Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[vrds]

Näissä viruksissa on aina mielenkiintoista tietää miten moni on lopulta immuuni virukselle. Suomalaisistahan n. 2% on immuuneja HIV:lle geenimutaation takia. Varmasti tällekin pieni osa. Mutta mielenkiintoista olisi myöhemmin tietää (kun epidemia lopulta ohi) onko esim. Kiinalaiset alttiimpia tälle, kuin esim. Eurooppalaiset.

 

[varadruidi]

Jutussa kerrotaan myös selkeästi, että lääkärit Wuhanissa ovat joutuneet jo viikkoja tekemään potilaiden triage-luokitusta: kuka pelastetaan, kuka saa hoitoa ja ketkä vain käännytetään kotiin. Eli tämä lienee taas yksi syy, minkä takia niin moni maa ottaa tämän infektion vakavasti: potilaat ovat usein hoidettavissa, JOS hoitokapasiteetti riittää. Jos hoidettavien määrä ylittää kapasiteetin, niin potilaita ei välttämättä saada hoidettua tai edes eristettyä, ja he jatkavat tartunnan levittämistä, mikä entisestään vaikeuttaa hoitokapasiteetin riittävyyttä.

Kiitos tiedoista! Yllä mainitussa triage-luokituksessa etusijalla ovat todennäköisemmin nuoremmat, vielä elämä edessä olevat potilaat, ja etenkin kun kyse on Kiinasta voi olla, että jäsenkirjasta, rahasta sekä suhteista voi olla myös hyötyä. Nuorempien etusijalle asettaminen saattaisi tietenkin vaikuttaa myös siihen, että seniorit korostuvat kuolintilastoissa. Vahvoja viitteitä on ollut myös siihen suuntaan, että vanhukset hyväksyisivät kohtalonsa.

 

[perato]

Lisäksi AFP raportoi, että Wuhanin yhdessä sairaalassa 40 hoitohenkilökuntaan kuuluvaa sairastui itse 2019-nCoV virukseen 28 päivän aikana, hoitaessaan potilaita. Tämän takia hoitohenkilökunta käyttää todella tiukkoja ilmatiiviitä suojautumiskeinoja, aina kuin mahdollista (ainakin näissä Wuhanin sairaaloissa).

Lähde: Coronavirus: 40 staff in single Wuhan hospital infected, study shows

Tämä ei sinällään yllätä, pelkkä suojavarustus ei riitä jos niitä ei osata käyttää. Suomenkin sairaaloissa ei kaikilla hoitajilla ole heti valmiutta alkaa käyttämään noita monimutkaisimpia suojautumiskeinoja saati tiloja varmistaa, et ne toimii oikein. Jos "sairaanhoitopiiri" on sit ihan jumissa muutenkin ja varusteetkin vielä vähissä, niin ei ylläri että tartuntoja tulee myös henkilökunnan kohdalla.

 

[dominik]

Kaasunaamarit päässä on alettava kulkemaan ja vältettävä kaikkia paikkoja, missä on paljon ihmisiä.

 

[mölyä]

Kai ny jokainen on jo kokeillut kuinka nopeasti virus tarttuu Kiinasta Suomeen, omalla puhelimellaan

Amid coronavirus fears, people download epidemic-simulating video game Plague Inc.

Plague Inc. is an app and online game in which users play the role of a disease set on infecting the world with a pathogen.

eu.usatoday.com

 

[varadruidi]

Tämä yllä oleva antaisi mahdollista selitystä sille, minkä takia ihmisiä on yllättäen tippunut kaduille Wuhanissa. Eli tauti voi myös osalla perusterveitä edetä suhteellisen nopeasti tilaan, joka johtaa hengenvaaraan. WHO:n ilmoituksen mukaan Kiinan tilastot kertovat, että 82% potilastapauksista on oireiltaan lieviä, 15% vakavia (aikaisempi prosentti oli 20%) ja 3% kriittisiä, josta voidaan sitten johtaa myös tuo kuolleisuusluku (toistaiseksi ilmoitettu ~2%).

Lähde: Coronavirus: Chinese data shows 82% of cases are mild, says WHO

Redditissä on mielenkiintoinen säie liittyen näihin äkkikuolemiin. Keskustelussa viitataan 4chan:iin tänään ilmestyneeseen kuvaan ja muutamaan viestiin, jonka lähettäjänä olisi labratyöntekijä uudesta sairaalasta Wuhanissa. Uskottavuutta ainakin lisäävät kuvat sisältä rakennuksesta sekä työntekijän ottama kuva, jossa hänellä on kädessään lappunen, jossa lukee: 4chan sekä päiväys 8.2.2020.

Hänen väitteensä ovat rajuja. Muutama poiminta:
- todellinen tilanne on pahempi kuin annetaan ymmärtää
- raportoidut kuolemat eivät sisällä keuhkokuumeseen sairastuneita
- armeija toimittaa keuhkokuumeeseen sairastuneet 200-400 potilasta johonkin tuntemattomaan paikkaan

linkki Redditin säikeeseen:
r/Coronavirus - Wuhan Hospital Worker Leak

 

[Makos]

Kaasunaamarit päässä on alettava kulkemaan ja vältettävä kaikkia paikkoja, missä on paljon ihmisiä.

Meinaaks, että pitää nyt olla orgaanisen kaasun eli A-luokan filtterit?

Normi aivastuksen lähtönopeus on ~33 m/s, ja lopputuote luokiteltaneen jonnekin aerosolin ja pisaraparven välimaastoon.

 

[Makos]

Tästä ketjusta tulee elävästi mieleen murobbs:n lintunuhaketju ja vanha kunnon DEGAUSS_. Kuolleita kanadalaisia virustutkijalääkäreitä, kaasunaamareita taloyhtiön piikkiin ja Madagascarin presidentti sulkemassa satamat.

Ihan näin offtopic, milläs nimimerkillä DEGAUSS_ nykyään vaikuttaa?

 

[varadruidi]

Kaasunaamarit päässä on alettava kulkemaan ja vältettävä kaikkia paikkoja, missä on paljon ihmisiä.

Eilisessä Ruben Stillerin ohjelmassa Tautinen aika aiheena oli koronavirus. Stillerin vieraana oli THL:stä professori ja johtaja Mika Salminen,
Kliinisen mikrobiologian erikoislääkäri ja professori Olli Vapalahti sekä YLE:n Aasian kirjeenvaihtajana toiminut Jenni Matikainen.

THL:n Mika Salminen totesi ohjelmassa mielestäni rauhoittelevasti (n. 4 minuutin kohdalla), että:" koronavirus ei ole ilmateitse tarttuva virus, vaan pisara- ja kosketustartuntana tarttuva".

Ohjelma on asiallinen, siinä käsitellään koronaviruksia ja Kiinan terveydenhuoltojärjestelmää laajemminkin ja varsinkin ohjelman loppuosa on mielestäni erinomainen.

Linkki ohjelmaan (Ruben Stiller, Tautinen aika, 58 min):
Ruben Stiller | Tautinen aika

 

[halcyon]

Kaasunaamarit päässä on alettava kulkemaan ja vältettävä kaikkia paikkoja, missä on paljon ihmisiä.

Aeorosoli-pisaratartunta on kerrottu virallisesti jo aikaa sitten..Tämä ei käsittääkseni muuta mitään, tai tuo uutta.

Tosin oli outoa nähdä jenkkien evakuointilennolla CDC:n tyypit täysin oman ilmankierron turvaluokka 4-suojahaalareissa. Vaikutti ylireagoinnilta, jos taudin riskit ovat sitä, mitä on kerrottu.

 

[zepi]

Aeorosoli-pisaratartunta on kerrottu virallisesti jo aikaa sitten..Tämä ei käsittääkseni muuta mitään, tai tuo uutta.

Tosin oli outoa nähdä jenkkien evakuointilennolla CDC:n tyypit täysin oman ilmankierron turvaluokka 4-suojahaalareissa. Vaikutti ylireagoinnilta, jos taudin riskit ovat sitä, mitä on kerrottu.

Toisaalta voidaan myös miettiä, että sairauden torjunnan kannalta tärkeät yksilöt on kannattavaa suojata todella hyvin, koska mahdollisen pandemiauhan takia heidän sairastumattomuutensa on erittäin tärkeää?

Kovin montaa kymmentä / sataa CDC:n etulinjan ihmistä tuskin voi pudota remmistä pois, ilman että viraston suorituskyky putoaa aika paljon.

 

[perato]

Ilmeisesti tämä on saamassa sit "virallisen" nimen ensi viikolla. Tuskin tulee sisältämään mitään mainintaa Kiinasta (tyyliin MERS tai Spanish/Hong Kong Flu).

 

[HTK12]

Aeorosoli-pisaratartunta on kerrottu virallisesti jo aikaa sitten..Tämä ei käsittääkseni muuta mitään, tai tuo uutta.

Tosin oli outoa nähdä jenkkien evakuointilennolla CDC:n tyypit täysin oman ilmankierron turvaluokka 4-suojahaalareissa. Vaikutti ylireagoinnilta, jos taudin riskit ovat sitä, mitä on kerrottu.

Lienee heillä sen verran vähän omaa dataa, että eivät halua ottaa mitään riskejä. Plus onhan tuollaiset omalla ilmakierrolla olevat paljon mukavammat kun ei hiosta naamaa, ei tarvitse niitä maskeja asetella vaihdella jatkuvasti jne. Sitä maskia näpelöidessä kun tuot käsissä mahdollisesti olevat taudit suoraan päähän, joten voi itsesi tartuttaa helposti. Kuten tuossa edellä todettiin, niin nuo CDC tyypit lienee sen verran tärkeitä, että mitään riskejä ei haluta ottaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuten tuossa edellä todettiin, niin nuo CDC tyypit lienee sen verran tärkeitä, että mitään riskejä ei haluta ottaa.

Tuskinpa ne haluaa henkilökohtaisestikaan mitään riskejä ottaa, ihan riippumatta siitä mitä pomot sanoo. Tämä demokraattinen länsi kun on katsos aika individualistinen järjestelmä, jossa ihmisten omalla tahdolla on aika suuri merkitys..

Lähtisitkö sinä noihin hommiin ilman viimeisen päälle olevaa suojavarustusta? Minä en lähtisi sittenkään...

 

[Käyttäjätunnus:]

edit: varmafeikki

 

[ztec]

Tuntuu että kaikki suojatumiskeinot on turhia, niillä voi viivästää infektiota, mutta tuskin välttää sitä kokonaan. Ainakin aikaisemmin historia on osoittanut sen, että jos on joku tällainen pitkään kestävä ongelmia aiheuttava laaja ongelma, niin oikein mikään ei tahdo auttaa. Paluu normaaliin on ennemmin todennäköisesti ennemmin, kuin myöhemmin edessä. Silloin tosiasiat on vain hyväksyttävä ja sillä mennään. Monen kanssa olen tuosta keskustellut, ja tulos on käytännössä aina ollut sama. Ellei sitten tapahdu jotain ihmettä, että tilanne muuttuisi johonkin aikaisemin, mutta se näyttää todella epätodennäköiseltä tässä vaiheessa.

 

[dominik]

Töihin menemistä ollaan lykkäämässä jo ensi kuulle Alkaa kyllä taloudelliset vaikutukset olemaan melkoiset puhumattakaan ruokahuollosta. Nyt jo tuotantoeläimet kuolee nälkään, niin mitä se on parin viikon päästä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuntuu että kaikki suojatumiskeinot on turhia, niillä voi viivästää infektiota, mutta tuskin välttää sitä kokonaan. Ainakin aikaisemmin historia on osoittanut sen, että jos on joku tällainen pitkään kestävä ongelmia aiheuttava laaja ongelma, niin oikein mikään ei tahdo auttaa. Paluu normaaliin on ennemmin todennäköisesti ennemmin, kuin myöhemmin edessä. Silloin tosiasiat on vain hyväksyttävä ja sillä mennään. Monen kanssa olen tuosta keskustellut, ja tulos on käytännössä aina ollut sama. Ellei sitten tapahdu jotain ihmettä, että tilanne muuttuisi johonkin aikaisemin, mutta se näyttää todella epätodennäköiseltä tässä vaiheessa.

Kyllä siitä voi olla iso hyöty, jos epidemian leviämistä pystytään edes hieman hillitsemään. Kohta tulee kesä avuksi ja rokotteiden ja hoitojen kehitys myös etenee.

Jos paha globaali pandemia lykkääntyy esimerkiksi ensi syksyyn tai talveen, niin meillä saattaa olla jo paljon paremmat aseet ja tietotaito virusta vastaan. Ja se taas voi tarkoittaa, ettei kovin pahaa pandemiaa sitten edes tule.

 

[HTK12]

Tuskinpa ne haluaa henkilökohtaisestikaan mitään riskejä ottaa, ihan riippumatta siitä mitä pomot sanoo. Tämä demokraattinen länsi kun on katsos aika individualistinen järjestelmä, jossa ihmisten omalla tahdolla on aika suuri merkitys..

Lähtisitkö sinä noihin hommiin ilman viimeisen päälle olevaa suojavarustusta? Minä en lähtisi sittenkään...

No ei taidettu paljon niiltä brittien linja-autokuskeiltakaan kysellä kun pistettiin ajamaan autoja ilman mitään suojia. Jos tuon (CDC) työn on valinnut, niin ei ole paljon vaihtoehtoja, että lähteekö vai ei. Paljon mukavampi tuollainen kunnon puku on vrt. joka paperi maski, jota saat vaihdella vähän väliä. Itse olen maalailu/hionta ym. hommissa jonkun verran kokeillut ja nuo paperiset on ainakin ihan perseestä. Tällä hetkellä löytyy 3m puolimaski jossa vaihdettavat suodattimet. Tuo on ihan ok käyttää, jos ei silmiä tarvise suojata. Tottakai itse ottaisin tuollaisen koko suojapuvun kun niissä ne suodattimet ym. on nyt ihan eritavalla mietitty, joten käyttömukavuus on ihan toista luokkaa. Samoin paljon mukavampi lähteä tuollaiselle reissulle kun tietää, että suojaus on varmasti kunnossa.

 

[Zezekärppänen]

Eikös noista länsimaissa todetuista ensimmäisistä tapauksista ole tullut vielä mitään tarkempaa tietoa. Minkälaisia oireita on ollut ja kuinka moni sairaista on vaatinut tehokkaampaa hoitoa. Entä onko näitä potilaita kriittisessä tilassa? Osahan on jo kotiutettukin.

 

[ztec]

Tässäpä juuri sitä, mistä mainitsin, siis vaihtoehtona kaksi:

Experts envision two scenarios if the new coronavirus isn't contained

Researchers are asking what seems like a defeatist question but whose answer has huge implications for public policy: What will a world with endemic 2019-nCoV be like?

www.statnews.com

 

[Zalskin]

Eikös noista länsimaissa todetuista ensimmäisistä tapauksista ole tullut vielä mitään tarkempaa tietoa. Minkälaisia oireita on ollut ja kuinka moni sairaista on vaatinut tehokkaampaa hoitoa. Entä onko näitä potilaita kriittisessä tilassa? Osahan on jo kotiutettukin.

3min kohdalta

 

[E.T]

Kaasunaamarit päässä on alettava kulkemaan ja vältettävä kaikkia paikkoja, missä on paljon ihmisiä.

No kyllähän se tartuntariski on olemassa normaalipöpöilläkin, jos vieressä aivastelee/köhii sairastunut.

 

[karis]

Hesarin koronauutisessa kerrottiin että alpeilla ollut 11 tartuntaa ja jos oikein ymmärsin niin kaikki asuneet samassa mökissä mutta eivät samaan aikaan.

Kommenteissa oli tälläinen "Tuore saksalaistutkimus (Kampf et al, JHI 2/2020) arvioi viruksen selviytyvän pinnoilla jopa 9 päivää"

Melko hurjalta kuulostaa..

 

[mRkukov]

Hesarin koronauutisessa kerrottiin että alpeilla ollut 11 tartuntaa ja jos oikein ymmärsin niin kaikki asuneet samassa mökissä mutta eivät samaan aikaan.

Kommenteissa oli tälläinen "Tuore saksalaistutkimus (Kampf et al, JHI 2/2020) arvioi viruksen selviytyvän pinnoilla jopa 9 päivää"

Melko hurjalta kuulostaa..

Viidellä britillä todettu koronatartunta Ranskassa – viranomaiset sulkevat kouluja tartuntauhan takia

Tartuntojen epäillään saaneen alkunsa britistä, joka saapui Singaporesta ja majoittui lähelle Mont Blancia.

www.hs.fi

En kyllä tästä uutisesta ainakaan tuollaista pysty lukemaan.

 

[karis]

Viidellä britillä todettu koronatartunta Ranskassa – viranomaiset sulkevat kouluja tartuntauhan takia

Tartuntojen epäillään saaneen alkunsa britistä, joka saapui Singaporesta ja majoittui lähelle Mont Blancia.

www.hs.fi

En kyllä tästä uutisesta ainakaan tuollaista pysty lukemaan.

Tätä tarkoitin "Nyt todettujen tapausten lisäksi kuusi aiemmin tartunnan saanutta ovat niin ikään brittejä, jotka asuivat viime kuussa samassa alppimajassa. Heidän hoitonsa vaikuttaa onnistuneen, vaikka he ovatkin yhä sairaalassa."

 

[Jarmot]

Ei toi ihan pelkkää huhupuhetta ole.. tai ole ollut.. tämän hetken tilannetta en tiedä Yle: Eurooppalainen kala tulee ruokapöytäämme Kiinan kautta

Jostain muistan lukeneeni, että Norjalainen lohifile on yksi maailman globaaleimmin tuotettu ruoka:

Afrikan rannikolta pyydetään nuottaamalla pikkukalaa ja merenpohjan eläimistöä ja saaliista puristetaan pellettejä joilla ruokitaan Norjan vuonojen kasvatuskasseissa olevat lohet. Täysikasvuiset lohet roudataan Kiinaan halpistyöläisten fileoitaviksi mistä ne taas tuodaan pohjoismaihin myytäväksi. Ylvästä "Jäämeren lohta".

 

[dominik]

No kyllähän se tartuntariski on olemassa normaalipöpöilläkin, jos vieressä aivastelee/köhii sairastunut.

Tällä vaan taitaa olla pari kertaluokkaa suurempi tartuntariski. Voi leijua ilmassa jopa satojen metrien matkan, joka selittänee, miksi kiinassa kaasuttavat jollain myrkyllä katuja niin ahkerasti.

On February 8, the Shanghai Municipal Government held a press conference on epidemic prevention and control. At the press conference, health and epidemic prevention experts confirmed that the transmission routes of pneumonia of new coronavirus infection that can be identified are mainly direct transmission, aerosol transmission and contact transmission.

Researcher at the Institute of Geoenvironmental Sciences, Chinese Academy of Sciences, Director of the Chinese Academy of Sciences Aerosol Chemistry and Physics Key Laboratory, and Secretary-General of the International Aerosol Society, Cao Junxuan said in an interview with ScienceNet that aerosols are fluids that are discharged during daily talking, laughing, singing, etc. Drops, breathing, coughing, sneezing and size all produce droplets. Its particle size is generally 0.1 mm or less. It evaporates quickly after exhaling the human body (within 1 second or even tens of milliseconds) to form a droplet core (particle diameter of several microns). The droplet core is suspended in the air for a long time and migrates with the air. Its transmission distance can reach hundreds of meters or even longer, increasing the risk of contactless transmission.

Earlier, on February 5, the Health and Medical Commission issued the "Diagnosis and Treatment of New Coronavirus Infected Pneumonia (Trial Fifth Edition)", regarding the transmission route in the previous "Respiratory droplet transmission and contact transmission is the main route "Based on the addition of" aerosol and digestive tract transmission channels to be determined. "

At the press conference of the State Council's Joint Prevention and Control Mechanism on February 5, a reporter asked why the above statement was added. Li Xingwang, member of the National Medical Expert Group and chief expert of the Infectious Diseases Diagnosis and Research Center of Beijing Ditan Hospital, said that the spread of aerosols can be seen in respiratory infectious diseases, but there is no aerosol transmission of the new coronavirus. At present, Is ambiguous.

"Is there a virus detected in the feces, will there be such a route of intestinal transmission? There is no more evidence. So the diagnosis and treatment plan says 'transmission routes such as aerosol and digestive tract are currently unclear.'" Li Xingwang said. The description of the fifth edition of the diagnosis and treatment plan for the transmission route is also based on the clinical characteristics and occurrence and development characteristics of the disease, and the experience is incorporated into the plan in time to guide the clinical practice.

The term "aerosol" frequently appears before the general public after the outbreak of new coronary pneumonia.

On January 21, Professor Wang Guangfa, a member of the National Health and Medical Commission's Wuhan expert group and director of the Department of Respiratory and Critical Care Medicine, Beijing First Hospital, confirmed the diagnosis of new coronary pneumonia. After recovering, Wang Guangfa analyzed his own pathogenesis and stated that the earliest symptom after returning to Beijing was conjunctivitis of the left lower eyelid. Therefore, he suspected that the virus entered the conjunctiva first and then went to the whole body.

Although there has been no clear indication of the process of Professor Wang Guangfa's infection, there have been vocal speculations that conjunctival infection may be a form of droplet or aerosol transmission.

Recently, there have also been a number of cases of infection that caused concern. Among them, an infected person who did not wear a mask in Ningbo City was only 15 seconds away from a confirmed patient who did not wear a mask to be infected.

Many viruses such as SARS and H5N1 were thought to be able to spread through air or aerosols.

In 2003, 321 people were infected with SARS virus in Block E of Amoy Gardens in Hong Kong, killing 42 people. Because the risk of infection of middle and high-level residents is higher than that of bottom-level residents, random transmission is not applicable. It is considered that feces containing SARS virus are most likely to pass sewage. Aerosol propagation through pipes.

That being the case, are we going to be particularly nervous or even panic?

Professor Li Houqiang, a professor at the School of Social Sciences of Sichuan University, wrote that because aerosol particles are relatively large, generally larger than 10 microns, and the most above 50 microns, general medical masks (or masks to prevent smog) can block such particles. Particularly small aerosol particles (with a radius of less than 0.1 micron) and light weight are mainly distributed at high altitudes (from the soil near the ground). They drift away with the wind and are less likely to be breathed by people. In addition, the aerosol particle has a large specific surface energy and has an electric charge. The virus is easily destroyed and the survival rate is not high.

For non-medical personnel, in real life, only when the threshold of an extremely high order is reached can some viruses enter the body from the mucosa. Similarly, only a very small percentage of viruses that hover on clothing and skin through aerosols can enter the eyes, mouth, and nose through the touch of the hands, and the possibility that the amount of virus can cause disease is not high.

In response to the current transmission channels, Zeng Qun, deputy director of the Shanghai Municipal Civil Affairs Bureau, called on residents to achieve "seven requirements" for home epidemic prevention:

First, we must cancel all social gatherings and discourage relatives and friends in key epidemic areas from postponing visits;

Second, windows must be opened frequently, and more ventilation should be provided to maintain indoor air circulation;

Third, do daily household disinfection: wipe key points such as door handles, tables, chairs, and toilet seats with 75% ethanol or chlorine-containing disinfectant;

Fourth, talk about personal hygiene: wash your hands with running water, soap or hand sanitizer before and after meals. Cover your mouth and nose with a tissue or elbow flexion when coughing or sneezing;

Fifth, avoid air and contact transmission: family members should avoid contact with body secretions of people with suspicious symptoms, and do not share personal daily necessities; during meals, divide chopsticks with food, eat fast, talk less, not communicate with each other, avoid shaking hands and hugging, arching Smile etiquette

Sixth, we must strictly isolate the home: field personnel must cooperate with relevant departments to investigate, accurately report the facts, and actively accept the quarantine; those who need home isolation and observation should try their best to live with their families in separate places. If conditions are limited, they should live in separate rooms and separate rooms. , All family members living in the same house must wear masks;

Seventh, pay close attention to the health status of family members, such as fever, cough and other symptoms, should consciously avoid contact with others, wear a mask, go to the nearest fever clinic as soon as possible, and fully cooperate with treatment.

Jos haistat sairastuneen pierun, niin olet saanut taudin itsekin.

 

[sirace]

Jostain muistan lukeneeni, että Norjalainen lohifile on yksi maailman globaaleimmin tuotettu ruoka:

Afrikan rannikolta pyydetään nuottaamalla pikkukalaa ja merenpohjan eläimistöä ja saaliista puristetaan pellettejä joilla ruokitaan Norjan vuonojen kasvatuskasseissa olevat lohet. Täysikasvuiset lohet roudataan Kiinaan halpistyöläisten fileoitaviksi mistä ne taas tuodaan pohjoismaihin myytäväksi. Ylvästä "Jäämeren lohta".

Kiinaan fileroitavaksi?? Lähdettä väitteeseen? Miksi Kiinaan koska kone hoitaa tuo nykyäpäivänä 24/7 ilman palkkaa...

 

[Zezekärppänen]

3min kohdalta

Ansiokkaasti oli tehty taulukoita ja selkeät kuvaukset oireista, mutta tuossakin oli vain yksi tapaus. Eikö meidän pitäisi saada thl:ltä ja who:lta näitä tietoja? Miksi tämä tieto on vain joidenkin tupettajien varassa?

 

[halcyon]

Pikakommentteja:

Mutsi teki lohta tänään, ja kertoi että kaupassa oli tällä kertaa vain norjalaista lohta. Myytin mukaanhan noi lentävät Kiinaan fileeroitavaksi mutta voi toki olla liioittelua.

- 2019-nCoV-koronavirus kuolee yli 56C asteen lämmössä (tutkijoiden mukaan 30minuutissa). Eli jos ahdistaa, niin uunilohta vaan, ja jätetään sushit väliin, jos ei ole käsittelystä/alkuperästä tietoa. Itse en tästä skitsoilisi, mutta jokainen tyylillään. Lämpö kyllä tappaa pöpön

Kommenteissa oli tälläinen "Tuore saksalaistutkimus (Kampf et al, JHI 2/2020) arvioi viruksen selviytyvän pinnoilla jopa 9 päivää"

EDIT: Löysinpä sen Kampf (Journal of Hospital Infection, Feb 6, 2020) artikelin:

Persistence of coronaviruses on inanimate surfaces and their inactivation with biocidal agents

Currently, the emergence of a novel human coronavirus, SARS-CoV-2, has become a global health concern causing severe respiratory tract infections in h…

www.sciencedirect.com

Tuon tutkimuksen mukaan: erityyppiset koronavirukset (SARS/MERS/HCoV ja oletetusti myö 2019-nCoV):
- voivat säilyä tartuntakelpoisina erilaisilla metalli, lasi ja muovipinnoilla jopa 9 päivää.
- pinnat voidaan tehokkaasti desinfioida 62-71% etanolilla, 0.5% vetyperoksidilla tai 0.1% natriumhypokloriitilla yhden minuutin käsittelyllä
- 0.05%-02% benalkonium kloriitti ja 0.02% kloheksidiini diglukonaatti ovat vähemmän toimivia (pahoitteluni jos kemiantermit menivät väärin, nyt en ehdit tarkistamaan)

Seuraavat tutkimukset vuosilta 2006/2017, liittyen virusten desinfiointiin (koska en aluksi löytänyt JHI 2/2020 yhtään Kampfin artikkelia):

Redirecting

Kampf coronavirus - Search Results - PubMed

Kampf coronavirus - Search Results - PubMed

www.ncbi.nlm.nih.gov

- Niiden mukaan 45% isopropanoli, 30% n-propanoli, 80% etanoli tuhoavat koronavirukset 30 sekunnin aikana alle mittausarvojen minimirajan. Eli kun sopivaa alkoholipohjaista käsidesiä käyttää sen 30sekkaa (laulaa päässään vaikka rauhallisesti "paljon onnea vaan" -laulun koko säkeistön kolme kertaa, niin se on karkeasti 30sek+), niin pöpöt kuolee.

Ehkä uudempi artikkeli 2019-nCoV säilymisestä pinnoilla on jossain, mutta itse en löydä pubmed/biorxiv. Ja kun 2019-nCoV viruksen ulkorakenne on niin samanlainen kuin SARSin, niin oletan, että sama desinfiointi toimii (ja samoja suosituksia on myös antanut CDC/WHO). Jos joku löytää JHI 2/2020 Kampf artikkelin, saa laittaa jakoon.

Eikös noista länsimaissa todetuista ensimmäisistä tapauksista ole tullut vielä mitään tarkempaa tietoa. Minkälaisia oireita on ollut ja kuinka moni sairaista on vaatinut tehokkaampaa hoitoa. Entä onko näitä potilaita kriittisessä tilassa? Osahan on jo kotiutettukin.

Eri maiden tartuntatapaukset, heidän hoidossa/vakaa/vakava/kriittinen/kuollut tilastot löytää BNO:n Coronavirus träkkeristä, joka on kollektiivisesti päivitetty, eli siinä voi olla viivettä/virheitä (esim. Singaporen kohdalla lukee vielä 2 kriittisessä tilassa, mutta tämän päivän Singaporen uutislähteiden mukaan luku on neljä):

Tracking coronavirus: Map, data and timeline

The table below shows cases of coronavirus (officially known as SARS-CoV-2, COVID-19, or 2019-nCoV) around the world. Each figure is verified by our team through local health departments or local media. A distribution map and a timeline with a list of recent updates can be found below the table...

bnonews.com

Toistaiseksi, tätä kirjoitettaessa, Kiinan ulkopuolisista hoidossa olevista tartuntatapauksista ilmeisesti vain 4 hlöä on kriittisessä tilassa (Singaporessa). Singapore oli myös ajallisesti yksi ensimmäisiä Kiinan ulkopuolisia tartuntapotilaita saaneita alueita. Itse katsoisin juuri seuraavien alueiden ensimmäisten potilaiden kunnon/voinin/hoidon kehittymistä:

- Thaimaa
- Japani
- Korea
- Taiwan
- Macao
- Singapore
- Seattle, USA

Mikäli näissä ilmeisesti parasta saatavilla olevaa hoitoa saavien potilaiden tila/hoito alkaa muuttua kriittiseksi, niin silloin tilannetta voi arvioida uudestaan. Toistaiseki BNO:n mukaan kaikkien tila vakaa, poislukien nuo kaksi Singaporen tapausta, joiden tartunta oli ilmeisesti jo aika pitkällä (kts. lähde2).

Lähde: time_series_2019-ncov
Lähde2: https://pbs.twimg.com/media/EQRGCNlU4AEsljw?format=jpg&name=orig
Lähde3: Coronavirus: 7 new cases in Singapore, possible new cluster involving church in Paya Lebar

Oma veikkaukseni on, että kyllä tähän tulee kuolemaan myös ihmisiä Kiinan ulkopuolella hyvässä hoidossa ja muitakin kuin vain vanhuksia/sairaita. Tämä ei ole mitään kauhun levittelyä, vaan aivan karkea suuntaa antava arvaus perustuen aikaisempiin SARS/MERS-epidemioihin. Luvut voivat toki siltä jäädä pieniksi, koska hoito on kehittynyt vuodesta 2003 (nyt esim. antiviraalien ja muiden proteaasiestäjien käyttö on yleisempää).

 

[gulliver]

En ole perehtynyt missä ja kuka Thaimaassa hoitaa sarastuneita, siinä voi olla iso
ero onko valtion rahoilla toimiva julkinen joka ei millään muotoa vastaa esim suomen julkista.

Olen nimittäin sellaisessa itsekin potilaaja ollut. Isossa salissa 20 petiä verhot välissä
ja nuori lääkäri kaikille hoitoa keksimässsä. Maalit lohkeilevat seinältä ja tunnelma on
suorastaan kolkko.

Vai 3000 euroa vuorokausi maksavat yksityissairaalat jotka ovat USA tasoa.

 

[halcyon]

Kiinan Lääketieteen Akatemian johtaja, Wang Chen , sanoi 8.2.2020 Caixin-julkaisun haastattelussa, että koronaviruksen tunnistamiseen käytetty NAT-testi ei ole riittävän tarkka löytämään tartuntaa.

Ainakin kiinalaisten käyttämä NAT-testi antaa Wangin mukaan positiivisen tuloksen vain 30%-50% tapauksista, joissa kyseessä on infektio. Eli tuon mukaan tartuntojen toteamistarkkuus, jo ilman testausvälineistön riittämättömyyttä, on sekin parhaimmillaan vain 50%. Eli vähintään puolet tartunnoista jäisi käytetyllä menetelmällä havaitsematta, jos diagnostiikassa ei käytetä apuna muita välineitä, kuten CT-kuvausta. Tarkempi menetelmä olisi Wangin mukaan työläämpi geenisekvenssointi, mutta useimmilla sairaaloilla ei ole tähän laitteistoa.

Lähde: Key Diagnostic Test Might Be Missing Many Coronavirus Cases - Caixin Global

EDIT: päiväys korjattu

 

[Dzeeta]

Kiinan Lääketieteen Akatemian johtaja, Wang Chen , sanoi 8.8.2020 Caixin-julkaisun haastattelussa, että koronaviruksen tunnistamiseen käytetty NAT-testi ei ole riittävän tarkka löytämään tartuntaa.

Ainakin kiinalaisten käyttämä NAT-testi antaa Wangin mukaan positiivisen tuloksen vain 30%-50% tapauksista, joissa kyseessä on infektio. Eli tuon mukaan tartuntojen toteamistarkkuus, jo ilman testausvälineistön riittämättömyyttä, on sekin parhaimmillaan vain 50%. Eli vähintään puolet tartunnoista jäisi käytetyllä menetelmällä havaitsematta, jos diagnostiikassa ei käytetä apuna muita välineitä, kuten CT-kuvausta. Tarkempi menetelmä olisi Wangin mukaan työläämpi geenisekvenssointi, mutta useimmilla sairaaloilla ei ole tähän laitteistoa.

Lähde: Key Diagnostic Test Might Be Missing Many Coronavirus Cases - Caixin Global

Tietoa tulevaisuudesta?!

 

[karis]

Transmission of coronavirus within seconds highlights need of wearing masks - Global Times

www.globaltimes.cn

"Zhou said that the virus does not have such a "strong ability" to be transmitted so easily. "If you walk on the street and keep over two meters away from others, there is very little possibility of being infected. The virus can hardly survive in the open space in the winter." "

tämä globaltimes on se puolueen oma lehti eli tuolle talvessa selviämiselle ei taida löytyä tieteellistä näyttöä...

 

[Zezekärppänen]

Pikakommentteja:



- 2019-nCoV-koronavirus kuolee yli 56C asteen lämmössä (tutkijoiden mukaan 30minuutissa). Eli jos ahdistaa, niin uunilohta vaan, ja jätetään sushit väliin, jos ei ole käsittelystä/alkuperästä tietoa. Itse en tästä skitsoilisi, mutta jokainen tyylillään. Lämpö kyllä tappaa pöpön



EDIT: Löysinpä sen Kampf (Journal of Hospital Infection, Feb 6, 2020) artikelin:

Persistence of coronaviruses on inanimate surfaces and their inactivation with biocidal agents

Currently, the emergence of a novel human coronavirus, SARS-CoV-2, has become a global health concern causing severe respiratory tract infections in h…

www.sciencedirect.com

Tuon tutkimuksen mukaan: erityyppiset koronavirukset (SARS/MERS/HCoV ja oletetusti myö 2019-nCoV):
- voivat säilyä tartuntakelpoisina erilaisilla metalli, lasi ja muovipinnoilla jopa 9 päivää.
- pinnat voidaan tehokkaasti desinfioida 62-71% etanolilla, 0.5% vetyperoksidilla tai 0.1% natriumhypokloriitilla yhden minuutin käsittelyllä
- 0.05%-02% benalkonium kloriitti ja 0.02% kloheksidiini diglukonaatti ovat vähemmän toimivia (pahoitteluni jos kemiantermit menivät väärin, nyt en ehdit tarkistamaan)

Seuraavat tutkimukset vuosilta 2006/2017, liittyen virusten desinfiointiin (koska en aluksi löytänyt JHI 2/2020 yhtään Kampfin artikkelia):

Redirecting

Kampf coronavirus - Search Results - PubMed

Kampf coronavirus - Search Results - PubMed

www.ncbi.nlm.nih.gov

- Niiden mukaan 45% isopropanoli, 30% n-propanoli, 80% etanoli tuhoavat koronavirukset 30 sekunnin aikana alle mittausarvojen minimirajan. Eli kun sopivaa alkoholipohjaista käsidesiä käyttää sen 30sekkaa (laulaa päässään vaikka rauhallisesti "paljon onnea vaan" -laulun koko säkeistön kolme kertaa, niin se on karkeasti 30sek+), niin pöpöt kuolee.

Ehkä uudempi artikkeli 2019-nCoV säilymisestä pinnoilla on jossain, mutta itse en löydä pubmed/biorxiv. Ja kun 2019-nCoV viruksen ulkorakenne on niin samanlainen kuin SARSin, niin oletan, että sama desinfiointi toimii (ja samoja suosituksia on myös antanut CDC/WHO). Jos joku löytää JHI 2/2020 Kampf artikkelin, saa laittaa jakoon.



Eri maiden tartuntatapaukset, heidän hoidossa/vakaa/vakava/kriittinen/kuollut tilastot löytää BNO:n Coronavirus träkkeristä, joka on kollektiivisesti päivitetty, eli siinä voi olla viivettä/virheitä (esim. Singaporen kohdalla lukee vielä 2 kriittisessä tilassa, mutta tämän päivän Singaporen uutislähteiden mukaan luku on neljä):

Tracking coronavirus: Map, data and timeline

The table below shows cases of coronavirus (officially known as SARS-CoV-2, COVID-19, or 2019-nCoV) around the world. Each figure is verified by our team through local health departments or local media. A distribution map and a timeline with a list of recent updates can be found below the table...

bnonews.com

Toistaiseksi, tätä kirjoitettaessa, Kiinan ulkopuolisista hoidossa olevista tartuntatapauksista ilmeisesti vain 4 hlöä on kriittisessä tilassa (Singaporessa). Singapore oli myös ajallisesti yksi ensimmäisiä Kiinan ulkopuolisia tartuntapotilaita saaneita alueita. Itse katsoisin juuri seuraavien alueiden ensimmäisten potilaiden kunnon/voinin/hoidon kehittymistä:

- Thaimaa
- Japani
- Korea
- Taiwan
- Macao
- Singapore
- Seattle, USA

Mikäli näissä ilmeisesti parasta saatavilla olevaa hoitoa saavien potilaiden tila/hoito alkaa muuttua kriittiseksi, niin silloin tilannetta voi arvioida uudestaan. Toistaiseki BNO:n mukaan kaikkien tila vakaa, poislukien nuo kaksi Singaporen tapausta, joiden tartunta oli ilmeisesti jo aika pitkällä (kts. lähde2).

Lähde: time_series_2019-ncov
Lähde2: https://pbs.twimg.com/media/EQRGCNlU4AEsljw?format=jpg&name=orig
Lähde3: Coronavirus: 7 new cases in Singapore, possible new cluster involving church in Paya Lebar

Oma veikkaukseni on, että kyllä tähän tulee kuolemaan myös ihmisiä Kiinan ulkopuolella hyvässä hoidossa ja muitakin kuin vain vanhuksia/sairaita. Tämä ei ole mitään kauhun levittelyä, vaan aivan karkea suuntaa antava arvaus perustuen aikaisempiin SARS/MERS-epidemioihin. Luvut voivat toki siltä jäädä pieniksi, koska hoito on kehittynyt vuodesta 2003 (nyt esim. antiviraalien ja muiden proteaasiestäjien käyttö on yleisempää).

Minusta näyttää että tämä leviää pandemiaksi koko pallolle. Samaan tapaan kuin kausi-influenssat, sikaflunssa tai se espanjalainen, joka kyllä löysi tien Ivaloonkin vaikka siihen aikaan matkusteltiin aika vähän.

Edelleen toivoisin että olen väärässä mutta jotenkin tuntuisi ihmeelliseltä että nuo laajemmat tartunnat jäisi vain Kiinan Wuhangiin. Ts. en näe mitään selitystä sille että miksi tuo tauti ei olisi jatkanut leviämistään.

 

[Hepha]

Ylen Influenssa-aiheisessa uutisessa 26.10.2018 (Uusi suurpandemia voi puhjeta, jos kolme ehtoa täyttyy – sata vuotta sitten influenssa tappoi kymmeniä miljoonia ihmisiä parissa vuodessa) on mielenkiintoinen kolmen kohdan resepti tappavalle pandemialle


Rajun pandemian resepti on siis tämä:

1. Virukselle ei ole populaatiossa immuniteettia.
2. Ihmiseen päästyään viruksen pitää pystyä aiheuttamaan paha tauti.
3. Viruksen täytyy pystyä leviämään tehokkaasti ihmisestä toiseen

Nykyisessä taudissa kohdat 2 ja 3 toteutuvat, mutta kohta 1 on vielä kysymysmerkki - onko tauti sellainen, että osalla populaatiosta on jonkinlainen immuniteetti sairautta vastaan? Ja vaikka tuo kohta 1 ei täyttyisikään, voidaanko tautia hillitä ilman, että matkustamisen solmukohtiin asetetaan karanteenirajoituksia. Olisi kiinnostavaa kuulla, miten EU ajatteli reagoida, jos/kun tauti tulee voimalla myös Eurooppaan. Sikainfluenssa tappoi YLEn uutisen mukaan noin 200 000 ihmistä, joten tämän taudin suhteen ollaan siihen verrattuna vielä alkutekijöissä.


Jokohan myös asiantuntijat alkavat hivuttamaan tuota taudin huippukohtaa vielä enemmän kohti kevättä. Tuntuu, että tauti vain voimistuu Kiinassa päivä päivältä.

 

[Ruohonjuuri]

Ihmetyttääkö ketään miksei koko Afrikasta ole raportoitu yhtään tapausta? Ottaen huomioon Kiinan viime aikojen pyrkimykset vahvistaa globaalia otettaan Afrikan mantereella, kuulostaa erikoiselta, etteikö siellä olisi vielä yhtään tapausta.

Coronavirus: Could African countries cope with an outbreak? - BBC News

How countries across the continent are preparing as the deadly virus spreads around the world.

www.bbc.co.uk

 

[Jarlaxle]

Ihmetyttääkö ketään miksei koko Afrikasta ole raportoitu yhtään tapausta? Ottaen huomioon Kiinan viime aikojen pyrkimykset vahvistaa globaalia otettaan Afrikan mantereella, kuulostaa erikoiselta, etteikö siellä olisi vielä yhtään tapausta.

Coronavirus: Could African countries cope with an outbreak? - BBC News

How countries across the continent are preparing as the deadly virus spreads around the world.

www.bbc.co.uk

Ei siellä taida olla mainittavaa terveydenhuoltoa ja / tai kykyä testata sairaita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei siellä taida olla mainittavaa terveydenhuoltoa ja / tai kykyä testata sairaita.

Lisäksi Afrikkaan suuntautuu kansainvälistä matkailua varmastikin vähemmän kuin muille mantereille, ja koko tauti on vielä globaalissa mielessä aika alkutekijöissään. Kyllähän se Afrikkaankin leviää kun on levitäkseen, mutta tuskinpa siellä tapauksia vielä kovin paljon on, vaikka ne voitaisiinkin löytää ja testata.

 

[dominik]

Lisäksi Afrikkaan suuntautuu kansainvälistä matkailua varmastikin vähemmän kuin muille mantereille, ja koko tauti on vielä globaalissa mielessä aika alkutekijöissään. Kyllähän se Afrikkaankin leviää kun on levitäkseen, mutta tuskinpa siellä tapauksia vielä kovin paljon on, vaikka ne voitaisiinkin löytää ja testata.

Jostain luin, että kiinalaisia paineli 800 000 takaisin afrikkaan töihin uuden vuoden päätyttyä, että kyllä siellä leviämiselle on todella suuret mahdollisuudet. Aika vähän tosin taitavat olla alkuasukkaiden kanssa tekemisissä, että se vähän leviämistä hidastaa.

Välikevennys.

 

[sirace]

Miljardöörin mukaan Hubein maakunnassa tartunnan saaneita yli 1.5 miljoonaa ja tähän mennessä poltettuja ruumita yli 50 000...

 

[mRkukov]

Shokkihavainto koronaviruksesta: Voi tarttua 15 sekunnissa | Verkkouutiset

Kiinassa on kerrottu kahdesta tapauksesta, jossa tauti on tarttunut alle minuutin altistuksella.

www.verkkouutiset.fi

Tarttuu alle minuutissa, vaikka thl alaisuudessa tarvitseekin vähintään 15min.

 

[Jumputin]

Shokkihavainto koronaviruksesta: Voi tarttua 15 sekunnissa | Verkkouutiset

Kiinassa on kerrottu kahdesta tapauksesta, jossa tauti on tarttunut alle minuutin altistuksella.

www.verkkouutiset.fi

Tarttuu alle minuutissa, vaikka thl alaisuudessa tarvitseekin vähintään 15min.

Ei oikein selvinnyt millä perusteella näin tarkkoihin tulkintoihin on päästy. Onneksi uutisessa mainitaan samalla, että kyse on joka tapauksessa hyvin epätodennäköisestä tapahtumasta, eikä koronaviruksen erityisestä ominaisuudesta.

Onhan siinä taas kyllä raflaava otsikko.

 

[sirace]

Shokkihavainto koronaviruksesta: Voi tarttua 15 sekunnissa | Verkkouutiset

Kiinassa on kerrottu kahdesta tapauksesta, jossa tauti on tarttunut alle minuutin altistuksella.

www.verkkouutiset.fi

Tarttuu alle minuutissa, vaikka thl alaisuudessa tarvitseekin vähintään 15min.

Kuinkahan pitkään tartunnan saanut oleskeli torialueella? Luutavasti tuossa vaihessa taudin sai torilta lähes joka paikasta. Tartunta ilmateiste on jo useaan otteeseen varmistettu ja näin ollen artikkelissa mainitut 15 tai 50 sekunisssa tartunnan saaminen täysin mahdollinen.

 

[Kostamuira]

Ihmetyttääkö ketään miksei koko Afrikasta ole raportoitu yhtään tapausta? Ottaen huomioon Kiinan viime aikojen pyrkimykset vahvistaa globaalia otettaan Afrikan mantereella, kuulostaa erikoiselta, etteikö siellä olisi vielä yhtään tapausta.

Coronavirus: Could African countries cope with an outbreak? - BBC News

How countries across the continent are preparing as the deadly virus spreads around the world.

www.bbc.co.uk

Kyllä Afrikassa on paljon kiinalaisilla liiketoimintaa ja kiinalaisia, vaikuttaisi siltä, että Afrikan kuumuus suojaa virukselta (kuumuus, uv-säteily), samoin Australiassa tauti ei tunnu etenevän. Kuumista maista Thaimaa (jossa tartuntoja, mutta monta taudista toipunutta jo) ja Vietnam (aika hiljaista).

Pojois-Koreassa tämä tauti voisi täydellä voimalla saada aikaan pahimman uhriluvun.

Käristyskupolia odotellessa....

 

[Jurppii]

Ansiokkaasti oli tehty taulukoita ja selkeät kuvaukset oireista, mutta tuossakin oli vain yksi tapaus. Eikö meidän pitäisi saada thl:ltä ja who:lta näitä tietoja? Miksi tämä tieto on vain joidenkin tupettajien varassa?

Koska nykyaika. Oikeasti tästä tuutataan joka kanavalta siihen tahtiin, että tavallinen reijo siellä prismassakin alkaa miettimään, että pitäisikö tässä tehdä jotain henkilökohtaisella tasolla (ostaa sauna täyteen sokeria, suojaimia, varastoida juomavettä tms.) valmistautuakseen yhteiskunnan romahdukseen ja eristäytyäkseen mökille. Samaan aikaan jos jatkuvasti ei kerrota uutta, alkaa toisaalta huolestuminen, että ei kai meiltä salata jotain, miksei jo kerrota lisää jne.

Eiköhän sitä oleellista infoa tule sitä mukaan kun sitä selvitetään ja se on jotenkin asianmukaista ja myös tieteellisesti pätevää. Joku yksittäistapauksesta yleistäminen on aika hyödytöntä jos vieruskaverilla homma menee oireettomammin ohi tms.

Vaikka mode poistikin "turhana" aiemman kommenttini niin kannattaa vaikka käydä se muron vanha lintuinfluenssa-ketju selailemassa ja saattaa huomata yllättäviä yhteneväisyyksiä nimenomaan tässä reaktiossa tiedonsaantiin tai sen koettuun puutteeseen. Ja ihan vastaavanaisia salaliittoteorioita.

 

[mRkukov]

Samaan aikaan jos jatkuvasti ei kerrota uutta, alkaa toisaalta huolestuminen, että ei kai meiltä salata jotain, miksei jo kerrota lisää jne.

Tämä on kyllä hyvin tyhmää nykyaikana. Yritetään olla kertomatta ettei porukka huolestuisi. Mikä voisikaan mennä pieleen.

Enemmänkin uutisissa pitäisi kertoa faktoja ja että viranomainen x seuraa tilanteen kehittymistä. Ja se että tässä kohtaa ei tarvitse vielä huolestua. Faktojen osalta ei siis mitään "näin toivomme käyvän" vaan ihan että miksi näin oletetaan ja toivotaan.

 

[Jurppii]

Tämä on kyllä hyvin tyhmää nykyaikana. Yritetään olla kertomatta ettei porukka huolestuisi. Mikä voisikaan mennä pieleen.

Enemmänkin uutisissa pitäisi kertoa faktoja ja että viranomainen x seuraa tilanteen kehittymistä. Ja se että tässä kohtaa ei tarvitse vielä huolestua. Faktojen osalta ei siis mitään "näin toivomme käyvän" vaan ihan että miksi näin oletetaan ja toivotaan.

Tai jos ei kerrota kun ei ole kerrottavaa? Kaikille lienee selvää, että asiaa tutkitaan ja viranomainen seuraa. Kukaan ei voi väittää, että asiasta ei uutisoitaisi, pitääkö sitä nyt olla jokaisessa valtamediassa parin tunnin välein taas uusimpana "uutisena" joku numero eikä oikein edelleenkään mitään oleellista kerrottavaa.

Tietysti se, että mitään täsmällistä ei ole, saa netissä erilaiset tubettajat vääntämään omaa skenaariotaan.

 

[Jumputin]

Vaikka mode poistikin "turhana" aiemman kommenttini niin kannattaa vaikka käydä se muron vanha lintuinfluenssa-ketju selailemassa ja saattaa huomata yllättäviä yhteneväisyyksiä nimenomaan tässä reaktiossa tiedonsaantiin tai sen koettuun puutteeseen. Ja ihan vastaavanaisia salaliittoteorioita.

WHO:n johtaja totesi että viruksen lisäksi vastassa on trolleja ja salaliittoteoreetikkoja. Viruksesta laitetaan liikkeelle tarkoituksella väärää tietoa.
Ihmiset janoaa tietoa, mutta ongelma on se, että oikeaa tietoa ei voi keksiä ja spekuloidessakin pitää olla varovainen ja selvästi ilmaista että kyse on spekulaatiosta.

Muistakaa käsihygienia, että vältytte kausiflunssalta. Tulee samalla harjoiteltua mahdollisen koronaviruksen varalta sitä tärkeintä toimenpidettä