Vantaa, Espoo, Kauniainen

Mäntsälä ja Hyvinkää esimerkiksi ei mielestäni kuulu millään pääkaupunkiseutuun.

mitä kauempana stadista asuu sitä laajempi pääkaupunki on omasta mielestä. itse olen mielestäni poistunut pääkaupunkiseudulta kun lahden valot näkyy

 

[namke]

Määritteet tuntuu vaihtelevan. Itselleni pääkaupunkiseutu = Helsinki, Vantaa, Espoo, Kauniainen

Mäntsälä ja Hyvinkää esimerkiksi ei mielestäni kuulu millään pääkaupunkiseutuun.

Pointtina olikin että kaiken maailman heinähatut pitävät ainoastaan Kehä3 sisällä olevaa pk-seutuna, vaikka Espoo ja Vantaa yltää tämän yli.
Pk-seutuhan on juuri kuten mainitsit.

Oliko tuo valtioneuvoston asiakirja mielestäsi jotain fiktiota vai mikä nyt on ongelma? Tämä on tosiaan aika turhaa, kun suurimman osan ajasta en ymmärrä yhtään mitä kirjoitat tai yrität sanoa.

Koska jankkaat siitä että ei ole perusteita avata ja löysentää rajoituksia. Mutta mitään lähdettä et omille kirjoituksille löydä.

 

[FireFly Renaissance]

Koska jankkaat siitä että ei ole perusteita avata ja löysentää rajoituksia. Mutta mitään lähdettä et omille kirjoituksille löydä.

Jaa. Olen kyllä tässäkin ketjussa sanonut ja kannattanut, että rajoituksia tulee avata. Kyse on siitä kuinka paljon ja kuinka nopeasti.

Jos aletaan avaamaan rajoituksia sillä mentaliteetilla, että voimakaskin eksponentiaalinen leviäminen on ihan ok (tai jopa toivottavaa), niin metsään menee ja pahasti.

 

[rammon]

Muutaman sivun selasin taaksepäin, enkä löytänyt aiheesta keskustelua, joten pahoittelut jos asiaa on täällä jo puitu, mutta en millään pysty lukemaan 460 sivullista keskustelua löytääkseni mahdollisesti vastauksen yhteen asiaan, jota olen ihmetellyt tähän tautiin liittyen.

THL arvioi, että tautiin menehtyy n. 0,1 - 0,2 % tartunnan saaneista. Testejä on tehty Suomessa 120.000, joista positiivisen tuloksen on antanut 6.000 kpl, tai 5 %. Tautiin on kuollut 284 hlö, eli n. 4,5 % positiivisista testituloksista. Jos THL:n arvio 0,1 - 0,2 % kuolleisuudesta pitäisi paikkansa, taudin olisi Suomessa sairastanut (tai sairastaisi parhaillaan) 142.000 - 284.000 henkilöä, joka on 2,5 - 5 % väestöstä. Tämä taas ei tunnu uskottavalta, jos 120.000 testillä ollaan saatu vain 6.000 positiivista tulosta. Käytännössä jos tauti olisi noin laajalle levinnyt (142.000 - 284.000 hlö), nuo 6.000 positiivista testitulosta tulisi 120.000 testillä vastaan aivan täysin satunnaisellakin otannalla, mutta kuten tiedämme, testit on aika tarkkaan kohdennettu.

Onko tuo THL:n arvio 0,1 - 0,2 % kuolleisuudesta pahasti pielessä, vai onko joku muuttuja, jota en itse osaa ottaa huomioon? Yritin etsiä tietoa Suomessa suoritetuista vasta-ainetestauksista, mutta en löytänyt minkäänlaisia numerotietoja. Jos vasta-ainetesti antaisi korkean tuloksen, sitten selitys olisi tietysti se että suuri osa on jo sairastanut taudin lieväoireisena, joka olisi tietysti hyvä uutinen.

 

[Paapaa]

Onko tuo THL:n arvio 0,1 - 0,2 % kuolleisuudesta pahasti pielessä, vai onko joku muuttuja, jota en itse osaa ottaa huomioon?

THL:n arvio ehkä perustui siis tietynlaiseen yhteiskunnan aukioloon. Eli jos tauti leviää niin, että väestöstä kymmeniä prosentteja sairastuu, on kuolleisuus tuota luokkaa. Jos taas on täysi lockdown ja ainoat sairastujat ovat palvelutalojen asukkeja, on kuolleisuus paljon korkeampi.

 

[FireFly Renaissance]

Onko tuo THL:n arvio 0,1 - 0,2 % kuolleisuudesta pahasti pielessä, vai onko joku muuttuja, jota en itse osaa ottaa huomioon? Yritin etsiä tietoa Suomessa suoritetuista vasta-ainetestauksista, mutta en löytänyt minkäänlaisia numerotietoja. Jos vasta-ainetesti antaisi korkean tuloksen, sitten selitys olisi tietysti se että suuri osa on jo sairastanut taudin lieväoireisena, joka olisi tietysti hyvä uutinen.

Tämä riippuu siitä kysyykö asiaa THL:ltä vai jotakuinkin miltä tahansa toiselta mallinnuksia tai tutkimuksia tehneeltä organisaatiolta Eihän THL ole ikinä perustellut noita todella matalia kuolleisuusarvioita juurikaan muuten kuin Mika Salmisen kokeneella perstuntumalla. Sillä ilmeisesti mennään.

Tuo 0,1 oli muuten alunperin THL:n pahin mahdollinen skenaario...