Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[emagdnim]

Mitenköhän tuo käytännössä etenee - vaikka Norja saisi viruksen tukahdutettua, on siinä heti pitkän rajan toisella puolella aimo annos uusia tartuttajia vielä pitkän aikaa tarjolla.

Ostetaan aikaa? Hoidot/lääkitys/rokotteet työn alla. edit: Lisäksi saadaan yhteiskunta rullaan nopeammin. Vaatii sen, että testauskapasiteettia saadaan nostettua. Se taas helpottuu sillä, että ei ole sairaalat täynnä korona-potilaita.

 

[taxman]

Mitenköhän tuo käytännössä etenee - vaikka Norja saisi viruksen tukahdutettua, on siinä heti pitkän rajan toisella puolella aimo annos uusia tartuttajia vielä pitkän aikaa tarjolla.

Sitten tehdään sitä, mitä olisi pitänyt tehdä jo alusta asti: itämisajan pituinen karanteeni maahantulijoille ja perään testaus. Tällä saadaan kaksi tärkeää vaikutusta: rajan ylitys mahdollistetaan, mutta hinta ajassa on niin kova, että sitä ei tehdä kuin harvoin ja näistä tapauksista saadaan hyvin suurella todennäköisyydellä estettyä viruksen maahantuonti.

Varmistuksena tarvitaan satunnaistestausta, jotta voitaisiin huomata mahdolliset kuitenkin maahan päässeet tautikannat.

Kiina veti juuri tästä asteen kovemmat keinot: maahantulokiellot kaikilta ulkomaalaisilta.

 

[emagdnim]

Kiina veti juuri tästä asteen kovemmat keinot: maahantulokiellot kaikilta ulkomaalaisilta.

Jännä muutes, että Kiinakin vasta viikko(?) sitten määräs pakko-karanteenit ulkomaille tuleville. Sielläki siis oli "vapaaehtoinen" kotikaranteeni todella pitkään. Tästä oli joku juttu iha vastikkään. Nyt sit pistivätki rajat täysin kiinni?

En siis pätkääkään usko kiinan 0-1 tartuntaa päivässä -tilastoihin.

edit: Koitan jostain ton mainitsemani uutisen kaivaa.
edit2: äh, en löydä. Kyse oli, että kotimaisia tartuntoja ei olisi, vaan kaikki uudet olisi tullut ulkomailta.

 

[herra57]

norjan tilannehan on aika paha että jonkinlaista linjan tiukennusta voisi odottaa ja jos tämä on nyt sitten perustelu tehdä jotakin todella radikaalia niin ei kuulosta ihmeelliseltä ihan riippumatta siitä että kuinka paljon uskoo täyteen lopputulokseen päästävän.

Tautitapaukset per miljoona on norjassa 612, ruotsissa 281, suomessa 173. Todellisissa katastrofimaissa italiassa 1333 ja espanjassa 1200 eli norjassa ollaan puolikatastrofissa.

COVID Live Update: 171,596,484 Cases and 3,567,664 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[Resetor]

Ei kyllä todellakaan ole keskimääräinen kesto mitään 22 päivää. Suomessa ei lisäksi taideta edes ilmoittaa parantuneita pl. sairaalassa olevat.

Mitä se kesto sitten keskimäärin sinun mielestä on ja mikä on väitteellesi lähde... Ja miksi tuo 22 päivää ei pidä paikkaansa?

Tietoa COVID-19-taudin riskiryhmistä karttuu

ACE:n estäjien ja ATR-salpaajien merkitystä spekuloidaan.

www.laakarilehti.fi

Mikä sinun mielestä on määritelmä tästä parantuneelle? Tuotahan ei lähtökohtaisesti testata mitenkään.

 

[Tonnin Seteli]

Mikseihän muuten sivaria suorittavia ole siirretty terveydenhuollon avustaviin tehtäviin? Eikö sivarit olisi paljon parempia vaihtoehtoja tällaisessa ympäristössä?

Siinä pitäisi käyttää aika tiukkaa seulaa, jos unohdetaan byrokraattiset vaikeudet. Olen suorittanut sivarin ja tiedän, millaisia liimanhaistelijoita osa väestä on.

Toiselta kantilta juttuhan on niin, että moni soveltuva sivari on jo niissä mainitsemissasi tehtävissä.

 

[taxman]

norjan tilannehan on aika paha että jonkinlaista linjan tiukennusta voisi odottaa ja jos tämä on nyt sitten perustelu tehdä jotakin todella radikaalia niin ei kuulosta ihmeelliseltä ihan riippumatta siitä että kuinka paljon uskoo täyteen lopputulokseen päästävän.

Tautitapaukset per miljoona on norjassa 612, ruotsissa 281, suomessa 135. Todellisissa katastrofimaissa italiassa 1333 ja espanjassa 1200 eli norjassa ollaan puolikatastrofissa.

COVID Live Update: 171,596,484 Cases and 3,567,664 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Siis onko nuo tautitapauksia vai varmistettuja tautitapauksia?

HS:n jutussa oli myös todettu, että Norjassa epäillään olevan 13 000 tapausta. Varmistettuja oli vain 3 500.

 

[herra57]

Siis onko nuo tautitapauksia vai varmistettuja tautitapauksia?

HS:n jutussa oli myös todettu, että Norjassa epäillään olevan 13 000 tapausta. Varmistettuja oli vain 3 500.

Lisäsin linkin mun lähteeseen jonka mukaan norjassa tautitapauksia lukumääränä oli 3316 eli ehkä sitten ne oli varmistettuja.

COVID Live Update: 171,596,484 Cases and 3,567,664 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[McHaley]

Mitä se kesto sitten keskimäärin sinun mielestä on ja mikä on väitteellesi lähde... Ja miksi tuo 22 päivää ei pidä paikkaansa?

Tietoa COVID-19-taudin riskiryhmistä karttuu

ACE:n estäjien ja ATR-salpaajien merkitystä spekuloidaan.

www.laakarilehti.fi

Mikä sinun mielestä on määritelmä tästä parantuneelle? Tuotahan ei lähtökohtaisesti testata mitenkään.

Osalla sairaalahoidossa olevista tuo kesto on saattanut tosiaan olla jopa 22 päivää. Kuitenkin ihan hölynpölyä väittää, että oireettomilla tai kotona lievästi sairastavat, muka keskimäärin olisivat noin kauan sairaana.

 

[Walla]

norjan tilannehan on aika paha että jonkinlaista linjan tiukennusta voisi odottaa ja jos tämä on nyt sitten perustelu tehdä jotakin todella radikaalia niin ei kuulosta ihmeelliseltä ihan riippumatta siitä että kuinka paljon uskoo täyteen lopputulokseen päästävän.

Tautitapaukset per miljoona on norjassa 612, ruotsissa 281, suomessa 173. Todellisissa katastrofimaissa italiassa 1333 ja espanjassa 1200 eli norjassa ollaan puolikatastrofissa.

COVID Live Update: 171,596,484 Cases and 3,567,664 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Italiassa oli paasha tuulettimessa jo kauan ennen nykyisiä tartuntalukuja, eli tuolla logiikalla Norjan pitäisi olla jo ihan täydessä kriisissä, mutta ei ole.

Nuo tartuntapaukset suhteutettuna väkilukuun (tai ylipäätään) on aika huono mittari tilanteen vakavuudelle, kun ei voida olettaa, että eri maisa oltaisiin löydetty edes suurin piirtein samalla osuudella tauticaset talteen tilastoihin. Jos tapausten vähyys olisi ratkaisu ongelmiin, niin epidemiahan olisi helposti selätetty: lopetetaan testaaminen.

 

[Resetor]

Osalla sairaalahoidossa olevista tuo kesto on saattanut tosiaan olla jopa 22 päivää. Kuitenkin ihan hölynpölyä väittää, että oireettomilla tai kotona lievästi sairastavat, muka keskimäärin olisivat noin kauan sairaana.

Eli sinusta nyt vain tuntuu tältä... Asia selvä.

 

[et328]

Laakson terveysasemalta tuli juttua juuri A-Talkissa. Oliko noilla nyt kellään ffp3 maskia?

 

[Resetor]

Tällä hetkellä siis kuolleita reilu 20 000. Korona positiivisten määrä lähti kasvamaan reilusti 13.3. Alkaen. Koronaan kuollaan keskimäärin 18. päivän sairastamisen kohdalla, eli isot määrät kuolleita pitäisi olla tämän kuukauden lopussa.

Jos koronaan kuolleiden määrä jää alle 500 000, jonka verran influenssa niittää porukkaa vuosittain, niin poliitikkojen toimet esiintyy parin kuukauden päästä aika heikossa valossa...

 

[inexcess]

Noiden uutisten mukaan melkoinen osa Italian ja Espanjan tartunnoista on lähtenyt liikkeelle 19 helmikuuta pelatusta Atalanta vs Valencia mestarien liiga -matsista, jonne saapui 44.000 fania Atalantan kotikaupungista Bergamosta. Italiaan matkusti tuhansia Valencian kannattajia Espanjasta.

Miettikää, että tuosta matsista on kulunut vähän yli kuukausi ja nyt on Italiassa piru irti. Armeijan kuorma-autot toimittaa ruumisautojen virkaa.

Coronavirus: Atalanta vs Valencia Champions League clash was a 'biological bomb' and 'infected 40,000 fans', claims Bergamo mayor

Bergamo mayor Giorgio Gori claims a Champions League match between Atalanta and Valencia in Italy ‘infected 40,000 fans’ in attendance. Atalanta hosted Valencia at Inter Milan’s San Sir…

talksport.com

Atalanta-Valencia accelerated virus - chief doctor

The director of the intensive care unit at a Bergamo hospital said Atalanta's clash with Valencia was as an accelerator for the coronavirus

www.espn.com

 

[D8088-2]

Tällä hetkellä siis kuolleita reilu 20 000. Korona positiivisten määrä lähti kasvamaan reilusti 13.3. Alkaen. Koronaan kuollaan keskimäärin 18. päivän sairastamisen kohdalla, eli isot määrät kuolleita pitäisi olla tämän kuukauden lopussa.

Jos koronaan kuolleiden määrä jää alle 500 000, jonka verran influenssa niittää porukkaa vuosittain, niin poliitikkojen toimet esiintyy parin kuukauden päästä aika heikossa valossa...

Kai se positiivisten määrä on laskenut kun ei testata samassa skaalassa kuin alussa. En nyt taas lähtisi nykyistä hallitusta dissaamaan.

 

[Fortucry]

Tällä hetkellä siis kuolleita reilu 20 000. Korona positiivisten määrä lähti kasvamaan reilusti 13.3. Alkaen. Koronaan kuollaan keskimäärin 18. päivän sairastamisen kohdalla, eli isot määrät kuolleita pitäisi olla tämän kuukauden lopussa.

Jos koronaan kuolleiden määrä jää alle 500 000, jonka verran influenssa niittää porukkaa vuosittain, niin poliitikkojen toimet esiintyy parin kuukauden päästä aika heikossa valossa...

Ei, vaan silloin rajoitustoimet ovat onnistuneet.

 

[PalleX]

Statistiikan nälkäisille Mehiläisen tarjoamaa reaaliaikaista näkymää tarjolla. Pahoittelut jos jo linkattu.

Tässä vielä tuo kartta irroitettuna, luultavasti muuttamalla tuota imagerefresh -url parametrin arvoa saa aina tuoreimman kuvan.

 https://i.imgur.com/VtUbKyJ.png?imagerefresh=32466557547

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Wulf]

Tällä hetkellä siis kuolleita reilu 20 000. Korona positiivisten määrä lähti kasvamaan reilusti 13.3. Alkaen. Koronaan kuollaan keskimäärin 18. päivän sairastamisen kohdalla, eli isot määrät kuolleita pitäisi olla tämän kuukauden lopussa.

Jos koronaan kuolleiden määrä jää alle 500 000, jonka verran influenssa niittää porukkaa vuosittain, niin poliitikkojen toimet esiintyy parin kuukauden päästä aika heikossa valossa...

Tätähän ne yksinkertaiset ihmiset toitottaa. Jos rajoitustoimenpiteet toimii niin ollaan "ei se niin paha ollutkaan, turhaa hysteriaa oli aikanaan". Sitten jossitellaan, että vähemmällä olisi kaikki selvitty jos olisi eletty normaalisti kun nuhahan se vain oli.

 

[taxman]

Nyt pitää antaa THL:lle kiitosta, kun löysivät ainakin prosentin lisää hengityskoneita ja niille käyttäjiä: Sairaanhoito | THL kyseli eläinsairaaloista ihmisten hoitoon sopivia hengityskoneita – niitä myös löytyi

 

[Resetor]

Kai se positiivisten määrä on laskenut kun ei testata samassa skaalassa kuin alussa. En nyt taas lähtisi nykyistä hallitusta dissaamaan.

En ole kommentoinut mitenkään positiivisten määrän kehitystä, koska siitä ei ole olemassa tietoa, jonka perusteella asiaa voisi kommentoida.

 

[Resetor]

Tätähän ne yksinkertaiset ihmiset toitottaa. Jos rajoitustoimenpiteet toimii niin ollaan "ei se niin paha ollutkaan, turhaa hysteriaa oli aikanaan". Sitten jossitellaan, että vähemmällä olisi kaikki selvitty jos olisi eletty normaalisti kun nuhahan se vain oli.

Näitä pystytään jälkikäteen kyllä mallintamaan miten asiat olisi menneet... Sieltä kyllä onnistutaan kaivamaan miksi toimittiin kuten toimittiin... Kuka päätti, mitä ja milloin ja millä perusteilla.

Toivottavasti päätökset tehtiin tieteellisillä perusteilla, eikä median paineella.

 

[emagdnim]

Tätähän ne yksinkertaiset ihmiset toitottaa. Jos rajoitustoimenpiteet toimii niin ollaan "ei se niin paha ollutkaan, turhaa hysteriaa oli aikanaan". Sitten jossitellaan, että vähemmällä olisi kaikki selvitty jos olisi eletty normaalisti kun nuhahan se vain oli.

Jep, vähä sama kuin aikanaan the Y2K bugi. Eihä siitä lopulta mitää tapahtunu, ku sen eteen tehtiin todella paljon töitä kulisseissa.

 

[Kiila]

Joku täälläkin taisi olla sitä mieltä, että puolustusvoimia ei käytetä hvyäksi näissä tiesuluissa, kun se on poliisin tehtävä. Lisäksi eilen luin jonkin uutisartikkelin, jossa toimittaja oli sitä mieltä, että sotilaat eivät kuulu katukuvaan rauhan aikana. En tiedä miten ihmiset kuvittelevat noita sulkutoimenpiteitä tehtävän, jos ei juuri varusmiesten ja pv:n kantahenkilökunnan avustuksella.

Poliisi on jättänyt virka-apupyynnön puolustusvoimille: Uudenmaan rajoja sulkemaan iso määrä varusmiehiä lähivaruskunnista

Puolustusvoimat lähettää ison määrän varusmiehiä ja henkilökuntaa avustamaan poliisia.

www.iltalehti.fi

Edit.
Täällä näköjään se mainittu uutinen "perusoikeuksien loukkaamisesta", jos armeija on valvomassa liikkumisrajoituksia. Ei hyvää päivää taas.

Näkökulma: Armeija ei rauhan aikana kuulu katukuvaan ihmisiä pysäyttämään - Uudenmaan sulku mittaa yhteiskunnan sivistyksen tason

Koronakriisissä suomalainen yhteiskunta on vaarassa ajautua hybrikseen, jossa kansalaiset alkavat kääntyä toisiaan vastaan, kirjoittaa Lauri Nurmi.

www.iltalehti.fi

Luin myös tuon Iltalehden artikkelin ja piti ihan tarkistaa onko tämä joku Keijo Kaarisateen kirjoitus. Sisälsi sellaisia pelkotiloja ja kauhukuvia, että ei vaikuttanut tosissaan kirjoitetulta, mutta ilmeisesti oli. Nauratti eritoten tuo: "Uudellamaalla asuu 1,7 miljoonaa ihmistä. Heidän perusoikeuksiensa loukkaaminen viikkojen ajaksi armeijaan tukeutumalla on omiaan synnyttämään stigman, häpeäleiman." Kuinka moni täällä kokee moista häpeää tällä hetkellä?

Tämän päivän uutisoinnista jäi sellainen kuva, että jokaisella sululla (tai vastaavalla pisteellä) operaatiota johtaa poliisi ja poliisin alaisuudessa toimii puolustusvoimien henkilöstöä sekä varusmiehiä. Poliisin alaisuudessa toimivat eivät saa täysiä poliisin oikeuksia, mutta he "perivät" osan poliisin oikeuksista. Eli virka-apuna poliisin alaisuudessa toimiessaan he saavat suorittaa sellaisia tehtäviä, mitä eivät normaalisti saisi suorittaa. Esimerkiksi liikenteen pysäytys, henkilötietojen selvitys, työpaikan ja työtehtävän selvitys sekä yleisesti ihmisten liikkumisen syyn selvitys. Käännytyspäätökset ja mahdolliset sakot ja muut sanktiot vaativat varmasti virallisen poliisin paikalle.

Mielestäni tuo virka-apu puolustusvoimilta on erinomainen asia. Kantahenkilökunta ja varusmiehet harjoittelevat joka tapauksessa, joten mikä olisi parempi asia kuin tällainen "kova harjoitus". Testataan sitä yhteistoimintaa, komentoketjua, yms. ihan livenä ja tehdään jotain oikeaa ja toivottavasti korona tilanteeseen myönteisesti vaikuttavaa työtä tyhjän varuskontin vartionnin sijaan. Monet kritisoivat puolustusvoimiin turhaan upotettuja resursseja ja nyt kun niitä otetaan hyötykäyttöön, niin siitäkin vingutaan. Aseita tuonne ei toki kanneta. Hullu tilanne pitää mukana tyhjää asetta, altistaa vain mahdollisille hävikeille ja varkauksille. Aseet mukaan ja ammusten jako olisi jo niin radikaali toimenpide, että pitäisi tapahtua melkoisia katastrofeja ennen tuon tapahtumista. Ja voin vain kuvitella kuinka monta vuotta hallitus pähkäilisi tällaista komiteoissa, kun nyt ei meinata saada edes ravintoloita kiinni

Itse lainkuuliaisena kansalaisena en näe tässä kulun rajoituksessa mitään ongelmaa. Jos ajelen sulkuun työtehtävien vuoksi, niin on ihan oikeutettua kysellä minun menemiset, koska näin on valtion johdon tasolta päätetty. En näe mitään syytä alkaa vinkumaan jostain perusoikeuksien rajoittamisesta, kuulostaa jotenkin lapselliselta tässä tilanteessa. Oli tämä rajoitus sitte ylimitoitettu toimenpide tai ei, päätös on päätös. Toki ymmärrän sen, että monelta estyy lomat, harrastukset ja sosiaaliset tapaamiset tämän vuoksi.

Kävin fillaroimassa Hyvinkään rajalla ja ainakaan vielä ei näkynyt barrikadien valmistelua. Tokihan tuo esitys menee vielä eduskunnan hyväksyttäväksi ja tulisi voimaan aikaisintaan huomenna. En ajatellut mennä kekkostelemaan paikalle huomenna, virkavallalla on varmasti ihan riittävästi tekemistä ja härdelliä muutenkin ja turisteja ei kaivata.

 

[rewind]

Viime viikon EuroMOMO. Ei vieläkään mitään poikkeavaa normaalista, tosin pientä keulimista havaittavissa muutaman maan kohdalla. Tosin:

...there is always a few weeks of delay in death registration and reporting. Hence, the EuroMOMO mortality figures for the most recent weeks must be interpreted with some caution.

EUROMOMO

www.euromomo.eu

 

[Resetor]

Jep, vähä sama kuin aikanaan the Y2K bugi. Eihä siitä lopulta mitää tapahtunu, ku sen eteen tehtiin todella paljon töitä kulisseissa.

Täällä taidettiin esimerkiksi vaatia rajojen sulkemista ja liikkumisen rajoittamisia... Olisiko ollut 15. Helmikuuta tjsp.

 

[emagdnim]

Täällä taidettiin esimerkiksi vaatia rajojen sulkemista ja liikkumisen rajoittamisia... Olisiko ollut 15. Helmikuuta tjsp.

Nyt en ymmärtänyt vastausta viestiini.

edit: siis, oli kyse siitä, että JOS tästä nyt selvitään helpommalla mitä oli odotettavissa, niin koko asiaa jälkikäteen vähätellään kuten Y2K-bugia. Mutta, jos tutkii asiaa, niin ymmärtää, että Y2K-bugi oli todellinen, mut vaikutukset saatiin vähäisiksi, koska toimenpiteitä todella tehtiin.

 

[kekkeruusi]

Tällä hetkellä siis kuolleita reilu 20 000. Korona positiivisten määrä lähti kasvamaan reilusti 13.3. Alkaen. Koronaan kuollaan keskimäärin 18. päivän sairastamisen kohdalla, eli isot määrät kuolleita pitäisi olla tämän kuukauden lopussa.

Jos koronaan kuolleiden määrä jää alle 500 000, jonka verran influenssa niittää porukkaa vuosittain, niin poliitikkojen toimet esiintyy parin kuukauden päästä aika heikossa valossa...

Niin ei tule käymään. Selvästikään. Ja ennen kaikkea tämä tauti tulee vaikuttamaan monin tavoin paljon pahemmin kuin pelkät sairastumiset/kuolemat.

 

[herra57]

Näitä pystytään jälkikäteen kyllä mallintamaan miten asiat olisi menneet... Sieltä kyllä onnistutaan kaivamaan miksi toimittiin kuten toimittiin... Kuka päätti, mitä ja milloin ja millä perusteilla.

Toivottavasti päätökset tehtiin tieteellisillä perusteilla, eikä median paineella.

No minä en ole nähnyt niitä tieteellisiä lähtötietoja jonka perusteella niiitä tieteellisiä päätöksiä pystyisi tekemään.

Esimerkiksi ihan perusasioita jotka vaikuttaa ratkaisevasti siihen kannattaako ihmisten antaa sairastaa enemmän vai vähemmän on että syntyykö sairastamisesta immuniteettisuoja 6kk vai 10 vuoden ajaksi ja onko tämä virus altis mutatoitumaan että tuleeko uusintakierroksia mutatoituneella viruksella johon ei sairastamisen synnyttämä immuniteettisuoja auta tuleeko niitä 6kk vai 5 vuoden päästä uusiksi. Jos näitä tietoja ei ole käytettävissä pitää mennä ihan arvauksella ja tieteen perään itkijät ovat sitten niitä jotka vuosien päästä osaavat tarkasti sanoa miten olisi tieteellisesti pitänyt toimia.

 

[kekkeruusi]

En ole kommentoinut mitenkään positiivisten määrän kehitystä, koska siitä ei ole olemassa tietoa, jonka perusteella asiaa voisi kommentoida.

Parantuneiden/kuolleiden määrä on jatkuvasti, tietenkin, pari-kolme viikkoa jäljessä "lopputuloksien" määrään nähden.

 

[Asmola]

Nyt pitää antaa THL:lle kiitosta, kun löysivät ainakin prosentin lisää hengityskoneita ja niille käyttäjiä: Sairaanhoito | THL kyseli eläinsairaaloista ihmisten hoitoon sopivia hengityskoneita – niitä myös löytyi

Kannattaisi kysellä kaikki vapaat CPAP/VPAP-laitteet myös. Tuossa hoitaja kertoo New Yorkin tilanteesta ja toteaa videolla myös että olisipa edes CPAP-laitteita hoitamaan potilaita.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Lucas]

Italiassa oli paasha tuulettimessa jo kauan ennen nykyisiä tartuntalukuja, eli tuolla logiikalla Norjan pitäisi olla jo ihan täydessä kriisissä, mutta ei ole.

Nuo tartuntapaukset suhteutettuna väkilukuun (tai ylipäätään) on aika huono mittari tilanteen vakavuudelle, kun ei voida olettaa, että eri maisa oltaisiin löydetty edes suurin piirtein samalla osuudella tauticaset talteen tilastoihin. Jos tapausten vähyys olisi ratkaisu ongelmiin, niin epidemiahan olisi helposti selätetty: lopetetaan testaaminen.

Italian lukujen sijaan kannattaa verrata Lombardian maakunnan lukuja Norjaan.

 

[emagdnim]

Kannattaisi kysellä kaikki vapaat CPAP/VPAP-laitteet myös. Tuossa hoitaja kertoo New Yorkin tilanteesta ja toteaa videolla myös että olisipa edes CPAP-laitteita hoitamaan potilaita.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Hyvin menee tuollakin... mut Suomessa pitäis jotenki paremmin hoitaa asiat, kuin "mahtivaltio"? Paljon auttaa näemmä, ku NYCin kuvenööri tekee hienon lehdistötilaisuuden. Jenkit oli ehkä hyvin varautunut, mut siellä on kaikki hoidettu päin pers...

edit: eipä kuvennööri tainnut "kaikessa rehellisyydessään" mainita, että tilanne on jo nyt täyttä surkeutta. Puhu vain 14-21pvästä. Ton videon mukaan aikaa on nolla päivää.

 

[Resetor]

Kannattaisi kysellä kaikki vapaat CPAP/VPAP-laitteet myös. Tuossa hoitaja kertoo New Yorkin tilanteesta ja toteaa videolla myös että olisipa edes CPAP-laitteita hoitamaan potilaita.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Cpap on siis kaikessa yksinkertaisuudessaan vain happeen/paineilmaan liitettävä letku, jossa on sopiva venttiili ja naamalle menevä tiivis maski, mitään varsinaista laitetta siihen ei kuulu.

Tuosta voi ostaa itselleen cpap setin.

O2-Max Trio CPAP-setti, maski koko M PEEP 5.0-15.0cm

Pulmodynen O2-MAX-järjestelmä tuottaa jatkuvaa ylipainetta (CPAP) hengitysteihin koko hengityskierron ajan. Se tuottaa CPAP-painetta asetetulla tasolla sisään- ja uloshengityksen aikana riippumatta potilaan virtauksesta. O2-MAX-järjestelmä on tarkoitettu luonnollisesti hengittäville potilaille...

www.medkit.fi

 

[Laissez-Faire]

.

 

[omenanraato]

Cmorelle ilmestynyt dokkari ”koronaviruksen jäljillä”. Ihan mielenkiintoista katottavaa.

Koronaviruksen jäljillä | Sarjat | C More

Joulukuussa 2019 Kiinan Wuhanissa alkoi ilmetä outoa keuhkokuumetta, ja paikalliset lääkärit halusivat varoittaa mahdollisesta epidemiasta. Heitä vaadittiin ensin vaikenemaan asiasta poliittisista syistä, kunnes tilanne äityi niin pahaksi, että se oli pakko julkistaa. Koko Hubein maakunta...

www.cmore.fi

Hoitajat huutaa ettei jaksa ja et tappakaa heidätkin, on myös materiaalia kun ajavat suljettuun wuhaniin jne.

 

[King Im Jo]

Cpap on siis kaikessa yksinkertaisuudessaan vain happeen/paineilmaan liitettävä letku, jossa on sopiva venttiili ja naamalle menevä tiivis maski, mitään varsinaista laitetta siihen ei kuulu.

VPAP vs CPAP: Choosing the Best For You - WellAwareSystems.com

Don?t know the difference between VPAP vs. CPAP machines for sleep apnea? Check out their differences in this article and know which one is best for your situation as we provide you all the answers you need.

wellawaresystems.com

 

[Resetor]

VPAP vs CPAP: Choosing the Best For You - WellAwareSystems.com

Don?t know the difference between VPAP vs. CPAP machines for sleep apnea? Check out their differences in this article and know which one is best for your situation as we provide you all the answers you need.

wellawaresystems.com

Tuollaista CPAP laitetta ei sairaalamaailmassa käytettä hengitysvajaus potilaan kanssa. Linkkaamasi laite on uniapnean hoitoon.

Tuossa sairaalaan tarkoitettu vehje.

O2-Max Trio CPAP-setti, maski koko M PEEP 5.0-15.0cm

Pulmodynen O2-MAX-järjestelmä tuottaa jatkuvaa ylipainetta (CPAP) hengitysteihin koko hengityskierron ajan. Se tuottaa CPAP-painetta asetetulla tasolla sisään- ja uloshengityksen aikana riippumatta potilaan virtauksesta. O2-MAX-järjestelmä on tarkoitettu luonnollisesti hengittäville potilaille...

www.medkit.fi

Ja tuossa miten käytetään:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

CPAP, BIPAP jne. ei siis korona potilaiden kanssa käytetä, koska levittää virusta ympäriinsä. Voidaan käyttää yhden hengen eristyshuoneessa jos on pakko.

 

[King Im Jo]

Veikkaan että hengitysongelmalliselle tuo Cpappikin jeesaa kun tunkee sitä ilmaa keuhkoihin jos ei ite pysty ottamaan vastaan jos sattuu niin saatanasti.

 

[Mengele Arkel]

Arjalaiset pysyy kovina. Nyt jo enemmän keissejä kuin Italiassa mut kuolin luvut 712 vs 33.

 

[warre1]

jenkit menny Italian ohi tartunnoissa. 80,854 vs 80,589 tapausta. kuolleita vielä reilusti vähemmän.

Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[IhmeellinenJuttu]

Laakson terveysasemalta tuli juttua juuri A-Talkissa. Oliko noilla nyt kellään ffp3 maskia?

Venttiilimaskeja(FFP3) ei käytetä enää kuin aerosolia tuottavissa toimenpiteissä (limaimut, intubointi jne.), muuten noudatetaan normaaleja kosketus- ja pisaravarotoimia eli käytetään kirurgisia nenä-suusuojia ja suojalaseja/visiirejä, suojatakkia ja hanskoja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venttiilimaskeja(FFP3) ei käytetä enää kuin aerosolia tuottavissa toimenpiteissä (limaimut, intubointi jne.), muuten noudatetaan normaaleja kosketus- ja pisaravarotoimia eli käytetään kirurgisia nenä-suusuojia ja suojalaseja/visiirejä, suojatakkia ja hanskoja.

Minä ajattelin kyllä käyttää ihan kaupassa käydessäni FFP3-maskia, jos vielä aion kauppaan uskaltautua... Mulla on vaan tämä yksi elämä. Olisihan noita voinut enemmänkin ostaa helmikuussa, mutta ehkä näillä muutamallakin pärjää tämän epidemian läpi. Tosin lisää olen tilannut Kiinasta, mutta luotto ei ole kovin korkea siihen että niitä tulen lähitulevaisuudessa näkemään.

 

[suburban]

jenkit menny Italian ohi tartunnoissa. 80,854 vs 80,589 tapausta. kuolleita vielä reilusti vähemmän.

Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Ja nyt meni USA Kiinankin ohi

 

[vipe]

Cmorelle ilmestynyt dokkari ”koronaviruksen jäljillä”. Ihan mielenkiintoista katottavaa.

Koronaviruksen jäljillä | Sarjat | C More

Joulukuussa 2019 Kiinan Wuhanissa alkoi ilmetä outoa keuhkokuumetta, ja paikalliset lääkärit halusivat varoittaa mahdollisesta epidemiasta. Heitä vaadittiin ensin vaikenemaan asiasta poliittisista syistä, kunnes tilanne äityi niin pahaksi, että se oli pakko julkistaa. Koko Hubein maakunta...

www.cmore.fi

Hoitajat huutaa ettei jaksa ja et tappakaa heidätkin, on myös materiaalia kun ajavat suljettuun wuhaniin jne.

Näyttäis tulevan huomenna myös ilmaiseksi katsottavaksi MTV3:lle:

mtv

Suomen suosituimmat viihdeohjelmat ja kuumimmat puheenaiheet. Parasta aikaa mtv-palvelussa!

www.mtv.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja nyt meni USA Kiinankin ohi

Luottaisin kuitenkin USA:n lukuihin enemmän kuin Kiinan, eli tuskin on mennyt ohi oikeasti. Muutenkin eri maiden lukujen suora vertaaminen on vähän älytöntä, koska asiaan liittyy niin paljon epävarmuutta käytännön syistä, mutta lisäksi Kiinalla on tässä mukana vielä poliittinen ulottuvuus (eli poliittinen tarve kaunistella lukuja).

(Kiinahan on siis se maa, jonka mukaan ainakin tuossa pari päivää sitten kyseisessä 1,5 miljardin asukkaan maassa ei ilmennyt yhtään uutta tartuntaa..... Hoh hoijaa.)

 

[Mengele Arkel]

New Jersey nostanut lukujaan kovasti eilisestä, 727 vs. 2474

 

[Tommy Goldfish]

Kuinkas todennäköistä on ettei tästä enää nousta vaan uusi normaali on tämä dystopialta kuulostava USA:n tilanne?

Yhdysvallat on syöksymässä ennennäkemättömän nopeasti massatyöttömyyteen, edes 1930-luvun suuri lama ei kelpaa vertailukohdaksi

Yhdysvallat on matkalla pandemian keskukseksi. Iso osa koko maasta on suljettu. Mitä siitä seuraa?

dynamic.hs.fi

Alkaa olla merkkejä ilmassa että hommat saattaa mennä isommin pieleen kuin mitä oletetaan.

 

[PyleP]

Kuinkas todennäköistä on ettei tästä enää nousta vaan uusi normaali on tämä dystopialta kuulostava USA:n tilanne?

Yhdysvallat on syöksymässä ennennäkemättömän nopeasti massatyöttömyyteen, edes 1930-luvun suuri lama ei kelpaa vertailukohdaksi

Yhdysvallat on matkalla pandemian keskukseksi. Iso osa koko maasta on suljettu. Mitä siitä seuraa?

dynamic.hs.fi

Alkaa olla merkkejä ilmassa että hommat saattaa mennä isommin pieleen kuin mitä oletetaan.

sotateollisuus aina paikkaa talouden aukkoja

 

[IhmeellinenJuttu]

Minä ajattelin kyllä käyttää ihan kaupassa käydessäni FFP3-maskia, jos vielä aion kauppaan uskaltautua... Mulla on vaan tämä yksi elämä. Olisihan noita voinut enemmänkin ostaa helmikuussa, mutta ehkä näillä muutamallakin pärjää tämän epidemian läpi. Tosin lisää olen tilannut Kiinasta, mutta luotto ei ole kovin korkea siihen että niitä tulen lähitulevaisuudessa näkemään.

Voihan sitä käyttää mutta melko turhaahan se on, varsinkin jos ei suojaa silmiään samalla. Hoitohenkilökunta toimii pelkkien tavallisten suojainten kanssa lähikontaktissa sairaiden kanssa eikä heitä nyt kuitenkaan kasapäin kuole tähän.

 

[pumpelo]

Varmaan osaat kertoa mikä se oikea keskimääräinen parenemisaika on? Sinulla ilmeisesti on parempaa tietoa? Tuo 22 päivää perustuu tuohon Kiinan Wuhanissa tehtyyn tutkimukseen.

Tietoa COVID-19-taudin riskiryhmistä karttuu

ACE:n estäjien ja ATR-salpaajien merkitystä spekuloidaan.

www.laakarilehti.fi

Tuossa tutkimuksessa tutkittu sairaalahoidossa olleita potilaita eli niitä, joilla on ollut vakava tauti. Suurin osa ei joudu sairaalahoitoon ja kun kotona sairastaville on annettu ohjeeksi olla eristyksissä 7 vrk, niin siitä voi jo päätellä, että tauti menee keskimäärin lyhyemmässä ajassa ohi. Tuo kotona sairastaminen on myös se syy, miksi parantuneista tietojen antaminen ei ole järkevää. Eivät kotona sairastaneet mihinkään raportoi parantuneensa ja heitä on noissa sairastuneiden tilastoissa suurin osa.

Itse tuntemallani COVID-potilaalla kesti oireet muutaman päivän.