Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

miilvi sanoi:
Mielenkiintoista nähdä miten Tanskan talodelle käy. Sisään pääsee vain Tanskan kansalaiset, ruoka ja lääke kuljetukset. Tarvii ne kyllä muutakin kulutustarvikkeita arjen pyorittämiseksi. Ihmiset kuitenkin lähinnä niitä viruksia kuljettaa ei niinkään tavarat.
Napsauta laajentaaksesi...
Siis missä noin on väitetty, ainakin Ylellä lukee että tavaraliikenne kulkee normaalisti. Ja onhan tuo nyt ihan maalaisjärkeen käypääkin, ei se virus tavaran mukana ainakaan merkittävissä määrin kulje.
 
Janijoonaz sanoi:
Menee tuo kyllä itsemääräämis oikeuden yli jos aletaan määrätä mitä saat tehdä vapaa-ajalla mitä et. Toki voi osalle ihmisistä sopia tuollainen johtamistapa mutta en kyllä edes periaatteesta suostuisi ( ja ei en ole menossa ulkomaille)
Napsauta laajentaaksesi...
Ei se ole mitään itsemääräämisoikeutta, vaan työnantajan oikeutta. Jokainen voi tehdä omat valintansa, mutta ei voi valita valintojensa seurauksia.
 
Ile_26 sanoi:
No kun ei nimenomaan Määrätä, vaan ilmoitetaan että vittu, et tule töihin jos käyt nyt ulkomailla hankkimassa mahdollisesti koronan itsellesi.
Napsauta laajentaaksesi...
Voi sitä ilmotella mitä tykkää, mutta ei se todellisuus siitä mihinkään muutu. Todellisuus on se, että työnantaja ei määrää työntekijän vapaa-ajasta. Ne määräykset tulevat viranomaisilta.
 
Janijoonaz sanoi:
Menee tuo kyllä itsemääräämis oikeuden yli jos aletaan määrätä mitä saat tehdä vapaa-ajalla mitä et. Toki voi osalle ihmisistä sopia tuollainen johtamistapa mutta en kyllä edes periaatteesta suostuisi ( ja ei en ole menossa ulkomaille)
Napsauta laajentaaksesi...
Ile_26 sanoi:
Minäminä ihmiset vouhottaa kun firma sanoo suoraan että et ole tervetullut työpaikallesi 14vrk jos nyt lähdet ulkomaille.

Kuinka urpo voi olla jos luulee että minäminää ei muka saa kieltää tulemasta töihin?
Napsauta laajentaaksesi...
Tämähän on siis aika olennainen huomio, kyllä työnantaja voi kieltää tulemasta töihin työnjohto-oikeuden nojalla (Wikipedialinkki, mutta asia selviää. Työnantaja päättää kuka tekee, mitä tekee, milloin tekee, ja missä tekee). Silloin pitää oletuksena maksaa normaali palkka toki. Periaatteessa tässä kohden voitaisiin ajatella myös Työsopimuslain (55/2001) 2. luvun pykälää 12, jonka mukaan työntekijälle tulee maksaa enintään 14 vuorokauden palkka työnteon estyessä. Kannattaa siis pitää oikeuksistaan kiinni, palkanmaksua ei voi noin vain lopettaa yksipuolisella ilmoituksella. Olennaiset kohdat boldasin.

Työnantaja on velvollinen maksamaan työntekijälle täyden palkan, jos hän on ollut sopimuksen mukaisesti työnantajan käytettävissä voimatta kuitenkaan tehdä työtä työnantajasta johtuvasta syystä, ellei toisin sovita.


Jos työntekijä on estynyt tekemästä työtään työpaikkaa kohdanneen tulipalon, poikkeuksellisen luonnontapahtuman tai muun sen kaltaisen hänestä tai työnantajasta riippumattoman syyn vuoksi, työntekijällä on oikeus saada palkkansa esteen ajalta, enintään kuitenkin 14 päivältä. Jos työnteon estymisen työsopimuksen osapuolista riippumattomana syynä on toisten työntekijöiden työtaistelutoimenpide, jolla ei ole riippuvuussuhdetta hänen työehtoihinsa tai työoloihinsa, työntekijällä on oikeus saada palkkansa kuitenkin enintään seitsemältä päivältä.


Työnantaja saa vähentää työntekijälle 1 ja 2 momentin perusteella maksettavasta palkasta määrän, joka työntekijältä on säästynyt työsuorituksen estymisen vuoksi sekä määrän, jonka hän on ansainnut muulla työllä tai jättänyt tahallaan ansaitsematta. Palkkaa vähentäessään työnantajan on noudatettava tämän luvun 17 §:n säännöksiä kuittausoikeuden rajoituksista.
Napsauta laajentaaksesi...

Lisäys: tähän voi olla jotain poikkeuspykäliä jossain, en ole niin syvällisesti perehtynyt lakeihin. Perusjutut kuitenkin näin, kun ei olla poikkeustilassa (vielä), tai muutenkaan ole tullut mitään tätä koskevia erillismääräyksiä.
 
Tässä toteutuu jotenkin käänteinen luonnonvalinta... idiootit on sikiöasennossa sängyn alla eivätkä saa tartuntaa, tolkun väki elää normaalisti ja heistä kuolee tähän karmeaan tautiin sairastuneista(Suomessa) n. 0,11%(jos uskalletaan verrata terveydenhuoltoa Norjaan, toki meillä on vähän jo heikennetty mutta toisaalta Norjassa on paljon enemmän tartuntoja suhteessa).
 
ONkohan tuohon muita lakeja sovellettavissa? On kyllä typerää, että työnantaja joutuu palkkaa maksamaan, jos tahallaan hankkiutuu karanteeniin.
 
Trumpin kokoama tiimi aikoo rakentaa drive-through koronatestausasemia Wallmart hypermarkettien parkkipaikoille ympäri maata. Google rakentaa nettisivun esiseulontaa varten.
Jenkkityylissä on kyllä ihailtavaa se, että eivät välitä mistään säännöistä vaan kyhäävät kiireessä idean ja lähtevät kokeilemaan täysillä kävi miten kävi.
 
smyli sanoi:
eli täällä pitää kuolla ihmisiä ennenkuin tehdään mitään?
Napsauta laajentaaksesi...

Niinkö minä sanoin? Kyllä minä ymmärrän massatapahtumien kieltämisen esim. ja kaikki ohjeistukset ja suositukset mitä on annettu. Mutta täällä on jo epidemia joten tuo rajojen sulkeminen tuskin auttaisi enää mitään.
 
Pirttila sanoi:
Tässä toteutuu jotenkin käänteinen luonnonvalinta... idiootit on sikiöasennossa sängyn alla eivätkä saa tartuntaa, tolkun väki elää normaalisti ja heistä kuolee tähän karmeaan tautiin sairastuneista(Suomessa) n. 0,11%(jos uskalletaan verrata terveydenhuoltoa Norjaan, toki meillä on vähän jo heikennetty mutta toisaalta Norjassa on paljon enemmän tartuntoja suhteessa).
Napsauta laajentaaksesi...
A) Sinä et tiedä moniko tähän tulee kuolemaan
B) Jos iso osa kansasta sairastuu samaan aikaan, sillä on todella vaikeat vaikutukset meidän yhteiskunnallemme.

Ketään ei kiinnosta mikään "influenssa tappaa enemmän" väitteet tässä vaiheessa. Sellaisten esittäjät eivät tajua todellisuutta.
 
root sanoi:
Trumpin kokoama tiimi aikoo rakentaa drive-through koronatestausasemia Wallmart hypermarkettien parkkipaikoille ympäri maata. Google rakentaa nettisivun esiseulontaa varten.
Jenkkityylissä on kyllä ihailtavaa se, että eivät välitä mistään säännöistä vaan kyhäävät kiireessä idean ja lähtevät kokeilemaan täysillä kävi miten kävi.
Napsauta laajentaaksesi...
Ainakin toimivat, kuten muutamat muut maat. Tosin, ei meidän hallituksemme.
 
marski sanoi:
ONkohan tuohon muita lakeja sovellettavissa? On kyllä typerää, että työnantaja joutuu palkkaa maksamaan, jos tahallaan hankkiutuu karanteeniin.
Napsauta laajentaaksesi...
Harmittavasti en tiedä. Onhan tuolla tietty tuo 14 päivän rajoitus, niin se helpottaa työnantajan asemaa varsin merkittävästi, jos tilanne pitkittyy.

Muokkaus: Karanteeniin jos joutuu virallisesti, niin sitten se on eri asia. Silloin mennään tartuntatautipäivärahalle, sen maksaa loppuviimeksi Kela.
 
Hienosti lähti noiden firmojen kurssit yläviistoon, minkä toimarit on käynyt tuolla puhumassa. TGT, WMT, DGX jne.
 
Meille tuli kiertävä etätyö huhtikuun loppun asti. Jos tulee tartunta ja töissä oleva porukka karanteeniin niin saadaan revittyä se yksi etätyöläinen pitämään taloa pystyssä. Koomista tässä on se, että esimiehenä on aika työlästä raapia ei päätetöitä tekeville ihmisille etätöitä :D. No eiköhän tässä jotain keksi, että näyttää paperilla edes siedettävältä...
 
root sanoi:
Trumpin kokoama tiimi aikoo rakentaa drive-through koronatestausasemia Wallmart hypermarkettien parkkipaikoille ympäri maata. Google rakentaa nettisivun esiseulontaa varten.
Jenkkityylissä on kyllä ihailtavaa se, että eivät välitä mistään säännöistä vaan kyhäävät kiireessä idean ja lähtevät kokeilemaan täysillä kävi miten kävi.
Napsauta laajentaaksesi...
Meillä sen sijaan vähennettään testauksia, jotta saadaan kauniimmat tilastot "maailman parhaasta terveydenhoidostamme"
Muistakaa pestä käsiä:thumbsup:
 
root sanoi:
Trumpin kokoama tiimi aikoo rakentaa drive-through koronatestausasemia Wallmart hypermarkettien parkkipaikoille ympäri maata. Google rakentaa nettisivun esiseulontaa varten.
Jenkkityylissä on kyllä ihailtavaa se, että eivät välitä mistään säännöistä vaan kyhäävät kiireessä idean ja lähtevät kokeilemaan täysillä kävi miten kävi.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo no tuo drive-thru testaus ei ole mikään jenkkien orggis idea, Suomessakin nuo tulee isompiin kaupunkeihin yksityisten terveysalan toimijoiden järjestämänä.
 
Jenkeissä pitää olla auto että pääsee walmartin parkkipaikalle testiin XD. Ei nyt oikein vakuuta.
 
mti sanoi:
Tämähän on siis aika olennainen huomio, kyllä työnantaja voi kieltää tulemasta töihin työnjohto-oikeuden nojalla (Wikipedialinkki, mutta asia selviää. Työnantaja päättää kuka tekee, mitä tekee, milloin tekee, ja missä tekee). Silloin pitää oletuksena maksaa normaali palkka toki. Periaatteessa tässä kohden voitaisiin ajatella myös Työsopimuslain (55/2001) 2. luvun pykälää 12, jonka mukaan työntekijälle tulee maksaa enintään 14 vuorokauden palkka työnteon estyessä. Kannattaa siis pitää oikeuksistaan kiinni, palkanmaksua ei voi noin vain lopettaa yksipuolisella ilmoituksella. Olennaiset kohdat boldasin.



Lisäys: tähän voi olla jotain poikkeuspykäliä jossain, en ole niin syvällisesti perehtynyt lakeihin. Perusjutut kuitenkin näin, kun ei olla poikkeustilassa (vielä), tai muutenkaan ole tullut mitään tätä koskevia erillismääräyksiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Se että työntantaja sanoo "älä tuu" ei ole estyminen. Jos tuollainen on ongelma, kannattaa antaa lomautusvaroitus (2 viikkoa ennen 2 viikon karanteenia, heheh) jos työ on sellaista että sairas tai edes epäilyn alla oleva ei voi sitä tehdä tai firman hommat alkaa seisomaan.

Laki on sen kannalta selvä että viranomaisen karanteeniin laittama ei saa palkkaa ellei työnantaja halua maksaa - vaan voi hakea valtiolta erillistä päivärärahaa.

Jos työnantaja itse sanoo ettei voi tulla, niin se on työnantajan päätös eikä poista palkanmaksuvelvoitetta. Tosin tällöin voi vaatia esim. etätyötä.

Sitten on tietenkin alat joissa voi pelata "kivasti" nollatyösopimuksella, kun ei vain kutsuta niitä ketkä ovat olleet ulkomailla...
 
Kuluko varapressan rooliin aina olla eri tilaisuuksisa nuolemassa pressan ahteria? :D Pence sentään osaa esiintyä.
 
kekkeruusi sanoi:
A) Sinä et tiedä moniko tähän tulee kuolemaan
B) Jos iso osa kansasta sairastuu samaan aikaan, sillä on todella vaikeat vaikutukset meidän yhteiskunnallemme.

Ketään ei kiinnosta mikään "influenssa tappaa enemmän" väitteet tässä vaiheessa. Sellaisten esittäjät eivät tajua todellisuutta.
Napsauta laajentaaksesi...

En tosiaan tiedä moniko tulee kuolemaan mutta miljoonaa ihmistä kohden Norjassa on enemmän sairastuneita kuin kiinassa ja koko maailmassa, kuolleisuus Norjassa on tällä hetkellä 0,11% sairastuneista. Minusta meidän terveydenhuoltomme on lähempänä Norjaa kuin esim. Kiinaa.

On toki hyvä saada sairauden leviäminen kuriin mutta onhan tämä nyt ihan vitun yliammuttua hysteriaa ympäri maailman!
 
mti sanoi:
Tämähän on siis aika olennainen huomio, kyllä työnantaja voi kieltää tulemasta töihin työnjohto-oikeuden nojalla (Wikipedialinkki, mutta asia selviää. Työnantaja päättää kuka tekee, mitä tekee, milloin tekee, ja missä tekee). Silloin pitää oletuksena maksaa normaali palkka toki. Periaatteessa tässä kohden voitaisiin ajatella myös Työsopimuslain (55/2001) 2. luvun pykälää 12, jonka mukaan työntekijälle tulee maksaa 14 vuorokauden palkka työnteon estyessä. Kannattaa siis pitää oikeuksistaan kiinni, palkanmaksua ei voi noin vain lopettaa yksipuolisella ilmoituksella. Olennaiset kohdat boldasin.
Napsauta laajentaaksesi...
Päteekö yllä oleva, kun nimenomaan työnantaja vetoaa Ulkoministeriön suosituksiin olemalla matkustelematta ulkomaille.

Ja jos työntekijä vähät välittää suosituksista ja lähtee ilmoituksesta huolimatta ulkomaille, niin katsotteko että työnteko olisi estynyt?

Eikö kyseessä ole ennaltaehkäisevä toimi ja työntekijää pitäisi työpaikalleen väkisin pyrkiessä jo epäillä tahallisesta tartuntataudin levittämisestä?

No anyway, uskoisin että suurin osa ymmärtää tuon eivätkä lähde matkustelemaan, mutta ne ketkä lähtevät ja nillittävät oikeuksistaan tuskin olevat kovin tervetulleita työpaikalleen sen 14vrk jälkeenkään.
 
Mazzaroth sanoi:
Jenkeissä pitää olla auto että pääsee walmartin parkkipaikalle testiin XD. Ei nyt oikein vakuuta.
Napsauta laajentaaksesi...

Vantaalla pitää ajaa autolla Peijaksen sairaalan ambulanssitallin ovista sisään. Ikkuna auki ja avaruusasuinen tyyppi työntää puikon nenään. Sitten vaan ikkuna kiinni ja himaan.
 
marski sanoi:
ONkohan tuohon muita lakeja sovellettavissa? On kyllä typerää, että työnantaja joutuu palkkaa maksamaan, jos tahallaan hankkiutuu karanteeniin.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei työnantaja maksa, jos karanteeniin hankkiutuu. Mutta, töistä pois määrääminen ei ole karanteeni.

Sillä valmiuslailla tämä varmaankin olisi hoidettavissa, jos se julistetaan ja annetaan oikeat määräykset.
 
Pirttila sanoi:
On toki hyvä saada sairauden leviäminen kuriin mutta onhan tämä nyt ihan vitun yliammuttua hysteriaa ympäri maailman!
Napsauta laajentaaksesi...

Eli käytännössä kaikki maailman maat ja firmat aikaansaavat tällaisen kaaoksen ja taloudellisen kurimuksen vain koska ovat hysteerisiä? OK.
 
Docweird sanoi:
Se että työntantaja sanoo "älä tuu" ei ole estyminen. Jos tuollainen on ongelma, kannattaa antaa lomautusvaroitus (2 viikkoa ennen) jos työ on sellaista että sairas tai edes epäilyn alla oleva ei voi sitä tehdä tai firman hommat alkaa seisomaan.

Laki on sen kannalta selvä että viranomaisen karanteeniin laittama ei saa palkkaa ellei työnantaja halua maksaa - vaan voi hakea valtiolta erillistä päiväräahaa.

Jos työnantaja itse sanoo ettei voi tulla, niin se on työnantajan päätös eikä poista palkanmaksuvelvoitetta. Tosin tällöin voi vaatia esim. etätyötä.

Sitten on tietenkin alat joissa voi pelata "kivasti" nollatyösopimuksella, kun ei vain kutsuta niitä ketkä ovat olleet ulkomailla...
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä, asia on juuri näin. Menin tuossa ehkä vähän nopeasti siihen ajatuskulkuun, että epidemia leviäisi ja olisi kovasti vakava, ja sitä myöten ajateltaisi joissain tapauksissa kyseessä olevan lainmukainen estyminen. Olisi pitänyt korostaa tätä, että vielä ei olla siinä tilanteessa, että estymisestä ja tuon pykälän käytöstä voitaisi puhua. Pelkkä työnantajan ilmoitus estymisestä ei ole millään tavoin mainittu lainmukainen estyminen, se on vain yksipuolinen ilmoitus "älä tule töihin". Silloin tosiaan palkka pitää oletuksena maksaa koko ajalta. Tartuntatautipäivärahaan otinkin kantaa toisessa viestissäni, joten siitä ei tässä sen enempää.
 
Butali sanoi:
THL:n ohjeet koronan torjunnassa on samaa tasoa, kuin migrin ohjeet raiskauksen torjunnassa. :shand:
Napsauta laajentaaksesi...

nono.jpg
 
Pirttila sanoi:
En tosiaan tiedä moniko tulee kuolemaan mutta miljoonaa ihmistä kohden Norjassa on enemmän sairastuneita kuin kiinassa ja koko maailmassa, kuolleisuus Norjassa on tällä hetkellä 0,11% sairastuneista. Minusta meidän terveydenhuoltomme on lähempänä Norjaa kuin esim. Kiinaa.

On toki hyvä saada sairauden leviäminen kuriin mutta onhan tämä nyt ihan vitun yliammuttua hysteriaa ympäri maailman!
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa olla kyse enemmän tehopaikkojen ja hengityskoneiden määrästä vain, jos paikat loppuu niin aletaan valitsemaan kuka pelastetaan, oli terveyshuollon laatu mikä tahansa jos kapasiteetti ei riitä.
 
Pirttila sanoi:
En tosiaan tiedä moniko tulee kuolemaan mutta miljoonaa ihmistä kohden Norjassa on enemmän sairastuneita kuin kiinassa ja koko maailmassa, kuolleisuus Norjassa on tällä hetkellä 0,11% sairastuneista. Minusta meidän terveydenhuoltomme on lähempänä Norjaa kuin esim. Kiinaa.

On toki hyvä saada sairauden leviäminen kuriin mutta onhan tämä nyt ihan vitun yliammuttua hysteriaa ympäri maailman!
Napsauta laajentaaksesi...

Tai sitten ollaan lähempänä italiaa ja porukkaa alkaa kaatua ihan reilusti. Italiassa virallinen lukema on jo yli 7% sairastuneista.
 
Alias Hoboimp sanoi:
Ei kuulosta pilasoitolta? Missä harhoissa sinä elät?

- Ollu täs jo kaks viikkoo suojapuku päällä
- Sai porttikiellon paikalliseen S-Markettiin kun ostin sieltä niin paljon
- Huone täynnä safkaa, käsidesiä ja hanskoja

Joo, kuulostaa ihan vakavissaan olevalta henkilöltä. Tai sitten kuulostaa joltain, jolla pitää pokka hyvin ja tekee vaikka YouTubeen "hassunhauskaa" videota. It's just a prank bro. Ei mutta oikeesti, aivan varmasti on.
Napsauta laajentaaksesi...

Minustakin oli ilmiselvä pilasoitto, mutta oletin myös, että Jan11:n "Ei kuulosta ollenkaan pilasoitolta" oli sarkasmia.
 
Tykkään kyl Jenkkien tyylistä tavallaan tämmöisissä olosuhteissa. Google tekee nopsaa vitun hyvän nettisivun, te meette sinne ja me päätetään tarviitko testausta, jos tarviit niin ajat Wallmartin tai Targetin parkkikselle pop-up testiin ja homma hoidetaan! Jos tarviit hoitoa, nää helvetin hyvät lääkeyhtiöt hoitaa teidät kuntoon!Ei mitään synkistelyä.
 
PalleX sanoi:
Tykkään kyl Jenkkien tyylistä tavallaan tämmöisissä olosuhteissa. Google tekee nopsaa vitun hyvän nettisivun, te meette sinne ja me päätetään tarviitko testausta, jos tarviit niin ajat Wallmartin tai Targetin parkkikselle pop-up testiin ja homma hoidetaan! Jos tarviit hoitoa, nää helvetin hyvät lääkeyhtiöt hoitaa teidät kuntoon!Ei mitään synkistelyä.
Napsauta laajentaaksesi...

Kuinka monella köyhällä jenkillä on tähän sitten varaa?
 
Pari viikkoa sairaalassa koronahoidoissa on monelle henkilökohtainen konkurssi jenkeissä.
 
HTK12 sanoi:
Tai sitten ollaan lähempänä italiaa ja porukkaa alkaa kaatua ihan reilusti. Italiassa virallinen lukema on jo yli 7% sairastuneista.
Napsauta laajentaaksesi...

Suomessa taisi olla n. 155 sairastunutta ja kukaan ei vielä ole kuollut, toki lienevät "tuoreita" tapauksia mutten usko että Italiaa saavutetaan prosenteissa(oli muuten 6,5% viimeksi, koko mailma 3,5%).
 
root sanoi:
Trumpin kokoama tiimi aikoo rakentaa drive-through koronatestausasemia Wallmart hypermarkettien parkkipaikoille ympäri maata. Google rakentaa nettisivun esiseulontaa varten.
Jenkkityylissä on kyllä ihailtavaa se, että eivät välitä mistään säännöistä vaan kyhäävät kiireessä idean ja lähtevät kokeilemaan täysillä kävi miten kävi.
Napsauta laajentaaksesi...
Nää firmat onkin varmaan sitä yhteistä hyvää vaan tekemässä tässä. Jotenkin epäilen.

Maksaakohan tuo drive-thru testaus kävijälle ja paljonkohan?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
264 240
Viestejä
4 579 380
Jäsenet
75 377
Uusin jäsen
Hannes7

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom