Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Esinahkatakki]

Eli elokuvateatterien suositellaan sulkevan mutta toistaiseksi ei tule määräystä vai onko ne sitten kokoontumisia joille raja 10 henkeä? Pidempi katko voisi olla kova isku itsenäisille teattereille, Finnkino luultavasti kestäisi. Kuluttajan kannalta sarjalippujen voimassaolon soisi jatkuvan. Toki pieniä asioita isossa kuvassa vaikka jokunen lippu jäisi käyttämättä mutta kun näitä alkaa ajatella niin kyllähän tämä virus iskee laajasti talouteen.

Lippujen voimassaoloa jatkettiin jo kesäkuun loppuun. Mitään leffoja tuskin on tulossa ennen syksyä, joten sama vaikka meneekin umpeen.

 

[Piilorasva]

Ihan uteliaisuudesta: miksi hallitus erikseen mainitsi että yritetään suojella 70+ ja 80+ vuotiaita. Sitten ikäänkuin tämän takia suljetaan mm. koulut... Helppoa ja yksinkertaistahan olisi teipata kyseinen ryhmä kotiinsa kiinan malliin, ei voi saada tartuntaa kun ei käy yhtään missään. Valtio sitten kärrää ruokaa ovelle että pysyvät hengissä. Nyt hallituksen esiintulosta sai sen käsityksen että pysäytetään koko Suomi erityisesti tuon ryhmän takia, eihän tuossa ole mitään järkeä...

Itse olen miettinyt vähän samaa. Onkohan mikään maa miettinyt toimintamallia jossa sitä sairastumiskäyrää pyrittäisiin loiventamaan pistämällä iäkkäät ja riskiryhmään kuuluvat suoraan karanteeniin ja pyrittäisiin saamaan terveemmät/pienemmässä riskissä olevat sairastamaan tauti ensin. Oman järjen mukaan tällä tavalla saisi yhteiskunnan rattaat pyörimään tasaisemmin, kun ei tarvitsisi laittaa niin paljoa liikkeitä yms. kiinni.

 

[Oss]

Mahtaiskohan tää olla hyvä sivusto seurasta tilannetta:

COVID Live Update: 171,596,484 Cases and 3,567,664 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Tämä on myös hyvä streami statseineen:

Italiassa juuri 3233 tapausta ja 349 kuolemaa lisää. Siellä alkaa kohta olla menehtyneitä enemmän kuin Kiinassa.

 

[rewind]

Ranska ja etenkin Espanja ovat Pohjois-Italiaa pahemmassa tolassa, Saksa jonkin verran paremmalla uralla ja Sveitsi ehkä jotain siitä välistä.

Mihis tämä perustuu? Italiassa viimeisen vuorokauden sisään enemmän kuolleita kuin Espanjassa koko aikana ja vahvistettuja tartuntoja kolminkertainen määrä. Ranskasta puhumattakaan, tulee aika kaukana perässä. Saksassa ja Espanjassa vahvistetut tartunnat kyllä lisääntyvät räjähdysmäisesti, mutta edelleen puhutaan noin 50% Italian vastaavasta kun tarkastellaan viimeistä vuorokautta.

 

[Melbac]

Meillä on naapurin 70v tyypit paremmassa kunnossa, kun minä. Ja nyt ne on karanteenissa. Kuka niille nyt ruuat hakee? Luulen että itä käyvät kaupassa. Jos ei aseella uhata olemaan kotona. Ihmiset on ikänsä pärjänneet ja nyt ovat vankina omissa kodissaan. Kyllä tästä metakka tulee jos ei ala niitä ruumiita tulemaan. Ja koululaiset jäävät ilman ruokaa. Voi olla isokin pamaus kun töistä saa fudut lomautukset ja sitten on kasvavat teinit kotona ruokaa vailla. Perheongelmat lisääntyy.

Eiköhän noi hae ne ruuat ihan itse kaupasta tai sitten joku hoitaja tms hakee sen niille?.Eikös noilla ole joku ateriapalvelu/kaupassa käynti juttuja,ainakin sellaisille jotka joutuu jotain pyörätuolia käyttämään?.

 

[sirace]

Ihan uteliaisuudesta: miksi hallitus erikseen mainitsi että yritetään suojella 70+ ja 80+ vuotiaita. Sitten ikäänkuin tämän takia suljetaan mm. koulut... Helppoa ja yksinkertaistahan olisi teipata kyseinen ryhmä kotiinsa kiinan malliin, ei voi saada tartuntaa kun ei käy yhtään missään. Valtio sitten kärrää ruokaa ovelle että pysyvät hengissä. Nyt hallituksen esiintulosta sai sen käsityksen että pysäytetään koko Suomi erityisesti tuon ryhmän takia, eihän tuossa ole mitään järkeä...

Nämä kaikki on demarien kannattajia, hallitus huolestui vasta kun huomasivat että tautihan niittää pahiten juuri omaa kannattajakuntaan.

 

[shaminy]

Meillä on naapurin 70v tyypit paremmassa kunnossa, kun minä. Ja nyt ne on karanteenissa. Kuka niille nyt ruuat hakee? Luulen että itä käyvät kaupassa. Jos ei aseella uhata olemaan kotona. Ihmiset on ikänsä pärjänneet ja nyt ovat vankina omissa kodissaan. Kyllä tästä metakka tulee jos ei ala niitä ruumiita tulemaan. Ja koululaiset jäävät ilman ruokaa. Voi olla isokin pamaus kun töistä saa fudut lomautukset ja sitten on kasvavat teinit kotona ruokaa vailla. Perheongelmat lisääntyy.

70 vuotiaat saavat hoitaa pakolliset menot, kuten kaupassa käynnit. Kyseessä ei ole täysi karanteeni, tai niin ainakin ymmärsin. Karanteenissahan kunta järjestää ruokahuollon.

 

[Melbac]

Valmiuslaki ei ole vielä voimassa, kun se huomenna astuu voimaan alkaa myös sadella ihan eri tahtiin päätöksiä ja määräyksiä. Lain tarkoitus on juurikin antaa viranomaisille normaalia laajemmat oikeudet ja matalemman kynnyksen niiden toteuttamiseen. Ohitetaan siis sitä normaalia demokraattista prosessia. Tämän päivän alustavat suositukset voivat hyvin olla huomenna toteutuneita toimenpiteitä.

Lakiteknillisiä juttuja eli juuri toi että voivat tarvitessa määrätä tiettyjä toimenpiteitä joita ne ei olisi aikaisemmin voinut määrätä ja joita kansalaisten on pakko lain uhalla noudattaa.Poliisi voi ainakin ottaa sut kiinni ja pistää putkaan jos et noudata noita määräyksiä,kohta kai armeijan spollit partioi kadulla kun poliisi pyytää virka-apua niiltä.Varmaan kivaa reservin spolleilla kun tulee soitto/postia pv:ltä että sut on kutsuttu palvelukseen,tosin ne ihan varmasti ansaitsee ton.

 

[vrds]

Merkel taisi juuri tehdä saman mitä Suomi. En kerenny kuuntelemaan kaikkea. Tai tekihän Saksa aikaisemmin jo isoja rajoituksia, mutta nyt kai sitten vähän enemmän maata seis.

 

[Mikkos]

Hallitukselta jäi kertomatta että kuka maksaa viulut jos joku lopettaa 'tarpeettoman liiketoimintansa'. Otetaan nyt esimerkkinä vaikka hajustekynttilöiden myyjä, kaikki lienee samaa mieltä että se on varsinkin nykytilanteessa tarpeetonta. Jos pistää liikkeen kiinni niin maksaako hallitus viulut, no ei todellakaan... Jos/kun elanto on liikkeenpitämisestä kiinni niin yksilön (yrittäjän) kannalta tuo on tarpeellista toimintaa.

Huvittavaa on että jos yrittäjä kauppakeskuksessa nyt pistää puljun kiinni niin vuokrat juoksee, ei kauppakeskus niissä jousta eli yrittäjän on pakko odottaa että hallitus määrää putiikit suljettavaksi (tappiot siirtyvät yrittäjältä kauppakeskukselle eli edelleen jollekin tulee turpaan hallituksen päätöksestä).
Keskiverto lasta voi hoita käytännössä kuka ja minkä ikäinen tahansa melkein jopa avohoitopotilaskin kelpaa kaitsijaksi, lapsi ei tartte kuin vähän virikkeitä ja ruokaa, ei niitä oikeasti missään pumpulissa tarvitse pitää kuten nyky-yhteiskunnassa tehdään.
Eskari on oppivelvollisuuden piirissä, mutta ei siellä ole mitään valmiuksia mihinkään etäopiskeluun, eikä tosiassa ole edes mitään kirjallista materiaalia olemassa, jota vanhemmille voitaisiin jakaa. Käytännössä on ihan sama pelata jotain matikkapeliä netissä jos lapsen ottaa sieltä pois.

Niin kun kyse oli nimenomaan siitä että suljetaan koko ketju niin että siellä ei ole enää sitä yhtä jonka hartijoille kaikki kasaantuisi. Yrittäjä ei maksa vuokraa, kauppakeskus ei maksa lainoja, pankki ei saa rahaa, mutta vastaavasti pankin lainat myös jäädytetty. Niin että ei ole sitä yhtä siellä joka ottaa turpiin vaan että kaikki jäädytettäisiin niin että kaikki jää pariksi kuukaudeksi +-0 tilanteesee. Valtio voisi esimerkiksi hoitaa kauppakeskuksen juoksevat kulut kuukauden karanteenin aikana. Pointti on että kukaan ei voita eikä häviä vaikka kuukauden aikana, vaan sananmukaisesti kaikki jäädytetään kuukaudeksi.

 

[Jani_ik]

Ai ai..

Valtion salatut verkkoyhteydet kaatuivat – piikki etätöissä oli liikaa

Valtion suojatut Kauko-etäyhteydet ovat kaatuneet kuormituksen alla.

www.is.fi

 

[Samat]

Ai ai..

Valtion salatut verkkoyhteydet kaatuivat – piikki etätöissä oli liikaa

Valtion suojatut Kauko-etäyhteydet ovat kaatuneet kuormituksen alla.

www.is.fi

Tuo oli jo 3 päivää sitten. Ja toimenpiteet aloitettu.

 

[SheikYerbouti]

Ai ai..

Valtion salatut verkkoyhteydet kaatuivat – piikki etätöissä oli liikaa

Valtion suojatut Kauko-etäyhteydet ovat kaatuneet kuormituksen alla.

www.is.fi

Tuo oli perjantaina. Tänään toimi jo.

 

[Griffin]

Ootko yli 60 tai omaatko jotain sairauksia? Jos et niin tilastojen valossa ei välttämättä kannata hirveästi stressata vielä.

Koronavirus | Nuorten aikuisten osuus vakavasti sairaista koronapotilaista nousussa Euroopassa, Hollannissa teho-osaston potilaista yli puolet alle 50-vuotiaita

Nuorten aikuisten korkeaan riskiin sairastua vakavasti viittaa myös perusteellinen kiinalaistutkimus, joka julkaistiin helmikuun lopussa.

www.hs.fi

Ei se mitenkään selvää ole, että et teholle joudu (tai jopa kuole), vaikka olisitkin alle 50v!

No, ainakin muutama tuttu joka työskentelee ravintola-alalla, ilmoitti juuri saaneensa tiedon lomautuksista. Eli saattaa olla aika hiljaista ravintoloissa.

Eiköhän melko moni ravintolaruokaa mussuttanut ole tehnyt saman johtopäätöksen viimeviikolla tai edellisellä, kuten minä:
- Ravintolassa syöminen on turha, täysin vältettävissä oleva kasvava riski saada korona. Niinpä safkat kotona tai eväät mukaan töihin.. Ikävää tietysti ravintoloiden kannalta, ymmärrän, vuokrat juoksee ym, mutta korona nyt on korona, eikä sitä (kovinkaan moni) kukaan halua vallanvasten.

 

[alakääntö]

Toivottavasti tästä otetaan myös oppia tulevaisuutta varten. Esimerkiksi kaikenlaiset lääppimiseen perustuvat maksulaitteet ja muut pinnat mietitään hieman paremmin tulevaisuudessa. Kuten myös nämä vessapaperin hamstraajat ja hinnoilla vedättävät myyjät ehkä otetaan paremmin kopiksi ja ehkä jopa joidenkin lääkeaineiden saatavuusongelmiin osataan varautua paremmin. Paljon voi tietenkin jossitella mutta oppia pitäisi osata ottaa että seuraavalla kerralla menee paremmin.

 

[Kiila]

5. Rajoitetaan julkiset kokoontumiset kymmeneen henkilöön ja suositellaan välttämään tarpeetonta oleilua yleisillä paikoilla.
15. Ihmisten liikkumista voidaan rajoittaa henkeä ja terveyttä uhkaavan vakavan vaaran vuoksi.

Saas nähdä mikä on laskettelukeskusten reaktio näihin suosituksiin ja viitsiikö sitä itse lähteä reissuun. Totaalikieltoahan ei ole... vielä, joten itsestä kiinni miten pahana tilanteen näkee.

 

[53 4E 41 46 55]

Koskeeko tuo 10 henkilön rajoitus siis myös työpaikkoja?

Nii, tai mitä jos on iskä-äippä ja 8 mukulaa, nii että mitäs sitten, heitetään kuopus kaivoon niin?

 

[spede]

Niin, että ottavat sinne alle 10hlöä kerrallaan? Suositukset ovat sama kuin ei kannata pitää auki.

Koskee tosiaan vain julkisia palveluja. Omalta kuntosalilta tuli taas päivitysmailia, missä kehotetaan riskiryhmiä pysyttelemään kaukana mutta muutoin ovet pysyvät auki edelleen.

 

[Devnullable]

Tiedotustilaisuudesta;

Ymmärsin että ulkomailta tulevat laitetaan nyt karanteeniin. Tavaraliikenne kulkee kuitenkin normaalisti. Se mikä tässä koskettaa itse on se että työmaan rekka ja sen kuljettaja tulossa tällä viikolla Suomeen Saksasta. Laitetaanko KO. kuljettajakin karanteeniin vai saako hän liikkua ns "business as usual?"

Ainakin yhden varustamon tilanteesta tiedän sen verran, että kuljettajillisia yksiköitä ei oteta laivaan ollenkaan tällä hetkellä. Pelkästään irtoperät (eli puoliperävaunut ilman nuppia).

 

[mario]

Niin siis sehän se tässä tökkii että kaikkea rajoitetaan mutta sitten töissä on ihan ok olla vitunmoisessa laumassa.

 

[Centteri]

Koskee tosiaan vain julkisia palveluja. Omalta kuntosalilta tuli taas päivitysmailia, missä kehotetaan riskiryhmiä pysyttelemään kaukana mutta muutoin ovet pysyvät auki edelleen.

Kuntosali kävijät ovat kuukausi/vuosimaksullisia. Yrittäjä ei laita ovia säppiin koska palvelu on jo maksettu etukäteen.

 

[Ile_26]

Voitaisiinko ainakin nyt sopia, että lopetetaan se "miksi hallitus ei tee mitään" kitinä. Meillä on ylivoimaisesti tiukimmat yhteiskunnalliset rajoitukset ja toimenpiteet vuosikymmeniin, kenties sitten sota-ajan, ja edelleen kitistään, että miksei ole vielä kovempia toimia, miksi päiväkodit on auki, miksi munaton hallitus ja muuta vastaavaa.

Jälkipyykkiä nyt varmasti pestään joka tapauksessa ja bessewisseröidään lopputulosten perusteella että olisi pitänyt tehdä enemmän tai vähemmän, aiemmin tai myöhemmin. Varmaa siinä ei ole, kuin että jokainen oli mielestään oikeassa epidemian joka vaiheessa. Tällä hetkellä on ainakin rajoitusten suhteen tehty niin paljon, että enempää ei voi täysjärkinen edellyttää.

Hieno idea, vähemmän tärkeäksi ihmiseksi voidaan valita sitten vaikkapa lomautettuna oleva lastentarhanopettaja, ja tämä tehtävä voidaan tehdä jossain vähemmän tärkeässä tilassa, kuten tyhjäksi jääneessä päiväkodissa.

Häh, niitä päiväkotejahan ei nimenomaan laiteta kiinni. Suositus on vain, että ne vanhemmat jotka pystyvät järjestämään hoidon kotona (esim. toinen- tai molemmat vanehmmat tai riittävän vanha sisarus kotona) eivät lapsia päivähoitoon laita. Jos et voi ilman ansionmenetystä tätä järjästää, niin sitten laitat lapsen päiväkotiin. Minusta ihan fiksu linja, ainoa että olisi voinut sama systeemi koskea myös peruskoulun ensimmäisiä luokkia. En jättäisi ainakaan alle 10-vuotiasta koko päiväksi yksin kotiin.

Ymmärsin että on pakko hoitaa lapset kotona jos mahdollisuus

 

[mattik]

70 vuotiaat saavat hoitaa pakolliset menot, kuten kaupassa käynnit. Kyseessä ei ole täysi karanteeni, tai niin ainakin ymmärsin. Karanteenissahan kunta järjestää ruokahuollon.

Eikös se Marin lopussa sanonut, että sukulaiset tai kunta hoitaa nuo kaupassakäymiset ?

 

[Zigh]

Kaiken kukkuraksi leikkipuistoissa on kaikille avointa toimintaa. Perhekerhoja jne, jotka kuuluu varhaiskasvatuksen puolelle.

Ei mikään taho enää näitä järjestä. Johan tuo 10 henkilön rajakin kieltää käytännössä kaikki perhekerhot ym. julkiset kokoontumiset.

 

[Algron28]

Hauskaa että täällä on viikkotolkulla vinguttu kovempia toimenpiteitä valtiolta ja nyt kun niitä tuli niin jo vain alkoi vinkuminen kun tulee "kaikenmaailman rajoituksia" ja samalla heitetään ne omat aivot narikkaan eikä edes haluta yrittääkkään ymmärtää näiden rajoitusten tarkoitusta. Mikään ei koskaan sitten kelpaa joillekkin.

 

[Juha Uotila]

Kuntosali kävijät ovat kuukausi/vuosimaksullisia. Yrittäjä ei laita ovia säppiin koska palvelu on jo maksettu etukäteen.

No todellisuudessa tuo nyt on varmaan se viimeinen asia mitä mietitään.

 

[adhocz]

Ihan uteliaisuudesta: miksi hallitus erikseen mainitsi että yritetään suojella 70+ ja 80+ vuotiaita. Sitten ikäänkuin tämän takia suljetaan mm. koulut... Helppoa ja yksinkertaistahan olisi teipata kyseinen ryhmä kotiinsa kiinan malliin, ei voi saada tartuntaa kun ei käy yhtään missään. Valtio sitten kärrää ruokaa ovelle että pysyvät hengissä. Nyt hallituksen esiintulosta sai sen käsityksen että pysäytetään koko Suomi erityisesti tuon ryhmän takia, eihän tuossa ole mitään järkeä...

Säännöllisen kotihoidon piirissä on noin 11 % yli 75-vuotiaasta väestöstä, lukumäärällisesti noin 75000. Näistä noin 26000:lla kotihoito käy vähintään 2 kertaa vuorokaudessa. Ikääntyneiden palveluasumisessa, tehostetussa palveluasumisessa ja vanhainkodeissa asuu noin 55000 ihmistä. Lisäksi vielä iäkkäitä omaishoidon tuen piirissä on noin 32000. Siten vähintään 110000 iäkästä ihmistä on päivittäisen ulkopuolisen avun piirissä. He ovat myös monisairaita ja siten poikkeuksellisessa riskissä joutua päivystykseen ja menehtyä.

On siis riski, että sairastuessaan seuraavien kuukausien aikana 20-50000 vanhusta yhtäkkiä kuolee (siis arvioitaessa ihan vain tätä perussairainta iäkkäintä väestönosaa). On myös riski, että valtaosa heistä yhtäkkiä pamahtaa päivystykseen ja vuodeosastoille vaikka koko tehostetun palveluasumisen ja kotihoidon hoito toimisi optimaalisesti.
Vertailuna Suomessa kuolee keskimäärin 55000 ihmistä vuodessa normaalisti kaikkiin sairauksiin kaikki ikäryhmät yhteenlaskettuna.

Tähän sitten lasketaan vielä ne perusterveet yli 70-kymppiset ja nuoremmat perussairaat ja -terveet, jotka rasittavat teho-osaston kapasiteettia.

Luvut ovat aika kylmääviä ja siksi yli 70-vuotiaiden suojelu otettiin tavoitteeksi.

 

[zepi]

Mihis tämä perustuu? Italiassa viimeisen vuorokauden sisään enemmän kuolleita kuin Espanjassa koko aikana ja vahvistettuja tartuntoja kolminkertainen määrä. Ranskasta puhumattakaan, tulee aika kaukana perässä. Saksassa ja Espanjassa vahvistetut tartunnat kyllä lisääntyvät räjähdysmäisesti, mutta edelleen puhutaan noin 50% Italian vastaavasta kun tarkastellaan viimeistä vuorokautta.

Italiassa aloitettiin tiukat karanteenitoimet 10.3. kun tapauksia oli n. 10 000.

Espanja on nyt karkeasti samassa tilanteessa, mutta matkustus- ja liikkumisrajoitukset ovat lievempiä ja kymmenet tai jopa sadat tuhannet ihmiset lähtivät Madridista ympäri maan ja Euroopan.

Espanja tulee todennäköisesti olemaan täysi kaaos viikon/kahden päästä, vaikka siellä laitettaisiin armeija kaduille nyt pitämään ihmiset väkisin sisällä.

Toivon olevani väärässä, mutta minusta Espanjan käyrät osoittavat huonompaa lopputulosta kohden kuin Italiassa, vaikka Italia onkin n. 7-10 päivää espanjaa edellä epidemiakäyrillä.

 

[Centteri]

No todellisuudessa tuo nyt on varmaan se viimeinen asia mitä mietitään.

Mitä tarkoitat tällä..? Asiakas miettii vai yrittäjä miettii??

 

[Jani_ik]

Lisää viestintää Suomesta:

"Kun huomenna käynnistelette koneitanne etänä niin älkää opetuksessa tai missään muussakaan toiminnassa käyttäkö videokuvaa. Ainoastaan dioja, näytön jakamista, dokumentteja ja ääntä. Massiivisesta verkkoon siirtymisestä johtuen Euroopassa ja Suomessa on pulaa kaistasta, eli pahimmassa tapauksessa liika kuormitus kaataa verkot. Tämä on uhkakuva, jota tällä hetkellä ratkotaan. Hyvänä käytänteenä emme striimaa videoita tai omaa naamaamme kun olemme yhteyksissä. "

 

[blueowl]

Onkohan Puolustusvoimilla sodan ajan kenttäsairaaloita ja sotasairaaloita varten varastoissa tehohoitovälineistöä tjsp?
Nyt pitäisi alkaa valmistella kiireesti kenttäsairaaloiden perustamisia ennen kuin alkaa tulemaan kiire tai sitten välineistön ottamista varastoista.

Ja henkilökunta saataisiin mistä?

 

[Juha Uotila]

Mitä tarkoitat tällä..? Asiakas miettii vai yrittäjä miettii??

No varmaan aika paljon molemmat. Käyttäjät ensin että kannattaako sinne oikeasti mennä, koska riski on suuri ja tartuntariskikin aika korkea, kun ei niitä vehkeitä siellä kuitenkaan keritä puhdistamaan jatkuvasti, hikeä lentelee ties minne.

Ja toisekseen sitten yrittäjä varmasti katsoo, että käykö asiakkaita ja laittaa ovat säppiin vaikka kuinka olisi maksettuja kk-maksullisia kortteja myyty. Se on sitten tasapainoilua sen kanssa että kumpi on kannattavampaa, pitää ovat auki ja palvella niitä muutamaa asiakasta vai laittaa ovet säppiin ja mahdollisesti menettää ne seuraavien kuukausien kk-maksut.

 

[emagdnim]

Lisää viestintää Suomesta:

"Kun huomenna käynnistelette koneitanne etänä niin älkää opetuksessa tai missään muussakaan toiminnassa käyttäkö videokuvaa. Ainoastaan dioja, näytön jakamista, dokumentteja ja ääntä. Massiivisesta verkkoon siirtymisestä johtuen Euroopassa ja Suomessa on pulaa kaistasta, eli pahimmassa tapauksessa liika kuormitus kaataa verkot. Tämä on uhkakuva, jota tällä hetkellä ratkotaan. Hyvänä käytänteenä emme striimaa videoita tai omaa naamaamme kun olemme yhteyksissä. "

Missä tämä?

 

[zepi]

Niin kun kyse oli nimenomaan siitä että suljetaan koko ketju niin että siellä ei ole enää sitä yhtä jonka hartijoille kaikki kasaantuisi. Yrittäjä ei maksa vuokraa, kauppakeskus ei maksa lainoja, pankki ei saa rahaa, mutta vastaavasti pankin lainat myös jäädytetty. Niin että ei ole sitä yhtä siellä joka ottaa turpiin vaan että kaikki jäädytettäisiin niin että kaikki jää pariksi kuukaudeksi +-0 tilanteesee. Valtio voisi esimerkiksi hoitaa kauppakeskuksen juoksevat kulut kuukauden karanteenin aikana. Pointti on että kukaan ei voita eikä häviä vaikka kuukauden aikana, vaan sananmukaisesti kaikki jäädytetään kuukaudeksi.

Lopetetaanko se eläkkeiden maksukin kun eläkerahasto ei saa rahaa niistä kiinteistösijoituksista ja asuntolainojen koroista?

Olen ite about täysin päinvastaista mieltä siitä, että miten pitäisi auttaa: mielummin tuetaan niitä pienyrityksiä ja perheitä joilla on tiukkaa, jotta ne selviytyvät niistä velvoitteistaan.

Se on paljon helpompaa, kuin yrittää jäädyttää loputon määrä yksityisten eri maissa oleilevien henkilöiden ja oikeushenkilöiden (firmojen) välisiä sopimusvelvotteita.

 

[jinx1980]

No varmaan aika paljon molemmat. Käyttäjät ensin että kannattaako sinne oikeasti mennä, koska riski on suuri ja tartuntariskikin aika korkea, kun ei niitä vehkeitä siellä kuitenkaan keritä puhdistamaan jatkuvasti, hikeä lentelee ties minne.

Ja toisekseen sitten yrittäjä varmasti katsoo, että käykö asiakkaita ja laittaa ovat säppiin vaikka kuinka olisi maksettuja kk-maksullisia kortteja myyty. Se on sitten tasapainoilua sen kanssa että kumpi on kannattavampaa, pitää ovat auki ja palvella niitä muutamaa asiakasta vai laittaa ovet säppiin ja mahdollisesti menettää ne seuraavien kuukausien kk-maksut.

Yrittäjällehän tuo olisi jackpot jos paikka on auki, mutta porukkaa ei käy. Asiakasmaksut rullaa kokoajan, jolloin business pyörii yrittäjän kannalta kuin olisi normaalitila. Jos pistät oven säppiin niin rahantulo loppuu siihen, mutta kaikki kiinteät kulut rullaa.

 

[alakääntö]

Aikaisemin katselin sen joe roganin tohtorihaastattelun ja yksi asia mikä jäi mieleen oli se että sen haastatellun tohtorin mielestä risteilylaivat olisivat oikeita vaaran pesäkkeitä sen takia että niissä kierrätetaan sitä samaa ilmaa koko ajan koneellisesti. Näin esimerkiksi ilman mukana leijailevat pöpöt leviävät helposti sen takia koko laivan matkustajiin. Siinä mielessä tämä uutinen vähän yllätti että näitä ei lopetettu aiemmin:

Tallink keskeyttää Silja Europan liikennöinnin Helsingistä Tallinnaan

Tallinkin kaksi muuta laivaa jatkaa liikennöintiä tiistain jälkeenkin.

yle.fi

Lentokoneissa käsittääkseni on ihan hyvät filtterit minkä läpi ilma kulkee ja sitä ei kierrätetä samalla tavalla mitä sitä kierrätetään laivoilla. Vai olenkohan väärässä noiden suomen vesillä seilaavien alusten suhteen?

 

[53 4E 41 46 55]

Onkohan Puolustusvoimilla sodan ajan kenttäsairaaloita ja sotasairaaloita varten varastoissa tehohoitovälineistöä tjsp?
Nyt pitäisi alkaa valmistella kiireesti kenttäsairaaloiden perustamisia ennen kuin alkaa tulemaan kiire tai sitten välineistön ottamista varastoista.

Joo, on siellä, annetaan morfiinia tuskiin niin pitkään että henki erkanee ruumiista.

 

[zepi]

Lisää viestintää Suomesta:

"Kun huomenna käynnistelette koneitanne etänä niin älkää opetuksessa tai missään muussakaan toiminnassa käyttäkö videokuvaa. Ainoastaan dioja, näytön jakamista, dokumentteja ja ääntä. Massiivisesta verkkoon siirtymisestä johtuen Euroopassa ja Suomessa on pulaa kaistasta, eli pahimmassa tapauksessa liika kuormitus kaataa verkot. Tämä on uhkakuva, jota tällä hetkellä ratkotaan. Hyvänä käytänteenä emme striimaa videoita tai omaa naamaamme kun olemme yhteyksissä. "

Typerä neuvo. Näytön jako vaatii enemmän kaistaa kuin videon lähetys.

(tarkkarajainen pikseligraffa on aikaraskasta videopakattavaa).

 

[IhmeellinenJuttu]

Onkohan Puolustusvoimilla sodan ajan kenttäsairaaloita ja sotasairaaloita varten varastoissa tehohoitovälineistöä tjsp?
Nyt pitäisi alkaa valmistella kiireesti kenttäsairaaloiden perustamisia ennen kuin alkaa tulemaan kiire tai sitten välineistön ottamista varastoista.

Puolustusvoimilla on muutamia kymmeniä kunnostettuja hengityskoneita varastoissa, ne annetaan tarvittaessa terveydenhuollon käyttöön. Periaatteessa kenttäsairaaloita voitaisiin myös pystyttää mutta en näe niille tarvetta, koska käytössä on kyllä ihan lähes rajattomasti tyhjää ja lämmintä tilaa. Toki jotain sairaalavälineistöä voisi olla tarjolla mutta infektion hoidossa mistään teltassa olevista leikkaussaleista ei ole hirveästi hyötyä.

 

[Juha Uotila]

Yrittäjällehän tuo olisi jackpot jos paikka on auki, mutta porukkaa ei käy. Asiakasmaksut rullaa kokoajan, jolloin business pyörii yrittäjän kannalta kuin olisi normaalitila. Jos pistät oven säppiin niin rahantulo loppuu siihen, mutta kaikki kiinteät kulut rullaa.

No on varmaan tämän kuluvan kuukauden, mutta entäs sitten seuraavat kuukaudet? Suurin osa salikorteista on tietysti (ainakin osa) jotain määräaikaisia joiden katkaisu ei onnistu ihan suoralta. Tosin tälläisen tilanteen edessä voi tulla eteen sitten muitakin juttuja joiden perusteella asiakkaat voivat tuollaisen määräaikaisuuden lopettaa/peruuttaa.

 

[D8088-2]

Uskoisin että on olemassa henkilöitä jotka ovat kouluttautuneet aiemmin tehohoito- ja anestesiahoitajiksi mutta toimivat muilla aloilla. Valmiuslaki mahdollistaa ilmeisesti niiden määräämisen töihin.

Eiköhän ne määrätä ihan normaaleihin sairaaloihin ensin, eikä jonnekin luolaan jossa on perustason kenttäsairaalakamat. Kyllä kriisitilanteissa kuten sota, niin se varsinainen kriittinen hoito tehdään sairaaloissa ja kenttäsairaalassa vain se akuutein, joka mahdollistaa siirrot turvallisempiin siviilisairaaloihin.

 

[Jani_ik]

Missä tämä?

Valitettavasti sähköpostissa opetusalalla. Enempää liene turha kertoa.

 

[jinx1980]

Olen ite about täysin päinvastaista mieltä siitä, että miten pitäisi auttaa: mielummin tuetaan niitä pienyrityksiä ja perheitä joilla on tiukkaa, jotta ne selviytyvät niistä velvoitteistaan.

Se on paljon helpompaa, kuin yrittää jäädyttää loputon määrä yksityisten eri maissa oleilevien henkilöiden ja oikeushenkilöiden (firmojen) välisiä sopimusvelvotteita.

Eiköhän tässä apu tule niin myöhään että kaikki sopimukset on jo purettu rikkomusten takia, käräjillä velkomuskanteet käyty ja vuoti vienyt talon alta. Siinä ei ihan hirveästi lämmitä että valtio sitten takautuvasti maksaa 5ke vuokria sun puolesta 3 vuoden päästä...

 

[emagdnim]

Valitettavasti sähköpostissa opetusalalla. Enempää liene turha kertoa.

Juu, turhaan tänne jokainen oman firman ohjeistuksia jakaa. Luulin, että oli laajemmasta ohjeistuksesta, kun ei käyny ilmi.

 

[IhmeellinenJuttu]

Uskoisin että on olemassa henkilöitä jotka ovat kouluttautuneet aiemmin tehohoito- ja anestesiahoitajiksi mutta toimivat muilla aloilla. Valmiuslaki mahdollistaa ilmeisesti niiden määräämisen töihin.

Ei mitään teho- tai anestesiahoitajareservejä ole missään. Ensinnäkin tuollaisen erikoisalan osaaminen vaatii vuosien työskentelyä kyseisissä tehtävissä, niistä hommista harva lopulta siirtyy muille aloille. Ja jos siirtyy, niin se osaaminen katoaa ja unohtuu, sitä täytyy tehdä jatkuvasti, että tatsi säilyy.

 

[FireFly Renaissance]

No jos noin on niin rauha maassa sitten...Varmaan hakevat lastin ruokaa ja aloittavat mökkikauden ajoissa tänä vuonna.

Tulkitsin ton "karanteeninomaisen" niin ettei saa poistua (sana "omainen" siksi ettei ovia naulata kiinni).

Niin suunnitelma nyt tuskin oli tappaa niitä yli 70-vuotiaita nälkään.

 

[Melbac]

Kannattaa muistaa että noi määräykset tulee voimaan vasta keskiviikkoja jos eduskunta niin päättää.

Suomessa vallitsevat poikkeusolot – näin valmiuslaki aktivoidaan

Valtioneuvosto käsittelee asiaa tiistain istunnossaan.

www.is.fi

"Valtioneuvosto käsittelee tiistain istunnossaan valmiuslain käyttöönottoasetuksen ja soveltamisasetukset.
Eduskunnan lähetekeskusteluun asetus valmiuslain käyttöönotosta ja mahdolliset soveltamisasetukset tulevat noin kello 17 tiistaina. Kun istunto on päättynyt, valmiuslaki menee perustuslakivaliokuntaan, joka antaa asiasta mietintönsä.
Ellei istunto ole päättynyt kello 20 mennessä, täysistunnossa on tauko kello 20–24 perustuslakivaliokunnan työtä varten. Perustuslakivaliokunnan mietintö tulee eduskunnan ainoaan käsittelyyn keskiviikkona kello 14 alkavassa istunnossa."

 

[kobedih]

Hauskaa että täällä on viikkotolkulla vinguttu kovempia toimenpiteitä valtiolta ja nyt kun niitä tuli niin jo vain alkoi vinkuminen kun tulee "kaikenmaailman rajoituksia" ja samalla heitetään ne omat aivot narikkaan eikä edes haluta yrittääkkään ymmärtää näiden rajoitusten tarkoitusta. Mikään ei koskaan sitten kelpaa joillekkin.

Yksilövapaus. Sitä kun aletaan viemään, nii valitus alkaa.

 

[jinx1980]

No on varmaan tämän kuluvan kuukauden, mutta entäs sitten seuraavat kuukaudet? Suurin osa salikorteista on tietysti (ainakin osa) jotain määräaikaisia joiden katkaisu ei onnistu ihan suoralta. Tosin tälläisen tilanteen edessä voi tulla eteen sitten muitakin juttuja joiden perusteella asiakkaat voivat tuollaisen määräaikaisuuden lopettaa/peruuttaa.

Jotkut salikortit lienevät jopa vuoden mittaisia, ihmiset on ihan helvetin laiskoja peruuttamaan mitään, erityisesti tilanteessa jossa asia ei ehkä kestä kuin muutaman viikon tai pari kuukautta. Peruutukset onnistunevat siinä vaiheessa kun valtiolta tulee käsky pistää paikka säppiin, mutta tällöin se vaatinee asiakkaan oma-aloitteisuutta, sillä yrittäjän ei varmaan tarvitse infota asiakkaita aiheesta kovin erikoisesti. Jos suljet itse niin joutunet tiedottamisen lisäksi ottamaan suoraan kantaa hyvityksiin, jotka johtanevat suurempaan takaisin karhuamisen määrään kuin viranomaisen tekemän päätöksen tapauksessa.

 

[Jarlaxle]

Hallituksen linjaamat toimenpiteet:

16. Kansanterveyden ja terveysturvallisuuden vuoksi aloitetaan valmistelu Suomen rajojen sulkemiseksi pikaisella aikataululla kansainvälisiä velvoitteita noudattaen. Keskeytetään matkustaja- ja henkilöliikenne Suomeen niin pian kuin mahdollista, lukuun ottamatta Suomen kansalaisten ja Suomessa asuvien henkilöiden paluuta. Suomen kansalaisten ja Suomessa asuvien henkilöiden ei pidä matkustaa ulkomaille. Suomalaisille matkailijoille suositellaan välitöntä paluuta Suomeen. Pohjois- ja länsirajan yli sallitaan välttämätön työssäkäynti ja muu välttämätön asiointi. Tavara- ja rahtiliikenne jatkuu normaalisti.


Lähde: Hallitus päätti pitkästä listasta toimia koronaviruksen torjumiseksi – lue tästä kaikki hallituksen päätökset

Onko tämä hallituksen ohjelmakohta siis ulkopuolelta saneltu asia vai mitkä ovat niitä kansainvälisin velvoitteita sulkea rajat? Onko WHO tms. kautta tämän tyylisiä velvoitteita?

Itse olen iloinen, että Suomen hallitus on löytänyt usean viikon vitkastelun jälkeen rohkeutensa toimia. Nyt kun vielä saataisiin sitä HUS:in ja THL:n kuuluisaa yli kymmenen vuoden varautumisosaamista ja testaukseen oikeasti lisäresursseja, ettei koko ajan operoida 5 päivää vanhalla tiedolla, niin hyvää tästä vielä tulee

Positiivista tosiaan että oikeansuuntaisia asioita tapahtuu. Itse vähän aloin miettimään että onko nämä ulkopuolelta tulleita käskyjä. Ihan sama toisaalta terveyden ja hyvinvoinnin kannalta.