Kiina on toiminut maailman mittakaavassa parhaiten. Katso mitä tahansa Hubein naapurimaakuntaa. Yksikään euroopan maa ei ole pärjännyt paremmin. Päinvastoin, näyttää siltä, että moni maa on nimenomaan Hubein käyrillä.
Yhdistävä kriisi puhdistaa hyssyttelyä siinä missä öyhötystäkin. Joka tapauksessa se on tervetullut - tämä siis huomiona lainkaan väheksymättä sitä, miten pahoja haittoja kriisistä seuraa.
Ihan totta, hyvä tarkennus. Ajattelin virheellisesti, että "enää ei testata kuin..." viittaisi vähentyvään määrään, mutta yhtä lailla se voi viitata siihen, että rajallinen kapasiteetti tullaan käyttämään hyödyllisemmin.
Eiköhän tuo kieli siitä, että järjestelmä on jo nyt ylikuormittumassa. Ei haluta edes tietää sairastuneista, ellei ole todellinen hätätilanne, eikä edelleenkään testata juuri ketään. Olisi ehkä kannattanut käyttää edes niitä lievempiä keinoja, kuten Italiasta tulevien matkustajien asettamista karanteeniin, niin olisimme nyt paljon paremmassa tilanteessa. THL:n johdolla ja hallituksella on verta käsissään ja tästä tulee seuraamaan massiivinen jälkipyykki.Eli meilläkin on puhallettu öljylampun heikko, lepattava liekki kokonaan pimeäksi?
”Jos ollaan isoissa väkijoukoissa hyvin tiiviisti ja yksi pärskäyttää, se on kertalaakista aika hankala tilanne.”
Ajatella. Miten voi? Enpä olisi arvannutkaan. Ainakaan aiemman THL:n koronaohjeistuksen perusteella, jonka mukaan *altistumiseen* tarvittiin varttitunnin oleskelu samassa tilassa sairastuneen kanssa. Miten tämä nyt yhtäkkiä näin on muuttunut? Eihän korona voi ruveta yhdestä päin-osuneesta aivastuksesta tarttumaan?
On se hienoa, että meillä on robusti, asiantunteva viranomainen, jonka sanaan voi luottaa.
Kiina viivytteli ihan samaan tapaan kuin vaikka THL. Kukaan - siis kukaan valistunut itsenäisesti ajatteleva - ei kaipaa autoritääristä poliisivaltiota. Totalitarismi on niin paha syöpä, että siihen verrattuna hyvin tappava pandemia tai siitä seuraava lama on vielä pientä. Nyt ei taida mikään valtio välttyä näiltä ikäviltä ilmiöiltä, miltään niistä. Toivotaan silti, että havahtuminen olisi suurempaa kuin taantuminen ja pelkoon alistuminen.
Totta, mutta vain Hubeissa. Heitä ei ollut kukaan neuvomassa. Virheitä tehtiin monessa suhteessa, ja hallintotavasta voi olla montaa mieltä. Kaikista kärsimyksistä huolimatta, muulla maailmalla olisi ollut mahdollisuus oppia enemmänkin. Mut en kyllä usko jälkiviisauden voimaan. Reaktioiden hitaus menee puhtaasti tyhmyyden piikiin. Eikä siitä tyhmyydestäkään voi ketään syyttää. Ihminen vain on keskimäärin aika tyhmä.
Tämä on hyvä huomio. Miten testausta voidaan vähentää ja ilmoittaa ettei jatkossa perusterveitä oireisia testata? Eihän niin tehty missään vaiheessa tällä, viime viikolla tai sitä edeltävällä. Tartuntaahan ei voinut olla kenelläkään, joka ei ollut käynyt riskialueella kahden viikon aikana tai jolla ei ollut yli 15 minuutin oleskelua tai vähintään panoa riskialueella oleilleen kanssa. THL on kuin paavi, joka ei voi erehtyä mutta muutettuaan mieltään oli oikeassa ennen sitä ja on oikeassa nyt.
En usko, että kaikki on ollut vain autoritäärisestä poliisivaltiosta kiinni. Tuolla ajatellaan vielä enemmän yhteiskuntaa meidän juttuna, kun täällä se on nykyään enemmän minun juttu.
Ihminen on melko tyhmä. Jälkiviisaudesta pitää syyttää niitä, joilla oli vastuu, vaikka se olikin hassunhauskalla harjoittelijapaikalla diversiteettikiintiössä ansaittu, eikä meillä voi mitään koskaan sattua.
Tarkoittanet sitä, että kiinalaiset(aasialaiset) ajattelevat altruistisemmin kuin suomalaiset(eurooppalaiset). Näin voi tosiaan olla, mutta kovat karanteenitoimet olivat niin kovia, että kai ne valkonaamoihinkin purisivat ellei virkavalta jää alakynteen. Mutta sehän juuri on se totalitaarisen yhteiskunnan epätoivottava piirre, että nyt määrätään ja jos ei tottele, ammutaan. Vaikka se auttaisi katkaisemaan epidemian(ei auttanut), se on silti huonompi vaihtoehto.
/img-s3.ilcdn.fi/ab3d155bb617e1842d8335449e5e9d29cf58effd9efe5af48f4b83c692bc4ddf.jpg)
www.iltalehti.fi
Aatelkaa et kaikki tämä sen takia että joku kiinalainen söi lepakon.
Voiko tälläsiä viruksia muka noinvain kehitellä?
Jollet ollut riskiryhmässä ennen COVIDia olet varmasti sen jälkeen.
"folio"
Kyllähän niitä voi. Ei nyt ehkä ihan "noinvain", mutta osaavat ihmiset riittävillä välineillä jne. Olisiko täällä joku asiasta paremmin ymmärtävä vastaamaan tähän: onko periaatteessa mitenkään mahdollista varmuudella tai ainakin erittäin suurella todennäköisyydellä todistaa, että virus on ihmisen muokkaama?
Jälkiviisaudesta syyttää? En ymmärrä miten se on edes mahdollista. Jälkiviisauskin on parempi kuin ei ollenkaan viisautta. Tarkoitan vain, että jälkeenpäin opittua ei voi menneisyyteen implementoida.
Eikös ne sen juuri kieltäneet? Olisiko pitänyt kieltää aiemmin? Kyllä. Mutta täytyy muistaa, että nuo marketit on kiinalaisille paljon suurempi kulttuurielementti kuin suomalaiselle puun pienpoltto.
Koko maailma on julistettu pandemia-alueeksi ja ulkoministeriö on antanut yleisen ”vältä matkustamista”-kehotuksen.
Yhtään foliohattuilematta törmäsin juuri sattumalta tällaiseen otsikkoon
www.is.fi
Ok, kenties muurahaiskävystä minkä oli lepakko tartuttanut. Vielä parempaa
Why have so many of our recent viruses come from bats?
I’m no Nostradamus, but 20 years ago when I was commissioned to write a short book about disease in the new millennium, I predicted that if a new pandemic did happen it would be a virus, not a bacterium or animal parasite, and that we would catch it from a wild animal. ‘My money iswww.spectator.co.uk
Nimeomaan. Lopettakaa se saatanan hamstraus. Tällä menolla ei kauaa nimittäin ruoka riitä.
Mitä sanoit työnantajalle että päästi vapaalle?
Tosiaankin. Tämä ei olisi juolahtanut mieleenkään mutta meillähän on jo yli sata "nuha"-potilasta, jotka on melkein kaikki lähetetty koteihinsa potemaan sairauttaan. Meidän täytyy toki ymmärtää, että tämä on tavattoman raskas taakka hyvin öljytylle, kerrassaan erinomaisesti mihin tahansa epidemiaan valmistautuneelle
Jos valmiuslaki aktivoidaan, niin jälkipyykki voi jäädä pesemättä?
Traagista on, että pienten toimien laiminlyönti on johtanut siihen, että meilläkin keskustellaan vakavissaan valmiuslain aktivoinnista. Tanskassa lähetetään jo rautaa rajalle.
Joo, ei kannata siis salille lähteä riehumaan.
Järjestelmän kuormittuminen tarkoittaa ihan sitäkin, että lukuisat sairaana olevat yrittävät soittaa terveydenhuoltoon ja päästä hoitoon, mutta nyt ohje kuuluu, että mitään hoitoa ei tule, elleivät oireet mene vakavaksi. Jos käsketään, että ei kannata edes soittaa, mikäli ei ole vakavia oireita, niin kyllä se jotain kertoo ruuhkautumisesta.Tosiaankin. Tämä ei olisi juolahtanut mieleenkään mutta meillähän on jo yli sata "nuha"-potilasta, jotka on melkein kaikki lähetetty koteihinsa potemaan sairauttaan. Meidän täytyy toki ymmärtää, että tämä on tavattoman raskas taakka hyvin öljytylle, kerrassaan erinomaisesti mihin tahansa epidemiaan valmistautuneelle
sairaanhoitomekanismillemme, joka joutuu nyt venymään äärimmilleen selviytyäkseen haasteesta kuivin jaloin.
Jos valmiuslaki aktivoidaan, niin jälkipyykki voi jäädä pesemättä?
THL:llä on kuitenkin hommissa asiantuntijoita joukoittain. Onko uskottavaa, että nykytilaan olisi päädytty vahingossa, kun ei vain ole osattu?
Ei minustakaan.
Traagista on, että pienten toimien laiminlyönti on johtanut siihen, että meilläkin keskustellaan vakavissaan valmiuslain aktivoinnista. Tanskassa lähetetään jo rautaa rajalle.
Ei, mutta voi muutella.
Tässäpä pari esimerkkiä BBC:ltä
www.bbc.com
www.bbc.com
Ja toisaalta viime päivinä puolet suomalaisista ovat olleet tappituntumalla hypermarketeissa hamstraamassa vessapaperia. Työelämässäkin hillutaan koko päivä pienehköissä neukkareissa useiden eri ihmisten kanssa ja lounas vedetään buffassa missä samoja ottimia käpistelee sadat ihmiset. Työmatka menee täpätäydessä ruuhkajunassa, mikä palvelee myös lentokenttämatkustajia. Tarhat ja koulut ovat myös varsinaisia viruspesäkkeitä. Tämän taudin tarttuvuudesta on ollut hyvin vaihtelevia arvioita, mutta itse uskon, että se on hyvinkin herkästi tarttuva. Löytyy useita esimerkkejä, missä melko lyhyt altistuminen on sairastuttanut useita henkilöitä (esim. Saksan Webasto -case).
Näinhän se on. Siksi noita on suljettu monissa maissa. Ipanat eivät saa vakavaa sairautta (ainakin tiedettävästi nyt) , mutta jos isovanhemmat tulevat hoitamaan heitä niin se voi olla todella paskamaista lopputulokseltaan.
Kyllä nämä ovat ihan samaa väkeä. Varautujat ovat eri porukkaa, niitä joita pilkataan normaalisti mielisairaiksi.Lisäksi nämä kädestä suuhun eläjät joilla ei ole minkäänlaista kotivaraa ja jotka luottavat siihen että lähikauppaan pääsee aina kun haluaa ovat kyllä kusessa jos yhteiskunnan toiminta alkaa pahemmin horjua. Tämä on ehkä nykyajan varjopuolia, luotetaan liikaa siihen että palvelut toimivat aina ja ei siten osata varautua mihinkään.
Toisena ääripäänä on sitten tietenkin nuo vessapaperin hamstraajat
Minusta vaikuttaa edelleenkin siltä, että todetut tapaukset on kytkettävissä ulkomaantartuntoihin. Tämä tarkoittaisi sitä, että helpot keinot eivät olisi vielä muuttuneet ainakaan kokonaan hyödyttömiksi ja viranomaiset olisivat hypänneet "paskat housussa -moodiin" ennenaikaisesti. Meillä kun ei oikein vieläkään ole näyttöä siitä, että täällä olisi joku valtoimenaan leviävä epidemia.
Kun tauti alkoi leviämään (mistä lieneekää, edelleenkään ei tiedetä.) niin ei viruksesta ei ollut mitään tietoa. THL:llä ja Euroopalla taas ei ole pelkästään ollut kaikki tieto, vaan 2kk aikaa valmistautua ja vielä 1:1 ohjekirja Kiinalta siitä miten viruksen voi kaataa ilman että 1) talous kokee kohtuutonta haittaa tai että 2) hukutaan ruumiskasoihin. Ei kelvannut. Tapaukset eivät voisi olla kauempana toisistaan. Myös WHO kanta on kokoajan puoltanut Kiinan toimenpiteitä ja ollut aktiivisesti huolissaan niiden riittämättömyydestä sen ulkopuolella. Samassa vaiheessa kun Wuhan lyötiin karanteeniin on nyt moni länsimaa täysin rajat auki, ilman rajoituksia tai erittäin marginaalisilla sellaisilla.
Kukaan - ei ole missään vaiheessa ehdottanut autoritääristä poliisivaltiota. Hieno harhaanjohtoyritys. Ikään kuin Kiinan muilla toimilla ja teoilla olisi mitään merkitystä koronaviruksen kannalta tai vice versa.
www.edmtunes.com
Laki tai työsopimus tai mikä tahansa voi velvoittaa osaamaan, muttei se tarkoita silti sitä että osaamista löytyy. Ihmisillä on joku omituinen tapa luottaa sokeasti asiantuntijoihin tai ylemmissä viroissa oleviin henkilöihin, vaikka ne saattavat todellisuudessa olla pihalla kuin lumiukot. Se että jollain on joku titteli tai virka, ei tee automaattisesti ko. henkilöstä oman alansa huippuasiantuntijaa. Valitettavan moni pääsee asemiinsa ihan vaan puhumalla, tuttavien avustuksella tai jollain muulla tavalla, joka ei liity mitenkään pätevyyteen. Tämän on saanut nähdä ihan niin politiikassa kuin julkisella ja yksityiselläkin sektorilla.
Saattaa olla. Mistä tämä sitten johtuu? Olisiko esimerkiksi siitä, että kukaan ei ole päässyt testeihin, mikäli ei ole käynyt ulkomailla tai ollut tekemisissä todetun tartuttajan kanssa. Hieno himmeli kyllä saatu väsättyä, kun suunnitelmassa lukee, että laajemmin aletaan testaamaan vasta, kun on viitteitä sisäisistä tartunnoista, mutta mistä nämä sisäiset tartunnat löytyvät, kun ei testata. Tiedän itse jo kaksi melko todennäköistä keissiä, joista kumpikaan ei päässyt testeihin, kun ei oltu käyty riskialueella. Somessahan näitä stooreja on pilvin pimein ja lehdissäkin on ollut muutama.
WHO on kyllä ollut itse merkittävässä roolissa siinä, minkä vuoksi homma on mennyt ihan perseelleen. Useiden maiden viranomaiset noudattavat orjallisesti WHO:n suosituksia. WHO ei halunnut missään nimessä rajoittaa matkustamista (eivät vissiin vieläkään suosittele rajoituksia?). Tästä syystä johtuen epidemia levisi huikealla vauhdilla Kiinasta ympäri maailman. Nyt sitten suomivat valtioita, että eivät tee tarpeeksi.
Oma veikkaus on, että ne koulut menevät säppiin joka tapauksessa piakkoin - hallituksellemme tuttuun tapaan askelen tai parin liian myöhässä.
