Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[dominik]

WHO:n johtaja totesi että viruksen lisäksi vastassa on trolleja ja salaliittoteoreetikkoja. Viruksesta laitetaan liikkeelle tarkoituksella väärää tietoa.
Ihmiset janoaa tietoa, mutta ongelma on se, että oikeaa tietoa ei voi keksiä ja spekuloidessakin pitää olla varovainen ja selvästi ilmaista että kyse on spekulaatiosta.

Muistakaa käsihygienia, että vältytte kausiflunssalta. Tulee samalla harjoiteltua mahdollisen koronaviruksen varalta sitä tärkeintä toimenpidettä

Kiinan kommaripuolueen propaganda ja faktojen vääristely on WHO:lle ok, joka tuntuu olevan CCP:n talutusnuorassa.

 

[Makos]

Kiinan kommaripuolueen propaganda ja faktojen vääristely on WHO:lle ok, joka tuntuu olevan CCP:n talutusnuorassa.

Siis onko toi youtube-video nyt sitten esimerkki talutusnuorassa olemisesta vai miten asiat oikeasti ovat. Huom. katsoin.

 

[Jumputin]

iinan kommaripuolueen propaganda ja faktojen vääristely on WHO:lle ok

Oisko mitään perusteluja tälle? Oliko tuossa videossa jotain mistä ilmenee tämä? En jaksanut nyt katsoa.

 

[Makos]

Oisko mitään perusteluja tälle? Oliko tuossa videossa jotain mistä ilmenee tämä? En jaksanut nyt katsoa.

Ihan johdonmukainen toi video vaikkapa yleisradion uutiskuvausten kanssa. Kukaan ei kertonut läheistensä sairastuneen.

 

[dominik]

Siis onko toi youtube-video nyt sitten esimerkki talutusnuorassa olemisesta vai miten asiat oikeasti ovat. Huom. katsoin.

Kommaripuolueen propagandaa, etä hubeissa kaikki hyvin ja ihmiset iloisia.

 

[ojisama]

Kommaripuolueen propagandaa, etä hubeissa kaikki hyvin ja ihmiset iloisia.

Ja WHO on jossain kertonut, että hubeissa kaikki hyvin ja ihmiset iloisia?

 

[Jurppii]

Kiinan suurin intressi on näyttää vakaalta ulospäin ja olla vakaa eli saada tauti kuriin mahdollisimman pienin talouden ottamin osumin ja antaa ulospäin kaunisteltua kuvaa jos kokee siitä hyötyä olevan. Se nyt ei ole mikään salaliitto vaan diktatuurin tapa. Eniten olisin huolissani niistä kiinalaisista, joita tämä koskettaa. Maan otteet tuntien en ihmettelisi, jos sairaalat olisi todellisuudessa vain karanteenileirejä, joiden uhrimäärät ei Pekingiä kiinnosta.

Siltikin en voi olla miettimättä, miten kansa olisi internetin aikakaudella selvinnyt edes etäisesti rationaalisen linjan säilyttäen sellaisista tilanteista kuin Kuuban ohjuskriisi, AIDS-epidemian puhkeaminen tai vaikkapa ebola.

 

[FireFly Renaissance]

Onko täällä nyt asiallinen keskustelija bänneissä sen takia, että lankaan saapuu ajoittain henkilöitä mutuilemaan, jotka sitten huomattuaan olleensa väärässä yleensä yhtä nopeasti katoavat kuin tulivatkin. Vahinko rakentavalle keskustelulle on jo siinä vaiheessa tapahtunut. Kyllähän sitä saa oman mielipiteensä kertoa, mutta sitä ennen olisi kohteliasta lukea ne pari aiempaa sivua, mistä faktatiedot lähteineen olisi löytynyt.

Täällä on pulushakissa lisävaikeustasona, että tuomarit pelaa pulujen puolella

Niitä kysyttyjä käyriäkään ei taitanut ikinä tulla....

 

[FireFly Renaissance]

Tuntuu että kaikki suojatumiskeinot on turhia, niillä voi viivästää infektiota, mutta tuskin välttää sitä kokonaan. Ainakin aikaisemmin historia on osoittanut sen, että jos on joku tällainen pitkään kestävä ongelmia aiheuttava laaja ongelma, niin oikein mikään ei tahdo auttaa. Paluu normaaliin on ennemmin todennäköisesti ennemmin, kuin myöhemmin edessä. Silloin tosiasiat on vain hyväksyttävä ja sillä mennään. Monen kanssa olen tuosta keskustellut, ja tulos on käytännössä aina ollut sama. Ellei sitten tapahdu jotain ihmettä, että tilanne muuttuisi johonkin aikaisemin, mutta se näyttää todella epätodennäköiseltä tässä vaiheessa.

Kyllähän aina on vaihtoehtona myös mennä poikkeustilaan, mikäli se on pienempi paha. Maailmansodatkin kesti vuosia, ilman että palattiin "normaaliin".

 

[Zemez]

Muistakaa käsihygienia, että vältytte kausiflunssalta. Tulee samalla harjoiteltua mahdollisen koronaviruksen varalta sitä tärkeintä toimenpidettä

Ei vissiin ole tässä perheessä kovin hyvin asiat, kun kaikki sai influenssan, vaikka rokotukset on otettu. Jäätävän huono olo ollut jo tässäkin taudissa, niin en halua edes ajatella, kun tähän laitettaisiin lisäksi keuhkokuumetta ja muuta mukavaa.

 

[Jarlaxle]

Miljardöörin mukaan Hubein maakunnassa tartunnan saaneita yli 1.5 miljoonaa ja tähän mennessä poltettuja ruumita yli 50 000...

Aika mielenkiintoisia väitteitä. Teoriassa kai mahdollista, 1,5 miljoonaa olisi noin promille Kiinan väkiluvusta.

Alla China uncestored höpötystä tuosta Guo Wenguista.



2015 muuten Kiinassa oli melkoinen turbulenssi kiinteistöalalla ja sen jälkeen tuon videon mukaan Guo häippäsi kiinasta. Ei ainakaan omaan silmään vaikuta luotettavalta henkilöltä, toisaalta promille kiinalaisista voi olla jo saanut tartunnan.

Alla video josta tuo twitter pätkä on otettu.

 

[plösöpulla]

Miljardöörin mukaan Hubein maakunnassa tartunnan saaneita yli 1.5 miljoonaa ja tähän mennessä poltettuja ruumita yli 50 000...

Helvetti mikä titteli. Kiinan 73. rikkain mies.

 

[lunkwill]

Aikas vekkuleita nuo venäläiset:
Venäjän valtiontelevisio vihjaa, että koronavirus on USA:n kehittämä biologinen ase, jolla Kiinan talous yritetään saada polvilleen
Aikas rajuksi olisi kauppasodat äitynyt, jos

koronavirus iskee ainoastaan aasialaisiin ja näin se saattaa olla jonkinlainen ”etninen biologinen ase”

Spoileri: Koko juttu

Venäjän valtiontelevisio vihjaa, että koronavirus on USA:n kehittämä biologinen ase, jolla Kiinan talous yritetään saada polvilleen

Eilen klo 10:45 (muokattu eilen klo 10:58)
Uutisten mukaan virus on tehty laboratoriossa ja vastuussa ovat Yhdysvaltojen tiedustelupalvelut ja Donald Trump.

Venäjän katsotuin uutisohjelma vihjaa, että koronavirus on Yhdysvaltojen kehittämä salainen ase. Pervyi kanal
Venäjällä on pitkä perinne salaliittoteorioiden levittämisessä. Yleensä tavoitteena on jättää ihmisten mieliin kytemään ajatus, että hämäräperäiset läntiset eliitit ja erityisesti USA ovat vastuussa kaikenlaisesta pahasta.
Koronavirus ei tee poikkeusta. Ykköskanavan lippulaiva-uutisohjelmalla Vremjalla on säännöllinen osio, jossa käsitellään sitä, mistä koronavirus on peräisin. Ykköskanava (Pervyi kanal) on Venäjän katsotuin kanava ja valtio omistaa siitä enemmistön.
Uutisohjelmalla on nerokas lähestymistapa. Se näyttäisi ampuvan salaliittoteoriat pääosin alas, mutta vihjaa, että niiden takana on ripaus totuutta.

Vremja on pyhittänyt säännöllisen osion koronavirusta koskevien salaliittoteorioiden käsittelylle. Pervyi kanal
Donald Trump ja kruunut
Välillä teoriat tuntuvat kaukaa haetuilta. Vremja otti käsittelyynsä sanan korona, joka tarkoittaa useilla kielillä, myös venäjäksi, kruunua. Sana koronavirus viittaa Vremjan mukaan siihen, että Donald Trump on jollain tavalla sekaantunut viruksen syntyyn ja leviämiseen.
Tätä todistellaan sillä, että Trump on järjestänyt kauneuskilpailuja ja ojentanut voittajille kruunuja.
Todellisuudessa koronavirus on saanut nimensä siitä, että virus on mikroskooppikuvissa kruunun muotoinen.

Hongkongissa mielenosoittajat vaativat, että raja Manner-Kiinaan on suljettava ja ketään ei saa päästää sieltä sisään. Zumawire/MVPhotos
Etninen biologinen ase
Vremjan juontaja myöntää, että ”kruunuteoria” voi olla hölynpölyä, mutta voi olla tottakin.
Ohjelmassa pääsee täysin kritiikittömästi ääneen jonkinlainen asiantuntija, jonka mukaan Kiinasta leviämään lähtenyt virus on tehty laboratoriossa ja vastuussa ovat Yhdysvaltojen tiedustelupalvelut ja lääkeyhtiöt.
Vremjan toimittaja kertoo, että koronavirus iskee ainoastaan aasialaisiin ja näin se saattaa olla jonkinlainen ”etninen biologinen ase”.
Motiivikin on selvä. USA haluaa räätälöidyllä viruksella iskeä Kiinan talouteen, koska Kiina on Yhdysvaltojen pahin geopoliittinen kilpailija.
Toimittajan mukaan varmoja todisteita tästä ei ole, mutta tätäkään mahdollisuutta ei voida sulkea pois.
Koronavirukseen oli lauantaihin mennessä kuollut Manner-Kiinassa 722 ihmistä.

Koronavirus (”kruunuvirus”) kytkeytyy jollain tavalla siihen, että Donald Trump on jakanut kauneuskilpailujen voittajille kruunuja. Pervyi kanal

 

[Makos]

Aika mielenkiintoisia väitteitä. Teoriassa kai mahdollista, 1,5 miljoonaa olisi noin promille Kiinan väkiluvusta.

Alla China uncestored höpötystä tuosta Guo Wenguista.



2015 muuten Kiinassa oli melkoinen turbulenssi kiinteistöalalla ja sen jälkeen tuon videon mukaan Guo häippäsi kiinasta. Ei ainakaan omaan silmään vaikuta luotettavalta henkilöltä, toisaalta promille kiinalaisista voi olla jo saanut tartunnan.

Alla video josta tuo twitter pätkä on otettu.

From a penthouse on Central Park, Guo Wengui has exposed a phenomenal web of corruption in China’s ruling elite — if, that is, he’s telling the truth.

The Mystery of the Exiled Billionaire Whistle-Blower (Published 2018)

From a penthouse on Central Park, Guo Wengui has exposed a phenomenal web of corruption in China’s ruling elite — if, that is, he’s telling the truth.

www.nytimes.com

Otappa noista selvää.

 

[Algron28]

Aikas vekkuleita nuo venäläiset:
Venäjän valtiontelevisio vihjaa, että koronavirus on USA:n kehittämä biologinen ase, jolla Kiinan talous yritetään saada polvilleen
Aikas rajuksi olisi kauppasodat äitynyt, jos

Spoileri: Koko juttu

Venäjän valtiontelevisio vihjaa, että koronavirus on USA:n kehittämä biologinen ase, jolla Kiinan talous yritetään saada polvilleen

Eilen klo 10:45 (muokattu eilen klo 10:58)
Uutisten mukaan virus on tehty laboratoriossa ja vastuussa ovat Yhdysvaltojen tiedustelupalvelut ja Donald Trump.

Venäjän katsotuin uutisohjelma vihjaa, että koronavirus on Yhdysvaltojen kehittämä salainen ase. Pervyi kanal
Venäjällä on pitkä perinne salaliittoteorioiden levittämisessä. Yleensä tavoitteena on jättää ihmisten mieliin kytemään ajatus, että hämäräperäiset läntiset eliitit ja erityisesti USA ovat vastuussa kaikenlaisesta pahasta.
Koronavirus ei tee poikkeusta. Ykköskanavan lippulaiva-uutisohjelmalla Vremjalla on säännöllinen osio, jossa käsitellään sitä, mistä koronavirus on peräisin. Ykköskanava (Pervyi kanal) on Venäjän katsotuin kanava ja valtio omistaa siitä enemmistön.
Uutisohjelmalla on nerokas lähestymistapa. Se näyttäisi ampuvan salaliittoteoriat pääosin alas, mutta vihjaa, että niiden takana on ripaus totuutta.

Vremja on pyhittänyt säännöllisen osion koronavirusta koskevien salaliittoteorioiden käsittelylle. Pervyi kanal
Donald Trump ja kruunut
Välillä teoriat tuntuvat kaukaa haetuilta. Vremja otti käsittelyynsä sanan korona, joka tarkoittaa useilla kielillä, myös venäjäksi, kruunua. Sana koronavirus viittaa Vremjan mukaan siihen, että Donald Trump on jollain tavalla sekaantunut viruksen syntyyn ja leviämiseen.
Tätä todistellaan sillä, että Trump on järjestänyt kauneuskilpailuja ja ojentanut voittajille kruunuja.
Todellisuudessa koronavirus on saanut nimensä siitä, että virus on mikroskooppikuvissa kruunun muotoinen.

Hongkongissa mielenosoittajat vaativat, että raja Manner-Kiinaan on suljettava ja ketään ei saa päästää sieltä sisään. Zumawire/MVPhotos
Etninen biologinen ase
Vremjan juontaja myöntää, että ”kruunuteoria” voi olla hölynpölyä, mutta voi olla tottakin.
Ohjelmassa pääsee täysin kritiikittömästi ääneen jonkinlainen asiantuntija, jonka mukaan Kiinasta leviämään lähtenyt virus on tehty laboratoriossa ja vastuussa ovat Yhdysvaltojen tiedustelupalvelut ja lääkeyhtiöt.
Vremjan toimittaja kertoo, että koronavirus iskee ainoastaan aasialaisiin ja näin se saattaa olla jonkinlainen ”etninen biologinen ase”.
Motiivikin on selvä. USA haluaa räätälöidyllä viruksella iskeä Kiinan talouteen, koska Kiina on Yhdysvaltojen pahin geopoliittinen kilpailija.
Toimittajan mukaan varmoja todisteita tästä ei ole, mutta tätäkään mahdollisuutta ei voida sulkea pois.
Koronavirukseen oli lauantaihin mennessä kuollut Manner-Kiinassa 722 ihmistä.

Koronavirus (”kruunuvirus”) kytkeytyy jollain tavalla siihen, että Donald Trump on jakanut kauneuskilpailujen voittajille kruunuja. Pervyi kanal

Venäjä on varmasti itse yksi niistä maista joita ei vaivaa otta kaikki mahdollinen hyöty irti muiden kärsimyksestä tämän(kin) aiheen osalta.

 

[perato]

Tämä on kyllä hyvin tyhmää nykyaikana. Yritetään olla kertomatta ettei porukka huolestuisi. Mikä voisikaan mennä pieleen.

Ihmiset alkaa liikkumaan ihan turhaan pitkiä matkoja milloin kukanenki mille mökille ja vanhempien luo jne. Alkavat hamstraamaan elintarvikkeita ja lääkintävalmisteita yms. yms. jolloin syntyy epäbalanssi kun kysyntä ylittää hetkellisesti tarjonnan, ihmiset jotka niitä tarvii ei niitä välttämättä sitten saa. Ihmiset jää töistä pois, alkaa vaatia toimia jotka ei oo mitenkään mitotettuja siihen riskiin nähden jne. Onhan näitä syitä miks mitään paniikkimielialaa ei haluta missään nimessä luoda, ihmiset on tyhmiä, varsinkin isona joukkona.

 

[waagner]

Ydinaseet jää kyllä kauaksi kakkoseksi kun vastassa on biologiset. Mutta turhaa spekulaatiota kun meiltä puuttuu turvaluokitus kurkistaan totuuden verhon taakse, jos kyseessä oiskin biologinen ase.

Mutta asiaan... Mitä tässä nyt tällä hetkellä ootetaan? Ilmeisesti tarvii levitä isommalle alueelle eurooppaan ennen kuin tämä aletaan ottaan vakavasti? Suomella on ainakin vissiin lotto vetämässä ja toivotaan tuuria ettei tulis tänne, kun mitään toimia ei ole tehty?

 

[Mika__]

Jossain Twitterin kätköissä väitettiin, että uhreissa ei ole ainuttakaan valkoista, myös muut kuin aasialaiset uhrit ihmetyttivät poissaolollaan. En nyt itsekään muista näistä puhutun, onko ollut?

Minusta erikoisinta on, että Intiassa ole räjähdysmäistä tartuntamäärää, Thaimaassakin kovin vähän kun ottaa kinuskien lomamatkojen määrän sinne huomioon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jossain Twitterin kätköissä väitettiin, että uhreissa ei ole ainuttakaan valkoista, myös muut kuin aasialaiset uhrit ihmetyttivät poissaolollaan. En nyt itsekään muista näistä puhutun, onko ollut?

Minusta erikoisinta on, että Intiassa ole räjähdysmäistä tartuntamäärää, Thaimaassakin kovin vähän kun ottaa kinuskien lomamatkojen määrän sinne huomioon.

No, epidemiahan on vielä aika varhaisessa vaiheessa, eikä taudin alkulähteilläkään Kiinassa ole kuollut "vasta" kuin satoja tai ehkä muutama tuhat henkeä. Joten onhan se kai ihan mahdollista, että tauti ei ole vielä ehtinyt levitä ulkomaille yksittäistapauksia enempää, mutta myöhemmin leviää.

Yksi asia mikä voi kyllä edistää taudin leviämistä ja kuolemia juuri Kiinassa voi olla tupakoinnin yleisyys ja toisaalta huono käsihygienia. Toki väestötiheyskin.

 

[dominik]

Jos olisi epäilys usa:n panneen tämän liikkeelle, niin olisi varmaan kiina eniten tätä levittämässä. Ovat olleet aika hiljaa, joten eiköhän tuo aika selvää ole, että omasta labrasta karkasi. Tarttuu kiinalaiseen geeniperimään parhaiten, kun ovat sitä varmaan testanneet uiguureilla ym. poliittisilla vangeilla.


Saksalaisten kehittelemä Event Horizon ohjelma ennustaa missä paska osuu tuulettimeen seuraavaksi.

Event Horizon - COVID-19

Analysis of the spreading path of 2019-nCoV

rocs.hu-berlin.de

 

[perato]

Ja hyvä muistaa, että siellä ne resurssit on melko tiukalle vedettyjä, eli kuolemia tulee enemmän niin siitä itse taudista kuin siitäkin ettei muita tauteja saada kunnolla hoidettua. Kun tauti on jo tiedossa on paljon helpompaa rajata se 10-20 tapausta eristää ja hoitaa ne kuin se, että niitä on se 5000.

No, epidemiahan on vielä aika varhaisessa vaiheessa, eikä taudin alkulähteilläkään Kiinassa ole kuollut "vasta" kuin satoja tai ehkä muutama tuhat henkeä.

Yksi asia mikä voi kyllä edistää taudin leviämistä ja kuolemia juuri Kiinassa voi olla tupakoinnin yleisyys ja toisaalta huono käsihygienia. Toki väestötiheyskin.

Tämä myös, toki asiat ei nyt nii kovin hyvin ole muuallakaan maailmassa, mutta varsinki tuo tupakointi on kyl yks Kiinan suurista ongelmista.

Jos olisi epäilys usa:n panneen tämän liikkeelle, niin olisi varmaan kiina eniten tätä levittämässä. Ovat olleet aika hiljaa, joten eiköhän tuo aika selvää ole, että omasta labrasta karkasi. Tarttuu kiinalaiseen geeniperimään parhaiten, kun ovat sitä varmaan testanneet uiguureilla ym. poliittisilla vangeilla.

Jätetäänkö nää foliohattuilumutuilut pois.

 

[Algron28]

Jossain Twitterin kätköissä väitettiin, että uhreissa ei ole ainuttakaan valkoista, myös muut kuin aasialaiset uhrit ihmetyttivät poissaolollaan. En nyt itsekään muista näistä puhutun, onko ollut?

Minusta erikoisinta on, että Intiassa ole räjähdysmäistä tartuntamäärää, Thaimaassakin kovin vähän kun ottaa kinuskien lomamatkojen määrän sinne huomioon.

Eikös sitä ole tässäkin ketjussa käyty pariin kertaan että tuo virus tarvi jonkun tietyn tyyppisen reseptorin tai jonkun vastaavan joka sattui olemaan yleisempi aasialaisessa geeniperimässä.

Tämä ei ole todiste siitä että virus on labrasta karannut vaan ihan vain merkki siitä että viruksen mutaatiossa on käynyt otollinen sattuma jonka takia juuri tämä kyseinen kanta on päässyt valloilleen.



Ja mitä parissa muussa viestissä oli puhetta tupakoinnista niin kiinalaisista miehistä yli puolet tupakoi ja myös lääkärien kohdalla osuus on suuri. Eräässäkin uutisen kuvassa nuori mies poltti tupakkaa kaupungilla ja hengitys suojain oli siksiaikaa vedetty leuan alle, ei tartte kuin "paskasilla" käsillä olla kaulaa/leukaa hieronut niin pöpöillä on reitti suuhu/nenään. Tähän kun vielä lisää sen että tupakkaa poltettaessa usein kädet käy lähellä suuta niin ihmekkös tuo leviäminen.

 

[halcyon]

Kyllä tuo Kiinan tiedotus näyttää nyt rönsyilevän, tietoa tulee eri paikallisviranomaisilta, sitten keskushallinto pyörtää/muokkaa lausuntoja, ja eri paikoista tulee eri tietoja.

Taiwan News raportoi PRC:n viranomaisen myöntäneen jo keskiviikkona, että Wuhanin kuolleisuus on noussut 4.9% tasolle resurssien puutteiden takia. Samalla hän kuitenkin kieltäytyi muuttamasta/kertomasta virallista kuolleiden lukumäärää.
Lähde. Death rate in Wuhan climbs to 4.9% | Taiwan News

Korkein virallinen, Kiinan raportoima kuolleisuus on kuitenkin Tianmen Cityssä 5.08%, ja nyt 9.2.2020 annettujen virallisten tietojen mukaan Wuhanin kuolleisuus on vain 4.06%.
Lähde: 湖北首次公布各地市新冠疫情病死率 天门市超武汉

9.2.2020 puolestaan Kiinan CDC:n vastineen CDCP:n asiantuntija koitti pyörtää puheita, että virus leviäisi aerosoleihin sekoittuneena, vaan alleviivasi, että virus leviää tarttuneesta leviävien mikropisareoiden ja ihmiskontaktin kautta. Eli aerosoli- ja ulostetartunta on vielä NHC:n mukaan vahvistamatta. NHC:n mukaan aerosolitartunta voi tapahtua vain tietyissä erityisissä olosuhteissa (kuten lääkäriin laittaessa intubointiputkea potilaan suuhun tartuntaolosuhteissa).
Lähde:

Hopes of virus peak ahead as outbreak on brink of surpassing Sars’ grim toll

The number of fatalities continues to rise but signs of stabilisation in new cases at the epicentre.

www.scmp.com

Lähde: Aerosol transmission of novel coronavirus yet to be confirmed: health authorities
Lähde: Coronavirus Latest: China Calls for 'Orderly' Return to Work, Wuhan Doesn’t Have Highest Fatality Rate - Caixin Global

Kiinan viimeisten virallisten riski- ja kuolleisuuslukujen (9.2.2020) mukaan 15-20% hoidossa olevista potilaista heikkenee vakavaan sairaiksi, ja 25-30% vakavasti sairaista heikkenee kriittiseesti sairaiksi. Kriittisesti sairastuneiden kuolleeisuuden arviot vaihtelevat, yhdessä sairaalassa 10-20%, toisessa 15%, kolmannessa 20% ja neljännessä 30-40%.

Wuhanin keskussairaalan lääkärin, Huang Xiabon mukaan 2019-nCoV koronaviruksen taudin eteneminen on erilainen kuin tyypillisissä influenssoissa: uusi koronavirus etenee ensin hitaasti ja potilaan kunto voi näyttää parantuvan/vakiintuvan, sitten potilaan kunto romahtaa nopeasti, hoidosta huolimatta ja tämä voi kuolla tunneissa tehohoidosta huolimatta.

Yleisimmät ensivaiheen oireet ensimmäisen viikon aikana ovat hänen mukaansa kuume (~99% potilaista), väsymys (~ 67%), yskä (~59%), lihaskivut (~35%) ja hengitysvaikeudet (~31%). Näiden lisäksi oireina ilmenee osalla vain pääkipua, huimausta, vatsakipua, ripulia, pahoinvointia ja oksentelua, joskus ilman yleisimpiä oireita, mikä taas vaikeuttaa diagnosointia.

Toisen sairausviikon aikana potilaiden kunto usein heikkenee ja alkaa toinen, taudin vakavampi vaihe, joka yleensä johtaa hengitystie-elimistön ongelmiin. Vahvan immuniteetin omaavat yleensä paranevat toisella viikolla. Toinen viikko on yleensä se, jonka aikana tiedetään, alkaako potilas parantua.

Kolmas viikko ratkaisee usein, jääkö potilas henkiin. Osalla lymfosyyttiarvot romahtavat, virus voittaa ja he kuolevat useiden elinten vajaatoimintaan. Osalla valkosolut voittavat ja paraneminen alkaa hitaasti.

Paranemista ja henkiinjäämistä vaikeuttavat yleensä kriittisesti sairaiden potilaiden kohdalla toissijaiset infektiot: kun potilaan immuniteetti on jo täysin alhaalla, on hän alttiimpi saamaan toisen, esim. bakteeripohjaisen infektion.

Hyväkuntoiset siis paranevat yleensä kahdessa viikossa ja huonokuntoisista tiedetään yleensä viikolla kolme, jäävätkö he henkiin vai eivät.

(jutussa on myös lisää tietoa ACE2-reseptorista, sydämen/munuaisten vajaatoiminnan riskeistä, immuniteetin toiminnasta ja sytokiinireaktion roolista)
Lähde: http://www.caixin.com/2020-02-09/101513223.html
Lähde: http://weekly.caixin.com/2020-02-07/101512870_1.html

SCMP:n mukaan (9.2.2020) Hubein kommunistisen puolueen johtajan käskyllä loput tautiepäillyt pitäisi saada nyt testattua kahdessa päivässä (Hubein väkiluku on n. 58.5 miljoonaa). Xinhua.net taas raportoi, että käsky kaikkien epäiltyjen testaaminen kahdessa päivässä koskee Wuhania.
Lähde: https://www.scmp.com/news/china/soc...-coronavirus-tests-help-focus-confirmed-cases
Lähde: http://xinhuanet.com/english/2020-02/09/c_138768064.htm

 

[kempula]

Aikas vekkuleita nuo venäläiset:
Venäjän valtiontelevisio vihjaa, että koronavirus on USA:n kehittämä biologinen ase, jolla Kiinan talous yritetään saada polvilleen
Aikas rajuksi olisi kauppasodat äitynyt, jos

Spoileri: Koko juttu

Venäjän valtiontelevisio vihjaa, että koronavirus on USA:n kehittämä biologinen ase, jolla Kiinan talous yritetään saada polvilleen

Eilen klo 10:45 (muokattu eilen klo 10:58)
Uutisten mukaan virus on tehty laboratoriossa ja vastuussa ovat Yhdysvaltojen tiedustelupalvelut ja Donald Trump.

Venäjän katsotuin uutisohjelma vihjaa, että koronavirus on Yhdysvaltojen kehittämä salainen ase. Pervyi kanal
Venäjällä on pitkä perinne salaliittoteorioiden levittämisessä. Yleensä tavoitteena on jättää ihmisten mieliin kytemään ajatus, että hämäräperäiset läntiset eliitit ja erityisesti USA ovat vastuussa kaikenlaisesta pahasta.
Koronavirus ei tee poikkeusta. Ykköskanavan lippulaiva-uutisohjelmalla Vremjalla on säännöllinen osio, jossa käsitellään sitä, mistä koronavirus on peräisin. Ykköskanava (Pervyi kanal) on Venäjän katsotuin kanava ja valtio omistaa siitä enemmistön.
Uutisohjelmalla on nerokas lähestymistapa. Se näyttäisi ampuvan salaliittoteoriat pääosin alas, mutta vihjaa, että niiden takana on ripaus totuutta.

Vremja on pyhittänyt säännöllisen osion koronavirusta koskevien salaliittoteorioiden käsittelylle. Pervyi kanal
Donald Trump ja kruunut
Välillä teoriat tuntuvat kaukaa haetuilta. Vremja otti käsittelyynsä sanan korona, joka tarkoittaa useilla kielillä, myös venäjäksi, kruunua. Sana koronavirus viittaa Vremjan mukaan siihen, että Donald Trump on jollain tavalla sekaantunut viruksen syntyyn ja leviämiseen.
Tätä todistellaan sillä, että Trump on järjestänyt kauneuskilpailuja ja ojentanut voittajille kruunuja.
Todellisuudessa koronavirus on saanut nimensä siitä, että virus on mikroskooppikuvissa kruunun muotoinen.

Hongkongissa mielenosoittajat vaativat, että raja Manner-Kiinaan on suljettava ja ketään ei saa päästää sieltä sisään. Zumawire/MVPhotos
Etninen biologinen ase
Vremjan juontaja myöntää, että ”kruunuteoria” voi olla hölynpölyä, mutta voi olla tottakin.
Ohjelmassa pääsee täysin kritiikittömästi ääneen jonkinlainen asiantuntija, jonka mukaan Kiinasta leviämään lähtenyt virus on tehty laboratoriossa ja vastuussa ovat Yhdysvaltojen tiedustelupalvelut ja lääkeyhtiöt.
Vremjan toimittaja kertoo, että koronavirus iskee ainoastaan aasialaisiin ja näin se saattaa olla jonkinlainen ”etninen biologinen ase”.
Motiivikin on selvä. USA haluaa räätälöidyllä viruksella iskeä Kiinan talouteen, koska Kiina on Yhdysvaltojen pahin geopoliittinen kilpailija.
Toimittajan mukaan varmoja todisteita tästä ei ole, mutta tätäkään mahdollisuutta ei voida sulkea pois.
Koronavirukseen oli lauantaihin mennessä kuollut Manner-Kiinassa 722 ihmistä.

Koronavirus (”kruunuvirus”) kytkeytyy jollain tavalla siihen, että Donald Trump on jakanut kauneuskilpailujen voittajille kruunuja. Pervyi kanal

Jos tuo väite pitää paikkaansa niin uskoisin kolmannen maailmansodan olevan aika lähellä.

 

[IhmeellinenJuttu]

Iso osa tästäkin ketjusta on Venäjän propagandakoneiston suoltamaa paskaa, voisi varmaan vähän nostaa tätä jutun tasoa eikä postata ihan kaikkia idioottimaisuuksia.

 

[vemppu]

@halcyon -nimimerkin kirjoitukset mielestäni ovat lukemisen arvoisia, muiden kirjoituksille on olemassa oma lukufiltteri...

 

[Käyttäjätunnus:]

Ihan pikkuisen häiritsee, miten tartunnat jatkuvat Kiinassa ja meininki siellä muutenkin vain muuttuu suuremmaksi. Länsimaissa viruksen eteneminen tuntuu pysähtyneen kuin seinään. Kiinan karanteeni ulkomaailmaan ei voi mitenkään olla näin tehokas?

Jokin tässä ei nyt täsmää yhtään. Mitähän ihmettä on oikeasti tapahtumassa? Tässä vaiheessa selitykseksi kelpaa melkeinpä mikä tahansa selitys, oli sitten miten mielikuvituksellinen hyvänsä.

 

[Tonnin Seteli]

Tämä ei ole todiste siitä että virus on labrasta karannut vaan ihan vain merkki siitä että viruksen mutaatiossa on käynyt otollinen sattuma jonka takia juuri tämä kyseinen kanta on päässyt valloilleen.

Juuri tämä. Olisi älytöntä, jos huonosti kiinalaisiin pureva tauti lähtisi leviämään Kiinassa. Sitä ei olisi tapahtunut.

Ei ole mitenkään ennenkuulumatonta, että jotkut populaatiot ovat käytännössä turvassa patogeenin x aiheuttamalta epidemialta geneettisten ominaisuuksiensa takia.

 

[perato]

Kolme viimistä päivää WHO:n mukaan. Mielenkiintoinen pudotus yhtäkkiä varsinkin "severe" tapauksissa ei kuulosta ihan mahdolliselta skenaariolta.

Kiina ilman Hubeita:
9099-->9645 -->10151

Osassa provinsseista pysyy jopa paikallaan. 100 miljoonan asukkaan Guangdongissakaan ei tuu aivan mahottomasti päivässä lisää noita.

Tässä vielä 3.-5.2. luvut.

 

[Albireo]

Jos tuo väite pitää paikkaansa niin uskoisin kolmannen maailmansodan olevan aika lähellä.

Jätetään tuollainen paniikinlietsonta pois ketjusta vaikka vakava tilanne onkin. Kannattaa olla lähdekriittinen tän asian kanssa.

 

[Zeppelin]

Ihmiset alkaa liikkumaan ihan turhaan pitkiä matkoja milloin kukanenki mille mökille ja vanhempien luo jne. Alkavat hamstraamaan elintarvikkeita ja lääkintävalmisteita yms. yms. jolloin syntyy epäbalanssi kun kysyntä ylittää hetkellisesti tarjonnan, ihmiset jotka niitä tarvii ei niitä välttämättä sitten saa. Ihmiset jää töistä pois, alkaa vaatia toimia jotka ei oo mitenkään mitotettuja siihen riskiin nähden jne. Onhan näitä syitä miks mitään paniikkimielialaa ei haluta missään nimessä luoda, ihmiset on tyhmiä, varsinkin isona joukkona.

En usko että asioiden vähättelemättömyys esim. tässä tapauksessa olisi aiheuttanut mitään merkittäviä negatiivisia vaikutuksia. Sen sijaan koska tuo vähättelevyys näyttää ulottuvan myös lepsuiluun esim. matkustusrajoituksissa se voi suoranaisesti jopa johtaa epidemiaan. Ja sitten jos paska kunnolla osuu tuulettimeen ja ihmiset huomaavat että heille on valehdeltu rankasti ("ihan vaan kausiflunssa") niin usko viranomaisiin saattaa mennä aika totaalisesti jonka jälkeen tilanteen hallitseminen muuttuu moninkerroin vaikeammaksi (vertaa Kiina juuri nyt).

 

[dominik]

Virus on ilmeisesti levinnyt pohjois koreaankin, mutta se kielletään jyrkästi, eikä kansalaisia varoiteta asiasta mitenkään. Taitaa paksu poika kadota bunkkerin suojaan pitkäksi aikaa. P-koreassa on kyllä virukselle kanssa todella otolliset olosuhteet levitä, kun väki on muutenkin aliravittuja ja huonokuntoisia.

North Korea’s Secret Coronavirus Crisis is Crazy Scary

Kim Jong Un canceled a big parade with no real explanation just as the South Korean press reports coronavirus has hit North Korea hard and could explode there.

www.thedailybeast.com

 

[Zeppelin]

Kyllä Afrikassa on paljon kiinalaisilla liiketoimintaa ja kiinalaisia, vaikuttaisi siltä, että Afrikan kuumuus suojaa virukselta (kuumuus, uv-säteily), samoin Australiassa tauti ei tunnu etenevän. Kuumista maista Thaimaa (jossa tartuntoja, mutta monta taudista toipunutta jo) ja Vietnam (aika hiljaista).

Afrikassahan on kesä tällä hetkellä joten tauti ei niissä lämmöissä menestyne. Joka on hyvä juttu koska terveydenhuolto on heikoissa kantimissa, jostain luin että koko mantereella on vain kaksi laboratoriota jossa tautinäytteet yleensä voidaan testata.

Korjaus:Eteläisessä Afrikassa kesä, pohjoisessa talvi

 

[perato]

Kolme viimistä päivää WHO:n mukaan. Mielenkiintoinen pudotus yhtäkkiä varsinkin "severe" tapauksissa ei kuulosta ihan mahdolliselta skenaariolta.

Kiina ilman Hubeita:
9099-->9645 -->10151

Osassa provinsseista pysyy jopa paikallaan. 100 miljoonan asukkaan Guangdongissakaan ei tuu aivan mahottomasti päivässä lisää noita.

Spoileri: 3.-5.2. lukemat

Toisaalta nuo kaupunkien eristykset on alkaneet n. 2 viikkoa takaperin, että kait niidenkin vaikutus jollain tasolla pitäisi sitten näkyä. Silloin väitetysti koko maailmassa oli 1200 tartuntaa, nyt Kiinan suurimmassa provinssissa on tuo 1000 tartuntaa. N. kahen viikon päästä ollaan taas vähän fiksumpia.

 

[dominik]

Afrikassahan on kesä tällä hetkellä joten tauti ei niissä lämmöissä menestyne. Joka on hyvä juttu koska terveydenhuolto on heikoissa kantimissa, jostain luin että koko mantereella on vain kaksi laboratoriota jossa tautinäytteet yleensä voidaan testata.

Korjaus:Eteläisessä Afrikassa kesä, pohjoisessa talvi

Joidenkin tutkimuksien mukaan kesä ei tätä virusta juurikaan hidasta.

 

[Marsu53]

Ei sitä kukaan ole peukaloinut, vaan tuo on ihan normaalia viruksen toimintaa. Virus kun vaatii solun lisääntyäkseen, ja samaan soluun kun on hyökännyt myös HIV -virus samaan aikaan, niin voi tapahtua koontivirhe jolloin corona virus saa itseensä osia toisesta viruksesta.
Esim lintuinfluenssa ei tartu ihmiseen, mutta sikaan se tarttuu. Solussa tapahtuu koontivirhe, jolloin lintuinfluenssa saa itseensä osia toisesta viruksesta ja siitä tuleekin ihmiseen tarttuva.
Tuo on opetettu ihan jo Lukion biologian kursseilla. NWO Bill Gates on saatana miehet toki vetävät omat johtopäätöksensä.

Näyttäisi 90% varmuudella olevan 'laboratoriokarkulainen': Senior U.S. Scientist: Wuhan Coronavirus ‘Most Likely’ Linked to Lab Event

 

[dominik]

Campbell käy viimeisimpiä tietoja lävitse.

 

[Sonic Empire]

Virus on ilmeisesti levinnyt pohjois koreaankin, mutta se kielletään jyrkästi, eikä kansalaisia varoiteta asiasta mitenkään. Taitaa paksu poika kadota bunkkerin suojaan pitkäksi aikaa. P-koreassa on kyllä virukselle kanssa todella otolliset olosuhteet levitä, kun väki on muutenkin aliravittuja ja huonokuntoisia.

North Korea’s Secret Coronavirus Crisis is Crazy Scary

Kim Jong Un canceled a big parade with no real explanation just as the South Korean press reports coronavirus has hit North Korea hard and could explode there.

www.thedailybeast.com

Olisiko muuta lähdettä kuin tuo daily beast?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan pikkuisen häiritsee, miten tartunnat jatkuvat Kiinassa ja meininki siellä muutenkin vain muuttuu suuremmaksi. Länsimaissa viruksen eteneminen tuntuu pysähtyneen kuin seinään. Kiinan karanteeni ulkomaailmaan ei voi mitenkään olla näin tehokas?

Jokin tässä ei nyt täsmää yhtään. Mitähän ihmettä on oikeasti tapahtumassa? Tässä vaiheessa selitykseksi kelpaa melkeinpä mikä tahansa selitys, oli sitten miten mielikuvituksellinen hyvänsä.

Mä sanoisin, että ollaan yksinkertaisesti vielä epidemian hyvin alkuvaiheessa. Eihän influenssakaan yhdessä päivässä maailmaa kierrä vuosittain, vaan siinä on tietty sykli. Korona on toki eri virus, mutta silti.

Kiinassakin epidemia on vielä aika alkuvaiheessa suhteessa viruksen potentiaaliin...

 

[shaminy]

Näyttäisi 90% varmuudella olevan 'laboratoriokarkulainen': Senior U.S. Scientist: Wuhan Coronavirus ‘Most Likely’ Linked to Lab Event

LOL Lähdekrtitiikki!
Ja muuten Page not Found

 

[ztec]

Ja muuten Page not Found

Linkki korjattu:

Senior U.S. Scientist: Wuhan Coronavirus ‘Most Likely’ Linked to Lab …

archived 9 Feb 2020 19:31:54 UTC

archive.is

Kuten tapana, sisältöön en ota mitään kantaa, kunhan jätän tän vaan tähän.

Edit, vielä noista suojavarusteista. Joskus tykkään ajatusleikeistä. Ehkä lievästi sadistinen ajatus... Mutta jos se suojautuminen ei ole ongelma niin olisi sairaan hauska nähdä Selviytyjät tai Big Brother tyylinen TV-ohjelma, jossa kaikki osallistujat joutuisivat koko ohjelman olemaan täydessä NBC suojavarustuksessa. Jos järjestetty sisätiloissa, sinne voisi pistää vielä sen verran vaikka kyynelkaasua tai jotain muuta riittävästi ärsyttävää agenttia, että kaikki mahdolliset sluibaamista tai protokollia seuraamattomat huijarit narahtaa kärsimyksensä kanssa nopeasti. Jotta on tarpeeksi kurjaa, niin koko porukalle voisi olla varattu joku ylipaineistettu 2 kuution koppi, jossa voi tehdä ne asiat joita ei varustuksessa voi tehdä. - Are we having fun yet? - Ehkä armeija voisi sponssata moista harjoitusta?

 

[Marsu53]

Tapauksia raportoivia sivuja on useitakin, suhteellisen nopeasti päivittyvä sivu: Tracking coronavirus: Map, data and timeline

Hyvin monessa Kiinan tärkeässä kaupungissa jo runsaastikin tartuntoja: Wuhan-nCoV-2019 (BNO News / BNO Noticias) – Google My Maps

Japanin Jokohaman laiturissa olevalla risteilijällä tilanne päällä: "05:13: 60 new cases in Japan. They were found on the “Diamond Princess” cruise ship off Yokohama, raising the ship’s total to 70. (Source)"

Tulee mieleen, ettei laiva ja sen ilmastointisysteemi ole ehkä optimaalinen paikka hoitaa näinkin virulenttia tautia?

 

[Cereal killah]

Kolme viimistä päivää WHO:n mukaan. Mielenkiintoinen pudotus yhtäkkiä varsinkin "severe" tapauksissa ei kuulosta ihan mahdolliselta skenaariolta.

Kiinalaisten lukuihin ei toki voi luottaa, mutta jännästi tuo "outside of China" on tilastossa melkein pysähtynyt. Vähän vaikea uskoa, että tilanne olisi oikeasti noin aisoissa kun kuitenkin monessa maassa se meno on sellaista kuin Suomessa että voi wuhanilaisena turistina rauhassa kierrellä ympäri maata räkimässä.
Onko mitään faktoja tai edes esimerkkejä etnisesti ei-aasialaisten sairastumisesta Kiinassa tai Kiinan ulkopuolella? En minä ainakaan edes tiedä että onko ne jotkut esim. "Saksan tapaukset" saksalaisia vai etnisesti kiinalaisia.
Lisäksi Wuhan on niin iso kaupunki, että sieltä pitäisi löytyä läjä länsimaalaisia expatteja ja vaihto-oppilaita. Nämä ja näiden läheiset myös todennäköisesti pystyvät päivittämään somea vapaammin kuin kiinalaiset.

 

[persu]

Tuota lähdettä on vähän nihkeä kääntää Googlen kautta kun välillä lauseet jää epäselviksi. Joka tapauksessa tuossa ja saman lähteen toisessa jutussa tuntui meininki olevan sitä, että paljon on uusia Korona-tapauksia ja "aiotaan testata" kaikki risteilyasiakkaat jne.

Sitten kontrastina sille YLE:n artikkeli, jonka sisältö on kutakuinkin se, että kaikki on päästetty täyteen vapauteen ja kenelläkään ei ollut mitään, tartuntariski on pieni ja kaikki voi hajaantua:

Tuhannet risteilyalukselle eristetyt ihmiset pääsivät vapauteen – henkilökunnalla ei ollut koronavirusta

Hongkongin satamassa olleessa aluksessa oli yhteensä 3 600 ihmistä.

yle.fi

Eri laivoja. Hong Kongin satamassa ollut on tyhjennetty, Japanin edustalla olevasta löytynyt nyt nuo 130 tapausta. Edit. HK:n laivallahan ei löytynyt nyt tautitapauksia, vaan edellisen risteilyn matkustajia sairastui ja nyt tarkistettiin koko henkilökunta.

2 cruise ships have been quarantined over the coronavirus: 1 released its passengers, the other is seeing more people get sick

The World Dream allowed passengers to disembark on Sunday, while the Diamond Princess saw its number of infected passengers rise to 130 on Monday.

www.businessinsider.com

Diamond Princessiltä saa ensikäden tietoa mukana olevalta brittipariskunnalta:

David Abel

David Abel on Facebookissa. Liity Facebookiin ja pidä yhteyttä käyttäjän David Abel ja muiden tuttujesi kanssa. Facebook antaa ihmisille mahdollisuuden jakaa ja lisätä avoimuutta ja yhteydenpitoa...

www.facebook.com

 

[Cereal killah]

Eri laivoja. Hong Kongin satamassa ollut on tyhjennetty, Japanin edustalla olevasta löytynyt nyt nuo 130 tapausta. Edit. HK:n laivallahan ei löytynyt nyt tautitapauksia, vaan edellisen risteilyn matkustajia sairastui ja nyt tarkistettiin koko henkilökunta.

Ahaa joo, mun moka Jotenkin en ollut huomannut että näitä karanteenilaivoja on enemmänkin, niin meni sekaisin.

Japani kyllä varmasti on aika isolla koneistolla tätä hoitamassa, ei vähiten sen takia että Tokyon olympialaiset alkaa heinäkuussa. Tai pitäisi alkaa.

 

[Marsu53]

Jopa YLE puhuu 130 tartunnasta Jokohamassa: Japanilaisristeilijällä 60 uutta koronavirustapausta

 

[Makos]

Jopa YLE puhuu 130 tartunnasta Jokohamassa: Japanilaisristeilijällä 60 uutta koronavirustapausta

Eikös tota karanteenia pidä jatkaa 14 päivää jokaisesta uudesta tartunnasta lähtien. Ihan hyvä tieteellinen koeasetelma, mutta vähemmän kiva matkustajille.

 

[mölyä]

Ei kyllä käy kateeksi jos tuollaiselle risteilylaivalle joutuu karanteeniin. Nehän on eräänlaisia äärimmilleen viritettyjä tuotantolinjoja, jossa häiriöt pääsee helposti eskaloitumaan muutenkin. Onnea vaan niille jolla ei ole ikkunaa tai parveketta.

 

[Makos]

Ei kyllä käy kateeksi jos tuollaiselle risteilylaivalle joutuu karanteeniin. Nehän on eräänlaisia äärimmilleen viritettyjä tuotantolinjoja, jossa häiriöt pääsee helposti eskaloitumaan muutenkin. Onnea vaan niille jolla ei ole ikkunaa tai parveketta.

Joo ne Finnjetin hytit autokannen alla ristikkäissängyin.

 

[Cereal killah]

Eikös tota karanteenia pidä jatkaa 14 päivää jokaisesta uudesta tartunnasta lähtien. Ihan hyvä tieteellinen koeasetelma, mutta vähemmän kiva matkustajille.

Testitulos voi tulla positiiviseksi tyyliin 20+ päivää tartunnan jälkeen, joten periaatteessa sellainen 4 viikkoa jos oikein viimeisen päälle kunnolla tekee Mutta ehkä jossain menee raja kauanko ihmisiä saa pitää vankina. Joka tapauksessa mielenkiintoinen keissi seurattavaksi.

Joo ne Finnjetin hytit autokannen alla ristikkäissängyin.

Voin kuvitella Yokohaman laivalla käytävät keskustelut siitä kun "säästettiin kun otettiin halvempi hyttiluokka" "Ei siellä hytissä kuitenkaan tule paljoa aikaa vietettyä"...