Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ja Ruotsissa, Norjassa ja Suomessa ei leviä piilossa? Ihan samoja ongelmia kaikilla mailla on tämän kanssa ja parhaiten ovat pärjänneet ne, jotka testaavat laajalti ja herkällä kynnyksellä. Suomi ei todellakaan kuulu tähän joukkoon.

Totta, Suomessa voitaisiin testata enemmän. Mutta täällä on asukastiheys ja välimatkat jotain ihan muuta kuin Italiassa. Lisäksi Italian valtavat turistimassat ovat osaltaan levittäneet tuota tautia joka paikkaan. Taitaa Suomen turismi olla aika lapsen kengissä kävijämääriltään Italiaan verrattuna. Riskejä toki olemassa, mutta en ainakaan itse näkisi todennäköisenä että täällä ihan yhtä pahasti menisi tuulettimeen kuin Italiassa.
 
Olen sanaton ja en epäile hetkeäkään kyseisiä tuloksia, uiko kyseisen tutkimuslaitoksen johtaja myös keltaisen joen päästä päähän?
Okei, eli WHO ei ole tarpeeksi hyvä instanssi arvioimaan ja sinä tiedät toki paremmin, että ei ne Luigit mitään osaa?

Ota tästä vielä toinen linkki: Which country has the world's best healthcare system?

Huomaa, että tilanne on eskaloitunut eniten nimenomaan rikkailla alueilla, missä on korkeatasoisimmat sairaalat.

Kun et nyt kuitenkaan suostu uskomaan mitään, niin laittaisitko puolestasi jotain lähteitä tälle väitteellesi, että Italian terveydenhuolto on surkealla tolalla?
 
Laki taitaa lisäksi olla vielä ongelmallinen/puutteellinen karanteenin osalta. Eli vähän harmaata aluetta koska jonkun voi lääketieteellisistä syistä pelkän epäilyksen perusteella eristää. Tarkoitan siis vain paluuta vaikka epidemia-alueelta jossa oireeton ihminen. Olisi mukava tietää kieltääkö tällä hetkellä edes mikään laki näitä kotikaranteenien rikkomisia. Tuntuu että Suomessa nyt helvetisti suositellaan kaikkea, mutta mitään ei tehdä ja ei ole selkeitä ohjeita tai sääntöä mitä saa tai pitää tehdä.

Itävallassa kun päätettiin sulkea koulut tällä viikolla, meni pari päivää ja kerrottiin että 3 viikkoa saa olla palkallisella lomalla lasten hoidon takia tai valtio järjestää hoidon, jos työ vaatii töihin menoa (terveydenhoito, poliisit, jne). En haluasi ottaa politiikkaa tähän, mutta tuntuu että Suomen hallitus on ihan hukassa. Suomessa siis käsittääkseni suositellaan että lapset ja työikäiset ovat 2 viikkoa kotikaranteenissa ulkomailta paluun jälkeen, mutta kuka sen maksaa? Jos ei maksa, niin karanteeni varmasti pitää.

En kyllä kippaisi NYKYhallituksen niskaan ntätä, pikemminkin aiempien. Tuossa on ollut Sarssia, possunuhaa ja Hullualehmää vuosien varrella tarjolla, mahdollisuuksina koeponnistaa lainsäädäntöä jne. Nykyhallitus saa käsiinsä sen perustuslain joka edellisten hallitusten jäljiltä on.

Onko siellä näitä mietitty vaikka 2002 vuoden tietoja pidemmälle? Ei näemmä tarpeeksi pitkälle.
Ainut esimerkki mikä paistaa läpi ekana, minulle, on tuo karanteenien puuhastelu. Siis jumalauta ;
Maahan tulo/poistuminen on kohtuu valvottua, mutta kun kyse on kotimaan kansalaisesta, joka tulee perjantaina lauantain puolella epidemia-alueeksi määritellyltä alueelta - ei aiheuta toimenpiteitä.
Miten kirkasotsaisen lakipaskaista jargonista ajattelua. Kyllä se on niin, että epidemia alueella vielä 1 viikkokin, epidemia alueeksi julistamista ennen, saapuneet pitäisi postuumisti kontaktoida ja asettaa karanteeniin. Mieluiten testata myös.
Jokainen alueelta tuleva on nimittäin niin kiireinen takaisin tullessaan, että pitää mennä töihin, kauppaan, bensikselle wut evör. Jotta saa arjen taas rullaamaan. Aivan liikaa syntyy altistumisia tässä skenaariossa terveille altistumattomille henkilöille. Ei suojaa kyllä väestöä alkuunkaan miltään tällainen karanteenin alimitoitus.
 
En tosiaan tiedä moniko tulee kuolemaan mutta miljoonaa ihmistä kohden Norjassa on enemmän sairastuneita kuin kiinassa ja koko maailmassa, kuolleisuus Norjassa on tällä hetkellä 0,11% sairastuneista. Minusta meidän terveydenhuoltomme on lähempänä Norjaa kuin esim. Kiinaa.
Mikä ei kerro lopputuloksesta yhtään mitään.

On toki hyvä saada sairauden leviäminen kuriin mutta onhan tämä nyt ihan vitun yliammuttua hysteriaa ympäri maailman!
Ei kiinnosta näkemyksesi. Olet selvästi väärässä.
 
Eikös ainakin yksi kuuluisa kilpa-ajaja legendan mukaan kuollut ihan vaan siksi, että joutui italialaiseen sairaalaan eikä niinkään siksi että loukkaantui ja paloi onnettomuudessa?
Olettaisin kuitenkin, että Italiassa on menty 40 vuodessa asioissa eteenpäin.
 
Okei, eli WHO ei ole tarpeeksi hyvä instanssi arvioimaan ja sinä tiedät toki paremmin, että ei ne Luigit mitään osaa?

Ota tästä vielä toinen linkki: Which country has the world's best healthcare system?

Huomaa, että tilanne on eskaloitunut eniten nimenomaan rikkailla alueilla, missä on korkeatasoisimmat sairaalat.

Kun et nyt kuitenkaan suostu uskomaan mitään, niin laittaisitko puolestasi jotain lähteitä tälle väitteellesi, että Italian terveydenhuolto on surkealla tolalla?

Palaamme varmaankin asiaan muutaman kuukauden sisällä, silloin selvinnee mitä tapahtui ja missä ja miksi missään muualla kuolleisuusprosentit eivät ole yhtä korkeita.
 
Viimeksi muokattu:
Mikä ei kerro lopputuloksesta yhtään mitään.


Ei kiinnosta näkemyksesi. Olet selvästi väärässä.

Norjan ensimmäinen tapaus oli vasta 26.2, joten siellä ei ole terveydenhuolto joutunut vielä niin pahaan tilanteeseen kuin Italiassa. Kyllä ne Norjan lukemat tuosta vielä nousee.
 
Olettaisin kuitenkin, että Italiassa on menty 40 vuodessa asioissa eteenpäin.
Käytännössähän tämä Koronan hoitaminen ei ole edes mitään rakettitiedettä. Potilaille annetaan alkuun lisähappea ja kun se ei enää riitä, laitetaan hengityskoneeseen ja toivotaan potilaan immuunijärjestelmän nujertavan viruksen. Your results may vary - moni ei selviä tai saa vakavia vaurioita elimistöönsä. Homma menee kaoottiseksi siinä vaiheessa, kun laitteet loppuvat kesken ja ovista ja ikkunoista pukkaa uutta potilasta sisään. Pointtina siis, että äärimmäisen hyvä koulutus ja viimeisen päälle high-tech vimpaimet eivät tätä taistelua ratkaise, vaan nimenomaan brute force, eli laitteiden ja henkilökunnan määrä.

Kuten jo aiemmassa viestissäni totesin, niin Kiina saattoi itse asiassa olla paljon vahvemmassa asemassa hoidon suhteen, koska siellä käytettiin laajalti kokeellisia hoitoja HI, ebola ym. viruslääkkeiden muodossa. Tuloksia pitäisi tulla pian julki, mutta alustavia raportteja on näkynyt, missä potilaat toipuivat hyvin pian lääkkeen saannin jälkeen. Muuten olisivat todennäköisesti kituneet hengityskoneessa pari viikkoa ja suurella todennäköisyydellä menehtyneet.
 
Hyvät lähteet tiedolle , bro!

Tämä oli ihan totta. Siis velvit peruttu - ei tarkoita, että siellä on kaikki sotilaat jonossa vaan valmiudessa kotona. Eli ei saa (hirveästi) dokata tai matkustaa kauas kun 12 tunnin sisällä kutsun tullessa täytyy olla palveluskunnossa asemapaikalla.
 
Aika moni työelämässä työkykyisenä toimiva kärsii esimerkiksi keuhoahtaumataudista ja/tai tupakoi vaikka olisi jo hyvät merkit lopettaa, joten tämä ei ole ihan mikään selkeä syy polttaa ketään noitana roviolla. Toki sen äkkiä näkee, jos joku on selkeästi vakavan flunssataudin kourissa. Mutta entäs koronataudissa? Jos nuha ja räkä puuttuu ja vain yskii. Vaikeaksi menee kristallipallollakin.
Ei tarvitse polttaa ketään roviolla, vaan pysyä kotona. Ei se ole vaikeaa eikä juuri nyt tässä ajanhetkellä vaadi mitään tekosyitä, miksi niin ei tekisi. Työnantaja hyväksyy, yhteiskunta hyväksyy. Mut jotenkin se "ei täs mitää" -mentaliteetti vaan on niin vahva.

E: Samaa mieltä siis olen kuitenkin. Tai siis eihän tuo edes ole mikään mielipidekysymys.
 
Ensimmäiset merkit paniikista omilla nurkilla:

1. Ruokakaupasta oli hamstrattu eräitä hyllyosioita tyhjäksi. Makarooni ilmeisesti on hysteerikon ykkösvalinta. Pastahyllyn seudulla oli paljon kaipaavia katseita...Jos selvitymissafkaa hamstraa, niin kannattaisi ehkä harkita esim. tummaa riisiä vaihtoehtona. Mutta tämä taitaa olla liikaa vaadittu.
2. Uimahalli oli ennennäkemättömän tyhjä. Kyllä kelpasi kauhoa kun käyttöaste oli noin 5% normaalista. Saunassakin mukava olla kun mm-löylynheittäjäkaarti oli linnoittautunut kotiin.
3. Töissä jotain turhia ohjeistuksia joiden ainoa tarkoitus on näyttää hyvää kuvaa reagoimalla tilanteeseen. Oli hyötyä tai ei.
4. Alexandriasta innokas myyntitykki soitti ja yritti markkinoida struksejaan, mitkä sopisivat kuulemma tilanteeseen. Ei kiinnostanut.
 
Tämä oli ihan totta. Siis velvit peruttu - ei tarkoita, että siellä on kaikki sotilaat jonossa vaan valmiudessa kotona. Eli ei saa (hirveästi) dokata tai matkustaa kauas kun 12 tunnin sisällä kutsun tullessa täytyy olla palveluskunnossa asemapaikalla.
No heitä nyt edes se linkki lähteeseen, ettei mene pelkäksi tornariksi
 
Tämä oli ihan totta. Siis velvit peruttu - ei tarkoita, että siellä on kaikki sotilaat jonossa vaan valmiudessa kotona. Eli ei saa (hirveästi) dokata tai matkustaa kauas kun 12 tunnin sisällä kutsun tullessa täytyy olla palveluskunnossa asemapaikalla.
"Kantahenkilökunnan viikonloppuvapaat peruttu" tarkoittaa jotain ihan muuta kuin "varusmiesten velvit peruttu". Ja edelleenkin lähteet mukaan. Kuulin kaverin kummin kaimalta -tason jutut eivät edelleenkään kuulu tänne, varsinkaan jos ei sano sitä selkeästi.
 
En tiedä onko hyötyö mutta osallistun tuohon muutamalla koneella joissa on
RTX Titan Sli, 2x Rtx2080Ti, 3xRtx2080 3x2070S 2x2070 +muutamia 5700/2060/1660/S joukossa.


Sitä kun tapaus on syönyt muutaman triljoonan markkinoilta niin voisi luulla että muutama supertietokone on jo vapautettu tuollaiseen.

Mutta kaunis ajatus. Samassa sopassa ollaan ja jotain pitää koittaa.
 
Näyttäisi siltä että keuhokuumeen lisäksi saattaa tulla vaurioita sydämeen:
COVID-19 and the cardiovascular system

Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infects host cells through ACE2 receptors, leading to coronavirus disease (COVID-19)-related pneumonia, while also causing acute myocardial injury and chronic damage to the cardiovascular system. Therefore, particular attention should be given to cardiovascular protection during treatment for COVID-19.
COVID-19 and the cardiovascular system
 
Palaamme varmaankin asiaan muutaman kuukauden sisällä, silloin selvinnee mitä tapahtui ja missä ja miksi missään muualla kuolleisuusprosentit eivät ole yhtä korkeita.
Oikeastaan koko kuolleisuusprosentti on idioottimainen mittari, koska se riippuu täysin siitä, kuinka paljon lieväoireisia on testattu. Sen voin kuitenkin sanoa, että Suomen terveydenhuolto tulee olemaan kusessa tämän kanssa. Suomi pystyy ehkä vielä rajoittamaan tätä katastrofia jämäkillä toimilla, mutta tällä hetkellä ei hyvältä näytä tuo hallituksen toiminta.

Niin, unohdit laittaa ne lähteet väitteellesi tuosta Italian terveydenhuollon heikosta tasosta?
 
Sitä kun tapaus on syönyt muutaman triljoonan markkinoilta niin voisi luulla että muutama supertietokone on jo vapautettu tuollaiseen.

Mutta kaunis ajatus. Samassa sopassa ollaan ja jotain pitää koittaa.
F@H taitaisi olla enemmän prosessointikykyä kuin parhaimmalla supertietokoneella. Toki vain pieni osa tällä hetkellä kohdistettuna tähän mutta silti.. Eikä tarvi huolehtia siitä mikä organisaatio on vastuussa sähkölaskusta. Ihan hyvähän tuo on vaikkei mitään konkreettista saataisikaan aikaan.
 
Käytännössä on. T. Asun ja olen tällä hetkellä Shanghaissa ja päivittäin matkustan metrolla töihin.


Tällä hetkellä kaikki pitävät maskia, lämpötiloja mitataan, riskialueilta tulevat laitetaan 14 päivän karanteeniin ja julkisiin tiloihin astuessa pitää todistaa että on terve ja ei ole karanteenissa "Green code:lla". Muuten elämä on palautunut normaaliin pääosin.
Screen Shot 2020-03-13 at 7.37.59 PM.png

(Jos joku ihmettelee miksi tuo näyttää oudolta niin poistin henkilötietoni siitä)

Euroopasta ja muualta tulevat tartunnat ovat tällä hetkellä se suurin riski. Viimeisen parin viikon aikana ainoat Shanghain tapaukset ovat tulleet Italiasta.
En tosin ole huolissanu kun tiedän että täällä asia otetaan vakavasti ja sitä kohtaan ollaan jo demonstroidusti osattu toimia oikein.
Hyvä juttu.
Aikaisemmin tässä ketjussa esitin mielipiteeni Kiinan tavasta hoitaa asiaa, sain kuulu kuinka
Tätä oon ite ihmetelly eikö ne täällä testaa ketäään vai ovatko Etelä-Savolaiset immuuneja koronalle?
Savossa totuus on erilainen, suottaapi olla koronaa tai suottaapi olla olemati.
 
Oikeastaan koko kuolleisuusprosentti on idioottimainen mittari, koska se riippuu täysin siitä, kuinka paljon lieväoireisia on testattu. Sen voin kuitenkin sanoa, että Suomen terveydenhuolto tulee olemaan kusessa tämän kanssa. Suomi pystyy ehkä vielä rajoittamaan tätä katastrofia jämäkillä toimilla, mutta tällä hetkellä ei hyvältä näytä tuo hallituksen toiminta.

Niin, unohdit laittaa ne lähteet väitteellesi tuosta Italian terveydenhuollon heikosta tasosta?

Heikko taso toki riippuu aina mihin verrataan, tarkoitin että hulabaloon jälkeen tullaan varmaan huomaamaan että suomen taso oli parempi, voit olla eri mieltä ja ihan keskenäsi mutta sitten se nähdään. :)
 
Heikko taso toki riippuu aina mihin verrataan, tarkoitin että hulabaloon jälkeen tullaan varmaan huomaamaan että suomen taso oli parempi, voit olla eri mieltä ja ihan keskenäsi mutta sitten se nähdään. :)

Se riippuu aika paljon kuinka kova rasite sille terveydenhuollolle tulee. Jos täällä jää pieneksi tartuntamäärät, ei kuolemia tule paljon. Italia ei pysty enää hoitamaan kaikkia, joten kuolemia tulee enemmän. Kyllä ne Norjan lukemat todennäköisesti tuosta nousee, kun epidemia etenee suurempiin lukemiin.
 
Näyttäisi siltä että keuhokuumeen lisäksi saattaa tulla vaurioita sydämeen:

COVID-19 and the cardiovascular system
itseäni juurikin askarruttaa tämä... entä jollei katsota tehohoitoa tarvitsevaksi(lue: ei selkeästi poksahda mikään elin taikka tukehdu hengiltä) mutta saa silti mukavat setit loppuiäksi :smoke:

toisaalta tossa kohtaa ihan sama onko hoidossa ollenkaan, kunnei siihen mikään perinteinen auta kuitenkaan.

e: toinen mielenkiintoinen asia on mahdolliset jälkitaudit
 
Ei tarvitse luuloa, kun on tietoa: Healthcare in Italy - Wikipedia

"In 2000 Italy's healthcare system was regarded, by World Health Organization's ranking, as the 2nd best in the world after France,[3] and according to the World Health Organization, Italy has the world's 6th highest life expectancy."

Oliko vielä jotain muuta? :hmm:

Itse en ymmärrä miksi monet suomalaiset luulevat meidän terveydenhuollon olevan muka jotenkin niin erityisen hyvä. Joo onhan se ihan ok, mutta ei mikään erityisen hyvä. Tuossa WHO listalla ollaan vasta 31. Eli melkoisesti parempi se on italiassa. Tuurilla voidaan selvitä paremmin kuin italia, jos täällä ei pääse yhtä pahasti leviämään.
 
Säbän (salibandy) pelit peruttu/siirretty keväältä toistaiseksi. Siinä meni harrastus tältä keväältä. Mutta mennään terveys edellä. Huomenna 8-9km ulkolenkki espoon rantareitillä sen sijaan. Pakko se on tyhjentää pää väliin koronapaskeesta jollain keinoin.
Terveys edellä, ilman salibandya, oli korona tai ei.
T. Kolme polvea rikki.
 
Heikko taso toki riippuu aina mihin verrataan, tarkoitin että hulabaloon jälkeen tullaan varmaan huomaamaan että suomen taso oli parempi, voit olla eri mieltä ja ihan keskenäsi mutta sitten se nähdään. :)
Kaikki mun tuntemat ihmiset jotka on ollu Italiassa sairaalahoidossa ovat sanoneet että homma toimii siellä paljon paremmin kuin Suomessa.
 
itseäni juurikin askarruttaa tämä... entä jollei katsota tehohoitoa tarvitsevaksi(lue: ei selkeästi poksahda mikään elin taikka tukehdu hengiltä) mutta saa silti mukavat setit loppuiäksi :smoke:

toisaalta tossa kohtaa ihan sama onko hoidossa ollenkaan, kunnei siihen mikään perinteinen auta kuitenkaan.

e: toinen mielenkiintoinen asia on mahdolliset jälkitaudit

Jollet ollut riskiryhmässä ennen COVIDia olet varmasti sen jälkeen. :cool:
 
Tuo taisi Italiassa ehtiä levitä piilossa sen verran pahasti, että siltä hyvältäkin terveydenhuollolta loppui kapasiteetti kesken hoitaa kaikkia. Plus tuolla on nimenomaan sitä riskiryhmää sairastunut paljon.
Olisi jännä tietää onko esim. kulttuuri vaikuttanut tuohon leviämiseen mitenkään. Siellä kun taitaa koko suku olla läheisesti tekemisissä toistensa kanssa. Verrattuna Suomeen, että tiettyinä pyhinä ehkä saatetaan käydä vanhempien ja isovanhempien tykönä.
 
"
Tanska sulkee rajansa
Uutistoimisto Reuters kertoi perjantai-iltana, että Tanska sulkee rajansa lauantaista alkaen.

Pääministeri Mette Frederiksenin mukaan tanskalaiset saavat edelleen saapua maahan.

Aiheesta lisää hetken kuluttua.
"

Tämä ei nyt vaikuta yhtään hyvältä. Ensin rajoitetaan testaamista, jolloin menetetään tieto todellisesta tautitilanteesta, ja sitten ryhdytään rajuihin yhteiskunnallisiin toimiin vasemmistohallituksen johdolla.
Det egentlige antal smittede er dog højere, da Sundhedsstyrelsen ikke længere opfordrer folk til at ringe til lægen, hvis de bare har symptomer på coronasmitte, som ikke er alvorlige.
...​
Det er politiet, der får ansvaret for opgaven, men Forsvaret kommer også til at være til stede ved grænsen.
Tulkitsenko oikein, että Tanskassa ei soiteta enää edes lääkärille, jos on koronaoireita ... ja "rautaa rajalle" poliisin ja armeijan toimesta?
 
Jenkeissä pitää olla auto että pääsee walmartin parkkipaikalle testiin XD. Ei nyt oikein vakuuta.
Jep, sivistysvaltioissa testeihin kuljetaan ruuhkabusseilla XD

Tosin jos olisit kuunnellut hieman tarkemmin, niin he aikovat tehdä testejä myös ihmisten lähellä syrjäseuduilla tai jos ei muista syistä pääse testipaikoille.
 
Itse en ymmärrä miksi monet suomalaiset luulevat meidän terveydenhuollon olevan muka jotenkin niin erityisen hyvä. Joo onhan se ihan ok, mutta ei mikään erityisen hyvä. Tuossa WHO listalla ollaan vasta 31. Eli melkoisesti parempi se on italiassa. Tuurilla voidaan selvitä paremmin kuin italia, jos täällä ei pääse yhtä pahasti leviämään.
Onko jossakin ollut minkäänlaista viitettä siihen suuntaan, että virus ei leviäisi täällä samalla tavalla? Minä en ole sellaisia huomannut, mutta päinvastaisia signaaleja sen sijaan on pukannut oikealta ja vasemmalta kiihtyvällä tahdilla siitä lähtien kun ensimmäisen kerran THL kertoi, että Suomessa riski sairastua on käytännössä olematon. Suomalaiset ovat kohtuullisen kuuliaista kansaa, mutta THL:n suoranainen valehtelu vie siltä koko ajan enemmän jalansijaa, eikä väki ota siksi ohjeita tosissaan. Tuossa juuri ajelin kaupungin ohi ja siellä väki istuu ja örveltää baarissa niin kuin ei mitään olisikaan.
 
Harmittavasti en tiedä. Onhan tuolla tietty tuo 14 päivän rajoitus, niin se helpottaa työnantajan asemaa varsin merkittävästi, jos tilanne pitkittyy.

Muokkaus: Karanteeniin jos joutuu virallisesti, niin sitten se on eri asia. Silloin mennään tartuntatautipäivärahalle, sen maksaa loppuviimeksi Kela.
Miten toimii näin käytännössä vaikkapa itärajan Venäjällä tankkaavat. Työnantajalla ei periaatteessa ole mahdollisuutta tietää työntekijänsä vapaa-ajan matkailusta, vai? Toinen esimerkki on vaikka Ruotsin puolella kävijät.
 
Espanjassa tänään yli 2000 vahvistettua tartuntaa, siinä sitten seuraava maa joka on tän kanssa kusessa. tästä seuraavat on varmaan ranska ja saksa.
 
Tulkitsenko oikein, että Tanskassa ei soiteta enää edes lääkärille, jos on koronaoireita ... ja "rautaa rajalle" poliisin ja armeijan toimesta?

Eikös Suomessa ole myös tämä ohje nyt annettu, että jos olet kipeä ole kotona ja älä tuki puhelimia kysymällä onko sulla SARS v2, vaan "yritä pärjäillä siellä". Ilmeisesti juuri ennen kuolemaa saa luvalla soittaa 112 jos se vaikka sitten ehtii vastaamaan. Lanssit tietty voi olla silloin kanssa varattuna tärkeämpiin hommiin.
 
Olisi jännä tietää onko esim. kulttuuri vaikuttanut tuohon leviämiseen mitenkään. Siellä kun taitaa koko suku olla läheisesti tekemisissä toistensa kanssa. Verrattuna Suomeen, että tiettyinä pyhinä ehkä saatetaan käydä vanhempien ja isovanhempien tykönä.

Voisin ihan ilman mitään tutkimusta väitää että kulttuuri, sekä sosiaaliset kontaktit ja niissä käyttäytyminen on vaikuttanut leviämiseen.
 
Miten toimii näin käytännössä vaikkapa itärajan Venäjällä tankkaavat. Työnantajalla ei periaatteessa ole mahdollisuutta tietää työntekijänsä vapaa-ajan matkailusta, vai? Toinen esimerkki on vaikka Ruotsin puolella kävijät.
Ei tosiaan ole mahdollisuutta saada tietää, jollet matkailustasi itse kerro. Jotkut valtion turvallisuuskriittiset hommat sitten erikseen, mutta niitä ei kannattane tähän nyt sotkea. Voisin jopa ajatella, että harvaa työnantajaa sen enempää yksittäiset päiväreissut kiinnostavat. Kohtahan alkaa olla se tilanne, että tartunnan voi saada mistä vain, joten senkään puolesta ei liene järkevä tarpeettoman tarkkaan syynätä. Pidemmät lomat esim. Italiaan (tai muualle, jossa virus on yleisemmin levinnyt) siten kiinnostaneekin enemmän, mutta niistäkään ei tietoa mitenkään automaattisesti työnantajille tai muutenkaan mene.
 
Espanjassa tänään yli 2000 vahvistettua tartuntaa, siinä sitten seuraava maa joka on tän kanssa kusessa. tästä seuraavat on varmaan ranska ja saksa.
No nyt lävähti taas. Kun Wuhanista ilmoitettiin 15 000 kerralla, ajattelin että juu eipä tässä, Kiinan luvuthan näitä. Mutta nyt puhutaan maasta jonka kanssa ollaan samassa valuutassa.

1584136717673.png
 
Tulkitsenko oikein, että Tanskassa ei soiteta enää edes lääkärille, jos on koronaoireita ... ja "rautaa rajalle" poliisin ja armeijan toimesta?
No ei soiteta Suomessakaan:

"Jos sairastut:

Jos sinulle tulee kuumetta, yskää, nuhaa tai lihassärkyä, jää kotiin kunnes oireet loppuvat.

Älä hakeudu terveydenhuoltoon tai testiin, elleivät oireet pahene tai pitkity.

Jos sinulle tulee hengenahdistusta, hakeudu hoitoon. Soita ensimmäisenä terveysasemalle."


Lähde: Koronavirus | Viranomaisten uudet koronaohjeet ja kiellot hämmentävät suomalaisia – mitä nyt saa tehdä ja minne mennä? THL vastaa
 
Miten toimii näin käytännössä vaikkapa itärajan Venäjällä tankkaavat. Työnantajalla ei periaatteessa ole mahdollisuutta tietää työntekijänsä vapaa-ajan matkailusta, vai? Toinen esimerkki on vaikka Ruotsin puolella kävijät.
Jonkinlaiselta "knee-jerk"-refleksiltä tämä vapaa-ajan matkustuskielto vaikuttaa. Helsingin kaupunki näyttää päätyneen astetta järkevämpään ohjeistukseen:
Mikäli kaupungin työntekijä palaa ulkomailta, hän tekee etätöitä 7 vuorokautta. Poikkeuksena ovat he, jotka tulevat Pohjoismaista tai Virosta, sillä niissä koronatilanne ei ole merkittävästi erilaisempi kuin Suomessa.
Missään rajoituksissa ei juuri ole järkeä, jos matkustetaan alueilla, jossa tautitilanne on oleellisesti samanlainen kuin kotona.
 
Olen riskiryhmässä enkä voi vaikuttaa asiaan.
Se mikä tässä *ituttaa on jotta osa porukasta ei tajua jotta se mitä he eivät tee (edes pese käsiään) kirjaimellisesti saattaa meidät hengenvaaraan. Suurin osa pääsee coronasta helpolla, minulla lienee ainakin 3-4% sauma kuolla siihen. Joten viihdearvot vähissä, vaikka te miten jaksatte kaljoissa kiistellä keskenänne :(
 
Olen tässä miettinyt, että miten paljon mahtaa jo olla kylmiä kroppia niissä asunnoissa joissa on joku sairas yksin asunut ilman kontakteja. Haju sitten ehkä joskus ne paljastaa. Italiassa tälläisiä ehkä kulttuurista johtuen ole valtavan paljoa, mutta entäpä Kiinassa. Noissa molemmissa maissa on ihmiset pakotettu pysymään sisällä kotona ja olisi minusta ihme jos tälläistä ei seuraisi.
 
No nyt lävähti taas. Kun Wuhanista ilmoitettiin 15 000 kerralla, ajattelin että juu eipä tässä, Kiinan luvuthan näitä. Mutta nyt puhutaan maasta jonka kanssa ollaan samassa valuutassa.

1584136717673.png

Onko tuolla nyt sitten yllättäen tullut lisää tartuntoja, vai onko vain lisätty testausta? Tosin voi olla molempia, Italian suuntaan menossa nopsaan?
 
Onko missään muuten mitään infoa näistä parantuneiden kertomuksista?

Millainen tauti oli sairastaa ja parantua lopulta? <- Voisi auttaa meitä tulevia sairastuvia valmistautumaan kohtalotovereiksi. Leviää tämä sitä vauhtia, että suurin osa käy läpi ja vahvoille ei tee kai juuri mitään mutta heikoimmat joutuu teholle tms.
 
Olen riskiryhmässä enkä voi vaikuttaa asiaan.
Se mikä tässä *ituttaa on jotta osa porukasta ei tajua jotta se mitä he eivät tee (edes pese käsiään) kirjaimellisesti saattaa meidät hengenvaaraan. Suurin osa pääsee coronasta helpolla, minulla lienee ainakin 3-4% sauma kuolla siihen. Joten viihdearvot vähissä, vaikka te miten jaksatte kaljoissa kiistellä keskenänne :(

Tilanne ei sentään ole ihan noin huono vielä. Jos ahdistaa kovin, niin pakota itsesi vaikka katsomaan jotain hömppää. Yö buustaa synkät tunnelmat ja se ei nyt auta. Itseasiassa stressi vaimentaa Ihmisen immuunijärjestelmää. Varmaan ärsyttävää neuvomista, mutta Suomessa ei nyt ole kukaan kuollut tai ollut edes vielä vakavasti sairas. Murehtimaan kyllä ehtii myöhemminkin. :)
 
Onko missään muuten mitään infoa näistä parantuneiden kertomuksista?

Millainen tauti oli sairastaa ja parantua lopulta? <- Voisi auttaa meitä tulevia sairastuvia valmistautumaan kohtalotovereiksi. Leviää tämä sitä vauhtia, että suurin osa käy läpi ja vahvoille ei tee kai juuri mitään mutta heikoimmat joutuu teholle tms.
Tässä ois ainakin englanniksi mitä itse katselin aikasemmin.
 
Onko tuolla nyt sitten yllättäen tullut lisää tartuntoja, vai onko vain lisätty testausta? Tosin voi olla molempia, Italian suuntaan menossa nopsaan?
Suurin osa uusista yhdesta maakunnasta, joten epäilisin jälkimmäistä. Mutta kyllä tämä antaa hyviä viitteitä siitä, miltä näyttää kun aletaan oikeasti testaamaan. Suomessahan juuri päätettiin päinvastoin. Se tarkoittaa, että voimme vain arvailla ketkä ympärillämme ovat sairaita. Toistaiseksi merkityksettömän pieni osa, mutta se tulee muuttumaan merkittäväksi.
 
Suurin osa uusista yhdesta maakunnasta, joten epäilisin jälkimmäistä. Mutta kyllä tämä antaa hyviä viitteitä siitä, miltä näyttää kun aletaan oikeasti testaamaan. Suomessahan juuri päätettiin päinvastoin. Se tarkoittaa, että voimme vain arvailla ketkä ympärillämme ovat sairaita. Toistaiseksi merkityksettömän pieni osa, mutta se tulee muuttumaan merkittäväksi.
En nyt ole varma ollaanko Suomessa vähentämässä sinänsä testausta. Ymmärsin enemmän, että ne testit mitä saadaan tehtyä kohdistetaan vain nyt ensisijaisesti sairaaloihin ja hoitohenkilöstölle.

Hoitohenkilöstön testaamista ei sinänsä voi moittia. Sieltä on nyt hyvä saada sairaat pois pahentamasta tilannetta.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 293
Viestejä
4 489 707
Jäsenet
74 190
Uusin jäsen
puririri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom