Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Cereal killah]

On meillä hienot lait, joka paikassa hommat tökkää/merkittävästi hidastuu pykäliin. Ketä varten nuo on tehty, ei ne ainakaan kansalaisia tässä tilanteessa suojele:
Rajoitusta ei voi jatkaa sillä perusteella, että se voisi olla tarpeellista ja hyödyllistä epidemian hidastamiseksi, vaan sen täytyy olla välttämätöntä. ”Vaikka hallitus pitäisi rajoitusta tarpeellisena, se ei välttämättä voi jatkaa sitä juridisista syistä”, sanoo yksi hallituslähde.

Jos siellä on laissa jokin sana "välttämätön" niin sehän on ihan tulkinnanvaraista. Ei se alunperin ollut sen välttämättömämpää kuin nytkään, ihan voi tulkita miten haluaa.

 

[Kautium]

Haluatko sinä elää maassa, jossa perusoikeuksien rajaaminen on hallituksen tuosta vaan päätettävissä?

Jos se on kansalaisten terveyden ja turvallisuuden nimissä tarpeen, niin kyllä. Joku kunnon tappajapöpö kun päättää vähän ravistella ihmiskuntaa, niin siinä voi sitten bunkkerissa huudella yksin että "ähäkutti, ettepäs saaneetkaan vietyä minun perusoikeuksia! "

 

[nopeehopee]

On sinänsä sama aukaistaanko uusimaa vai ei, koska nyt on aika pitää liikkumiset minimissä ja pysyä kotona. Eli, ei yhtään turhaa liikkumista ja esim mökilläkäynti ei ole hyvä syy.
Ainakin täällä me tsekkaillaan trafista rekisterinumeron omistajatietoja ja kun löydetään ulkopaikkakuntalaisia niin jututetaan onko pätevää syytä liikkua

 

[SheikYerbouti]

Jos se on kansalaisten terveyden ja turvallisuuden nimissä tarpeen, niin kyllä. Joku kunnon tappajapöpö kun päättää vähän ravistella ihmiskuntaa, niin siinä voi sitten bunkkerissa huudella yksin että "ähäkutti, ettepäs saaneetkaan vietyä minun perusoikeuksia! "

Kysymys on siitä, että sama hallitus pääsisi määrittelemään sekä sen syyn että seurauksen. Tällä hetkellä olet ehkä samaa mieltä perusoikeuden rajaamisen tarpeellisuudesta, mutta entä seuraavalla kerralla? Tämän valinnan pääsee tekemään helposti vain kerran.

 

[Kautium]

On sinänsä sama aukaistaanko uusimaa vai ei, koska nyt on aika pitää liikkumiset minimissä ja pysyä kotona. Eli, ei yhtään turhaa liikkumista ja esim mökilläkäynti ei ole hyvä syy.

Niin, se on se järkevän ihmisen toimintamalli. Vaan kun ei ihmiskunta osaa käyttäytyä järkevästi.

Ainakin täällä me tsekkaillaan trafista rekisterinumeron omistajatietoja ja kuin löydetään ulkopaikkakuntalaisia niin jututetaan onko pätevää syytä liikkua

Uuh, naapurikyttäämisen uusin iteraatio. Kannattaa varautua siihen, että joku polttaa päreet ja tinttaa naamaan.

Sitä paitsi, etkös juuri sanonut itsekin, että ei yhtään turhaa liikkumista ja tuohan on juuri sitä, kun mennään tivaamaan tuntemattomilta että milläs asioilla nämä ovat.

 

[INY]

Kyllähän tuon tietää miten tuossa käy. Kun ihmiseltä estetään jotain niin sitä suuremmalla syyllä se sitä haluaa, joten kun rajoitus poistuu niin sieltä tullaan kuin kesälaitumelle päästetyt ammut. Johan se leville ryntäys näytti että ei järjellä rajaa. Päästään vielä ulkonaliikkumiskieltoihin jotka ois tosin kannattanut jo alkuun laittaa tulille, mut istutaan kesä sisällä.

 

[eldee]

Jos siellä on laissa jokin sana "välttämätön" niin sehän on ihan tulkinnanvaraista. Ei se alunperin ollut sen välttämättömämpää kuin nytkään, ihan voi tulkita miten haluaa.

Kyllä, on ihan tulkinnanvaraista mikä on välttämätöntä, vanhan peruskoulun rehtorin sanoja lainatakseni "mikään muu ei ole pakko kuin kuolla"
Itse ajattelin niin, että sitten kun seuranta-appi on käytössä ja suojavarustetilanne parempi niin sulun voisi poistaa. Suojavarusteilla tarkoitan kotimaisen tuotannon käynnistystä niin että sairaanhoitopiireillä tavaraa riittäää ja tavan kansalaisetkin saisivat ostettua muutaman suojan kauppa-asiointeja varten. Eri asia sitten on jos asiantuntijat ovat arvioineet että sulun vaikuttavuus yhdistettynä muihin jo tehtyihin toimenpiteisiin ei ole niin suuri kuin ollaan yleisesti ajateltu.

 

[Kautium]

Kysymys on siitä, että sama hallitus pääsisi määrittelemään sekä sen syyn että seurauksen. Tällä hetkellä olet ehkä samaa mieltä perusoikeuden rajaamisen tarpeellisuudesta, mutta entä seuraavalla kerralla? Tämän valinnan pääsee tekemään helposti vain kerran.

Jos rajoitus asetetaan harkitusti ehdollisena ja vain tiettyä tarkoitusta varten, niin miten se vallankäyttö voisi siitä miksikään eskaloitua? Tästä on tosin ollut puhetta täällä jo aiemminkin ihan tarpeeksi, joten ei maksa vaivaa jatkaa enää.

 

[Jan11]

On meillä hienot lait, joka paikassa hommat tökkää/merkittävästi hidastuu pykäliin. Ketä varten nuo on tehty, ei ne ainakaan kansalaisia tässä tilanteessa suojele:
Rajoitusta ei voi jatkaa sillä perusteella, että se voisi olla tarpeellista ja hyödyllistä epidemian hidastamiseksi, vaan sen täytyy olla välttämätöntä. ”Vaikka hallitus pitäisi rajoitusta tarpeellisena, se ei välttämättä voi jatkaa sitä juridisista syistä”, sanoo yksi hallituslähde.

Kävin sitä problematiikkaa läpi aikaisemmin. Tuolla logiikalla on vaikea löytää sellaista välttämättömyyttä pelkän Uudenmaan eristämiseen, joka ei johtaisi myös parin muun alueen sulkemiseen.
Toisaalta useamman alueen eristämisestä pitäisi osoittaa, että mikään muu ei ole riittävän iso toimi. Mikä on hankalaa, sillä Uudenmaan eristäminen on jo osoittautunut riittäväksi toimeksi ja on sinällään pienempi toimi.

Näin ollen Uudenmaan eristämisen hyvin todennäköisesti annetaan raueta.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Jos 10 mijardia euroa menee 100 000 elakelaisen pelastamiseen niin se on 100 000 euroa per henki. 10 elinvuodelle 830 euroa kuukaudessa. No on tässä sekin pointti että tuo virus aiheuttaa useille perusterveillekin vaikeita, sairaalahoitoa vaativia oireita. Jos viruksen annettaisiin levitä...

bbs.io-tech.fi

 

[nopeehopee]

Niin, se on se järkevän ihmisen toimintamalli. Vaan kun ei ihmiskunta osaa käyttäytyä järkevästi.


Uuh, naapurikyttäämisen uusin iteraatio. Kannattaa varautua siihen, että joku polttaa päreet ja tinttaa naamaan.

Sitä paitsi, etkös juuri sanonut itsekin, että ei yhtään turhaa liikkumista ja tuohan on juuri sitä, kun mennään tivaamaan tuntemattomilta että milläs asioilla nämä ovat.

Nimenomaan ihmiset eivät osaa käyttäytyä.
Siksi meidän pitää asiaa valvoa ja meitä on tarpeeksi monta ettei meitä tintata


Vitsailu sikseen, kunhan trollasin, tuollaiseksi DDR meiningiksi asia voisi mennä jos nyt porukka ei ymmärrä miksi rajoitukset ovat. Nyt kun kuukausi aletaan olla kärsitty ja mediasta tulee vähän positiivista uutista niin porukka unohtaa rajoitukset ja tautitapaukset taas raketoi. Tästä ei ole kuin kaksi tietä ulos, eli täysi tukahdutus nopeasti tai kaikki auki, ja ne hautaan jotka tauti vie.
Olen itse täydellisen tukahdutuksen kannalla, rajat täysin kiinni, 3 viikkoa ihmisille kotiarestia, sitten paikat auki ja täydellinen uusien tapausten tartuntaketjujen selvitys. Vuoden päästä rajat auki kun kansakunta on rokotettu

 

[SheikYerbouti]

Jos rajoitus asetetaan harkitusti ehdollisena ja vain tiettyä tarkoitusta varten, niin miten se vallankäyttö voisi siitä miksikään eskaloitua? Tästä on tosin ollut puhetta täällä jo aiemminkin ihan tarpeeksi, joten ei maksa vaivaa jatkaa enää.

Vastaan nyt, koska kysyit. Mutta minun lienee tosiaan turha jatkaa.

Ei eskaloitua, mutta sama valta on seuraavallakin hallituksella. Jos perusoikeutta pystytään rajaamaan ilman objektiivisesti välttämätöntä tarvetta vain, koska se on hallituksen mukaan kaikkien etu, on sama hallitus sekä määritellyt tarpeen että sen seurauksena perusoikeuden rajauksen. Siinä ei mikään ehdollisuus auta, koska voihan se seuraavakin hallitus taas vedota säädettävän asetuksen ehdollisuuteen. Silloin vain syy saattaa olla ihan muuta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hallitus ei voi vain päättää jatkaa sulkua, vaan sen pitää pystyä myös osoittamaan sen olevan yhä välttämätöntä. Eli ettei mikään vähäisempi toimi riitä, vaan perusoikeuksiin kuuluvaa liikkumisvapautta on yhä rajattava.

Rajoituksia ei enää jatketa koska niille ei ole enää kunnollisia perusteita ja täten ne ei menisi perustuslakivaliokunnassa läpi.

Rajoitukset | Uudenmaan raja avattiin – pääministeri Marin: ”Nyt ei ole oikea aika lähteä mökeille”

Valtioneuvosto kokoontuu keskiviikkona kello 13. Kumoaminen tulee voimaan välittömästi istunnon jälkeen.

www.hs.fi

Tietyissä maakunnissa on tartuntoja suhteessa kymmenen kertaa vähemmän kuin Uudellamaalla, joten totta tosiaan on yhä tarvetta valtion sisäisille rajoille!

Täysin edesvastuutonta toimintaa tässä vaiheessa rajoituksia purkaa. Jos Uudenmaan eristäminen on ollut tarpeellista pari viikkoa sitten, niin ihan samoin perustein se on tarpeellista yhä edelleen.

Toinen asia on sitten se, että tarpeeton liikkuminen pitäisi kieltää koko maassa.

 

[Tonnin Seteli]

Massavalmistusvalmius ei paljon auta, jos tieto siitä, miten se tehdään otetaan ja pantataan. Tätähän se yksinoikeus on.

Tällaista toimintaa voisi nähdäkseni vallitsevassa tilanteessa pitää sotatoimena. Kovasti uskon, toivon ja epäilen, että mahdollista rokotetta lisensoidaan herkästi myös onnistuvan maan ja firman ulkopuolelle. Valmiin tuotteen vienti on toki eri asia ja ymmärrettävästi useimpien valtioiden retoriikassa kansallisen turvallisuuden kysymys.

Kiina saattaa toki tehdä mitä tahansa ja muissa varsinaisissa roistovaltioissa ei saada mitään valmiiksi. En usko, että edes Yhdysvallat toimisi niin rikollisesti, eurooppalaisista valtioista puhumattakaan.

 

[qtba]

Jos se on kansalaisten terveyden ja turvallisuuden nimissä tarpeen, niin kyllä. Joku kunnon tappajapöpö kun päättää vähän ravistella ihmiskuntaa, niin siinä voi sitten bunkkerissa huudella yksin että "ähäkutti, ettepäs saaneetkaan vietyä minun perusoikeuksia! "

Kyse taitaa olla myös siitä, että tätä ei pidetä riittävän vakavana, osin syystä ja osin syyttä. Jos kuolleisuus olisi luokkaa >10%, niin ei varmaan tarvisi hirveästi pyydellä ihmisiä olemaan kotona. Korona on mahdollista, ja jopa erittäin todennäköistä sairastaa todella lievänä. Ei sellainen vielä pelota ihmistä riittävästi.

Perusoikeuksista on pakko pitää kiinni. Suomessa nyt tuskin aletaan väärinkäyttää näitä ihan kovin helposti, mutta asia voidaan varmistaa vain sillä, että pidetään kynnys jatkossakin korkealla.

 

[1n4148]

Ruotsissa ensimmäiset hoitohenkilöstön kuolemat
Kvinna död efter att ha behandlat coronasmittade: ”Hon hade tidigare varit helt frisk”

-Perusterveeksi kuvailtu Upsalalaisen sairaalan infektio-osaston sairaanhoitaja on kuollut
-noin 50-vuotias kotihoidon työntekijä Pohjois-Ruotsissa Skellefteåssa on kuollut

 

[Tonnin Seteli]

Toinen asia on sitten se, että tarpeeton liikkuminen pitäisi kieltää koko maassa.

Sellaista on aika vaikea perustella ja se olisi ihan virallisesti tasavallan loppu. Tietenkin joku vetoaa nyt johonkin Espanjaan, mutta minä olen tottunut pitämään Suomea aika monta tasoa etelän kehitysmaita edistyneempänä paikkana. Toki vain tietyillä mittareilla ja muuttuvassa maailmassa Espanja on kyllä osin mennyt lujaa ohi meistä. Jos nyt edes onnekkaan sattuman(kalmetointi 2000-luvulle asti ym) ja erilaisen osittain lähes agraarisen väentiheyden tai luontaisen sosiaalisen etäisyyden avulla pärjättäisiin vähemmillä perusoikeuksien loukkauksilla kuin välimerelliset.

 

[kha]

EU-komissio julkaisee huomenna ohjeistuksen siitä miten rajoituksia aletaan purkamaan. Ei tarvitse hallituksen asiaa mietiskellä, noudattaa vain "direktiivejä" mallioppilaan lailla, näinhän suomessa muihinkin komission määräyksiin on suhtauduttu.

 

[Tonnin Seteli]

THL on asiantuntija- ja tutkimusorganisaatio.
Tutkijoille on ihan arkipäivää pidättäytyä ilmaisemasta asioita kovin voimakkaasti,

Miksi tuo ei minusta kuulosta lainkaan THL:n linjalta? No minäpä kerron. Johtuu siitä, että THL ei toimi noin. Ne kusipäät kertovat aina jotain totuudenvastaista varmana tietona. Näin on ollut myös ennen pandemiaa. Todisteen puute on heille todiste ilmiön olemattomuudesta, kiusalliset todistetut ilmiöt ovat epätosia ja muiden valtioiden enemmän tieteeseen nojaavien viranomaisten näkemykset ovat epätieteellistä puoskarointia.

THL on muita kampaviineritoimistoja pahempi. Se on todellinen kansanmurhavirasto.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sellaista on aika vaikea perustella ja se olisi ihan virallisesti tasavallan loppu. Tietenkin joku vetoaa nyt johonkin Espanjaan, mutta minä olen tottunut pitämään Suomea aika monta tasoa etelän kehitysmaita edistyneempänä paikkana. Toki vain tietyillä mittareilla ja muuttuvassa maailmassa Espanja on kyllä osin mennyt lujaa ohi meistä. Jos nyt edes onnekkaan sattuman(kalmetointi 2000-luvulle asti ym) ja erilaisen osittain lähes agraarisen väentiheyden tai luontaisen sosiaalisen etäisyyden avulla pärjättäisiin vähemmillä perusoikeuksien loukkauksilla kuin välimerelliset.

Parin viikon lockdown on helposti perusteltavissa ja suomalaiset sen kyllä hyväksyisivät. Etenkin kun painotettaisiin, että sitä normaalimpi loppukevät ja kesä tulee olemaan, mitä tiukemmat rajoitukset kestetään parin viikon ajan.

 

[Paapaa]

EU-komissio julkaisee huomenna ohjeistuksen siitä miten rajoituksia aletaan purkamaan. Ei tarvitse hallituksen asiaa mietiskellä, noudattaa vain "direktiivejä" mallioppilaan lailla, näinhän suomessa muihinkin komission määräyksiin on suhtauduttu.

Ihan mukavasti on mallioppilaan toimet purreet koronaan ainakin tähän asti! Monella mittarilla Pohjoismaista parhaiten - puhumattakaan monesta muusta maasta. Toki lopputulos ei ole vielä selvillä, mutta täällä toimet aloitettiin aikaisemmassa vaiheessa kuin monessa muussa maassa ja osin siksi tilanne näyttää pysyneen hallinnassa.

 

[kha]

Ihan mukavasti on mallioppilaan toimet purreet koronaan ainakin tähän asti! Monella mittarilla Pohjoismaista parhaiten - puhumattakaan monesta muusta maasta. Toki lopputulos ei ole vielä selvillä, mutta täällä toimet aloitettiin aikaisemmassa vaiheessa kuin monessa muussa maassa ja osin siksi tilanne näyttää pysyneen hallinnassa.

Kyllä asiat on suomessa sujuneet ihan mallikkaasti moniin muihin maihin verrattuna, sitä ei voi kieltää. Nyt vain komissio haluaa sotkeentua asioihin rajoitusten purkua ohjeistamalla ja se ei välttämättä ole mikään hyvä asia.

 

[Tonnin Seteli]

Parin viikon lockdown on helposti perusteltavissa ja suomalaiset sen kyllä hyväksyisivät. Etenkin kun painotettaisiin, että sitä normaalimpi loppukevät ja kesä tulee olemaan, mitä tiukemmat rajoitukset kestetään parin viikon ajan.

Ilman muuta hyväksyvät. En mitään kapinaa tarkoitakaan. Jos Suomessa julistetaan jonkinlainen ulkonaliikkumiskielto näin kasuaalein perustein, se tapahtuu toistekin. Olemme siitä päivästä alkaen määritelmänomaisesti puhdasoppinen kova poliisivaltio.

 

[Griffin]

Nimenomaan ihmiset eivät osaa käyttäytyä.
Siksi meidän pitää asiaa valvoa ja meitä on tarpeeksi monta ettei meitä tintata


Vitsailu sikseen, kunhan trollasin, tuollaiseksi DDR meiningiksi asia voisi mennä jos nyt porukka ei ymmärrä miksi rajoitukset ovat. Nyt kun kuukausi aletaan olla kärsitty ja mediasta tulee vähän positiivista uutista niin porukka unohtaa rajoitukset ja tautitapaukset taas raketoi. Tästä ei ole kuin kaksi tietä ulos, eli täysi tukahdutus nopeasti tai kaikki auki, ja ne hautaan jotka tauti vie.
Olen itse täydellisen tukahdutuksen kannalla, rajat täysin kiinni, 3 viikkoa ihmisille kotiarestia, sitten paikat auki ja täydellinen uusien tapausten tartuntaketjujen selvitys. Vuoden päästä rajat auki kun kansakunta on rokotettu

No, saatte sen viruksen, kun kyselette ja sitten tartutatte sen toisiinne ja muihin.. PROFIT!

 

[taxman]

Ihan mukavasti on mallioppilaan toimet purreet koronaan ainakin tähän asti! Monella mittarilla Pohjoismaista parhaiten - puhumattakaan monesta muusta maasta. Toki lopputulos ei ole vielä selvillä, mutta täällä toimet aloitettiin aikaisemmassa vaiheessa kuin monessa muussa maassa ja osin siksi tilanne näyttää pysyneen hallinnassa.

Kyllä asiat on suomessa sujuneet ihan mallikkaasti moniin muihin maihin verrattuna, sitä ei voi kieltää. Nyt vain komissio haluaa sotkeentua asioihin rajoitusten purkua ohjeistamalla ja se ei välttämättä ole mikään hyvä asia.

Vaikka hallitus ei saanut rajoja kiinni riittävän ajoissa, jotta viruksen maahantulo olisi saatu estettyä tai ainakin viivästettyä, niin hyvin he asettivat rajoitukset THL:stä välittämättä. Mutta miten tästä eteenpäin? Ymmärsinkö oikein, että haluatte, että maa pidetään kiinni, kunnes rokote keksitään?

 

[Paapaa]

Vaikka hallitus ei saanut rajoja kiinni riittävän ajoissa, jotta viruksen maahantulo olisi saatu estettyä tai ainakin viivästettyä, niin hyvin he asettivat rajoitukset THL:stä välittämättä.

Korona tuli Suomeen suomalaisten tuomana. Rajojen kiinnilaittaminen ei olisi mitenkään vaikuttanut tähän kanavaan. Rajoituksissa hallitus noudatti THL:n asiantuntemusta ja kantoi vastuun päätöksistä.

 

[taxman]

Korona tuli Suomeen suomalaisten tuomana. Rajojen kiinnilaittaminen ei olisi mitenkään vaikuttanut tähän kanavaan. Rajoituksissa hallitus noudatti THL:n asiantuntemusta ja kantoi vastuun päätöksistä.

Vastaisitko vielä kysymykseeni?

 

[D`Walker]

Turhaan niitä mökkiläisiä syyllistetään tässä asiassa. Oman perheen kesken mökillä luonnonhelmassa hengailu ei levitä tautia yhtään mihinkään ja varmasti tekee hyvää mielenterveydelle toisin kuin kotona istuminen kaupungissa. Aivan turhaa jeesustella jostain muutamasta mökkiläisestä, kun samaan aikaan automarketit kuhisevat ihmisiä, suosituilla lenkkipoluilla puuskutetaan tappituntumassa ja ne kymmenet tuhannet työmatkalaiset ylittävät sen Uudenmaan rajan joka päivä.

Lähtisin itsekin mökille jos sellaisen omistaisin. Veikkaan että altistumis- tai levitysmahdollisuus on kertaluokkaa pienempi jossain mökkikunnan kaupassa kuin noissa hypermarketeissa joissa jengi asioi normaaliin malliin. Olettaen siis että käsihygieniaa, turvavälejä, kontaktien välttämistä noudatetaan myös mökkipaikkakunnalla.

 

[kha]

Vaikka hallitus ei saanut rajoja kiinni riittävän ajoissa, jotta viruksen maahantulo olisi saatu estettyä tai ainakin viivästettyä, niin hyvin he asettivat rajoitukset THL:stä välittämättä. Mutta miten tästä eteenpäin? Ymmärsinkö oikein, että haluatte, että maa pidetään kiinni, kunnes rokote keksitään?

Riippuu siitä mitä maan kiinnipitämisellä tarkoitetaan. Minä nyt lähinnä ajattelen, että euroopan maissa lähdetään liian hätäisesti rajoituksia purkamaan, hieman liikaa kiirusta kenties ja se sitten kostautuu uutena aaltona tms.

 

[Griffin]

Korona tuli Suomeen suomalaisten tuomana. Rajojen kiinnilaittaminen ei olisi mitenkään vaikuttanut tähän kanavaan. Rajoituksissa hallitus noudatti THL:n asiantuntemusta ja kantoi vastuun päätöksistä.

Myös ne palaavat suomalaiset on mahdollista ohjata karanteeniin ja sitten esim viikon päästä testata ja jos testi on puhdas, eikä oireita, niin pois karanteenistä. Nythän EI TEHTY KERTAKAIKKISEN YHTÄÄN MITÄÄN. Kaikille, jotka asiaa ajattelivat oli täysi selviö, että hiihtolomien ulkomaanmankoilta tuodaan koronaa tuliaisiksi Suomeen.
Silloin hölmöiltiin ja ei myönnetty, että oireettomat tartuttaa ja sitten vielä yritettiin valehdella että lapset eivät tartuta. Ei nyt näin äkkiä saa alkaa unohtamaan sitä typeryyden tiivistymistä, vaikka tässä välillä on osittain parannettukin toimintaa.

 

[Tonnin Seteli]

Korona tuli Suomeen suomalaisten tuomana. Rajojen kiinnilaittaminen ei olisi mitenkään vaikuttanut tähän kanavaan. Rajoituksissa hallitus noudatti THL:n asiantuntemusta ja kantoi vastuun päätöksistä.

Eiköhän tällä viitattu maahan palaavien karanteeniin. Ja kyllä, se olisi onnistunut. Lääkäri lentoasemalle määräämään niitä jonotusnumerolla.

 

[Kautium]

Turhaan niitä mökkiläisiä syyllistetään tässä asiassa. Oman perheen kesken mökillä luonnonhelmassa hengailu ei levitä tautia yhtään mihinkään ja varmasti tekee hyvää mielenterveydelle toisin kuin kotona istuminen kaupungissa. Aivan turhaa jeesustella jostain muutamasta mökkiläisestä, kun samaan aikaan automarketit kuhisevat ihmisiä, suosituilla lenkkipoluilla puuskutetaan tappituntumassa ja ne kymmenet tuhannet työmatkalaiset ylittävät sen Uudenmaan rajan joka päivä.

Lähtisin itsekin mökille jos sellaisen omistaisin. Veikkaan että altistumis- tai levitysmahdollisuus on kertaluokkaa pienempi jossain mökkikunnan kaupassa kuin noissa hypermarketeissa joissa jengi asioi normaaliin malliin. Olettaen siis että käsihygieniaa, turvavälejä, kontaktien välttämistä noudatetaan myös mökkipaikkakunnalla.

Juuri tämä asenne on yksi syy miksi niitä pakkorajoituksia pitää asettaa. Joo, siellä mökillä se pöpö ei tartu niin helposti, mutta kun se ei ole ainoa ongelma. Väki ei vaan välitä tai ei halua kaikista ohjeista huolimatta ymmärtää, että siellä mökkipaikkakunnalla ei todennäköisesti ole kapasiteettia hoitaa muutenkaan niiden mökkiläisten kaikenkarvaisia havereita, saati sitten että alueella leviäisi joku tällainen virus. Ei sitä mökkeilyä ole vitsin vuoksi pyydetty välttämään.

 

[Tonnin Seteli]

Korona tuli Suomeen suomalaisten tuomana. Rajojen kiinnilaittaminen ei olisi mitenkään vaikuttanut tähän kanavaan. Rajoituksissa hallitus noudatti THL:n asiantuntemusta ja kantoi vastuun päätöksistä.

Millä tavalla hallitus on kantanut vastuuta tuhontatoimistaan? Moniko ministeri on pyytänyt anteeksi vastuuttomuuttaan, jättänyt eroilmoituksen, tehnyt itsemurhan?

 

[Paapaa]

Millä tavalla hallitus on kantanut vastuuta tuhontatoimistaan? Moniko ministeri on pyytänyt anteeksi vastuuttomuuttaan, jättänyt eroilmoituksen, tehnyt itsemurhan?

Ei helevetti näitä juttuja taas

 

[kha]

Millä tavalla hallitus on kantanut vastuuta tuhontatoimistaan? Moniko ministeri on pyytänyt anteeksi vastuuttomuuttaan, jättänyt eroilmoituksen, tehnyt itsemurhan?

Tää alkaa olla liian sakeeta. Odotatko viisikon tekevän joukkoitsarin vai?

 

[Centteri]

Juuri tämä asenne on yksi syy miksi niitä pakkorajoituksia pitää asettaa. Joo, siellä mökillä se pöpö ei tartu niin helposti, mutta kun se ei ole ainoa ongelma. Väki ei vaan välitä tai ei halua kaikista ohjeista huolimatta ymmärtää, että siellä mökkipaikkakunnalla ei todennäköisesti ole kapasiteettia hoitaa muutenkaan niiden mökkiläisten kaikenkarvaisia havereita, saati sitten että alueella leviäisi joku tällainen virus. Ei sitä mökkeilyä ole vitsin vuoksi pyydetty välttämään.

Mites se Hanko jonne on "paennut" 1000-1500 helsinkiläistä mökeillensä ja kakkos asunnolle abaut 3 viikkoa sitten.. Montako tartuntaa tai haveria tuolla pienellä kylällä on tullut sen jälkeen.? Eli eipä tuo mökkikortti oikein päde.

 

[kha]

Mites se Hanko jonne on "paennut" 1000-1500 helsinkiläistä mökeillensä ja kakkos asunnolle abaut 3 viikkoa sitten.. Montako tartuntaa tai haveria tuolla pienellä kylällä on tullut sen jälkeen.? Eli eipä tuo mökkikortti oikein päde.

Hankoon rynni 1500 henkeä pääsiäisen viettoon pääkaupunkiseudulta – kaupunginjohtajaa ei korona pelota

Hanko täyttyi pääsiäisen viettäjistä ja etätyöntekijöistä. Se ei kaupunginjohtajaa huoleta, vaikka kaupungissa ei ole todettu vielä yhtäkään koronavirustartuntaa.

www.is.fi

Totako tarkoitit? Eikös siitä ole pikemminkin kolme päivää kuin viikkoa.

 

[SheikYerbouti]

Hankoon rynni 1500 henkeä pääsiäisen viettoon pääkaupunkiseudulta – kaupunginjohtajaa ei korona pelota

Hanko täyttyi pääsiäisen viettäjistä ja etätyöntekijöistä. Se ei kaupunginjohtajaa huoleta, vaikka kaupungissa ei ole todettu vielä yhtäkään koronavirustartuntaa.

www.is.fi

Totako tarkoitit? Eikös siitä ole pikemminkin kolme päivää kuin viikkoa.

Varmaan Centteri viittasi tuohon kohtaan linkkisi takana:

– Näimme jo 2–3 viikkoa sitten aikamoisen vaelluksen Helsingistä Hankoon, kun ihmisillä on kämppiä Hangossa. He tulivat tänne etätöihin, Strandell sanoo.

 

[Centteri]

Hankoon rynni 1500 henkeä pääsiäisen viettoon pääkaupunkiseudulta – kaupunginjohtajaa ei korona pelota

Hanko täyttyi pääsiäisen viettäjistä ja etätyöntekijöistä. Se ei kaupunginjohtajaa huoleta, vaikka kaupungissa ei ole todettu vielä yhtäkään koronavirustartuntaa.

www.is.fi

Totako tarkoitit? Eikös siitä ole pikemminkin kolme päivää kuin viikkoa.

Kannattaa yleensä lukea koko uutisteksti.
Siellä lukee näin-> – Näimme jo 2–3 viikkoa sitten aikamoisen vaelluksen Helsingistä Hankoon, kun ihmisillä on kämppiä Hangossa. He tulivat tänne etätöihin, Strandell sanoo.

 

[Jan11]

Mites se Hanko jonne on "paennut" 1000-1500 helsinkiläistä mökeillensä ja kakkos asunnolle abaut 3 viikkoa sitten.. Montako tartuntaa tai haveria tuolla pienellä kylällä on tullut sen jälkeen.? Eli eipä tuo mökkikortti oikein päde.

Olikos 14.-15.3. se Kainuun viruslingoksi pointattu peruutettu Vuokatti-hiihto? Siis se peruutuksesta hauskanpidoksi vaihtunut viikonloppu?
Jos oli, voipi olla siellä Hangossakin viikon-parin päästä ihan mielenkiintoinen tilanne

 

[Centteri]

Olikos 14.-15.3. se Kainuun viruslingoksi pointattu peruutettu Vuokatti-hiihto? Siis se peruutuksesta hauskanpidoksi vaihtunut viikonloppu?
Jos oli, voipi olla siellä Hangossakin viikon-parin päästä ihan mielenkiintoinen tilanne

Tietääkseni Hangossa ei ole hiihdetty ja Hangon ravintolat/kahvilat ovat olleet suljettuna ainakin sen 2 viikkoa. Hangossa hauskanpito rajoittuu tosiasiassa kesäaikaan ja Hangon regatta -tapahtumaan. Muulloin on aika kuollut paikka.

 

[Kiai]

Mikäli henkilö saa tartunnan, niin sairastuminen tapahtuu usean päivän viiveellä. Jos saa tartunnan kaupungissa ja ei tiedä vielä tartunnastaan ja matkustaa mökkikuntaan, niin siitä ei ole enää pitkä matka siihen, että käytetään mökkikunnan terveydenhoitopalveluita. Kenties vointi ei salli matkustamista takaisin kotikuntaan tai sairastunut päättää muuten vain jäädä mökilleen taltuttamaan tautia kunnes saattaakin pian jo tarvita mökkikunnan tehohoitopaikan.

Mökkikunnassa puutetta ei välttämättä tule tiloista tai laitteista (vaikka voi toki tulla niistäkin + henkilökunnan suojaimista), mutta mistä saadaan tarpeeksi koulutettua henkilökuntaa kattamaan mökkikuntalaisten hoidon lisäksi mahdollinen mökkeilijöiden hoito ja tehohoito.

Hanko toki huono esimerkki tässä kohtaa ja en nyt erikseen siihen halua takertua. Hanko sijaitsee Uudenmaan maakunnassa, joten en minä alkaisi kotikunnassaan sijaitseville mökeilleen pakenijoita syyllistämään. Enkä tiedä uskaltaisinko kauemmaksikaan pakenevia alkaa ääneen syyllistämään. Voi olla seikkoja, joista en ole tietoinen ja pako on voinut silloin olla ihan perusteltu kauemmaksikin yksittäisissä tapauksissa. Luin oikeastaan ensin vain D`Walkerin viestin ja en hoksannut, jos tässä ketjussa oli nimenomaan Hankoon kohdistuvaa pakoa puitu aiemmin.

Ylen juttu tehohoitopaikkojen määrästä:

Yle selvitti tehohoitopaikkojen määrän: Suomessa jo neljäsataa paikkaa, katso tilanne omalla alueellasi

Ylen kyselyn mukaan osa sairaanhoitopiireistä on jo tuplannut tehohoitopaikkojensa määrän.

yle.fi

 

[Tonnin Seteli]

Juuri tämä asenne on yksi syy miksi niitä pakkorajoituksia pitää asettaa. Joo, siellä mökillä se pöpö ei tartu niin helposti, mutta kun se ei ole ainoa ongelma. Väki ei vaan välitä tai ei halua kaikista ohjeista huolimatta ymmärtää, että siellä mökkipaikkakunnalla ei todennäköisesti ole kapasiteettia hoitaa muutenkaan niiden mökkiläisten kaikenkarvaisia havereita, saati sitten että alueella leviäisi joku tällainen virus. Ei sitä mökkeilyä ole vitsin vuoksi pyydetty välttämään.

Periaatteessa juu. Kunhan puhutaan isoista kaupungeista jumalan selän taakse matkustamisesta. Toisaalta taas nyt kun ei ole eikä saakaan olla mitään liikkumiskieltoa, niin totta ihmeessä käyn naapurikaupungissa. Pääsen sairastuessani ihan itse oman kylän sairaalaan, en tapaa matkalla ketään, ja lisäksi käyn tavallista harvemmin. Viimemainittu on huomionarvoista kun vedotaan siihen, että sattuu jokin muu vahinko. Näissä oloissa en tee mitään riskitöitä kuten tavallisesti tekisin. Jos normaaliin tapaturmiin ei olla varauduttu, se on vain Suomen Kommunistisen Puolueen Keskushallinnon paskuutta ja heidän vastuullaan.

 

[Tonnin Seteli]

Tää alkaa olla liian sakeeta. Odotatko viisikon tekevän joukkoitsarin vai?

En minä niiltä kiintiönaikkosilta odota muuta kuin uhriutumista. En myöskään ehdota, että poliitikot tai johtajat alkaisivat kantaa vastuuta tappamalla itsensä japsityyliin.

Sakeaa on minusta se, että joku sanoo hallituksen "kantavan vastuun" siten, että jatkaa päänaukomista eikä myönnä virheitään. Se on sitä samaa Kataisen ja Stubbin vastuunkantoa, jolle on iät ja ajat vähänkään ymmärtävä ihminen nauranut. Ei se ole vastuunkantoa, ettei edes pyydä anteeksi tai eroa. Se on pelkkää ylimielisyyttä. Nyt, kun törkeä valtiopetos(rangaistus on elinkautinen vankeus kuten edeltäjilläkin) tapahtuu poikkeusoloissa, vaikenemisen kulttuurista voisi vaikka luopua. Vaikka mitäpä minä näistä ymmärrän.

 

[Jan11]

Jos normaaliin tapaturmiin ei olla varauduttu, se on vain Suomen Kommunistisen Puolueen Keskushallinnon paskuutta ja heidän vastuullaan.

Jaa näiden.
Näillä tosiaan näyttää olevan vielä näin pitkällä kaksituhattaluvullakin ihan keskuskomiteakin olemassa.
”SKP:n keskuskomitea on puoluekokousten välillä ylin päättävä elin puolueessa. Se kokoontuu 4-5 kertaa vuodessa.
Keskuskomitean kokousten välillä kokoontuu poliittinen toimikunta, noin kerran kahdessa viikossa.”

Suomen kommunistinen puolue

www.skp.fi

 

[kha]

Aamu alkaa sarastamaan kiinassa ja finskin pojat saapuu noutamaan maski ja rukkaskuormaa. On se rankkaa jyrätä kahdeksan tuntia sivu jotain rukkasia hakemaan.

 

[Makos]

Mikäli henkilö saa tartunnan, niin sairastuminen tapahtuu usean päivän viiveellä. Jos saa tartunnan kaupungissa ja ei tiedä vielä tartunnastaan ja matkustaa mökkikuntaan, niin siitä ei ole enää pitkä matka siihen, että käytetään mökkikunnan terveydenhoitopalveluita. Kenties vointi ei salli matkustamista takaisin kotikuntaan tai sairastunut päättää muuten vain jäädä mökilleen taltuttamaan tautia kunnes saattaakin pian jo tarvita mökkikunnan tehohoitopaikan.

No , Hankoon on Helsingistä Google-mapsin mukaan 1h43min ajomatka kun taas Heinolaan 1h37. Entäpä jos asut Mäntsälässä? Puhumattakaan nuo oululaiset?

Rajoitukset | Uudenmaan suljetulle rajalle ajamisesta on tullut pääsiäisen hupia – Rajalle on ajettu huvikseen Oulusta asti

Helsingin poliisi kehottaa ihmisiä välttämään turhaa ajamista rajalle.

www.hs.fi

jos tekee 6h sivuloikan Uudellemaalle, ja sairastuu matkalla, tuleeko Aslak helikopteri hakemaan OYS:ssiin kulkematta lähtöruudun kautta?

 

[Makos]

Aamu alkaa sarastamaan kiinassa ja finskin pojat saapuu noutamaan maski ja rukkaskuormaa. On se rankkaa jyrätä kahdeksan tuntia sivu jotain rukkasia hakemaan.

Autopilotti vaan päälle ja juoksemaan tyhjää käytävää ja apinakävelyä avonaisia matkatavarahyllyjä käyttäen

 

[Lucas]

Tutkijat: Sosiaalisen eristämisen ehkä jatkuttava vuoteen 2022, jollei koronarokotetta saada aikaan

Harvardin yliopiston tutkijoiden mukaan koronarajoituksia saatetaan joutua ylläpitämään jopa vuosia jollei rokotetta saada ennen sitä valmiiksi.

www.is.fi

"Tutkijat: Sosiaalisen eristämisen ehkä jatkuttava vuoteen 2022, jollei koronarokotetta saada aikaan


Julkaistu: 1:01
Harvardin yliopiston tutkijoiden mukaan koronarajoituksia saatetaan joutua ylläpitämään jopa vuosia jollei rokotetta saada ennen sitä valmiiksi.

Sosiaalisten kontaktien rajoittamista saatetaan Yhdysvalloissa joutua jatkamaan jopa vuosia, jotta koronaviruksen uudet epidemiat voidaan välttää, ennustavat arvostetun Harvardin yliopiston tutkijat. Science-lehden tiistaina julkaisemassa tutkimuksessa tutkijat toteavat, että jos koronavirukseen ei onnistuta kehittämään toimivaa rokotetta, voidaan kotona pysymisen ja koulujen suljettuina pitämisen kaltaisia määräyksiä joutua jatkamaan aina vuoteen 2022 saakka. ... "

 

[Erkki_erikeepperi]

Tällä hetkellä näyttää kyllä erittäin todennäköiseltä, että useampiakin rokotteita on valmiina vuoden päästä. Se on sitten eri asia, että mihin ajankohtaan mennessä riittävä määrä ihmisiä saadaan rokotettua, ja sitä en sitten tiedä.

 

[Lucas]

Tällä hetkellä näyttää kyllä erittäin todennäköiseltä, että useampiakin rokotteita on valmiina vuoden päästä. Se on sitten eri asia, että mihin ajankohtaan mennessä riittävä määrä ihmisiä saadaan rokotettua, ja sitä en sitten tiedä.

Sadan miljoonan rokotteen kuukausitahdilla miljardin ihmisen rokottamiseen menisi 10 kuukautta ja kahden miljardin ihmisen 20 kuukautta.

Eli pitkä savotta tässä on vielä edessä. Ja on vielä pitkä savotta senkin jälkeen kun ensimmäinen erä valmiita rokotteita saadaan aikanaan jakeluun.

Sata miljoona rokoteannosta kuukaudessa on hatusta vedetty luku ja saattaa olla aivan liian suuri verrattuna siihen mihin kapasiteetti rokotetuotannossa ainakaan alkuvaiheessa taipuu.