Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ei näillä tilastoilla mitä meillä on, ole mitään syytä sulkea päiväkoteja.
Millä tilastoilla sitten olisi? Entä jos tilastoissa ei ole suurinosa tapauksista mukana, kuten THL:ltäkin tänään kommentoitiin? Miksi päiväkodit pitäisi pitää kokonaan auki? Eikö voida vähentää päiväkotien määrää merkittävästä ja pitää auki vain riittävä määrä, niin että perheet joissa kaikilla vanhemmilla on kriittisiä töitä saavat lapset hoitoon?
 
Eikö voida vähentää päiväkotien määrää merkittävästä ja pitää auki vain riittävä määrä, niin että perheet joissa kaikilla vanhemmilla on kriittisiä töitä saavat lapset hoitoon?
Niin en oikein ymmärrä tätä mikä ero sillä olisi tähän mitä nyt on 1-3 luokkalaisten osalta. Onhan heille koulut auki jos on kriittisen työn tekijä. Samahan se toimisi päiväkodeissa.
Minkä lisäksi nyt jo käskettiin kaikkia pitämään kotona jos vähänkään mahdollista, eli en oikein käsitä miksi samalla niitä ei sit ”suljettu”, kun nyt jo toimenpiteet on lähes samat suljettujen koulujen ja avonaisen päiväkotien välillä.
 
Noista päiväkodeista sen verran, että ongelma kyllä siinä, että henkilökuntaa pitäisi suojella "tautisilta" lapsilta. Mitäs sitten kun henkilökuntaa jää saikulle, tilanne taitaa muutenkin olla se, että henkilökuntaa on liian vähän.
 
Menehtyneitä vielä nolla. Influenssat aiheuttavat joka vuosi Suomessa kymmeniä, jopa satoja kuolemia. Joka vuosi pitäisi ottaa tällaiset karanteenit käyttöön...
Jossain Italiassa kuollut 300-400 ihmistä per päivä koronaan, mutta kuoleeko siellä joka influenssakaudella samaa tahtia ihmisiä?
Se että Suomessa tullaan 1-3 viikkoa perässä muuta Eurooppaa tarkoittaa sitä, että 0 kuolemasta ei voi vielä tehdä mitään päätöksiä.
 
Ranskassa alkaa huomenna kaksi viikkoa kestävä ulkonaliikkumiskielto ja ainakin Pariisiin on armeija tuotu paikalle pitämään järjestystä yllä.


 
Menehtyneitä vielä nolla. Influenssat aiheuttavat joka vuosi Suomessa kymmeniä, jopa satoja kuolemia. Joka vuosi pitäisi ottaa tällaiset karanteenit käyttöön...
Katsoppas tätä:

gr1.jpg


Taudin itämisaika on keskimäärin 5-14vrk.


Vieläkö ihmettelet ettei suomessa ole kuolemia vaikka labrassa varmennettuja tapauksia on olemassa jo? Tähän ei kuole silleen *pim*
 
Noista päiväkodeista sen verran, että ongelma kyllä siinä, että henkilökuntaa pitäisi suojella "tautisilta" lapsilta. Mitäs sitten kun henkilökuntaa jää saikulle, tilanne taitaa muutenkin olla se, että henkilökuntaa on liian vähän.
Riippuu paljon päiväkodista. Yhdessä oli kuulemma 8 lasta ja 7 hoitajaa tänään.
 
Voi vain aika nopeasti olla pulaa työntekijöistä.
Ehkäpä. Tosin päiväkodin työntekijät ovat monesti suht nuoria, joten korona ei välttämättä kauhean pahasti iske henkilökuntaan.

Eikö voida vähentää päiväkotien määrää merkittävästä ja pitää auki vain riittävä määrä, niin että perheet joissa kaikilla vanhemmilla on kriittisiä töitä saavat lapset hoitoon?
Mikähän instanssi tämän oikean määrän sitten laskee? Ja kuka valitsee auki pidettävät päiväkodit? Loput lomautukseen?

Niin en oikein ymmärrä tätä mikä ero sillä olisi tähän mitä nyt on 1-3 luokkalaisten osalta. Onhan heille koulut auki jos on kriittisen työn tekijä. Samahan se toimisi päiväkodeissa.
Kyllähän se toimiikin. Ohje oli, että lapsi päiväkotiin vain jos ei voi jäädä kotihoitoon.
 
Kyllähän se toimiikin. Ohje oli, että lapsi päiväkotiin vain jos ei voi jäädä kotihoitoon.
Niin niin, mutta siis miksi kouluille ja päiväkodeille ei annettu samaa ohjetta olla auki, tai kiinni, kun muutoin ohjeistus ja toimintaperiaate on ihan sama molemmissa.
Eli olisi yhtälailla voinut todeta et pidetään kiinni, mutta taataan hoito kuten opetus 1-3 luokkalaisille.
 
Menehtyneitä vielä nolla. Influenssat aiheuttavat joka vuosi Suomessa kymmeniä, jopa satoja kuolemia. Joka vuosi pitäisi ottaa tällaiset karanteenit käyttöön...

Mistä tiedät, että kuolleita on vielä nolla? Onko kaikki coronan oireita saaneet ja kuolleet tosiaan testattu?

Laita influenssajatkot offtopic-ketjuun.
 
Niin niin, mutta siis miksi kouluille ja päiväkodeille ei annettu samaa ohjetta olla auki, tai kiinni, kun muutoin ohjeistus ja toimintaperiaate on ihan sama molemmissa.
Eli olisi yhtälailla voinut todeta et pidetään kiinni, mutta taataan hoito kuten opetus 1-3 luokkalaisille.
Päiväkoti-ikäisellä ja ekaluokkalaisella on jo aika iso ero. Siinä missä ekaluokkalainen voi olla vaikka muutamaa vuotta vanhemman sisarensa tai kaverinsa luona päivän, se ei onnistu päiväkoti-ikäiseltä.
 
Ehkäpä. Tosin päiväkodin työntekijät ovat monesti suht nuoria, joten korona ei välttämättä kauhean pahasti iske henkilökuntaan.


Mikähän instanssi tämän oikean määrän sitten laskee? Ja kuka valitsee auki pidettävät päiväkodit? Loput lomautukseen?


Kyllähän se toimiikin. Ohje oli, että lapsi päiväkotiin vain jos ei voi jäädä kotihoitoon.
Kunta-alalla hoitajien keski-ikä pyörii siinä 45v paikkeilla. Ilmeisesti et ole lapsia vienyt tarhaan:p
Tai 45v on nuori...
 
Eilen illalla kirjoitin tämän päivän uutispommista joka saattaa tyhjentää kauppoja entisestään, jonka jälkeen viestini poistettiin ”lähteisiin perustumattomana”.

Entäpä jos olinkin itse mukana valmistelemassa kyseistä asiakirjaa? En ole siis lähde.
 
Jatkuva keskustelun häiriköinti vertailulla flunssiin ja influenssoihin, kyse eri asiasta
Katsoppas tätä:

gr1.jpg


Taudin itämisaika on keskimäärin 5-14vrk.


Vieläkö ihmettelet ettei suomessa ole kuolemia vaikka labrassa varmennettuja tapauksia on olemassa jo? Tähän ei kuole silleen *pim*
Tulee kuolemia sitä en ole kiistänytkään, mutta kun kausi-influenssa tappaa jopa satoja ihmisiä Suomessa vuosittain, niin silloin ei kukaan ole huolissaan? Poikkeustiloista puhumattakaan!
 
Mikähän instanssi tämän oikean määrän sitten laskee? Ja kuka valitsee auki pidettävät päiväkodit? Loput lomautukseen?
Kunta, kuten kaikkina muinakin loma-aikoina? Esimerkiksi hiihtolomilla, kesäisin yms. suuriosa päiväkodeista suljetaan jo nyt. Vanhempien tarpeen mukaan lasketaan sitten auki olevien paikkojen määrä ja niihin siirretään eri päiväkodeista työntekijöitä tarpeen mukaan. Loput pitävät lomapäiviä tai ovat palkattomalla. Ei sen nyt pitäisi sen vaikeampaa tässäkään tilanteessa olla. :)
 
Tulee kuolemia sitä en ole kiistänytkään, mutta kun kausi-influenssa tappaa jopa satoja ihmisiä Suomessa vuosittain, niin silloin ei kukaan ole huolissaan? Poikkeustiloista puhumattakaan!
Mitä jos odotellaan vuosi loppuun ja katsotaan sitten tilastoja uudestaan?

Kunta, kuten kaikkina muinakin loma-aikoina? Esimerkiksi hiihtolomilla, kesäisin yms. suuriosa päiväkodeista suljetaan jo nyt. Vanhempien tarpeen mukaan lasketaan sitten auki olevien paikkojen määrä ja niihin siirretään eri päiväkodeista työntekijöitä tarpeen mukaan. Loput pitävät lomapäiviä tai ovat palkattomalla. Ei sen nyt pitäisi sen vaikeampaa tässäkään tilanteessa olla. :)
Jep, mutta silloin on jo aikaisempaa vertailudataa olemassa. Kukaan ei tällä hetkellä nappia napsauttamalla tiedä päivähoidon kapasiteettitarvetta, joten pitää vähän "fiilistellä" ensin. Uskon kyllä että päiväkotien määrää tullaan tiputtamaan / yksiköitä yhdistämään jossain vaiheessa, mutta nyt heti se on aika mahdoton urakka.
 
Eilen illalla kirjoitin tämän päivän uutispommista joka saattaa tyhjentää kauppoja entisestään, jonka jälkeen viestini poistettiin ”lähteisiin perustumattomana”.

Entäpä jos olinkin itse mukana valmistelemassa kyseistä asiakirjaa? En ole siis lähde.

Kannustaa paljon tuomaan yhteisöön uutta tietoa, kun mitään ei uskota. Yhteisölle kelpaa vain vanhat uutiset ja jutut mitkä on jo mainittu jossain. Erikoinen noidankehä...
 
Eilen illalla kirjoitin tämän päivän uutispommista joka saattaa tyhjentää kauppoja entisestään, jonka jälkeen viestini poistettiin ”lähteisiin perustumattomana”.

Entäpä jos olinkin itse mukana valmistelemassa kyseistä asiakirjaa? En ole siis lähde.
Sinänsä ymmärrän viestisi poistamisen, sillä täällä on ollut niin paljon kaikkea lähteetöntä kuraa, että on vaikea sanoa, mikä viesteistä on luotettava. Omalta kohdaltani sanottakoon, että vaikutit sen verran uskottavalta kokonaistilanne huomioiden, että en nyt suoraan laittanut kertomaasi ö-mappiin.
 
Kannustaa paljon tuomaan yhteisöön uutta tietoa, kun mitään ei uskota. Yhteisölle kelpaa vain vanhat uutiset ja jutut mitkä on jo mainittu jossain. Erikoinen noidankehä...

Aivan. Eilen varoittelin myös että kannattaa käydä kaupassa, ellei ole jo käynyt. Ruoan laajamittainen loppuminen kaupoista 1-2 päiväksi on nyt tosiasia. Ei mikään maailmanloppu, mutta hankaloittaa elämää.
 
Monikin ihminen tietää tuollaisen etukäteen. Ja ymmärtävät myös, että tieto on luottamuksellista sitä ei turuilla ja toreilla huudella.
 
Aivan. Eilen varoittelin myös että kannattaa käydä kaupassa, ellei ole jo käynyt. Ruoan laajamittainen loppuminen kaupoista 1-2 päiväksi on nyt tosiasia. Ei mikään maailmanloppu, mutta hankaloittaa elämää.
Tampereen seudulla ei Prismoissa ainakaan ruuasta pulaa ollut. Ok vessapaperit ja edullisemmat makaroonit oli jotkut hamsteriheikit ostaneet, mutta kyllä siellä tavaraa oli yllin kyllin.
 
Sinänsä ymmärrän viestisi poistamisen, sillä täällä on ollut niin paljon kaikkea lähteetöntä kuraa, että on vaikea sanoa, mikä viesteistä on luotettava. Omalta kohdaltani sanottakoon, että vaikutit sen verran uskottavalta kokonaistilanne huomioiden, että en nyt suoraan laittanut kertomaasi ö-mappiin.

No nyt ehkä muutkin ymmärtää etten ole tullut tänne puhumaan paskaa.

Rajojen sulkeminen ei vielä ole niin absoluuttista mitä Marin lupasi. Keskiviikosta eteenpäin rajat sulkeutuvat portaittain. Ensi viikolla saattaa olla jo täyskielto, jopa työssäkävijöille ja toimittajillekin. Tämä elää tilanteen mukaan.
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Jep, mutta silloin on jo aikaisempaa vertailudataa olemassa. Kukaan ei tällä hetkellä nappia napsauttamalla tiedä päivähoidon kapasiteettitarvetta, joten pitää vähän "fiilistellä" ensin. Uskon kyllä että päiväkotien määrää tullaan tiputtamaan / yksiköitä yhdistämään jossain vaiheessa, mutta nyt heti se on aika mahdoton urakka.
Eiköhän sieltä joku kysely kohta tule että kuka tarvii hoitoa.

Itse tosin jo "nappia napsautin" Päikyssä, ettei mukula ole tulossa (koska olen itse etänä anyway seuraavat 2vk -> hamaan tulevaisuuteen).
 
Tampereen seudulla ei Prismoissa ainakaan ruuasta pulaa ollut. Ok vessapaperit ja edullisemmat makaroonit oli jotkut hamsteriheikit ostaneet, mutta kyllä siellä tavaraa oli yllin kyllin.

Pk-seudulla Lidlit melkein tyhjiä. Maalaiskylissä ei edes huomaa että on jotain erikoista päällä. Tampere tässä välimaastossa.

Huomioi myös että valikoima tulee supistumaan jos ja kun Tampere saavuttaa pk-seudun tilanteen.
 
Mitä jos ei ennen sitä maalata piruja seinälle...
Ei maalata, mutta tilastoja on turha katsella jos ne eivät ole vertailukelpoisia. Tietysti jos katsotaan että esim Italiassa kuolee vuosittain tavalliseen influenssaan 7000-25000 ihmistä (https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(19)30328-5/fulltext) ja tällä hetkellä koronalla on taulussa melkein 2200, niin voidaan todeta että aika samoissa mittakaavoissa pyöritään jos luvut ei tuosta raketoi. Tämä nähdään tosin vasta vuoden lopussa.
 
Aivan. Eilen varoittelin myös että kannattaa käydä kaupassa, ellei ole jo käynyt. Ruoan laajamittainen loppuminen kaupoista 1-2 päiväksi on nyt tosiasia. Ei mikään maailmanloppu, mutta hankaloittaa elämää.
Juuri tänään kävin kaupassa, kaikkea oli tarjolla aivan normaalisti. Pe-la oli puutteita pahasti.
Eiköhän nuo ruuan - ja muiden tuotteiden hamstraajat käynyt jo hakemassa kaapit täyteen muutama päivä sitten.
 
Pk-seudulla Lidlit melkein tyhjiä. Maalaiskylissä ei edes huomaa että on jotain erikoista päällä. Tampere tässä välimaastossa.

Huomioi myös että valikoima tulee supistumaan jos ja kun Tampere saavuttaa pk-seudun tilanteen.
Mitä joskus Lidlissä poikennut, niin harvoin sieltä mitään tuotetta on löytynyt mitä tarjouksessa mainostavat. Pari laatikkoa hyllyssä ei kauaa kestä muutenkaan.
 
Tulee kuolemia sitä en ole kiistänytkään, mutta kun kausi-influenssa tappaa jopa satoja ihmisiä Suomessa vuosittain, niin silloin ei kukaan ole huolissaan? Poikkeustiloista puhumattakaan!

Lopetatko nyt tuon typerän trollaamisesi? Vertauksesi nyt ontuu monella tapaa, tässä muutama esimerkki:

1. Kausi-influenssaan on saatavilla rokote, koronavirukseen ei.
2. Kausi-influenssa ei ole ylittämässä nykyisen terveydenhuollon kapasiteettia, tämä riski on taas koronaviruksen kanssa. Tästä on jo esimerkki euroopasta Italiassa, jossa terveydenhuolto ei enää pystynyt vastaamaan tarpeeseen, jolloin suhteellinen kuolleisuus nousee merkittävästi.
3. Kausi-influessa ei tapa samalla riskillä iäkkäämpiä kuin koronavirus.
4. Epidemian alusta Suomessa on kulunut vasta hetki, joten luvut eivät ole millään tapaa vielä vertailukelpoisia.
5. Suomessa kuolee joka vuosi yli 50k ihmistä, meinaatko että 20-60 kpl influenssan aiheuttamat kuolemat ylittävät jotenkin uutiskynnyksen, kun koronan kuolleisuuspotentiaali mitataan kymmenissä tuhansissa Suomen kokoisessa maassa?

 
Viimeksi muokattu:
Mitä joskus Lidlissä poikennut, niin harvoin sieltä mitään tuotetta on löytynyt mitä tarjouksessa mainostavat. Pari laatikkoa hyllyssä ei kauaa kestä muutenkaan.
Keskustelut rönsyilee väärässä topikissa... Vastaan silti. Viikonloppuna useissa kaupoissa todella tyhjää, paikallisessa Lidlissäkin. Kuin maailmanlopun edellä. Nyt maanantaina oli tilanne normalisoitunut.
 
Juuri tänään kävin kaupassa, kaikkea oli tarjolla aivan normaalisti. Pe-la oli puutteita pahasti.
Eiköhän nuo ruuan - ja muiden tuotteiden hamstraajat käynyt jo hakemassa kaapit täyteen muutama päivä sitten.

Ihmisten käytöstä on mahdoton ennakoida. Varoitan vain että toinen 1-5 päivän tyhjäksimyynti voi olla tiedossa.

Onneksi suurin osa on tähän jo varautunut, niin ongelmia tuskin aiheutuu.
 
Aivan. Eilen varoittelin myös että kannattaa käydä kaupassa, ellei ole jo käynyt. Ruoan laajamittainen loppuminen kaupoista 1-2 päiväksi on nyt tosiasia. Ei mikään maailmanloppu, mutta hankaloittaa elämää.
Koska tuo aikamatkailu sujuu teiltä noin hyvin niin voisitteko ystävällisesti käydä vilkaisemassa tulevaisuudesta huijauskoodin millä tämä kenttä saadaan läpäistyä. ;)
 
Mielenkiinnolla odottelen tarkennusta näihin epäkriittiisiin yrityksiin ja niiden aukiolemiseen Marinin epäselvän ilmauksen johdosta. Parturit, kirjakaupat, hierojat ja ne kuppilat yms.
 
Keskustelut rönsyilee väärässä topikissa... Vastaan silti. Viikonloppuna useissa kaupoissa todella tyhjää, paikallisessa Lidlissäkin. Kuin maailmanlopun edellä. Nyt maanantaina oli tilanne normalisoitunut.

Joo, tavaraa tulee kauppoihin joka päivä ja ruoka ei lopu. Kotimaisuus aste isoilla ketjuilla 80% luokkaa, joten joissain yksittäisessä tuotteissa saattaa olla heikompi saatavuus.

 
No sano mitä vihjailet? Tavaraahan tulee edelleen aika normaalisti sisään. Tietty kiinasta ei niinkään. Mihin se ruoka nyt häviäisi kun suomessa pääosin tuotetaan. Jotain espanjalaisia tomaatteja tule ikävä. Vai meinaatko että löydään ranskan malliin kaikki kotiin pariksi viikoksi. Miksi niin tehtäisiin?
Pk-seudulla Lidlit melkein tyhjiä. Maalaiskylissä ei edes huomaa että on jotain erikoista päällä. Tampere tässä välimaastossa.

Huomioi myös että valikoima tulee supistumaan jos ja kun Tampere saavuttaa pk-seudun tilanteen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 399
Viestejä
4 489 785
Jäsenet
74 154
Uusin jäsen
Almedin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom