Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[rewind]

Ei ole sanottu missään että riskiryhmät kotiin.

Onhan. Lue ketjua.

 

[escalibur]

Fujifilmilla on jonkinlainen flunssalääke joka näyttäisi purevan coronaan, ainakin osittain.

Japanese flu drug 'clearly effective' in treating coronavirus, says China

Shares in Fujifilm Toyama Chemical, which developed favipiravir, surged after praise by Chinese official

www.theguardian.com

Pahoin pelkään että tämän(kin) todetaan tehottomaksi kun testien otanta kasvaa.

 

[JCSH]

Fujifilmilla on jonkinlainen flunssalääke joka näyttäisi purevan coronaan, ainakin osittain.

Japanese flu drug 'clearly effective' in treating coronavirus, says China

Shares in Fujifilm Toyama Chemical, which developed favipiravir, surged after praise by Chinese official

www.theguardian.com

Pahoin pelkään että tämän(kin) todetaan tehottomaksi kun testien otanta kasvaa.

No tuossa nyt sentään on vähän isompi otanta verrattuna näihin aiemmin täällä olleisiin "annettiin yhdelle potilaalle HIV-lääkettä ja sen tilanne parani"-uutisiin.

 

[omenanraato]

Yli 70v ihmiset on mainittu että omaehtoinen karanteenin kaltainen oleskelu kotona, kyllä, mutta älkää puhuko "karanteenin kaltaisesta valvoitteesta myös riskiryhmälle" ellei sitä ole päätetty virallisesti, menee lomalla olevalla yksinkertaisella riskiryhmän työssäkäyvällä aamukahvit väärään kurkkuun.

Välttelen altiivisesti sairastumisriskejä mutta tuohan alkaisi tarkoittaa jo töistä poisjäämistä, joka on sitten jo isompi case meidän työmaalla.

No juurihan pääministeri käski riskiryhmät pysymään samalla tavalla kotona kuin +70v ja oli vieläpä videolinkki mainittu aikaleimoineen.

 

[SandWiz]

Pääministerin sana tai oma järki ei riitä?

Ei ne kaikki riskiryhmiin kuuluvat Suomessa mitään eläkeläisiä ole vaan ihan normaaleita työssäkäyviä ihmisiä perussairauksista huolimatta. Ei sellainen voi neljän seinän sisälle linnoittautua omatoimisesti kun rahaa ei sen jälkeen saa mistään. Äkkiä varmaan Suomessakin useampi satatuhatta työssä käyvää, mutta riskiryhmään kuuluvaa.

 

[persu]

Noista vanhuksista (mistä itse olen kuullut) niin yksikään ei edes ole ollut sitä mieltä että kohtahan sitä kuolo korjaa jokatapauksessa vaan ennemminkin että pikku nuhahan se vaan on ja on niistä ennenkin selvitty. Ja koska ovat "perusterveitä kahdeksankymppisiä" niin eivät näe mitään syytä rajoittaa menemisiään.

Ja samalla todennäköisyys viedä hoitopaikka sellaiselta jolla on kymmeniä kertoja paremmat mahdollisuudet selvitä on melkoinen. Pahimmassa tapauksessa tappaa sekä itsensä että jonkun nuoremman. Ja jos ei itse pahemmin sairastukaan niin on mukana levittämässä tautia ihan turhaan.

 

[Samat]

Fujifilmilla on jonkinlainen flunssalääke joka näyttäisi purevan coronaan, ainakin osittain.

Japanese flu drug 'clearly effective' in treating coronavirus, says China

Shares in Fujifilm Toyama Chemical, which developed favipiravir, surged after praise by Chinese official

www.theguardian.com

Pahoin pelkään että tämän(kin) todetaan tehottomaksi kun testien otanta kasvaa.

No tuossa nyt sentään on vähän isompi otanta verrattuna näihin aiemmin täällä olleisiin "annettiin yhdelle potilaalle HIV-lääkettä ja sen tilanne parani"-uutisiin.

Noistakin luin että tehoaa parhaiten (tuo flunssalääke sekä se hiv lääke koktail), jos tartunta todetaan ajoissa. Jos ehtii levitä enemmälti kehossa, niin teho on lievä/mitätön.

 

[Zigh]

Tässä on nyt niin valtavan suurista rahoista kyse, että uskon vahvasti siihen että jo parin kuukauden sisällä alkaa löytymään hyvinkin potentiaalisia lääkkeitä ja rokotteita tätä virusta vastaan.

Kyseessä on kuitenkin virus, jonka tarttumismekanismi tunnetaan jo aika hyvin eikä se ilmeisestikään muuntaudu juuri ollenkaan.

 

[rewind]

Ei ne kaikki riskiryhmiin kuuluvat Suomessa mitään eläkeläisiä ole vaan ihan normaaleita työssäkäyviä ihmisiä perussairauksista huolimatta. Ei sellainen voi neljän seinän sisälle linnoittautua omatoimisesti kun rahaa ei sen jälkeen saa mistään. Äkkiä varmaan Suomessakin useampi satatuhatta työssä käyvää, mutta riskiryhmään kuuluvaa.

Siks se olikin vahva suositus, eikä suora määräys. Ohjeita voi soveltaa pakon edessä, ei se nyt sen vaikeampaa ole.

 

[Kautium]

Hetken jo näytti paremmalta toimien suhteen, mutta usko on koetuksella kun esim. elokuvissa ja ravintoloissa käynti on sallittua ja TV:ssä mainostetaan täyshäkää jotain Citymarketin hintariehapäiviä, jne... Näinköhän tästä taas mitään tulee

Elokuvissa saa käydä, mutta teatterit ovat käsittääkseni kiinni, eivätkä ole aukeamassa. Ravintolat ovat ihan hasardikamaa, mutta ne pidetään jollakin tasolla auki, jotta eivät kaadu kaikki. Mainokset taas on tehty ja aikataulutettu jo kuukausia sitten.

Yhtään rajumpia toimia en haluaisi, mutta jos porukka ei ota tosissaan ja usko näillä ohjeilla, niin sitten niitä pitää määrätä.

 

[taxman]

Toivottavasti hallitus pitää nyt pään viileänä vaikka tapausmäärä jatkaa vielä kasvua ainakin pari viikkoa. Nyt tehdyt toimet alkavat näkyä tilastoissa vasta sitten.

Tapausmäärät eivät kerro tilanteesta edes sitä vanhaa määrää, koska testauskriteerejä on tiukennettu viime viikolla. Nyt tietoa saadaan esim. teholle joutuneiden kautta, jotka alkavat riskiryhmiin kuuluvien kohdalla noin viikon kuluttua oireuden alkamisesta, keski-ikäisillä pari viikkoa oireiden alkamisesta ja nuorilla tätä myöhemmin.

Katsotaan, mikä on tilanne puolentoista kuukauden päästä. Jos R0 saatiin näillä toimin lähelle yhtä tai jopa sen alle, niin tilanne on luultavasti hallinnassa, muuten ei.

 

[Kautium]

Tässä on nyt niin valtavan suurista rahoista kyse, että uskon vahvasti siihen että jo parin kuukauden sisällä alkaa löytymään hyvinkin potentiaalisia lääkkeitä ja rokotteita tätä virusta vastaan.

Kyseessä on kuitenkin virus, jonka tarttumismekanismi tunnetaan jo aika hyvin eikä se ilmeisestikään muuntaudu juuri ollenkaan.

Ei kai kyse sinänsä olekaan siitä, etteikö löytyisi ja niitähän on jo nyt olemassa ja menossa kliiniseen testaukseen. Ongelma on aikataulu testausten kanssa, eli jotta lääke voidaan todeta olevan riittävällä tasolla turvallinen ja toimiva, niin siinä menee väkisinkin vuodesta puoleentoista. Toki noita kriteereitä voidaan madaltaa, mutta sitten voi olla lopputuloksena jotain kolmijalkaisia lapsia muutaman vuoden päästä tms.

 

[Tonnin Seteli]

Kuten @Taivaankulkija tuossa aikaisemmin sanoin, eilisessä tiedotustilaisuudessa Marin "vahvasti suositteli" karanteenia kaikille riskiryhmille.

Pitäisi tuon nyt olla kyllä päivänselvää ilman suositustakin.

Niin, pitäisi olla selvää syöpäsairaalle ja elinsiirtopotilaalle. Mutta entä hyväkuntoiselle astmaatikolle jolla on hyvä hoitotasapaino, tai terveelle nuorelle tupakoitsijalle? Sitä kai nyt joku pohti, minkä asteinen riskiryhmä rinnastettaisiin iäkkäisiin.

 

[rewind]

Niin, pitäisi olla selvää syöpäsairaalle ja elinsiirtopotilaalle. Mutta entä hyväkuntoiselle astmaatikolle jolla on hyvä hoitotasapaino, tai terveelle nuorelle tupakoitsijalle? Sitä kai nyt joku pohti, minkä asteinen riskiryhmä rinnastettaisiin iäkkäisiin.

Pääministerin sanoin: "perussairaat ja yli 70-vuotiaat".

 

[Johan_V]

Ei kai kyse sinänsä olekaan siitä, etteikö löytyisi ja niitähän on jo nyt olemassa ja menossa kliiniseen testaukseen. Ongelma on aikataulu testausten kanssa, eli jotta lääke voidaan todeta olevan riittävällä tasolla turvallinen ja toimiva, niin siinä menee väkisinkin vuodesta puoleentoista. Toki noita kriteereitä voidaan madaltaa, mutta sitten voi olla lopputuloksena jotain kolmijalkaisia lapsia muutaman vuoden päästä tms.

Rokotekisassa on mukana kolmisenkymmentä firmaa, joten eiköhän se rokote jossain vaiheessa saada. Tietysti on hyvin mahdollista että jos virus käy läpi valtaosan väestöstä ja jonkinlainen laumaimmuniteetti saavutetaan, rokotekehitys loppuu koska se ei ole enää kannattavaa. Näinhän kävi SARSin tapauksessa, rokote oli melkein valmiina, mutta virus ehti näivettymään marginaaliseksi. On myös syytä muistaa että rokotteiden valmistaminen ei ole kovinkaan nopeaa, vaikka ne tarpeeksi turvalliseksi todettaisiinkin.

 

[SandWiz]

Elokuvissa saa käydä, mutta teatterit ovat käsittääkseni kiinni, eivätkä ole aukeamassa. Ravintolat ovat ihan hasardikamaa, mutta ne pidetään jollakin tasolla auki, jotta eivät kaadu kaikki. Mainokset taas on tehty ja aikataulutettu jo kuukausia sitten.

Yhtään rajumpia toimia en haluaisi, mutta jos porukka ei ota tosissaan ja usko näillä ohjeilla, niin sitten niitä pitää määrätä.

Ellei tilanne ala helpottamaan niin aika vahvasti näyttää siltä, että pakkotoimet on edessä. Hyvin pitkälti näyttää siltä, että yksityisen puolen kuntosalit ja baarit jatkaa toimintaansa ja kävijöitä tuntuu nuorista aikuisista riittävän. Ovat sellaisia paikkoja, joissa leviäminen on erittäin tehokasta ja sitten tämä sama porukka tuo taudin mukanaan työpaikoille, joissa riskiryhmiin kuuluvien on pakon edessä käytävä. Näille paikoille myös annettiin erittäin vahva suositus lyödä ovet kiinni, mutta ei näytä kiinnostavan. Turha ainakaan haukkua vanhuksia, jotka ei suosituksia ota todesta, jos nuoret ja perusterveetkään ei suostu omaa osaansa tekemään.

 

[Griffin]

Elokuvissa saa käydä, mutta teatterit ovat käsittääkseni kiinni, eivätkä ole aukeamassa. Ravintolat ovat ihan hasardikamaa, mutta ne pidetään jollakin tasolla auki, jotta eivät kaadu kaikki. Mainokset taas on tehty ja aikataulutettu jo kuukausia sitten.

Yhtään rajumpia toimia en haluaisi, mutta jos porukka ei ota tosissaan ja usko näillä ohjeilla, niin sitten niitä pitää määrätä.

Ravintoloita oli kiinni jo eilen ja useampi suunnitteli lapun luukulle laittoa, ainankin Joensuussa. Luulisi, että sama tapahtuu koko maassa. Varmasti menee myös muita liikkeitä kiinni / aukioloa leikataan. Senverran tyhjää oli, kun työkeikalla ohi kävelin muutaman kerran.. Huoestuttavaa oli lähinnä jonkinlainen määrä teinejä, joka oli suurin paikalla ollut ryhmä. Vanhempien olisi syytä hieman opastaa sitä jälkikasvuaan. Ymmärrän täysin, jos jossain liikkeessä pitää käydä, hankkimassa jotain, mutta yleisillä alueilla vetelehtiminen tällaisessa tilanteessa on se, joka pitäisi kitkeä kokonaan pois. Teineille ei pitäisi olla ongelma sosiaalisen median välineiden käyttö.

 

[escalibur]

Bergamolaisen lehden kuolinilmoitukset 9.2. vs 13.3.:

 

[Jarlaxle]

Jatketaas mutuilua. Kiinassa ovat tottuneet maskin käyttäjiä, ja Hubeissa sairaat käyttivät maskeja ennen kuin tiesivät viruksesta. Heti kun alkoivat saamaan tietoa viruksesta, niin maskien käyttö kasvoi entisestään.
Mitä uskotte, että maskit vaikutti Hubein tilanteeseen, olisiko sairastuneita ollut huomattavasti enemmän ilman maskeja?

https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/126EA/production/_110889457_optimised-coronavirus_chart_13feb-nc.png

Eihän siellä kaikki käyttäneet maskeja etkä näytä ymmärtävän pointtia. Edelleen, pointti halvempien maskien käytölle on se, että niiden toistaiseksi oletetaan vähentävän merkittävästi viruspartikkelien etenemistä uloshengitysilmasta. Sitä että kuinka usein näitä maskeja pitäisi vaihtaa että tämä Kiinalaisten ymmärrys aiheesta olisi tieteellisesti validi, niin sitä en tiedä.

Jos maskiin saadaan jäämään esimerkiksi 60-90% viruspartikkeleista ja vastaavasti jos/kun FFP2 suodatin suodattaa 95% niin tämän läpi menevät partikkelimäärät romahtavat ja terveiden ihmisten sairastuminen vähenee jos he käyttävät paremmin käyttäjää suojaavaa maskia. Ne halvat maskit suojaavat huonosti käyttäjäänsä. Maskeja tässäkin kategoriassa on monenlaista. Pelkkä kirurgin maski suojaa vain käytännössä syljeltä, mutta näitä edullisempia maskeja on myös paksumpia jotka suodattavat myös ilmaa.

 

[nahka]

Milloin se arvioitu Italian uusien tartuntojen piikki oli? Hieman näyttää hidastuneen, mutta en sitten tiedä testataanko siellä edes kaikkia.

 

[Zigh]

Ei kai kyse sinänsä olekaan siitä, etteikö löytyisi ja niitähän on jo nyt olemassa ja menossa kliiniseen testaukseen. Ongelma on aikataulu testausten kanssa, eli jotta lääke voidaan todeta olevan riittävällä tasolla turvallinen ja toimiva, niin siinä menee väkisinkin vuodesta puoleentoista. Toki noita kriteereitä voidaan madaltaa, mutta sitten voi olla lopputuloksena jotain kolmijalkaisia lapsia muutaman vuoden päästä tms.

No rokotteen tai muun laajamittaisesti terveelle väestölle annettavan lääkkeen suhteen toki näin. Mutta jos ajatellaan sairaala- ja etenkin tehohoitoon joutuvia potilaita, niin varmasti testausprosesseihin saadaan viranomaisilta poikkeusluvat nopeutettuun menettelyyn esim. niin että siirrytään suoraan faasi II:een eli potilailla testaamiseen heti laboratorio- ja eläinkokeiden jälkeen.

 

[vrds]

Itävallassa 1450 tartunnan saajaa, Tirolissa 352 (ihan kuin alkaisi toimet, eli ulkonaliikkumiskielto ja paikalliset aluekaranteenit tepsimään). 12000 testattu. Wienissä tänään käyttöään pikatesti joka nopeuttaa testausta 4h --> 90 min. On kyllä aika apokalyptinen näky kaupungilla. Aurinko paistaa, vuorilla lunta, lämmin ja tuntui kuin aika olisi pysähtynyt.

 

[Zigh]

Wienissä tänään käyttöään pikatesti joka nopeuttaa testausta 4h --> 90 min.

Hienoa.

HUSissa testitulosten saaminen kestää tällä hetkellä ainakin 3,5 vuorokautta.

 

[Freeze]

Pääministerin sana tai oma järki ei riitä?

No, sanotaan nyt näin ettet tiedä kokonaistilannettani. Meillä vaaditaan KÄSKY. Pääministerin suositus ei riitä. Muuten teen kyllä kuten virkavalta suosittelee, mutta olen yksinkertaisesti töissä alalla, josta ei jäädä pois pelkän ehdotuksen/suosituksen/vahvan suosituksen voimalla.

No juurihan pääministeri käski riskiryhmät pysymään samalla tavalla kotona kuin +70v ja oli vieläpä videolinkki mainittu aikaleimoineen.

Kiitti, pitää kurkata tuo.

Sanna Marin puhui eilen siitä eilisessä tiedotustilaisuudessa Ylen erikoislähetys koronaviruksesta 2:34:00 alkaen. Vähän epäselvää tuo Marinin selostus on, että perussairaat riskiryhmään kuuluvat tuohon samaan kategoriaan kuin 70-vuotiaat henkilöt. Ei suoraa kieltoa, mutta vahva suositus.

Kiitos @Taivaankulkija , siellähän se oli ... pitää jutella tuosta. Veikkaan että pelkkä "vahva suositus" ... jaa, ei välttämättä riitä. Katsotaan.

 

[Niksu]

En tiedä oliko tästä Covid-19 Research Updates: Chinese Study Reveals That Hypokalemia Present In Almost All Covid-19 Patients - Thailand Medical News jo puhetta aiemmin, mutta kiinnitti oman mielenkiinnon. Itsellä on Hypokaleeminen periodinen paralyysi, ja kaliumia menee se n 5-8g purkista per vuorokausi muutenkin. Niin jos korona iskee niin ilmeisesti laskee kalium tasot vielä lisää. Ongelmana on, että omatoimisesti tuosta ei oikein saisi nostaa annosta, kun pitäisi sitten seurata labroilla, että ei mene hyperkalemian puolelle, jos kaliumin määrä pompsahtaakin liikaa. Yleensä itsellä pyörii siinä 2.4 - 3.2 mmol välissä nuo arvot. Joskus laskee melkein sinne kahteen.

Eli jos korona iskee niin mitähän tuolle kaliumillle pitäisi tehdä? Syödä normi annoksia, vaiko lähteä lisäämään omatoimisesti. En ole nähnyt tuosta olevan mitään keskustelua julkisuudessa. Liian matalalle laskun kyllä huomaa pian (samana päivänä, eli tunneissa) kun lakkaa raajat / lihakset toimimasta, tai muuttuvat heikommiksi, jolloin esim juomalasin pitely kaksin käsin ei onnistu. Tai jalat ei toimi, jolloin ei voi kävellä. Tai jalat ja kädet ei toimi, jolloin et pääse esim sängystä minnekkään.

 

[tsutsi]

Olisi kiva saada tietää tartuntojen määrä tai ylipäätänsä jonkun "asiantuntijan" arvio tartuntojen määrästä Suomessa.
Tällä hetkellä kun testataan käytännössä pelkät terveydenhuollon ammattilaiset kenellä jonkin tyyppisiä oireita + potilaat kenellä selviä oireita sekä ollut suuri mahdollisuus saada tartunta. Meikällä ainakin täysin sumennossa kuinka paljon tartuntoja voisi olla.

 

[vrds]

Hienoa.

HUSissa testitulosten saaminen kestää tällä hetkellä ainakin 3,5 vuorokautta.

Kannattaa muistaa että erityisesti Saksa, mutta myös Itävalta jossain ennemmän perässä on euroopan parhaita infektiotautien saralla (hoito/tutkimus). Suomessa on sitten omat hyvät puolensa tietyissä sairauksissa (esim. syöpä/HUS).

 

[Alexander Fleming]

-

 

[Alias Hoboimp]

HUS +31 eilen.

Koronavirus lukuina

www.hus.fi

 

[emagdnim]

Jokos tämä on täällä ollut:

Tiede

Lue Helsingin Sanomien tuoreimmat uutiset ja puheenaiheet tieteestä. Täältä löydät myös tiedemaailman uusimmat ilmiöt ja lasten tiedekysymykset.

www.tiede.fi

Pääsanoma se, että tilanne tulee kestämään kauan, koska rokote on käytännössä ainut "poistumistie". Viruksen tukahduttaminen auttaa, mutta kun tilanne puretaan, niin virus voi päästä uudelleen jyllään. Immuniteetin syntymisestä ei vissii vielä mitään varmaa tietoa ole? Lisäksi, mikäli rivien välistä ymmärsin: pitkät estotoimet voi alkaa pitkän ajan kuluessa hajoamaan. Riippuu miten yhteiskunta jaksaa rajoituksia.

Spoileri: Ote jutusta (spoilerissa, koska uppercase)

Brittien mallinnuksen loppulausahdus on syytä kirjoittaa tähänkin auki suomeksi:

JOHTOPÄÄTÖKSEMME ON, ETTÄ EPIDEMIAN TUKAHDUTTAMINEN ON AINOA TOIMIVA STRATEGIA TÄLLÄ HETKELLÄ. TÄMÄN SAAVUTTAMISEKSI TARVITTAVIEN TOIMIEN SOSIAALISET JA TALOUDELLISET VAIKUTUKSET TULEVAT OLEMAAN RAJUJA. MONET MAAT OVAT JO ALOITTANEET TÄLLAISET TOIMET, MUTTA MYÖS NIIDEN MAIDEN, JOTKA OVAT EPIDEMIAN AIKAISESSA VAIHEESSA (KUTEN ISO-BRITANNIA), PITÄÄ ALOITTAA TOIMET HETI. -- PAINOTAMME KUITENKIN, ETTEI OLE LAINKAAN VARMAA, ETTÄ TUKAHDUTTAMINEN TOIMII PITKÄN AJAN KULUESSA; MITÄÄN KANSANTERVEYDELLISTÄ TOIMENPIDETTÄ, JOLLA ON NIIN SUURET HÄIRITSEVÄT VAIKUTUKSET YHTEISKUNTAAN, EI OLE AIEMMIN YRITETTY KÄYTTÄÄ NÄIN PITKIÄ AIKOJA. MITEN VÄESTÖT JA YHTEISKUNNAT REAGOIVAT TÄHÄN ON VIELÄ EPÄSELVÄÄ.

 

[R+L=J]

Ensimmäinen uutinen baarista jossa korona levinnyt niin eiköhän ne laiteta kaikki säppiin, tuohan on vain ajan kysymys. Sama pätee sitten punttisaleihin, kylpylöihin jne...

Ikävä huomata kuinka huonosti vanhempi väki noudattaa suosituksia, kaupassa kun kävi niin Prismassa oli varmaan 70% ihmisistä vähintäänkin +65 ikäluokkaa.

Itse myös soitin eilen eräälle riskiryhmään kuuluvalle joka toisti nuo tutut:"Kyllähän minä edelleen voin apteekissa ja kaupassa käydä" setit vaikka sanoin että käyn hänen puolestaan nuo hoitamassa.
Lähdin sitten sitä kautta purkamaan että kysyin katsoiko nuo lähetykset ja mitä hän ajattelee pääministeristä (tiesin kyllä etukäteen miten hän tähän vastaa).
Kun kertoi tykkäävänsä ja saaneensa hänen puheistaan turvallisen olon tunteen niin kysyin miksi hän ei ota tämän puhetta ja suosituksia vakavasti. Sovittiin sitten että jatkossa minä hoidan nuo kaupassakäynnit sun muut

Suosittelen muillekin ottamaan tämän puheeksi ainakin läheisten riskiryhmäläisten jos ei vaikka naapureidenkin kanssa jos mahdollista.

 

[Jumputin]

Olisi kiva saada tietää tartuntojen määrä tai ylipäätänsä jonkun "asiantuntijan" arvio tartuntojen määrästä Suomessa.
Tällä hetkellä kun testataan käytännössä pelkät terveydenhuollon ammattilaiset kenellä jonkin tyyppisiä oireita + potilaat kenellä selviä oireita sekä ollut suuri mahdollisuus saada tartunta. Meikällä ainakin täysin sumennossa kuinka paljon tartuntoja voisi olla.

Todennäköisesti kaikki on pihalla tartuntojen määrästä, testauksista huolimatta.
Pikatestejä on ilmeisesti juuri markkinoille tulossa. Tiedä siitä millä aikataululla ja kuinka paljon niitä maailmalle saavat. Kysyntä lienee kova.

 

[krapu]

Eihän THL noin sano, vaan että ei ole hyötyä tartunnan estämiseksi. Joko siis THL kuvittelee, että maskeista ei ole hyötyä tai valehtelee tarkoituksella.

THL sanoo että sairaiden ihmisten vain pitäisi tosiaan käyttää, mutta ovat myös sanoneet että miksi terveiden ei kannattaisi käyttää on että nämä meidän vanhemmat ihmiset esimerkiksi eivät hallitse oikeaa pukemistapaa, riisumistapaa / yleisesti käyttötapaa jolloin esimerkiksi likaisilla käsillään koskettelevat päätään / maskiaan jolloin tästä olisi vain haittaa terveelle ihmiselle ja altistaisi sairastumiselle. On tästä ollut ihan THL kavereilta mediahaastattelussakin kun on kyselty maskeista ja ovat tästä tarkentaneet osin. Kyllähän se on fakta että pisaroita estävä, eli ruuhkapaikoilla käytettäessä voi olla hyötyä. En nyt laittaisi maskia päähäni jos lähtisin väljässä kaupassa käymään tai vaikka lenkillä kun näillä kiinalaisilla näkee.

 

[ttm]

No, sanotaan nyt näin ettet tiedä kokonaistilannettani. Meillä vaaditaan KÄSKY. Pääministerin suositus ei riitä. Muuten teen kyllä kuten virkavalta suosittelee, mutta olen yksinkertaisesti töissä alalla, josta ei jäädä pois pelkän ehdotuksen/suosituksen/vahvan suosituksen voimalla.

Mikä sulla tarkalleen ottaen on ongelma? Mene sinne töihin jos sieltä ei voi olla pois?

 

[Freeze]

No eipä siinä muuta kuin ristiriita oman terveyden varjelemisen suhteen, kun sattuu olemaan riskiryhmässä. Eiköhän tämä maanantaina viimeistään selviä, kun palaa töiden pariin.

 

[alakääntö]

Eiköhän se ole jo jossain kabineteissa päätetty, että viunan myynti loppuu poikkeusolojen ajaksi Eikös Ruotsissa jo tehty jotain vastaavaa?

Itse mietin että tästä aiheutuu enemmän haittaa kuin hyötyä. Jos alkot laitetaan kiinni niin jos niitä ei laiteta ihan heti just nyt kiinni ilman ennakkoilmoitusta niin siellä on pitkät jonot ihmisiä ostamassa isoja määriä omaan ja myyntikäyttöön. Ja painopisteenä nimenomaan ne pahimmat eli korkean alkoholiprosentin juomat. Ihan niinkuin kieltolain aikaan ei kukaan ala kikkailemaan kaljojen, siidereiden ja viinien kanssa kun alkoholiprosentti per litra on se ainoa millä trokarit saavat parhaan tuoton.

Sen sijaan että kulutus loppuisi niin se ohjautuisi erittäin vahvasti kirkkaisiin mikä varsinkin lyhyellä aikavälillä pahentaa sairaalahoitoa tarvittavien tapausten lukumääriä. Puhumattakaan viinarallin aiheuttamista tartuntariskeistä kun osa riskiryhmää kiertelee hakemassa viinapulloja trokareilta. Vielä kun baarit on saatu kiinni niin sohvatinttaajat kirkkaineen omissa kodeissaan lähinnä juovat itsensä vielä huonompaan kuntoon koska kynnys terveydenhuoltoon lähdössä voi olla normaalia korkeampi. Pontikankeitosta jne puhumattakaan.

Ja syitähän ottaa vähän viinaksia on nyt vielä enemmän kuin normaalisti. Osalta on työpaikka menossa alta, kotona oleminen ei kaikilta kivasti onnistu ja varmasti myös osalla perhesuhteet sakkaavat niinkuin aina tapahtuu esimerkiksi joulun aikaan kun ihmiset ovat kotonaan toistensa harmina. Tosin tämänkin voi vääntää myös toisinpäin eli juuri tästä syystä alkoholin myynti pitäisikin lopettaa kokonaan. Itse kuitenkin epäilen että saadaanko haluttu lopputulos vai pahennetaanko tilannetta...

Tässä esimerkki jonotuksesta ja varastoon ostamisesta:

Päivä 77: 475 ihmistä on kuollut Italiassa koronaan vuorokaudessa – suurin luku koko maailmassa

Koronavirusepidemia vie työpaikkoja miljoonilta.

www.iltalehti.fi

Kannabiksen ostopaikat kiinni ->seurauksena massakokoontuminen ja varastoon ostaminen. Viinan kanssa jonot eivät ainakaan olisi suomessa yhtään lyhyemmät.

 

[smyli]

Noista vanhuksista (mistä itse olen kuullut) niin yksikään ei edes ole ollut sitä mieltä että kohtahan sitä kuolo korjaa jokatapauksessa vaan ennemminkin että pikku nuhahan se vaan on ja on niistä ennenkin selvitty. Ja koska ovat "perusterveitä kahdeksankymppisiä" niin eivät näe mitään syytä rajoittaa menemisiään.

Omat isovanhemmat kanssa ihan samanlaisia. "ohan sitä sodat ja kaikki muutkin selvitty, ei yks pöpö haittaa mitään".

 

[Contacta]

Näkyykö edes välttämättä testissä jos ei ole vielä oireita?

Ei välttämättä näe.

Milloin se arvioitu Italian uusien tartuntojen piikki oli? Hieman näyttää hidastuneen, mutta en sitten tiedä testataanko siellä edes kaikkia.

Missään Euroopan maista ei taideta enää testata kaikkia. Taudin itämisaika on muutamasta päivästä pariin viikkoon. Suomessakin pahin on vasta edessä.

@tsutsi
THL arvioi että tapausten määrä Suomessa on 20-30 kertainen todettuihin. THL:n pääjohtaja: Sairastuneiden todellinen lukumäärä voi olla Suomessa 20–30 kertaa suurempi kuin on todettu

 

[Uranus]

Löytyisikö linkkiä missä Suomen korona tilanteessa mennään?
Hussin tilanteen löysin mutta koko maan tilasto kiinnostaisi.

 

[Alias Hoboimp]

Löytyisikö linkkiä missä Suomen korona tilanteessa mennään?
Hussin tilanteen löysin mutta koko maan tilasto kiinnostaisi.

THL päivittää tälle sivulle sitten kun jaksavat. Alkuun lupasivat ilmoittaa koko Suomen tilanteen aina klo 11:00, mutta siinä ei taidettu pysyä kuin kerran.

Ajankohtaista koronaviruksesta - THL

Tietoa, toimintaohjeita ja materiaaleja koronaviruksesta ja siihen varautumisesta.

thl.fi

 

[Rami_666]

Pari mietettä aiheen tiimoilta:

* Mitenköhän Mikolla menee autonhakureissu epidemian ytimestä: Viimeinen lento toi 50 matkustajaa – Mikko Laitinen hakee Bergamosta auton: "Emäntä toppuutteli ja äiti sanoi, että ei pitäisi lähteä" - Etelä-Saimaa

* Mistä kummasta kaivetaan tuo into mainita turvapaikanhakijat erikseen näissä poikkeusoloissa. Melko täydelliseen lockdowniin vähintään kehotetaan vahvasti, rajat kiinni matkustajaliikenteeltä, mutta turvapaikanhakijoille turvataan pääsy maahan. Keskitytään nähtävästi oleelliseen kun tuollaisia jaksetaan edes funtsailla.

 

[Resetor]

Kiinassa on jotain tuloksia saatu favipiravirin käytöstä korona potilailla... Tuo on mielenkiintoinen, pitää asiaa seurailla.

 

[emagdnim]

* Mistä kummasta kaivetaan tuo into mainita turvapaikanhakijat erikseen näissä poikkeusoloissa. Melko täydelliseen lockdowniin vähintään kehotetaan vahvasti, rajat kiinni matkustajaliikenteeltä, mutta turvapaikanhakijoille turvataan pääsy maahan. Keskitytään nähtävästi oleelliseen kun tuollaisia jaksetaan edes funtsailla.

Ehkäpä tota ei olisi tarvinut erikseen mainita edes. En tiedä.. persumieliset sai rajat kiinni, mutta ei niinkuin olisivat halunneet. Bensaa liekkeihin. Turvapaikanhakijat kuitenki helppo eristää ihan normilakienki mukaan. Ei tossa mitään erikoista mielestäni ole, mut facebookissakin muutamat ketjut täynnä älämölöä asiasta. Mennyt monelta pointti ohi ja keskitytty vain siihen, että turvapaikanhakijoita mukamas hyysätään, heillä suomalaisia paremmat oikeudet jne. huoh.

 

[Zigh]

Löytyisikö linkkiä missä Suomen korona tilanteessa mennään?
Hussin tilanteen löysin mutta koko maan tilasto kiinnostaisi.

Ei nuo luvut kerro yhtään mitään kun testausta on supistettu ja analysointi kestää useita päiviä.

Jos olisi seuranta sairaalahoidossa ja teholla olevista, niin siitä saisi paljon luotettavamman käyrän piirrettyä.

 

[FireFly Renaissance]

No tuossa nyt sentään on vähän isompi otanta verrattuna näihin aiemmin täällä olleisiin "annettiin yhdelle potilaalle HIV-lääkettä ja sen tilanne parani"-uutisiin.

Koronaan löytyi tehokas lääke - auttaa, jos hoito päästään aloittamaan nopeasti

Lääke on turvallinen ja vanhastaan testattu.

www.iltalehti.fi

Jos pitää paikkansa, tällä olisi jo mahdollista siirtyä vähän normaalimpaan elämään yhdessä Etelä-Korealaisen testauskäytännön kanssa.

Oireet alkavat niin kaikille nappi naamaan ja testiin. Mutta vaatii sekä nappeja, että testejä. Muuten ei auta.

Ihmettelen kyllä miksi mediassa paasataan pelkästä rokotteesta, kun se testaaminen ja edes jonkinlainen lääkitys/hoitokäytäntö auttaisi jo ihan hirveästi tähän tilanteeseen verrattuna. Toki kalliimpaa kuin nykyinen flunssien hoito buranalla, mutta halvempaa kuin pitää tätä tilannetta yllä.

Köyhiin maihin, toki ei taida auttaa kuin rokotteet....

 

[rewind]

No, sanotaan nyt näin ettet tiedä kokonaistilannettani. Meillä vaaditaan KÄSKY. Pääministerin suositus ei riitä. Muuten teen kyllä kuten virkavalta suosittelee, mutta olen yksinkertaisesti töissä alalla, josta ei jäädä pois pelkän ehdotuksen/suosituksen/vahvan suosituksen voimalla.

Okei. No mutta sittenhän pitää vaan jutella esimiehen kanssa ja katsoa miten käy.

Pääsanoma se, että tilanne tulee kestämään kauan, koska rokote on käytännössä ainut "poistumistie". Viruksen tukahduttaminen auttaa, mutta kun tilanne puretaan, niin virus voi päästä uudelleen jyllään. Immuniteetin syntymisestä ei vissii vielä mitään varmaa tietoa ole?

Selittäkääs viisaammat tyhmälle, miksi itse viruksesta ei voi tulla immuniteettia jos rokotteesta voi?

 

[vrds]

Kirjoitinkin hetki sitten fake news koska tilastot tulivat viiveellä; Itävallan Tirolissa 444 tartuntaa ja ei näkyvissä laskemista. Odotettiin että tällä viikolla pitäisi alkaa näkyä toimenpiteiden vaikutukset. Hiljaista on toistaiseksi, mutta positiivisen asiana 4 parantunutta osavaltiossa.

 

[Alias Hoboimp]

Mennyt monelta pointti ohi ja keskitytty vain siihen, että turvapaikanhakijoita mukamas hyysätään, heillä suomalaisia paremmat oikeudet jne. huoh.

Esimerkiksi Hussein al-Taee on sitä mieltä, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden tulisi nyt saada turvapaikka koronaviruksen takia.

Hussein al-Taee kehottaa pikaisiin toimiin erityisesti kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden kohdalla, joita on tällä hetkellä maassa joidenkin arvioiden mukaan lähes 3000 ihmistä.

– Näin poikkeuksellisessa tilanteessa olisi perusteltua myöntää pitkään, jopa viisi vuotta päätöstä, odottaneille turvapaikanhakijoille oleskeluluvat inhimillisistä syistä, sillä koronaepidemian odotetaan jatkuvan vakavana pitkään niin meillä kuin myös muualla maailmassa. Tällä järjestelyllä umpikujaan ajautuneille paperittomille ihmisille voitaisiin taata asianmukainen asuminen ja siten pienentää viruksen leviämiseen liittyviä riskejä, al-Taee sanoo.

Koko juttu: Hussein al-Taee: Asunnot paperittomille hidastavat epidemiaa

 

[emagdnim]

Ihmettelen kyllä miksi mediassa paasataan pelkästä rokotteesta, kun se testaaminen ja edes jonkinlainen lääkitys/hoitokäytäntö auttaisi jo ihan hirveästi tähän tilanteeseen verrattuna. Toki kalliimpaa kuin nykyinen flunssihen hoito buranalla, mutta halvempaa kuin pitää tätä tilannetta yllä.

Miten tämä toteutettaisiin? Pelätään, että terveydenhuolto kyykkää, mut samalla sitä pitäis rasittaa kattavilla testauksilla? Ehkäpä tuollainen on ajankohtaista, kun selvitään epidemian piikistä ja tilanne rauhottuu?

 

[zaku]

Olisi kiva saada tietää tartuntojen määrä tai ylipäätänsä jonkun "asiantuntijan" arvio tartuntojen määrästä Suomessa.
Tällä hetkellä kun testataan käytännössä pelkät terveydenhuollon ammattilaiset kenellä jonkin tyyppisiä oireita + potilaat kenellä selviä oireita sekä ollut suuri mahdollisuus saada tartunta. Meikällä ainakin täysin sumennossa kuinka paljon tartuntoja voisi olla.

Tuskin noista tartuntojen määrästä pystyy mitään kovin tarkkaa toistaiseksi sanomaan. Kuitenkin arvioita on, että yli 80% tartunnoista on näkymättömiä virallisten lähteiden mukaan ja THL arvioi, että todelliset tartunta määrät voivat Suomessa olla 10 - 20 kertaa suurempia niin siitä voi saada koko luokan.
Toisaalta myös turhaa paniikkia kannattaa välttää. Netistä nyt voi lukea tällaisten keskivertoihmisten sairaskertomuksia ja ne noudattelevat Influenssan sekä flunssan välimuotoa. Eli kuumetta voi olla 10 - 14 päivään sekä erilaisia muita oireita, mutta joillain oireet kestävät 2 - 4 päivään. Esimerkkinä nyt tämä suomalainen perhe jossa oli siis vahvistettu koronatartunta isällä.
Koronaan sairastuneelle Petrille tulvii kysymyksiä – tällaisia oireita hänellä ja perheenjäsenillä on ollut
Oletettavaa on, että perheessä on varmasti muillakin ollut tuo virus, kun samassa taloudessa asuvat, joten hyvin lieviäkin oireita on. Tämän takia todennäköisesti kyseinen virus leviääkin nopeasti sillä osa ei saa oireita ja osa levittää sitä oireettomana aikana.
Vaaralliseksi tämä virus todennäköisesti käy niillä, joille muutkin influenssan kaltaiset virukset voivat aiheuttaa komplikaatioita ja ongelmia. Tällä coronalla tuntuu olevan selkeästi korkeampi määrä näitä vaikeita tapauksia juuri näiden riskiryhmien alueella.
Toisaalta kannattaa myös muistaa, että kun nykyisellään ei ole rokotetta estämässä tätä virusta ja meillä ei ole siihen myöskään suojaa niin suuri määrä 30 - 70 % ihmisistä sen tulee saamaan. Tämä ei tarkoita, että tartunnat tulisivat seuraavan 4 viikon aikana vaan todennäköisesti seuraavan vuoden aikana. Olettaen ettei siinä ajassa ole rokotetta löytynyt.

Suurin vaikutus todennäköisesti keskivertoihmiselle tällä on talouden taantuma ja lama. Tämä varmasti vaikuttaa suureen määrään ihmisiä ja heiluttaa meidän taloutta. Toisaalta on selvää, että valtiot tulevat tekemään poikkeuksellisia tuki toimiakin tämän takia. Näin ollen pitkän aikavälin vaikutusta on hankala ennakoida.