Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ichijiro]

Jos vaikka firman toiminta loppuu, niin sen kännykkä varmaan myös suljetaan.

Gretan haukkuminen on kyllä tässä tilanteessa taas jotain muuta. Aikuiset miehee lällättelee nuorelle joka tahtoo kaikille paremman pallon. Eivätkä edes tartu argumentteihin vaan henkilöön. Tsih.

 

[taffeli]

Toistaiseksi ei myöskään ole mitään erityisen vahvoja todisteita siitä että immuniteetti syntyisi tai ettei pysyviä vaurioita tulisi merkittävässä osassa tapauksia. Ihmetyttää nämä hyssyttelijät jotka aina olettavat että se vähiten huono vaihtoehto on aina automaattisesti totta. Samat henkilöt kaakattivat kuukausi sitten kuorossa että se on vaan flunssa, kukaan suomalainen ei tule edes huomaamaan koko asiaa jne jne

Tottahan siihen immuniteetti tulee, sen kestoa vain ei vielä tiedetä.

"Ei ole todisteita, ettei pysyviä vaurioita tulisi".

 

[rewind]

Lisään vielä, että huvittavaa miten tuolla kiinankielisessä versiossa on noita kiinalaisen lääketieteen humpuukijuttuja (yrttejä, juuria ym.), mutta englanninkieliseen versioon niitä ei ole kehdattu laittaa

Nyt on pakko tarttua tähän, mikä tekee noista yrteistä ja juurista humpuukia? En nyt väitä että ne torjuisivat tauteja kokonaan, mutta auttavat kuitenkin elimistöä taistelussa niitä vastaan. Esim. vihreä tee -uute on jossain määrin antiviraalista.

 

[Walla]

Italiassa taas nousua ja kuolleita 743.

edit. Oli liian aikaista olettaa että kaksi päivää matalampia lukuja tarkoitti että oltaisiin menossa pysyvästi alaspäin.

On myös liian aikaista olettaa yksi päivä nousua ei tarkoita, että ei olla menossa pysyvästi alaspäin.

Kyllä noista luvuista on jo hetken näkynyt ainakin se, että se eksponentiaalisen nopean kasvun vaihe on loppunut, jo siis ennen tätä parin päivän laskua tai sitä seurannutta yhden päivän nousua. Kasvun selvä hidastuminen tai pysähtyminen on jo itsessään tulkittavissa hyväksi uutiseksi.

Toki olisi mielenkiintoista nähdä lukuja alueittain (onko näitä jossain). Jos haluaa olla pessimisti, niin toki voidaan myös spekuloida, että huippu on Lombardiassa saavutettu, minkä johdosta kasvu loppui ja kääntyi laskuun, mutta nyt tulee se loput 5/6 Italiasta ja kasvu lähtee uudestaan käyntiin. Tosin toimetkin on nyt aika erit, joten samanlaista uutta kasvua tuskin tällöinkään nähtäisiin. Tai sitten tämä on nyt se huippu joka on piiiiiiitkä rankoista estotoimista johtuen, jotka eivät kuitenkaan riitä kääntämään hommaa laskuun. Tai sitten jotain muuta, kaikki on ihan spekulointia.

 

[Mengele Arkel]

Olipa asiallinen A-studio YLE:ltä. Oli asiantuntevaa porukkaa.

 

[vmovapd]

"Ei ole todisteita, ettei pysyviä vaurioita tulisi".

Naurahdin, Russellin teekannuhan tuo.

"Russell kirjoitti, että jos hän väittäisi, että Aurinkoa kiertää teekannu, hänen olisi järjetöntä odottaa muiden olevan epäilemättä häntä vain siksi, etteivät he pysty todistamaan hänen väitteensä olevan väärä."

 

[Zeppelin]

Tottahan siihen immuniteetti tulee, sen kestoa vain ei vielä tiedetä.

"Ei ole todisteita, ettei pysyviä vaurioita tulisi".

Aika paljon on ollut raportteja tapauksista jotka ovat ikäänkuin virallisesti parantuneet mutta sitten myöhemmin sairastuneet uudestaan. Ja pysyviä vaurioitakin on tullut aika monelle sairastuneelle. Se missä määrin immuniteetti muodostuu ja onko pysyvien vaurioden muodostuminen kuinka todennäköistä on vielä hyvinkin epäselvää, kyseessähän on UUSI virus jonka ominaisuuksia ei vielä täysin tunneta.

 

[qtba]

Tästä on spekuloitu jo aiemmin. On olemassa muitakin syitä irtisanoa kännykkäliittymä kuin kuolema.

Jep. Kiinassahan on hyvin tavallista, että kännykässä on kaksi SIM-korttia, koska yhdellä et todennäköisesti pärjää, jos matkustat maan sisällä paljon. Nyt kun sielläkin porukka pysyy paikoillaan, niin ihan luonnollista että se toinen irtisanotaan.

Tämän takia kaikista nykyisistä kiinalaisvalmistajien puhelimistä löytyy dual-sim.

 

[bluedrool]

Nyt on pakko tarttua tähän, mikä tekee noista yrteistä ja juurista humpuukia? En nyt väitä että ne torjuisivat tauteja kokonaan, mutta auttavat kuitenkin elimistöä taistelussa niitä vastaan. Esim. vihreä tee -uute on jossain määrin antiviraalista.

Ehkä ei kuitenkaan kuormiteta tätä ketjua lääketiede vs. luontalaislääkintä/vaihtoehtohoidot/uskomushoidot -debatilla.

 

[FireFly Renaissance]

Aika paljon on ollut raportteja tapauksista jotka ovat ikäänkuin virallisesti parantuneet mutta sitten myöhemmin sairastuneet uudestaan. Ja pysyviä vaurioitakin on tullut aika monelle sairastuneelle. Se missä määrin immuniteetti muodostuu ja onko pysyvien vaurioden muodostuminen kuinka todennäköistä on vielä hyvinkin epäselvää, kyseessähän on UUSI virus jonka ominaisuuksia ei vielä täysin tunneta.

Ei niitä paljoa ole. Tai ainakaan tänne tai muualle ei ole kerrottu. Parista Kiinalaisten alkuvaiheen epäilystä sen sijaan tunnutaan jaksavan jauhaa totuutena ikuisesti.

 

[Mengele Arkel]

Italiassa taas nousua ja kuolleita 743.

edit. Oli liian aikaista olettaa että kaksi päivää matalampia lukuja tarkoitti että oltaisiin menossa pysyvästi alaspäin.

Miksi tuolla Italiassa kuolee noin paljon porukkaa? Verrokkina Saksa, jossa puolet vähemmän tartuntoja mut kuolleita vain 156.

 

[zapper]

Reetu uskoo saaneensa koronan "perkeleen likaisesta mikrofonista".

"Iskelmätähti Frederik, 75, epäilee saaneensa koronaviruksen. Frederik palasi juuri Kanariansaarilta Suomeen värikkäiden käänteiden jälkeen.

–Se tuli varmasti siellä. Minulla oli uusi puhdas mikrofoni, joka hajosi. Sain tilalle vanhan, perkeleen likaisen mikrofonin. Uskon koronan tarttuneen siitä, Frederik kertoi käheä-äänisenä Iltalehdelle."

Frederik, 75, epäilee saaneensa koronatartunnan - kuumetta yli 40 astetta: ”Perhanan mikrofoni oli likainen”

Frederik epäilee saaneensa koronavirustartunnan.

www.iltalehti.fi

 

[McHaley]

Jos baarit menevät kiinni niin tulee alkoholin myynti kaupoissa sallia välillä 9:00 - 4:00. Nyt jos kaljat loppuvat esim. kymmeneltä illalla niin mistä hankit siihen hätään juomista.

 

[Oscar]

Jos baarit menevät kiinni niin tulee alkoholin myynti kaupoissa sallia välillä 9:00 - 4:00. Nyt jos kaljat loppuvat esim. kymmeneltä illalla niin mistä hankit siihen hätään juomista.

Sun pitää hamstrata varastot täyteen ennakkoon tietysti, sinne vessapapereiden sekaan teet tilaa.

 

[bluedrool]

Miksi tuolla Italiassa kuolee noin paljon porukkaa? Verrokkina Saksa, jossa puolet vähemmän tartuntoja mut kuolleita vain 156.

Ei sitä vielä tiedetä. Esimerkiksi tässä jutussa on spekuloitu eri syitä:

Koronavirus | Tilastojen mukaan Saksassa on parhaat mahdollisuudet selvitä koronaviruksesta hengissä – miksi virus aiheuttaa enemmän kuolemia kaikissa muissa maissa?

Saksan koronavirustartuntamäärän ja covid-19-tautiin kuolleiden määrän välillä on suurin ero koko maailmassa.

www.hs.fi

 

[zet]

Jos baarit menevät kiinni niin tulee alkoholin myynti kaupoissa sallia välillä 9:00 - 4:00. Nyt jos kaljat loppuvat esim. kymmeneltä illalla niin mistä hankit siihen hätään juomista.

Kyllä viinaa pitää saada vaikka henki lähtisi, se nyt on ihan varma juttu

 

[Zeppelin]

Ei niitä paljoa ole. Tai ainakaan tänne tai muualle ei ole kerrottu. Parista Kiinalaisten alkuvaiheen epäilystä sen sijaan tunnutaan jaksavan jauhaa totuutena ikuisesti.

Pointtihan on se että taudista ei vielä tiedetä riittävästi että immuunivasteesta voisi tehdä mitään kiveenhakattuja johtopäätöksiä, kuten esim. tästäkin artikkelista hyvin selviää:

Can you get coronavirus twice or does it cause immunity?

President Trump tweeted that he could no longer get Covid-19 after testing positive during the election campaign

www.independent.co.uk

 

[Johan_V]

London school of hygiene & tropical medicine tarjoaa ilmaisen verkkokurssin koronaviruksesta:

Understand the emergence of COVID-19 and how we respond to it going forward
The world is paying close attention to the outbreak of novel coronavirus, following its emergence in December 2019 in Wuhan, China.
With the outbreak of a novel coronavirus declared a pandemic by the World Health Organisation, people worldwide are working to address it.
On this course, you’ll learn the latest of what we know about COVID-19, presented by international experts.

COVID-19 Coronavirus - Online Course - FutureLearn

Understand the causes of coronavirus, how coronavirus spreads, and other coronavirus facts in this online course from the London School of Hygiene & Tropical Medicine.

www.futurelearn.com

 

[FireFly Renaissance]

Pointtihan on se että taudista ei vielä tiedetä riittävästi että immuunivasteesta voisi tehdä mitään kiveenhakattuja johtopäätöksiä, kuten esim. tästäkin artikkelista hyvin selviää:

Can you get coronavirus twice or does it cause immunity?

President Trump tweeted that he could no longer get Covid-19 after testing positive during the election campaign

www.independent.co.uk

Tuntuu vain välillä joiltakin unohtuvan, että tämä tiedonpuute pätee kumpaankin suuntaan.

 

[taffeli]

Pointtihan on se että taudista ei vielä tiedetä riittävästi että immuunivasteesta voisi tehdä mitään kiveenhakattuja johtopäätöksiä, kuten esim. tästäkin artikkelista hyvin selviää:

Can you get coronavirus twice or does it cause immunity?

President Trump tweeted that he could no longer get Covid-19 after testing positive during the election campaign

www.independent.co.uk

Tosta viittaamastasi artikkelista:

“Coronaviruses aren’t new, they’ve been around for a long, long time and many species - not just humans - get them,” he explained. “So we know a fair amount about coronaviruses in general. For the most part, the feeling is once you’ve had a specific coronavirus, you are immune. We don’t have enough data to say that with this coronavirus, but it is likely.”

Todennäköisesti tulee pitkä immuniteetti, jonkin pituinen varmasti.

Keuhkovaurioista kukaan ei pysty sanomaan tässä vaiheessa yhtään mitään, koska tauti on niin uusi. Ihan mikä tahansa tehohoitoon johtava hengitystieinfektio jättää yleensä keuhkokudokseen jälkensä, vuoden kuluessa sitten nähdään, onko se pysyvää vai ei.

Mutta tosiaan kunnes näitä asioita ei tiedetä, niin on ihan turha huudella että immuniteettia ei synny ja kaikkien keuhkot pilaantuvat.

 

[Merkava]

Fuck

 

[rewind]

Pointtihan on se että taudista ei vielä tiedetä riittävästi että immuunivasteesta voisi tehdä mitään kiveenhakattuja johtopäätöksiä, kuten esim. tästäkin artikkelista hyvin selviää:

Nyt jos pitää paikkansa, että virus karkasi Wuhanin labrasta, niin voisiko olettaa että kiinalaisilla sitä tietoa olisi, mutta eivät voi sitä sattuneesta syystä kertoa.

 

[novoiperkele]

Jos baarit menevät kiinni niin tulee alkoholin myynti kaupoissa sallia välillä 9:00 - 4:00. Nyt jos kaljat loppuvat esim. kymmeneltä illalla niin mistä hankit siihen hätään juomista.

Pubeissa on take-away

 

[hammers]

Italian tilannetta kuvaa varmasti hyvin se että ”aktiivisia” (eli ei kuolleita/parantuneita) koronaan testatusti sairastuneita tilastoidaan virallisesti olevan noin 54 tuhatta. Näistä taas on sairaalahoidossa yli 25 tuhatta, joista tehohoidossa noin 3400. Todellisuudessa sairastuneita on siis todella paljon, eihän nuo suhdeluvut muuten voisi pitää paikkaansa.

https://www.worldometers.info/coronavirus/img-coronavirus/italy-coronavirus-report-03-24-2020.png

 

[selectamatic]

Johan sitä kiinassa keksittiin, että karhun sappinesteellä voi taudin parantaa Saatiin taas lisättyä eläinten kärsimystä aasian suunalla

Chinese government reportedly recommending bear bile injections to treat coronavirus

The government of China is reportedly recommending a coronarivus treatment that includes bear bile. The London-based Environmental Investigation Agency (EIA) reported today that a list of recommended treatments for the novel coronavirus disease COVID-19 published by the Chinese government...

news.mongabay.com

 

[Miika R]

Pubeissa on take-away

Joissakin on, mutta sekin loppuu kello 21:00

 

[Narghar]

Pubeissa on take-away

Joka loppuu 21:00 ja koskee vain 5,5% asti olevia alkoholituotteita.

 

[Don Stupido]

Intiassa keksitty SHYCOCAN kone, joka neutralisoi viruksen ampumalla ruumiseen negatiivisia ioneja. Suunnitelmissa olisi rakentaa lisää isompia koneita, jotka pommittaisi elektroneja suoraan ilmakehään

Bengaluru scientist’s Covid-19 device to be tested in US, Mexico | Bengaluru News - Times of India

A device designed by a scientist in Bengaluru has the potential to contain the infectivity of SARS-CoV-2, the virus which causes Covid-19, and it wil

timesofindia.indiatimes.com

Jaha, no täähän onkin hyvä sitten omalta kannaltani, kun vanhassa ilmalämpöpumpussa on joku tommonen negatiivisten ionien toiminto. Pysyy koronat poissa. Pitäskö heti mennä sen alle ioneita imemään?

 

[Atapio]

Joku jo kerkesi puolestani vastaamaan siihen keuhkojen arpeutumiseen koronan aiheuttaman keuhkokuumeen seurauksena, mutta laitetaan nyt vielä linkkiä:

Dr. Michael Baden: We don't yet know the long term effects COVID-19 will have on survivors

Dr. Michael Baden, the renowned forensic pathologist and Fox News contributor, said Sunday it's still too early to know whether survivors of the COVID-19 virus will suffer lasting lung damage -- and called on the Trump administration to ramp up production of supplies that could reduce scar tissue.

www.foxnews.com

""We don't know how many people will have scarring from the lungs that will be present five, 10, 15 years from now." "

Even coronavirus survivors can be left with lung damage that takes 15 years to heal

Thousands of coronavirus victims who survive serious illness will suffer damage to their lungs, heart and other organs, needing up to 15 years for recovery, say intensive care specialists.The damage done by the virus directly, plus the intensive medical procedures needed to save desperately ill pati

www.thetimes.co.uk

Maksulukko, mutta sanoo jo oleellisen tuossa alussa.

Coronavirus can damage lung function after recovery – DW – 03/20/2020

Chinese researchers have found fluid- or debris-filled sacs in the lungs of those who were infected by COVID-19. Scans suggest sustained organ damage.

www.dw.com

"Suspected pulmonary fibrosis

Further investigations of the recovered COVID-19 patients must now be conducted to show whether they have developed pulmonary fibrosis — scarring in the lungs. Over time, the scar tissue can destroy the normal lung and make it hard for oxygen to get into the blood. Low oxygen levels (and the stiff scar tissue itself) can cause shortness of breath, particularly during physical exertion.

Lung fibrosis cannot be cured because the scarred changes in the lung tissue do not regress. But the progression of pulmonary fibrosis can be delayed and sometimes even stopped if detected in time."

Eli siis pysyviä kauhkovaurioita. Se miten itse kukainenkin näkee keuhkovauriot jotka "paranevat" 15 vuodessa on sitten tulkinnanvaraista.

Sitten siihen immuniteettiin liittyen.

"Tutkimustuloksissa on tähän mennessä selvinnyt, että COVID-19-taudin sairastaminen antaa jonkinlaisen immuniteetin ainakin viruksen tähänastista muotoa vastaan. "
>jonkinlaisen immuniteetin
>tähänastista muotoa vastaan

Tätä tuskin tarvii vääntää tikusta, tai etsiä valmista linkkiä kun se on suomen medioissa sanottu monessa paikassa.

Sen sijaan kaivelen:

Do You Get Immunity After Recovering From A Case Of Coronavirus?

The hope is that a person who has recovered from COVID-19 would have some protection against reinfection in the future. Here's what researchers do — and don't — know.

www.npr.org

It's unclear whether people who recover from COVID-19 will be immune to reinfection from the coronavirus and, if so, how long that immunity will last.

 

[Zeppelin]

Tosta viittaamastasi artikkelista:

“Coronaviruses aren’t new, they’ve been around for a long, long time and many species - not just humans - get them,” he explained. “So we know a fair amount about coronaviruses in general. For the most part, the feeling is once you’ve had a specific coronavirus, you are immune. We don’t have enough data to say that with this coronavirus, but it is likely.”

Todennäköisesti tulee pitkä immuniteetti, jonkin pituinen varmasti.

Niin siellä todettiin myös näin:
According to Li QinGyuan, director of pneumonia prevention and treatment at China Japan Friendship Hospital in Beijing, those who have been infected with Covid-19 develop a protective antibody - but it isn’t clear how long the protection lasts.


"However, in certain individuals, the antibody cannot last that long," Li told USAToday. "For many patients who have been cured, there is a likelihood of relapse."

Keuhkovaurioista kukaan ei pysty sanomaan tässä vaiheessa yhtään mitään, koska tauti on niin uusi. Ihan mikä tahansa tehohoitoon johtava hengitystieinfektio jättää yleensä keuhkokudokseen jälkensä, vuoden kuluessa sitten nähdään, onko se pysyvää vai ei.

Keuhkovaurioista pystytään varmuudella sanomaan että joillekin potilaille tulee pysyviä keuhkovaurioita kuten esim. täältä voi todeta:

Here’s what coronavirus does to the body

From blood storms to honeycomb lungs, here’s an organ-by-organ look at how COVID-19 harms humans.

www.nationalgeographic.com

During the third phase, lung damage continues to build—which can result in respiratory failure. Even if death doesn’t occur, some patients survive with permanent lung damage.

Eikä todellakaan ole ainoa artikkeli jonka mukaan keuhkovaurioita tulee.

Mutta tosiaan kunnes näitä asioita ei tiedetä, niin on ihan turha huudella että immuniteettia ei synny ja kaikkien keuhkot pilaantuvat.

Niin on. Pystytkö muuten yksilöimään missä postauksessa näin olisi väitetty? Ai et pysty? Selvä.

 

[taffeli]

Toistaiseksi ei myöskään ole mitään erityisen vahvoja todisteita siitä että immuniteetti syntyisi tai ettei pysyviä vaurioita tulisi merkittävässä osassa tapauksia. Ihmetyttää nämä hyssyttelijät jotka aina olettavat että se vähiten huono vaihtoehto on aina automaattisesti totta. Samat henkilöt kaakattivat kuukausi sitten kuorossa että se on vaan flunssa, kukaan suomalainen ei tule edes huomaamaan koko asiaa jne jne

Tostahan se lähti.

 

[vrds]

Tällä hetkellä taitaa olla aika paljon kysymysmerkkejä mihin kukaan oikea asiantuntija ei edes osaa vielä vastata. Miksi Iran:ssa myös "nuoremmat" ottivat osumaa. Miksi esim. Kiiinassa ja Italiassa myös nuoremmat lääkärit ja hoitajat ovat joutuneet huonoon kuntoon tai jopa kuolleet; aiheuttaako jatkuva altistus virukselle pahempia oireita jne. Tuohon kun lisätään sekasorto monen maan terveydenhuollossa, tiedon luotettavuus ja pari muuta muuttujaa, niin taitaa olla aikamoista arpapeliä ja spekulaatiota tässä vaiheessa kaikki.

 

[akse]

Kohtuu selkeetä tiedottamista New Yorkissa ilman turhaa hyssyttely ja "sensuuria" numeroista yms.

 

[Zeppelin]

Aikamoista mutua taas lentää. Virukseen ei jää vastutuskykyä (miten tästä edes parantuisi muuten?) ja keuhkot arpeutuu. Ottakaa hetki happea, laskekaa kymmeneen ja yrittäkää rauhoittua. Toistaiseksi ei taida olla oikeaksi todistamattomia yksittäistapauksia lukuunottamatta viitteitä pysyvästä haitasta tai immuniteetin muodostumattomuudesta.

Toistaiseksi ei myöskään ole mitään erityisen vahvoja todisteita siitä että immuniteetti syntyisi tai ettei pysyviä vaurioita tulisi merkittävässä osassa tapauksia. Ihmetyttää nämä hyssyttelijät jotka aina olettavat että se vähiten huono vaihtoehto on aina automaattisesti totta. Samat henkilöt kaakattivat kuukausi sitten kuorossa että se on vaan flunssa, kukaan suomalainen ei tule edes huomaamaan koko asiaa jne jne

Tostahan se lähti.

En esitä tuossa mitään muuta väittämää kuin sen että ei ole todisteita suuntaan tai toiseen joka pitää täysin paikkaansa. Ja se lähti liikkeelle tuosta postauksesta jossa ikäänkuin pidettiin totena sitä että immuniteetti syntyy ja haittoja ei tule.

 

[Merkava]

You

 

[rewind]

Toistaiseksi kuvernöörit hoitaneet varmaan tiedonjanoisen kansan tiedottamisen, ja heidän niskoille tämä jää. Toki yleinen terveys on nimenomaan osavaltioiden vastuulla.

Oranssi mies horisee ihan jotain muuta TVssä, jota ei kenenkään kannata ottaa todesta.

Toisaalta, sama oranssi mies järjestää NYCiin klorokiinia, jota alkavat käyttämään siellä heti huomenna (sanottiin tuossa videossa). Mielenkiintoista nähdä, saadaanko sen käytöstä mitään näkyvää hyötyä.

 

[Makos]

Gretan haukkuminen on kyllä tässä tilanteessa taas jotain muuta. Aikuiset miehee lällättelee nuorelle joka tahtoo kaikille paremman pallon. Eivätkä edes tartu argumentteihin vaan henkilöön. Tsih.

No, mikä tässä edes oli argumentti, tais olla vaan henkilöbrändäys tapetilla. Toki hyvä että Greta toimii terveysviranomaisten äänitorvena kuten vaikkapa Roni Bäck.

Tietysti on hassua, että Greta kirjoittaa The last two weeks I've stayed inside. When I returned from my trip around Central Europe..., sillä tuohon aikaan enää paatuneimmat travellerit ja komissaarit, nuo hullut koirat tamppasivat lentokentän sisääntuloauloja normaali-ihmisten ja cityvihreiden anellessa lopettamaan.

 

[bluedrool]

Kohtuu selkeetä tiedottamista New Yorkissa ilman turhaa hyssyttely ja "sensuuria" numeroista yms.

Tätä on kyllä miellyttävä kuunnella. Todella retorisesti taitava ja hyvä esitys. En sinänsä ota kantaa asiasisällön paikaansapitävyyteen.

 

[Lucas]

Kohtuu selkeetä tiedottamista New Yorkissa ilman turhaa hyssyttely ja "sensuuria" numeroista yms.

Onhan tuo viimeisen päälle hyvin pidetty tiedotustilaisuus. New Yorkin osavaltion kuvernööri Andrew Cuomo hoitaa kyllä hommansa erittäin hyvin. Faktat on myös faktoja ja lienee avustajina jotka tuottavat tiedot hänelle viimeisen päälle hyviä lääketieteen ja epidemiologian asiantuntijoita. Esittää myös erilaisia skenaarioita mitä tapahtuu milläkin keinoin ja mitä se käytännössä tarkoittaa.

Toivoisin että tiedotuksessa Suomessakin pääsisivät samalle tasolle.

 

[Kautium]

Kohtuu selkeetä tiedottamista New Yorkissa ilman turhaa hyssyttely ja "sensuuria" numeroista yms.

Tällaista johtajuutta ja viestintää sitä soisi näkevän meilläkin, mutta jotenkin meillä on vaan sellainen kulttuuri, että ei onnistu millään.

Höpötystä, vähättelyä, änkytystä, epävarmuutta, valmistautumattomuutta, sössötystä, byrokratiakiemuroita, epäolennaisuuksia, poliittista pelaamista, jopa suoranaista valehtelua. Näillä mausteilla meillä nuo tilaisuudet hoidetaan, mutta puhujasta riippuen resepti vaihtelee. Selvästi eri keitto kuin mm. tuossa videossa siis.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä on tosiaan nykyisen hallituksen viestintä ollut jotenkin raskasta seurattavaa, ja ero tuohon ylläolevaan on kuin yö ja päivä.

 

[Jorsetti]

Pam suoraan aloitetaan asiaan ja mikä on ongelma. Tarkkoja lukuja ja toimintasuunnitelma, ostakaa ne kahdessa viikossa tai ei tarvita niitä. Heihei!

Suomessa taas funtsitaan ja harkitaan, lasketaan sormilla ja mitään ei valmistella, mutta kuitenkin valmistellaan.

 

[Snydenthur]

Keuhkovaurioista pystytään varmuudella sanomaan että joillekin potilaille tulee pysyviä keuhkovaurioita kuten esim. täältä voi todeta:

Mitä ite oon nopeesti vilkaissut, niin nää keuhkovauriot tulee niille, jotka oikeesti joutuu hoitoon asti. Ainakin joistain viesteistä tulee se kuva, että Pekka Perusterve 20v sairastuu tautiin, saa korkeintaan erittäin lievät oireet ja taudin lähdettyä onkin sitten keuhkot paskana koko loppuiän, vaikka näin ei todellakaan taida käydä.

 

[zepi]

Italian ensimmäinen diagnosoitu covid-19 potilas on päässyt kotiin.

38 vuotias mies, hakeutui lääkäriin 20.2., diagnosoitiin seuraavaksi päiväksi. Harrastelijafutaaja ja juoksee, oli hyväkuntoinen. Vajosi koomaan, yli 2 viikkoa hengityskonetta. Heräsi 9.3. koomasta.

Sellainen vanhusten tauti.

Google translate auttanee, ken ei saksaa osaa.

«Leben ist atmen»

Nach langem Koma ist der 38-jährige Mattia wieder zu Hause. Italien könnte indes schon 600’000 Infizierte zählen.

www.tagesanzeiger.ch

Ja ei, en tarkoita, että tämä olisi kaikille ”nuorille” paha, mutta joillekin ei ihan hirveän vanhoille voi tulla aika ikävät olot.

 

[hsalonen]

Jahas, ulkomaille menneet on yllättäen sairastuneet:

Koronaan sairastuneita suomalaisia lennätettiin ambulanssikoneella Espanjasta Helsinkiin

Ambulanssikone kuljetti huonokuntoiset potilaat hoitoon Helsingin seudulle.

yle.fi

Sitten jotkut kusipäät tulee sairaana takaisin turistilennoilla:

Sivua ei löydy

Valitettavasti etsimääsi sivua ei ole olemassa, mutta huolet pois, sillä Seiskassa riittää luettavaa!

www.seiska.fi

Kiitos Frederik, monta ihmistä tartutit matkasi aikana?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ruotsalainen proffa Birgitta Evengård on sitä mieltä, että merkittävä osa covid-potilainen keuhkokuumeista olisi itse asiassa pneumokokki-bakteerin aiheuttamia, ja tämä olisi rokotteella ehkäistävissä (itse olen saanut ko. rokotteen, maksoi jotain 60-80 e joitakin vuosia sitten)...

Paikallisessa lehdessä oli viite Dagen's nyheterin juttuun, enkä nyt netistä muuta löydä kuin tämän ruotsinkielisen jutun, joten pakko nyt perhana pistää paremman puutteessa se, mutta ähäkutti sentään, pistänpä suoraan Google translaten kautta englanniksi käännettynä (siitäs saat RKP): Google Translate

Alkuperäinen: Professor: Äldre och riskgrupper bör få vaccin som redan finns - DN.SE

 

[Piikki lihassa]

Koronavirus | HS:n tiedot Säätytalon kokouksesta: 200 000 ulkomailta tulevaa suomalaista yllätti viranomaiset, arviot koronaviruksesta synkentyneet merkittävästi

Säätytalon kokouksessa läsnä olleet ihmettelevät HS:lle, miten riskialueilta saapuvat ovat voineet vain kävellä lentoasemalta maahan ilman riittävää ohjeistusta.

www.hs.fi

”On pöyristyttävää, että ulkomailta tulevien karanteeniin jääminen tyrittiin, vaikka ongelma olisi pitänyt ymmärtää jo viikko sitten. Kokouksessa tuli yhteisesti todettua, että tämä on mennyt pieleen”, sanoo eräs.

Moni tulija on käytännössä vain kävellyt kentältä maahan, ilman riittävää ohjeistusta saati vaatimusta karanteenin noudattamisesta. He ovat matkustaneet normaalisti täysissä linja-autoissa ja junissa muiden kanssa ja jatkaneet arkeaan.

Toinen asia, joka läsnäo lleiden mukaan on synkentänyt THL:n tilannekuvaa, on työikäisten vakavampi sairastuminen. Koronaviruksen takia tehohoitoon joutuneita työikäisiä on enemmän kuin viranomaiset pari viikkoa sitten uskoivat.

Mikä tässä tilanteessa on oikeasti päämääränä? Ei sen ainakaan pitäisi olla viruksen levittämien. Jos osaaminen on noin heikkoa, miksi osaamattomat on valittu THL:ään ja miksi ne saavat työstää asiaa edelleen? Luottamus mennyt.

 

[jkv]

No tulee tässä varmaan vielä muitakin yllätyksiä viranomaisille

 

[Jeppu5]

No eihän tuota ymmärrä todeksi mitenkään. Ulkomailtahan juuri kehoitettiin ihmisiä palaamaan mahdollisimman pian kotimaahansa kuka tulossa, niin kai tuo nyt selvä, että riskiryhmää ovat ja siten ensiarvoisen tärkeää huolehtia karanteenin toteutumisesta jne.. ei oikein tuollaisessa ois varaa "sählätä".

 

[hypnos]

Poiminta nature.comista.

Spoileri: The outbreak in Italy went undetected for weeks

"The novel coronavirus SARS-CoV-2 was in Northern Italy as early as 1 January.

An epidemiological analysis of Lombardy, the epicentre of the outbreak in Italy, reveals that the first onset of symptoms in the country occurred weeks before the disease was reported there on 20 February. The study looks at nearly 6,000 laboratory-confirmed cases to track how the outbreak unfolded in the region. It was posted to the arXiv preprint server on 20 March.

The undetected spread in January is “very striking”, says Michele Tizzoni, an infectious disease modeller at the ISI Foundation in Turin, Italy, who was not involved in the work. “At that time we were probably still talking about Wuhan.”

Instead, by the time the first case was detected in Italy, the virus had already spread to most towns and cities in Southern Lombardy. Over the next several weeks, nearly half of the patients who tested positive for COVID-19 were hospitalised; about one-fifth of those required intensive care.

The new picture of the outbreak in Lombardy makes it clear that “aggressive containment strategies are required” to stop the spread of the virus, the authors write. Although public activities and gatherings in the region were banned just 3 days after the first positive test, the undetected spread in the weeks prior meant that the virus had already taken hold, with cases doubling roughly every 3 days.

These data will be vital to other countries and public health organisations getting ready to face their own outbreaks of the pandemic, Tizzoni says. His advice to them? “Be prepared. Even if you don’t see much.”

Tässä itse tutkimus pdf-muodossa.

Spoileri: Results&conclusions

Results
The epidemic in Italy started much earlier than February 20, 2020. At the time of detection of the first COVID-19 case, the epidemic had already spread in most municipalities of SouthernLombardy. The median age for of cases is 69 years (range, 1 month to 101 years). 47% of positive subjects were hospitalized. Among these, 18% required intensive care. The mean serial interval is estimated to be 6.6 days (95% CI, 0.7 to 19). We estimate the basic reproduction number at 3.1 (95% CI, 2.9 to 3.2). We estimated a decreasing trend in the net reproduction number starting around February 20, 2020. We did not observe significantly different viral loads in nasal swabs between symptomatic and asymptomatic.
Conclusions
The transmission potential of COVID-19 is very high and the number of critical cases may become largely unsustainable for the healthcare system in a very short-time horizon. We observed a slight decrease of the reproduction number, possibly connected with an increased population awareness and early effect of interventions. Aggressive containment strategies are required to control COVID19 spread and catastrophic outcomes for the healthcare system.