Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Antti Alien]

Ihan varmasti myös italiassa kuolee kausiflunssaan se 250ihmistä päivässä. nyt valoja päälle.

Valoja päälle niin. Tämän tutkimuksen[1] mukaan 2013/2014 -- 2016/2017 talvikausina, viikoilla 42--17, Italiassa 68000 ihmistä kuoli influessaan. Esimerkiksi 2016/2017 talvikaudella kuolleita oli 24981, joka tekee keskimäärin 150 influenssakuolemaa joka päivä talvikauden aikana. Eiköhän seasta löydy myös päiviä, joina 250 on ylitetty. Antaa hieman mittasuhteita asioille.

1: Investigating the impact of influenza on excess mortality in all ages in Italy during recent seasons (2013/14–2016/17 seasons)

 

[OD.]

Jos koulut ja päiväkodit laitetaan kiinni, niin työntekijät jää kotiin ja lopettaa kokonaan kuluttamisen. Se taas johtaa konkurssien aaltoon ja voidaan kaikki jäädä kotiin koska töitä ei ole. Perään tulee pankkikriisi, koska yrityslainat jää maksamatta. Ei kaikkea voida seurauksitta sulkea tosta vaan, vaikka se jonkun mielestä onkin helppo nakki.

Edit: myös se hoitohenkilökunta jää kotiin hoitamaan niitä lapsia.

 

[Ponsu]

Mistä tietää ettei otettu? Vai osasiko lukea labramääräystä?
Meinaan eikös koronan nopeampi labra kestä n. 7 tuntia, hitaampi 20 tuntia, kun meillä ei ole näitä ns. pikatestejä julkisella.
(Tämä aika-arvio siis sanomalehdessä olleen jutun perusteella muutaman päivän takaa.)

Koska kävi tänään siellä noin 1,5h sitten.

Tuossa muut totesivatkin, ettei tulehdusarvot nouse virustartunnoista, mikä olisi ihan järkiselitys sille, miksi näin toimittiin. Seurataan tilannetta. Silti ihmetyttää se, ettei henkilökunnalla ole suojavälineitä? Mitä jos hänellä olisikin ollut korona? Tai jollakin päivystykseen tulevalla?

 

[Tach]

Tähän löytyy vaihtoehtosia toimenpiteitä, se että talous kärsii on vaan voivoi

Jos talous kärsii liikaa, niin sitten loppuu rahat hoitaa ylipäätään ketään.

 

[Tenitsi]

Näihin yllä oleviin ihmettelyihin, että miksi ei ole testattu, viitaten: eikö tuo jo ilmoitettu, että perusterveitä ei edes testata. Napit käteen ja kotiin lepäämään.

 

[krapu]

Onko missään ollut puhetta noista testauskittien hankkimisista Suomeen tai ylipäätänsä tarkoitus testauskapasiteettia olisi olennaisesti nostaa? Mikkelihän oli hommattu laitte mutta jotain testauskasetteja heiltä vielä puuttui. WHOkin on suitsinut maita lopettamaan hitaat testit ja panostamaan nopeampaan ja laajempaan testaukseen paljon. Tästäkin on todettu Suomessa viikko pari sitten että testauskapasiteettia on mahdollista nostaa ja laajentaa mutta vieläkään ei näy eikä kuulu missään. Jossain vaiheessa jotain testikittejä piti tulla Suomeen ja niitä odoteltiin mutta sitten ei olekaan kuulunut mitään. Taitaa olla saatavuusongelmia vai onko niistä jotain uutisoitu edes?

Tällä hetkellä tosiaan testin hinnaksi puhuivat jossain 350e tienoilla kaikkine kuluineen (julkinen), Terveystalo (PK-seutu tällä hetkellä) sai omakustantaisesti 195e. Muualla maailmalla käytettävät testit ovat huomattavasti edukkaampia ja nopeampia. Esimerkiksi Etelä-Koreassa testien hinnat lähtivät 20$ / testattava ja ylöspäin.

Jos ihmisiä ei saada testattua tarpeeksi nopeasti niin ei saada millään tietoon tarkkaa tilannetta Suomessa. Tilannekuva on tällöin vääristynyt ja jossain vaiheessa vaikeasti sairaita taas on sen verran paljon että kerralla rysähtää sitten sairaaloihin paljon. Tätä juuri yrittävät välttää. Ymmärrän että testausta ei haluta suorittaa sairaalassa, mutta näitä telttaolosuhteita pystytään helpostikin laittamaan isompien sairaaloiden sivustoille.

edit:

THL: Suomen koronavirustilanne

Koronavirustartunnan saaneiden määrä Suomessa on tämänhetkisten tietojen mukaan 8 161.

www.iltalehti.fi

Asko Järvinenkin totesi, että Euroopan tilanne on pahempi mitä on luultu ja onhan tuo ihan selvä maalaisjärjelläkin jos turisteja sairastuu tuolla tahdilla ja tulee matkoilta. Suomessa kuitenkaan tämä ei ole mahdollista että oltaisiin pahemmassa jamassa mitä tilastot näyttää. Toivottavasti tuo jonkinnäköinen naaiivius häviäisi ja oltaisiin edellä asioissa.

 

[zepi]

Tuntuu olevan testauskapasiteetissa vajetta juu. Tutulla on 40 asteen kuume, hengenahdistusta ynnä muita oireita, jotka täsmäävät yksi yhteen koronaviruksen aiheuttamien oireiden kanssa, mutta häntä ei kuitenkaan testata, koska ei kuulu riskiryhmään Omaan korvaan oireet kuulostavat rajuilta, mutta ilmeisesti "monilla" ne oireet ovat sitten monin verroin rajumpia.

Mitä hyötyä testaamisesta olisi? Hoito on riippumatta testin tuloksesta tasan samaa. Ja riippumatta testin tuloksesta pitää eristäytyä muista ihmisistä.

 

[omenanraato]

Näihin yllä oleviin ihmettelyihin, että miksi ei ole testattu, viitaten: eikö tuo jo ilmoitettu, että perusterveitä ei edes testata. Napit käteen ja kotiin lepäämään.

Itse ainakin ihmettelin sitä, että vaikka TYKS sanoo mun oireiden viittaavan koronaan, niin karanteenia vain suositellaan vahvasti, ei voida määrätä ja sen seurauksena lapset kouluun ja vaimo päiväkotiin töihin, koska ei ole määrättyä karanteenia. Ja jos ei mene töihin ni ei tule palkkaakaan.

 

[Merkava]

You

 

[pkuitune]

Mitä hyötyä testaamisesta olisi? Hoito on riippumatta testin tuloksesta tasan samaa. Ja riippumatta testin tuloksesta pitää eristäytyä muista ihmisistä.

Ei siitä perusterveen tapauksessa taida muuta hyötyä olla, kuin että vähennettäisiin tilastoiden vääristymistä (ja tähän leikkiin ei varmaankaan taloudellisten realiteettien puitteissa kannata tosiaan lähteä).

 

[Antti Alien]

Nyt pisti vihaksi oikein... eräs lähipiirissä oleva kävi sairaalassa seuraavin oirein: migreeni, lihassärky, kuume, hengenahdistus, tulehdusarvot ”taivaissa” (mitattiin) Päivystyksen kautta kirjattiin sisälle. Hoitaja oli näiden perusteella todennut, ettei voi olla korona ja passittanut antibioottien kanssa kotiin. Testiä ei otettu koronan varalta. ??? Onko tosiaan tilanne se, ettei koronan oireilla oteta näytettä ollenkaan? Kuulemma kellään hoitohenkilökunnasta ei ollut suojavaatteita päällä. Eipä taida paljon tästä maailman parhaasta terveydenhoitojärjestelmästä olla apua.

Tulehdusarvot taivaissa tarkoittaa sitä, että lähipiiriisi kuuluvalla on bakteerin aiheuttama tauti. Virustaudeissa CRP nousee vain vähän.

edit: hidas

 

[Tenitsi]

Itse ainakin ihmettelin sitä, että vaikka TYKS sanoo mun oireiden viittaavan koronaan, niin karanteenia vain suositellaan vahvasti, ei voida määrätä ja sen seurauksena lapset kouluun ja vaimo päiväkotiin töihin, koska ei ole määrättyä karanteenia. Ja jos ei mene töihin ni ei tule palkkaakaan.

Koska nyt ollaan todettu, että epidemiaa ei voida estää, pyritään laskemaan tuota piikkiä eikä resursseja turhaan tuhlata ja ajeta yhteiskuntaa alas pitämällä kaikkia varuilta kotona.

 

[petepeluri]

Ei pidä testata testaamisen vuoksi. Epidemiassa jossa kohta ollaan, sairastetaan kotona ja vain vakavissa tapauksissa ollaan yhteydessä terveyskeskukseen. Kaikki resurssit kannattaa käyttää riskiryhmiin ja hoitohenkilökuntaan.

THL vetoaa: Sairasta lievät oireet kotona ja jätä hoitopaikat vakavasti sairaille

Ulkoministeriö puolestaan pyytää, ettei matkojen perumisasioissa soiteltaisi sille.

yle.fi

Jos olen 2vko kipeä, mutta koronaa ei testata voin käydä kaupassa ja altistaa muut aivan vapaasti? Tarttuuko tuo vielä muihin sairastamisen jälkeen?

 

[OD.]

Toistan samaa mantraa. Ihan turha testata, kotiin sairastamaan. Ei sillä tee tässä vaiheessa muuta kuin tuoteta tilastoja.

 

[omenanraato]

Koska nyt ollaan todettu, että epidemiaa ei voida estää ja vain pyritään laskemaan tuota piikkiä eikä resursseja turhaan tuhlata ja ajeta yhteiskuntaa alas pitämällä kaikkia varuilta kotona.

Juu ymmärtäisin tän jos ois ”ollut riski saada altistus”, mutta kun perheen sisällä on oireita, niin silti.
Samainen työnantaja kun ilmoittaa tällä hetkellä, että kaikki jotka nyt palaa edes risteilyltä, niin 14vrk kotona, mutta koska tultiin kotiin vuorokautta ennen tätä ilmoitusta, ei koske vaimoa.

 

[zepi]

Jos olen 2vko kipeä, mutta koronaa ei testata voin käydä kaupassa ja altistaa muut aivan vapaasti?

Ei, kun ohje on pysyä kotona ja eristäytyä. Miksi et voi tehdä sitä jos olet kipeä? Miksi sieltä kämpästä pitää lähteä zombeilemaan muiden sekaan?

 

[juuppijuu]

No mikä on se vaihtoehto tavaraviennille ja tuonnille?

Ja miksi liikenne pitäisi pysäyttää?

Emmä oo sanonu et pitää pysäyttää, tavaraa pitää ja kuuluu liikkua. 80pinnaa sunki banaanista tulee meritse. Sanoin et on vaihtoehtosia tapoja tehdä tämä... Esim rekat ruotsissa jättää sen vaunun satamaa ja se lastataa laivaa ja toisessa päässä käänteisesti

 

[Centteri]

Jos olen 2vko kipeä, mutta koronaa ei testata voin käydä kaupassa ja altistaa muut aivan vapaasti?

Jos yskit ja aivastelet käsiin tai ilmaan suojaamatta niin silloin altistat. Ei se virus katsekontaktista tartu.

 

[Formica]

Virukset eivät nosta merkittävissä määrin tulehdusarvoja vaan bakteeritartunnat. Antibiootit ovat bakteeritartuntoja varten ei viruksia. Eli äkkiä sanoisin, että aika oikein toimittu.

Korona voi hyvinkin nostaa CRP:tä. CRP:n nousu tulee kaiketi kudostuhon seurauksena. Se on myös huomioitu Kiinan koronaohjeissa.

 

[Fortucry]

Mitä hyötyä testaamisesta olisi? Hoito on riippumatta testin tuloksesta tasan samaa. Ja riippumatta testin tuloksesta pitää eristäytyä muista ihmisistä.

Koska osa ihmisistä tuijottaa vain todettuja tartuntamääriä ja toteaa, että eihän suomella ole hätää.

 

[Centteri]

Juuri tällaisten lööppien vuoksi ihmiset panikoivat. Miksi tämäkin "uutinen" on julkaisemisen arvoinen?

Päivä 77: 475 ihmistä on kuollut Italiassa koronaan vuorokaudessa – suurin luku koko maailmassa

Koronavirusepidemia vie työpaikkoja miljoonilta.

www.iltalehti.fi

 

[Merkava]

You

 

[adhocz]

Korona voi hyvinkin nostaa CRP:tä. CRP:n nousu tulee kaiketi kudostuhon seurauksena. Se on myös huomioitu Kiinan koronaohjeissa.

Olin juuri tulossa sanomaan samaa. Huonoa ennustetta ennustavat lymfopenia ja kohonnut CRP riippumatta siitä onko CRP kohonnut viruspneumonian vai sekundaarisen bakteeripneumonian vuoksi. Kuinka korkealle se tyypillisesti sairaalahoidettavilla ilman bakteerikomponenttia nousee, ei voi arvioida vielä. Kuitenkin tiedetään, että esim. virusnielutulehduksessakin voi CRP olla 200 olematta bakteeritauti niin on selvää, että kliinistä silmää vaaditaan. Toki monesti CRP 200:lla bakteeritauti ei ole poissuljettavissa, joten varmasti moni koronavirus jatkossa varmuuden vuoksi antibiootit saa.

 

[taxman]

Paljon on hallitusta kritisoitu toimien riittämättömyydestä ja siitä, että koulut on yhä auki. Eikö liian 'aikainen' koulujen sulkeminen kuitenkin johda tuohon sinisen käyrän mukaiseen tarttuvuuteen? Sama olisi ollut edessä, mikäli rajat olisi laitettu kiinni helmikuussa.

Mitä vikaa tuossa sinisessä käyrässä on?

Vai luotatko siihen, että hallitus ja THL osaa mitoittaa epidemian huipun Suomen terveydenhoidon kantokyvyn mukaiseksi huomioiden, että hekin puhuvat (aivan oikein) suuresta epävarmuudesta tämän epidemian mallintamisessa?

 

[Formica]

Tässä vielä käännös uusimmista Kiinan ohjeista. Novel Coronavirus Pneumonia Diagnosis and Treatment Plan (Provisional 7th Edition) 新型冠状病毒肺炎诊疗方案 (试行第七版)

 

[Walla]

Emmä oo sanonu et pitää pysäyttää, tavaraa pitää ja kuuluu liikkua. 80pinnaa sunki banaanista tulee meritse. Sanoin et on vaihtoehtosia tapoja tehdä tämä... Esim rekat ruotsissa jättää sen vaunun satamaa ja se lastataa laivaa ja toisessa päässä käänteisesti

Onneksi olkoon, keksit juuri irtoperäkuljetukset.

Epäselväksi jäi miksi se koronavirus säilyy ja tarttuu hyvin nupista, mutta ei trailerista.

Vaihtoehtoisesti voit vain kovasti yrittää olla nuolematta niitä rekkoja, tai jos tämä on liian vaikeaa niin nuolla vain niitä rekkoja ja trailereita, joissa on Suomen kilvet. Ei sillä, että näiden välisessä tartuntariksissä juuri on eroa, mutta jos siitä tulee parempi mieli.

Kuskien suhteen auttaa ihan samat toimet kuin muitakin ihmiskontakteja, ja määrälliseti näitä on niin vähän verrattuna muihin sosiaalisiin kontakteihin, että niillä ei ole yhtään mitään merkitystä kokonaiskuvan kannalta. Tauti on jo Suomessa, joten ei ole mitään hyötyä yrittää mitään totaalipysäyttämistä rajalla. Suurien matkustajamäärien vähentäntäminen on eri asia, mutta tälläisellä nysvämisellä olemattoman riskin vs. massiivinen talouden romauttava haitta ei ole mitään järkeä.

Pidetään nyt joku tolkku mukana.

 

[petepeluri]

Jos koulut ja päiväkodit laitetaan kiinni, niin työntekijät jää kotiin ja lopettaa kokonaan kuluttamisen. Se taas johtaa konkurssien aaltoon ja voidaan kaikki jäädä kotiin koska töitä ei ole. Perään tulee pankkikriisi, koska yrityslainat jää maksamatta. Ei kaikkea voida seurauksitta sulkea tosta vaan, vaikka se jonkun mielestä onkin helppo nakki.

Edit: myös se hoitohenkilökunta jää kotiin hoitamaan niitä lapsia.

Hoitohenkilökunnan lapsille järjestetään tarvittaessa hoitopaikka, samoin muiden kriittisten ammattiryhmien lapsille.

 

[taxman]

Mitä hyötyä testaamisesta olisi? Hoito on riippumatta testin tuloksesta tasan samaa. Ja riippumatta testin tuloksesta pitää eristäytyä muista ihmisistä.

Tähän on aika monta kertaa vastattu tässä ketjussa.

 

[zepi]

Juuri nyt on paljon hyödykkeitä joiden on liikuttava ripeään. Paperia suomesta ulos ja tomaattimurskaa sisään...

Eivät suomalaiset syö yhtään enempää koronan takia kuin ennenkään. Sama määrä ruokaa riittää.

Tähän on aika monta kertaa vastattu tässä ketjussa.

Ja vastaus on aina yhtä huono. Kyllä sitä koronan etenemistä niistä testaamattomista, mutta oireisista ilmoittajistakin osataan tilastollisella mallilla seurata jollain tarkkuudella.

Jos tuhannelle soittajalle tehdään satunnaisotannalla 100 testiä tehdään ja saadaan 20 positiivista, niin aika hyvällä todennäköisyydellä oikea määrä oli n. 150-250 niissä tuhannessa.

 

[FireFly Renaissance]

Nuo eivät ole ainakaan toistaiseksi taudista aiheutuvia ongelmia, vaan sitä varautumista.

Tiedän sen julkaistuista tartuntaluvuista. Luku voi olla korkeampi (tai matalampi, jos lievät tapaukset ovat jo tervehtyneet), mutta muuta tietoa ei ole, ellei pidä omia kuvitelmiaan tietona.

Väärä lukuaan ei ole tietoa.

 

[yksvaan]

"Ei se pelota. Ehkä sen takia, että minulla on sen verran hyvä yleiskunto, että se ei tartu minuun." - Keijo 90v

Toiset panikoi ja toiset on kuolemattomia.

 

[Alias Hoboimp]

Suomessa on todettu 55 uutta koronavirustartuntaa - Uutinen - THL

Suomessa on todettu 55 uutta koronavirustartuntaa.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä 36 tapausta
Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirissä 6 tapausta
Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirissä 2 tapausta
Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä 3 tapausta
Keski-Suomen sairaanhoitopiirissä 2 tapausta
Satakunnan sairaanhoitopiirissä 2 tapausta
Etelä-Savon sairaanhoitopiirissä 1 tapaus
Lapin sairaanhoitopiirissä 1 tapaus
Keski-Pohjanmaan sairaanhoitopiirissä 1 tapaus
Pohjois-Savon sairaanhoitopiirissä 1 tapaus
Koronatestausta tehdään ympäri vuorokauden, joten kaikki edellisen vuorokauden aikana raportoidut tapaukset eivät välttämättä näy vielä seuraavan päivän tilastoissa.

Sairaanhoitopiirit ja paikalliset terveydenhuollon viranomaiset jatkavat tilanteen selvittämistä yhdessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kanssa.

Tähän mennessä Suomessa on todettu yhteensä 210 koronavirustartuntaa.

THL seuraa kansainvälistä tilannetta ja päivittää tietoja sivulle.

HUS muutti tartuntojen lukumäärät siten, että se 48 on nyt jaettu myös tälle päivälle: HUS - Koronavirus lukuina

Eli THL ilmoittaa 55 uutta + 12 HUS, jotka näkyy THL:llä sitten huomisen tiedoituksessa.

 

[Henkka77]

Höhö, soittelinpa vanhemmilleni. Faija 82v, mutsi 75v.

"Osaatteko tilata netistä ruokaa?"
"- Ei, mutta osataan kattoa kelloa millon sinne kannattaa mennä heti aamusta tai myöhään illalla kun on vähän ihmisiä."
"Ette lähde sitten mihkään harrasteisiin"
"- No ei tietenkään, ollaan ehkä vanhoja muttei tyhmiä."
"Kai te nyt pärjäätte siellä?"
"- Kyllähän me nyt pärjätään, nykynuorisosta en tiedä kun tuntuu olevan karsea paskahätä kaikilla."

Se siitä huolehtimisesta.

 

[eldee]

Paljon on hallitusta kritisoitu toimien riittämättömyydestä ja siitä, että koulut on yhä auki. Eikö liian 'aikainen' koulujen sulkeminen kuitenkin johda tuohon sinisen käyrän mukaiseen tarttuvuuteen? Sama olisi ollut edessä, mikäli rajat olisi laitettu kiinni helmikuussa.

Tämä on mielenkiintoinen kuva. linkki kyseiseen kommentipaperiin https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30567-5/fulltext
Mielenkiintoista nähdä tilanne vuoden tai kahden päästä. Nähdäänkö euroopan maissa tuollainen vihreä käyrä vaan aiheuttaako ajallisesti kiristyvät ja löystyvät rajoitustoimet pomppivan sinisen käyrän. Onnistuuko Kiina, Singapore ja Hongkong todellakin pysäyttämään epidemian leviämisen ilman että valtaosaa väestöstä täytyy altistaa, kuten nyt länsimaissa taitaa olla tapahtumassa. Vaikutuksen globaaliin talouteen pidemmällä aikavälillä ovat myös kiinnostavat. Kuinka epidemian nopeammin selättäneet vihreän käyrän maat kehittyvät lamasta suhteessa sinisen käyrän pitkäksi ajaksi lamanneisiin maihin.

 

[KoneenKokoaja]

Jep, olen jopa yllättynyt toimien nopeudesta parin viime päivän aikana. Aina voidaan tietenkin jälkiviisastella, että sitä, tätä tai tuota olisi pitänyt tehdä aiemmin. Varmasti jotain olisikin pitänyt tehdä aiemmin, siitä olen varsin paljon yhtä mieltä monen kirjoittajan kanssa, mutta tällaiset toimet eivät onneksi ole yksittäisten internet-keskustelijoiden päätettävissä.

Poikkeusolojen (osittaisen) julistamisen veikkaan itsekin olevan lähellä. Niissäkin on silti yleisesti hyvä huomioida, etteivät Valmiuslain mukaiset poikkeusolot ole pelkästään joko-tai-tilanne, vaan jokaisen pykälän käyttöönotto mietitään tapauskohtaisesti senhetkiseen tietoon perustuen.

Ongelma kaikissa toimissa on se, että ne aiheuttavat aina myös haittavaikutuksia sen takia toimia ei voi vaan varmuuden vuoksi aloitella eihän lääkärissäkään voi joka kerta laittaa potilasta rötgeniin kun jotain paikkaa kolottaa muuten kohta ollaan tilanteessa, että jatkuvat säteily annokset aihettavat enemmän haittaa kuin itse sairaus. Ne röntgenit taas pitää säätää tilanteisiin, jossa niistä on oikeasti apua.

 

[nook]

Onko jossain vielä tietoa miksi ihmisiä tipahtaa Italiassa niin paljon enemmän versus Norja tai vaikka Suomi? Onko se ilmasto vai mikä?

 

[Nisupulla]

Höhö, soittelinpa vanhemmilleni. Faija 82v, mutsi 75v.

"Osaatteko tilata netistä ruokaa?"
"- Ei, mutta osataan kattoa kelloa millon sinne kannattaa mennä heti aamusta tai myöhään illalla kun on vähän ihmisiä."
"Ette lähde sitten mihkään harrasteisiin"
"- No ei tietenkään, ollaan ehkä vanhoja muttei tyhmiä."
"Kai te nyt pärjäätte siellä?"
"- Kyllähän me nyt pärjätään, nykynuorisosta en tiedä kun tuntuu olevan karsea paskahätä kaikilla."

Se siitä huolehtimisesta.

Täällä samantapaisia kommentteja tullut 70+ vanhemmilta. Pärjäävät hienosti, eivätkä panikoi.

 

[Zezekärppänen]

Ei, kun ohje on pysyä kotona ja eristäytyä. Miksi et voi tehdä sitä jos olet kipeä? Miksi sieltä kämpästä pitää lähteä zombeilemaan muiden sekaan?

Helpottaisi muiden perheenjäsenten jäämistä kotiin ja eristää kaikki kontaktit, jos todettu korona. Eihän sitä voi muu perhe eristää itseään maailmasta, jos vaikka lapsella vähän flunssaa.

 

[Oss]

Onko jossain vielä tietoa miksi ihmisiä tipahtaa Italiassa niin paljon enemmän versus Norja tai vaikka Suomi? Onko se ilmasto vai mikä?

Itämisaika.

 

[Nisupulla]

Onko jossain vielä tietoa miksi ihmisiä tipahtaa Italiassa niin paljon enemmän versus Norja tai vaikka Suomi? Onko se ilmasto vai mikä?

Siellä ei lähdetty ajoissa hidastamaan taudin leviämistä. Nyt on kova piikki sairastuneissa ja ensihoito ei pysy perässä.

 

[plösöpulla]

Tämä on mielenkiintoinen kuva. linkki kyseiseen kommentipaperiin https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30567-5/fulltext
Mielenkiintoista nähdä tilanne vuoden tai kahden päästä. Nähdäänkö euroopan maissa tuollainen vihreä käyrä vaan aiheuttaako ajallisesti kiristyvät ja löystyvät rajoitustoimet pomppivan sinisen käyrän. Onnistuuko Kiina, Singapore ja Hongkong todellakin pysäyttämään epidemian leviämisen ilman että valtaosaa väestöstä täytyy altistaa, kuten nyt länsimaissa taitaa olla tapahtumassa. Vaikutuksen globaaliin talouteen pidemmällä aikavälillä ovat myös kiinnostavat. Kuinka epidemian nopeammin selättäneet vihreän käyrän maat kehittyvät lamasta suhteessa sinisen käyrän pitkäksi ajaksi lamanneisiin maihin.

Tätä juuri pohdin. Selittää aika hyvin THL:n suositukset ja toimet Euroopassa. Tarkoituksena on altistaa valtaosa väestöstä virukselle luoden laumaimmuniteetin ja tehdä tämä mahdollisimman lyhyen aikavälin sisällä samalla minimoiden taloudelliset vahingot. Singapore voi olla nyt hyvässä tilanteessa, mutta heidän pitäisi jatkaa rajoitustoimia loputtomiin, jos muualla edelleen yksityiset sairaustapaukset voivat aiheuttaa epidemian päästessään sellaiseen yhteisöön jossa laumaimmuniteettia ei ole.

 

[zepi]

Onko jossain vielä tietoa miksi ihmisiä tipahtaa Italiassa niin paljon enemmän versus Norja tai vaikka Suomi? Onko se ilmasto vai mikä?

Pääasiallinen syy on se, että Italiassa koko homma huomattiin kun vaikeasti sairaita alkoi tunkea ovista ja ikkunoista sairaaloihin ja epidemia oli jo auttamatta karannut käsistä.

Muissa euroopan maissa ensimmäiset havaitut tapaukset olivat hyväkuntoisia potilaita, joilla osattiin pelätä koronaa.

Tilanne tulee muuttumaan viikossa parissa, kun suomessakin vanhuksia sairastuu tautiin.

 

[Henkka77]

Onko jossain vielä tietoa miksi ihmisiä tipahtaa Italiassa niin paljon enemmän versus Norja tai vaikka Suomi? Onko se ilmasto vai mikä?

Se sama mikä tulee Espanjassakin nostamaan lukemat korkealle. Perhekeskeinen kulttuuri, jopa kolmekin sukupolvea asuu samassa talossa ja vietetään tiiviisti aikaa yhdessä + kaikki se fyysisyys poskisuudelmieen yms.

 

[FireFly Renaissance]

Koulut ja päiväkodit ovat epidemiassa suurin yksittäinen hubi virusten leviämiselle ja niiden sulkemisen hyöty on kyseenalainen vain silloin, jos ei tehdä noita muita rajoituksia samalla.

Tai sitten niinpäin, että millään muulla ei ole väliä, jos sitä suurinta hubia ei suljeta. Isit ja äidit tuo ne kouluissa levitetyt pöpöt työpaikoille ja sen jälkeen ne on kaikilla siellä.

 

[vrds]

Kysyn vaan: suositus ja kuka maksaa poissaolon? Mutta sentään teksiviesti. Aplodit.

Kaikille ulkomailta palaaville tekstiviesti koronaviruksesta

Asiasta on sovittu suomalaisten puhelinoperaattoreiden ja hätäkeskuslaitoksen kanssa.

www.is.fi

 

[Centteri]

Onko jossain vielä tietoa miksi ihmisiä tipahtaa Italiassa niin paljon enemmän versus Norja tai vaikka Suomi? Onko se ilmasto vai mikä?

Italiassa perinteisesti samassa taloudessa saattaa asua jopa kolme sukupolvea. Siinä on helposti virus niittänyt vanhemmat sukupolvet manan majalle.

 

[Paapaa]

Tyhmä kysymys:

Korona tarttuu ilmeisesti hiukan influenssaa heikommin (tai näin ainakin on oletettu). Influenssaan ei kukaan varaudu mitenkään poikkeuksellisesti vuosittain, ja vain 10% ottaa rokotteen, ja silti vain noin 10% väestöstä sairastaa sen vuosittain.

Miksi oletetaan, että nyt kun koko maa on poikkeustilassa ja kaikki tietoisia taudista, koronaan sairastuu moninkertainen määrä? Tähän lienee järkevä syy.

Nythän influenssahuippu on takana ja tällä hetkellä muutama sata sairastuu siihen viikossa. (Nyt en saa tilastoa auki THL:n sivuilta). Miksei korona käyttäytyisi samoin?

 

[KoneenKokoaja]

Mulla alkanut risteilyn jälkeen Koronan kaltaisia oireita, joskin hyvin lievänä ja ilman kuumetta.
Vaimon työnantaja käski soittaa sairaalan päivystykseen. Mun oireet kuulema täsmää koronaan, sinällään riski on ollu saada Tukholmasta tulleelta matkustajalta vaikka riski aika pieni. Mutta en kuulu riskiryhmään, niin ei testata ellen vaadi sairaalahoitoa. Suosittelee karanteenia, mutta ei voi pakottaa ku ei testata.
Vaimon työnantaja edelleen sitä mieltä, että maanantaina töihin päiväkotiin ja muksu kouluun.

Oon 99,99% varma ettei tää oo korona näin lievillä oireilla mitä mulla on, mutta ihmetyttää tuo päiväkodin asenne.

Itselläni sama tilanne on vähän kurkku kipeä, limaa keuhkoissa ja ihan siinä rajoilla onko lievää lämpöä, mutta oireet ovat suhteellisen lievät. Olen aika varma, että kyse on normaalista flunssasta eikä koronasta, joten turha tässä on alkaa panikoida. Itselläni tosin on aina ollut suht hyvä vastustuskyky en edes muista milloin olisi iskenyt flunssa oikein kunnolla yleensä on vaan pari päivää lievää kuumetta ja limaa hengitysteissä viikon verran.

Ei nyt ole kyllä testattu onko koronaa eikä mielestäni oikein näin lievillä oireilla kannatakaan. Parempi, että testailevat arvauskeskuksessa niitä kenellä on oikein pahat oireet. Jäin nyt kumminkin kotiin varmuuden vuoksi ja myös lapsi jäi kotihoitoon enkä vienyt lasta päiväkotiin. Olen kyllä 99% varma, että on normaali flunssa.

 

[selectamatic]

Venäjä sulkee maarajansa Puolaan ja Norjaan – maahantulokielto koskee lähes kaikkia ulkomailta saapuvia

Venäjä sulkee maarajansa Puolaan ja Norjaan ulkomaalaisilta koronaviruksen vuoksi, kertoi maan pääministeri Mihail Mishustin lauantaina. Venäjällä on toistaiseksi kerrottu 45 koronavirustartunnasta.

www.mtvuutiset.fi

Koskahan Suomen vastainen raja pannaan kiinni? Kuinka täällä sairastuneet venäläiset hoidetaan? Suomalaisten piikkiin vai lähetetäänkö ne rajan taa?

 

[petepeluri]

Ei, kun ohje on pysyä kotona ja eristäytyä. Miksi et voi tehdä sitä jos olet kipeä? Miksi sieltä kämpästä pitää lähteä zombeilemaan muiden sekaan?

Soitan työterveyteen että on vähän kipeä olo, 2vko saikkua kiitos? Epäilen ettei onnistu.