Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Jaksaako joku kiteyttää, että mikä nykyisin on työpaikoilla käytäntö näiden virallisten testien kanssa? Vaaditaanko virallista testiä yleisesti vai riittääkö useimmissa paikoissa kotitesti? Oli kieltämättä aika urakka mennä tiistaina viralliseen testiin hakemaan positiivista todistusta kun meinasi kunto loppua täysin kesken. Ja tänään hieman kun googletin niin ilmeisesti työnantaja ei saa edes vaatia mitään virallista testausta? Joltain erto sivulta lainattuna: Työnantaja ei voi määrätä työntekijää menemään koronatestiin. Testaus perustuu aina vapaaehtoisuuteen ja sen suorittaminen on terveydenhuollon ammattilaisten tehtävä.
Meidän firmassa vaaditaan virallinen koska käsittääkseni valtio korvaa ensimmäiset 10pv tästä (tartuntapvraha tjsp).
Taino, "vaaditaan". Kysyin vaan että tarviiko mennä? Niin sanoivat vaan että juu mene vaan.
 
Omassa työterveydessä sanottiin positiivisen kotitestin jälkeen että saa tulle testiin jos työnantaja haluaa. Soitin töihin ja sanoivat että ihan sama ja kun oli 38 asteen kuumeessa täysin vuoteen omana ei tarvinnut kahta kertaa miettiä. Olin kyllä jo henkisesti varautunut lähtemään buranan voimalla. Sikäli tosiaan erikoinen ratkaisu kun virallisesta pos testistä firma olisi saanut tartuntapäivärahaa kun nyt joutuvat itse maksamaan mun saikut.
 
Sen verran vielä että siskoni tartutti siis minut sekä 2 muuta lauantaina toisen heistä ollessa 72 vuotias äitini joka saanut vähän aika sitten nelos rokotteen ja hänellä pelkkää yskää kun muilla se vähintään 38 kuume ynnä muut kiputilat. Itsellä kolmos rokote saatuna helmikuussa. En kyllä silti herkästi nelosta itse ota kun tämä tauti iski:hmm:
 
Taitaa aika monella rokottamattomallakin mennä aika lievänä tai yhtä lievänä kuin yllä kuvattu 38 kuume. Kaveri oli 4 pv kipeänä ja parina eka päivänä kuume tuon 38 alle. 4 lasta hällä, yksikään ei rokotettu sairastivat alle 2pv aika lievin oirein. Ihan turhaa ainakaan terveitä lapsia on piikitellä.
 
Mahtaako nuo kauppojen pikatestit pysyä enää hyvin perässä näissä uusissa muunnoksissa? Tässä on parin viikon aikana ollut melkeinpä koko perheellä ja useammalla tutullakin lieviä oireita, mutta kaikilla näyttää testit negatiivista.

Ei ole kyllä ensimmäinen kerta, kun itsellä alkaa joku hengitystieinfektio heti kesäloman alettua ja taitaa olla kohtuu yleinen ilmiö sekin.
Tein äsken pikatestin. Ei mennyt minuuttiakaan, kun pärähti toinenkin viiva. Tein testit myös kahtena edellispäivänä, jolloin testit näyttivät negatiivista. Nyt pyöritin puikkoa hieman pidempään sieraimissa kuin edellispäivinä. Olo on samanlainen kuin allergia-aikana, jos ei ole muistanut ottaa lääkettä.
 
Onko täällä jo keskusteltu mahdollisista syistä, joka saa tehosterokotteen saaneet näyttämään tartuntojen osalta yliedustetulta? Ja miksi juuri 70-vuotiaiden ikäluokka on poikkeus?

1658489356995.png


 
Noille vanhemmille on annettu 1 piikki enemmän, joka on saanut taudin menemään läpi selkeästi lievempänä.
 
On tämä erikoinen tauti. Jatkoja siis edelliseen että nyt tässä ollaan pojan kanssa oltu koko viikko 40 neliön kämpässä kaksin eikä se ole saanut tartuntaa. Itse sain parin tunnin altistuksella ulkona enkä ollut mitenkään lähekkäin positiivisen kanssa. Toki poika on jo 2 kertaa tämän sairastanut mutta edellinen aika kaukana helmi/maaliskuussa. Ja itseen taas tuo pojan tauti ei tarttunut silloin:confused:
 
On tämä erikoinen tauti. Jatkoja siis edelliseen että nyt tässä ollaan pojan kanssa oltu koko viikko 40 neliön kämpässä kaksin eikä se ole saanut tartuntaa. Itse sain parin tunnin altistuksella ulkona enkä ollut mitenkään lähekkäin positiivisen kanssa. Toki poika on jo 2 kertaa tämän sairastanut mutta edellinen aika kaukana helmi/maaliskuussa. Ja itseen taas tuo pojan tauti ei tarttunut silloin:confused:
"Toki jo kaksi kertaa..." :smoke:

Aika pelottavaa se olisikin, jos tuota monta kertaa vuodessa pitäisi sairastaa.
 
Mutta edellisestä on jo kohta jo melki puoli vuotta aikaa. Ensimmäinen oli muuten lievempi, lähinnä nuhaa ja toisessa hätyyteltiin 40 asteen lämpöjä että sekin meni vähän erikoisesti päin. Ensimmäinen tauti oli syksyllä 2021.
 
Aina yhtä ihmeellistä että edelleen nillitetään siitä kuinka moni rokotettu sairastuu.. Koska ennen ensimmäisenkään rokotteen pistämistä valmistajat kertoivat ettei rokote estä sairastumista. Jos joku on näin luullut on asia ihan omaa tietämättömyyttä.

Se mitä pitäisi verrata kuinka moni rokotettu sairastuu vakavasti (sairaalahoito lienee hyvä vertailu kohde) vrt saman ikäryhmän rokottamaton. Tässäkin on tietysti huomioitava ko. ikäryhmien rokotettujen märät jolloin nähdään miten suhteellinen riski kasvaa.

Pelkkä sairastuneiden määrä on huono mittari, jos sairastuu mutta lievästi (kotihoito riittää) on sitten rokotettu tai ei niin ei puhuta vakavasta taudista. Kuolleidenkin määrä on huono mittari, kuolleeksi merkitään myös koronapositiiviset vaikka kuolinsyy on jokin muu.

Mitään syytä ei ole vielä tullut miksi rokotetta ei ole päivitetty uusiin variaatioihin paremmin tehoavaksi. Onko päivitys puhuttua hankalampaa vai eivätkö maat ole enää valmiita ostamaan uutta päivitettyä rokotetta..
 
Aina yhtä ihmeellistä että edelleen nillitetään siitä kuinka moni rokotettu sairastuu.. Koska ennen ensimmäisenkään rokotteen pistämistä valmistajat kertoivat ettei rokote estä sairastumista. Jos joku on näin luullut on asia ihan omaa tietämättömyyttä.

Se mitä pitäisi verrata kuinka moni rokotettu sairastuu vakavasti (sairaalahoito lienee hyvä vertailu kohde) vrt saman ikäryhmän rokottamaton. Tässäkin on tietysti huomioitava ko. ikäryhmien rokotettujen märät jolloin nähdään miten suhteellinen riski kasvaa.
Tuota vakavuutta vaan on tosi hankala verrata. Joidenkin mielestä vakava tauti on se kun kuume nousee 38C ja kurkku on karhea. Jos verrataan vaan sairaalahoitoon joutuneita niin siltä ajalta kun tilastoja pidettiin kunnolla, ei oikein ole vertailukelpoista dataa, koska vastikään rokotetut tai toista piikkiä saamattomat kirjattiin järjestelmään "rokottamattomina".

Omalla otannalla ei ole ollut mitään suuria eroja, lähes jokainen lähipiiristäni on joko täysin rokottamaton tai max. 2 piikkiä ottaneita, joukossa on kaiken ikäisiä vauvasta vaariin ja myös riskiryhmäläisiä. Kenelläkään ei ole tullut taudin pahaa versiota, joillain enemmän kuumetta kuin toisilla, joillain mennyt makuaisti joksikin ajaksi ja joillain jäänyt se viikkoja kestänyt väsymystila päälle.

Sitten esimerkiksi työympäristössä on niitä jotka ovat hakeneet kolmosen heti sen tultua saataville, kuukautta myöhemmin sairastaneet koronan erittäin ärhäkkänä, eivätkä ole ainakaan omasta mielestään vieläkään täysin toipuneet siitä.

En halua uskoa että rokotteiden hyödyistä olisi suoranaisesti valehdeltu, ja varmasti joillakin on voinut estää pahan taudin lähes täysin, mutta ei tuo mikään vedenpitävä juttu kyllä ole. Enemmänkin tuntuu olevan kyse ihan yksilöistä, toisille se rokote voi toimia niin että virus pysyy loitolla tai ainakin lievänä, toisille se lienee suhteellisen plusmiinusnolla, tietysti hyvä jos tarttuvuus muihin kanssaeläjiin sitten pienenee edes.
 
Sairaalahoidon laitoin mittariksi ihan vain siitä syystä ettei niin paljon mitata henkilökohtaisia tuntemuksia.. Jotkut kun ovat mielestään 38 kuumeessa puolikuolleita joillain se ei tunnu missään..

Mutta ymmärrettävää on että varianttien muuttuessa rokotteen teho ei ole läheskään sama koska rokotetta ei ole muutettu. Mitään hyvää syytä ei ole tullut miksei rokottesta ole tehty parannettua versiota.. Rokotteen muuttaminen piti olla helppoa..
 
Tuota vakavuutta vaan on tosi hankala verrata. Joidenkin mielestä vakava tauti on se kun kuume nousee 38C ja kurkku on karhea. Jos verrataan vaan sairaalahoitoon joutuneita niin siltä ajalta kun tilastoja pidettiin kunnolla, ei oikein ole vertailukelpoista dataa, koska vastikään rokotetut tai toista piikkiä saamattomat kirjattiin järjestelmään "rokottamattomina".

Eihän niitä sairaalahoidossa olevia ole valtakunnallisella tasolla tilastoitu vakavuuden perusteella milloinkaan kunnolla julkisissa tilastoissa. Jotkut sairaanhoitopiirit ilmoittivat yhdessä vaiheessa raportoivansa vain koronaoireiden takia sairaalassa olevat, mutta jäi vähän epäselväksi millä laajudella tuollaista raportointia tehdään. Ei ole montaa päivää, kun Asko Järvinen jossain artikkelissa taas mainitsi, että monella on joku muu diagnoosi pohjalla ja korona on löytynyt sivulöydöksenä. Näitähän oli vanilla omikronin aikaan muistaakseni ~30%. Tehohoidossa olevien määrä saattaa antaa paremman kuvan vakavuudesta, mutta on sielläkin ollut näitä sivuosumalöydöksiä. Toki se voi olla tehohoitopotilaalle hyvin vaarallinen jos pohjalla on jotain immuniteettiä heikentävää.

Jos sitä vakavuutta haluttaisi seurata kunnolla, niin mielestäni se koronaoireiden takia sairaalaan päätyvien määrä olisi hyvä mittari. Sitä voisi käyttää pidemmän ajan seurantaan, jolloin tilanteen kehittymistäkin pystyisi seuraamaan paremmin. Ehkäpä noita seurataan jossain sisäisissä SHP:n tilastoissa, mutta julkisuudessa niitä tarkkoja lukuja ei ole näkynyt.

THL:n julkaisemat tilastot sairaalahoidossa olevista kertoo enemmän sairaaloiden resurssien tarpeesta ja kuormasta kuin taudin vakavuudesta.
 
Kenelläkään ei ole tullut taudin pahaa versiota, joillain enemmän kuumetta kuin toisilla, joillain mennyt makuaisti joksikin ajaksi ja joillain jäänyt se viikkoja kestänyt väsymystila päälle.
Eihän tässä nyt ollut alunperin mitään epäselvää. Silloinkin kun pelättiin pahinta, oli yleistä tietoa että 99% terveistä jotka eivät nyt ihan haudankoukkuja ole, pärjäävät kotona räkimällä. Ehkä 50% hädin tuskin huomaa nuhan saaneensa.

Tämäkin olisi jättänyt 40 000 äkisti pahoin saiarstuvaa työikäistä, joka olisi teoriassa kyykyttänyt terveydenhuollon.

Toki todella pahasti ylireagoitiin ja nyt ollaan sen takia kusessa. Silti rokotteiden tehoa tai tarvetta ei pidä väheksyä.
 
Perheessä on nyt kolmatta kertaa koronaa, ja lopulta sain itsekin taudin sukujuhlista alkaneesta ketjusta.

Ollaan nyt kaukana kotoa mökillä, eikä tauti ole ollut kohdallani helppo, vaikka olen muuten terve ja kovassa kunnossa. Kun tein positiivisen testin, soitin työterveyteen, jossa hoitaja kysyi oireista. Totesin, että ei tässä mitään, eli ääni oli vain hieman painoksissa ja kurkku karhea. Kuumetta ei vielä tuolloin ollut. Tätä oireilua oli jatkunut jo muutaman päivän, ja olin tehnyt testejä jo aiempinakin päivinä.

Samana iltana kuume nousi jo 39:ään, minne se ei noussut edes viisi vuotta sitten sairastetussa influenssassa. Ekana yönä valvotti päänsärky, toisena räkäinen nenä sekä mahakipu, ja nyt valvottaa kurkkukipu tai oikeammin suun takaosan kova kipu, joka tekee nielemisen erittäin vaikeaksi. Kuume nousee päivittäin päälle 38:aan, mutta sitä saa kuitenkin laskettua parasetamolilla alas. Tänään pitäisi ajella kotiin, mutta vaimo saa ajaa.
 
Perheessä on nyt kolmatta kertaa koronaa, ja lopulta sain itsekin taudin sukujuhlista alkaneesta ketjusta.

Ollaan nyt kaukana kotoa mökillä, eikä tauti ole ollut kohdallani helppo, vaikka olen muuten terve ja kovassa kunnossa.
Paljon on vettä virrannut siitä, kun 05/2020 kerroin terveenä matkustaneeni mökille 40 kilometrin päähän. Olin itsekäs ja se oli kusipäinen teko.
 
Avaatko hieman? Me olemme noin 500 kilsan päässä mökillä, jonne emme tulleet kuitenkaan suoraan.
Pidettiin vastuuttomana toimintana. Olisin voinut nimittäin levittää ruttoa naapurikunnan Prismassa, tai jos olisin puuhommissa vetänyt käteen, terveydenhuollon kantokyky olisi ollut vaarassa. Olisi pitänyt pysyä "kotona" joko maaseudulla mökissä tai lähiökerrostalossa kunhan peukalo perseessä. Työmatkani oli joka tapauksessa kymmeniä kilometrejä kahteen eri paikkaan ja tein myös asiakaspalvelutyötä(josta pidin kuukausia palkatonta vapaata omasta aloitteesta). Kun menin mökille, se oli "itsekästä." Niin korkea oli hevonen silloin, keväällä 2020. Olin minäkin toki sen verran huolissani yhteiskunnan järkevyydestä, että paniikin ensi viikkoina pelkäsin ryöstelyn ja mellakoinnin alkavan - siis ainakin 1% todennäköisyydellä. Mitään ei tapahtunut. Yhden konttilaivan juuttuminen ja venäjän perseilyn aiheuttama energiakriisi tekivät enemmän, ja viiveellä iskevä koronalama vasta tekeekin.

Ulkonaliikkumiskieltoja ja kieltolakeja fantasioitiin. Laiton rajasulku Uudenmaan reunalle toteutettiinkin, seuraamuksitta ja hyssytellen. Tämä oli siis sitä aikaa, kun tällä foorumilla puhuttiin vakavissaan lattiakaivojen tukkimisesta naapurin paskan ja pierun kontaminaatiovaaran takia. Io bbs:llä jaettiin bannia jos sanoi "koronanuha". Myös yhdelle joka puhui koronanuhasta eli koronan uhasta. Tämä olikin asiaa oikaistessani ihan harmiton työtapaturma jolle vähän hihiteltiin. Tehtiin siinä sentään arvokasta työtä maailmanlopun estämiseksi. Ihan sama jos jonkun turpa vahingossa tukittiin lukutaidon puuttuessa.

Tästä harhasta herääminen sitten kestikin. Puolitoista vuotta myöhemmin larpattiin vielä hihamerkkien kanssa. Siitä taas nelisen kuukautta eteenpäin meillä oli sota eikä kukaan enää muistanut korinaa. Siitä huolimatta vielä joskus 3/2022 oli ihmisiä naamavaippoineen ties missä ja asiakaspalvelijoita pakotettiin sirkukseen 5/2022. Nyt se on sentään enää vitsi ja muisto pahasta unesta. Meillä on taas oikeita aikuisten ongelmia. Mä oikeastaan nautin siitä. Luojalle kiitos lamasta ja sodasta. Ehkä tästä tulee vielä jotain eikä seuraava vuosikymmen ole pelkkää lasten itkua. Paskahousut ovat saaneet dominoida ajan henkeä ja johtaa maata tarpeeksi kauan.
 
Pidettiin vastuuttomana toimintana. Olisin voinut nimittäin levittää ruttoa naapurikunnan Prismassa, tai jos olisin puuhommissa vetänyt käteen, terveydenhuollon kantokyky olisi ollut vaarassa. Olisi pitänyt pysyä "kotona" joko maaseudulla mökissä tai lähiökerrostalossa kunhan peukalo perseessä. Työmatkani oli joka tapauksessa kymmeniä kilometrejä kahteen eri paikkaan ja tein myös asiakaspalvelutyötä(josta pidin kuukausia palkatonta vapaata omasta aloitteesta). Kun menin mökille, se oli "itsekästä." Niin korkea oli hevonen silloin, keväällä 2020. Olin minäkin toki sen verran huolissani yhteiskunnan järkevyydestä, että paniikin ensi viikkoina pelkäsin ryöstelyn ja mellakoinnin alkavan - siis ainakin 1% todennäköisyydellä. Mitään ei tapahtunut. Yhden konttilaivan juuttuminen ja venäjän perseilyn aiheuttama energiakriisi tekivät enemmän, ja viiveellä iskevä koronalama vasta tekeekin.

Ulkonaliikkumiskieltoja ja kieltolakeja fantasioitiin. Laiton rajasulku Uudenmaan reunalle toteutettiinkin, seuraamuksitta ja hyssytellen. Tämä oli siis sitä aikaa, kun tällä foorumilla puhuttiin vakavissaan lattiakaivojen tukkimisesta naapurin paskan ja pierun kontaminaatiovaaran takia. Io bbs:llä jaettiin bannia jos sanoi "koronanuha". Myös yhdelle joka puhui koronanuhasta eli koronan uhasta. Tämä olikin asiaa oikaistessani ihan harmiton työtapaturma jolle vähän hihiteltiin. Tehtiin siinä sentään arvokasta työtä maailmanlopun estämiseksi. Ihan sama jos jonkun turpa vahingossa tukittiin lukutaidon puuttuessa.

Tästä harhasta herääminen sitten kestikin. Puolitoista vuotta myöhemmin larpattiin vielä hihamerkkien kanssa. Siitä taas nelisen kuukautta eteenpäin meillä oli sota eikä kukaan enää muistanut korinaa. Siitä huolimatta vielä joskus 3/2022 oli ihmisiä naamavaippoineen ties missä ja asiakaspalvelijoita pakotettiin sirkukseen 5/2022. Nyt se on sentään enää vitsi ja muisto pahasta unesta. Meillä on taas oikeita aikuisten ongelmia. Mä oikeastaan nautin siitä. Luojalle kiitos lamasta ja sodasta. Ehkä tästä tulee vielä jotain eikä seuraava vuosikymmen ole pelkkää lasten itkua. Paskahousut ovat saaneet dominoida ajan henkeä ja johtaa maata tarpeeksi kauan.
Tämähän se, kohti psykoosia ja sen yli on ollut kyllä koko koronan hoito koko ajan.
 
Pidettiin vastuuttomana toimintana. Olisin voinut nimittäin levittää ruttoa naapurikunnan Prismassa, tai jos olisin puuhommissa vetänyt käteen, terveydenhuollon kantokyky olisi ollut vaarassa. Olisi pitänyt pysyä "kotona" joko maaseudulla mökissä tai lähiökerrostalossa kunhan peukalo perseessä. Työmatkani oli joka tapauksessa kymmeniä kilometrejä kahteen eri paikkaan ja tein myös asiakaspalvelutyötä(josta pidin kuukausia palkatonta vapaata omasta aloitteesta). Kun menin mökille, se oli "itsekästä." Niin korkea oli hevonen silloin, keväällä 2020. Olin minäkin toki sen verran huolissani yhteiskunnan järkevyydestä, että paniikin ensi viikkoina pelkäsin ryöstelyn ja mellakoinnin alkavan - siis ainakin 1% todennäköisyydellä. Mitään ei tapahtunut. Yhden konttilaivan juuttuminen ja venäjän perseilyn aiheuttama energiakriisi tekivät enemmän, ja viiveellä iskevä koronalama vasta tekeekin.

Ulkonaliikkumiskieltoja ja kieltolakeja fantasioitiin. Laiton rajasulku Uudenmaan reunalle toteutettiinkin, seuraamuksitta ja hyssytellen. Tämä oli siis sitä aikaa, kun tällä foorumilla puhuttiin vakavissaan lattiakaivojen tukkimisesta naapurin paskan ja pierun kontaminaatiovaaran takia. Io bbs:llä jaettiin bannia jos sanoi "koronanuha". Myös yhdelle joka puhui koronanuhasta eli koronan uhasta. Tämä olikin asiaa oikaistessani ihan harmiton työtapaturma jolle vähän hihiteltiin. Tehtiin siinä sentään arvokasta työtä maailmanlopun estämiseksi. Ihan sama jos jonkun turpa vahingossa tukittiin lukutaidon puuttuessa.

Tästä harhasta herääminen sitten kestikin. Puolitoista vuotta myöhemmin larpattiin vielä hihamerkkien kanssa. Siitä taas nelisen kuukautta eteenpäin meillä oli sota eikä kukaan enää muistanut korinaa. Siitä huolimatta vielä joskus 3/2022 oli ihmisiä naamavaippoineen ties missä ja asiakaspalvelijoita pakotettiin sirkukseen 5/2022. Nyt se on sentään enää vitsi ja muisto pahasta unesta. Meillä on taas oikeita aikuisten ongelmia. Mä oikeastaan nautin siitä. Luojalle kiitos lamasta ja sodasta. Ehkä tästä tulee vielä jotain eikä seuraava vuosikymmen ole pelkkää lasten itkua. Paskahousut ovat saaneet dominoida ajan henkeä ja johtaa maata tarpeeksi kauan.
Kannattaa hahmotella itselleen, että kun paska ei ole levinnyt tehokkaasti ympäriinsä, eikä ole rokoteltu, niin toimenpiteiden tekeminen, jotka johtavat taudin leviämiseen ovat huonoja juttuja!!! Tilanne on siis täysin eri 2020/? vs 2022/7, joten turha itkeä siitä. Voit silloin hyvinkin toimia vastuuttomasti ja taudin kurissapitämisen kannalta typerästi (Vaikka maailma ei siihen nyt kaatunutkaan sattumalta).
 
Tämähän se, kohti psykoosia ja sen yli on ollut kyllä koko koronan hoito koko ajan
Kannattaa muistaa mitä kävi Italiassa, kun virus pääsi yllättämään ilman rajoituksia. Se oli käytännössä kauhuskenaarion toteutuminen, jota mikään hallitus halunnut omalle maalleen.
 
Kannattaa muistaa mitä kävi Italiassa, kun virus pääsi yllättämään ilman rajoituksia. Se oli käytännössä kauhuskenaarion toteutuminen, jota mikään hallitus halunnut omalle maalleen.
Ei se nyt maan taloudelle tai hyvinvoinnille mikaan katastrofi ole jos paljon elakelaisia kuolee. Italiassa ei voinut oikein ketaan siita syyttaakaan.
 
Rajoituksilla voidaan pelata aikaa, mutta kuolemia tai tartuntoja ei niillä voida loputtomasti estää. Ja koska rajoitukset maksavat tolkuttoman paljon, voi niiden hyödyn kyseenalaistaa helposti, mutta kovin on jäänyt vähäiselle jälkipyykki. Koronatoimista on vaiettu lähes täysin.

Uudessa-Seelannissa koronakuolemia tulee nyt ennätystahtiin. Sama on nähty Suomessa, eli kun on pystytty torjumaan koronakuolemia jossain kohtaa hyvin, tulee noutaja vain viiveellä.

 
Viimeksi muokattu:
Rajoituksilla voidaan pelata aikaa, mutta kuolemia tai tartuntoja ei niillä voida loputtomasti estää. Ja koska rajoitukset maksavat tolkuttoman paljon, voi niiden hyödyn kyseenalaistaa helposti, mutta kovin on jäänyt vähäiselle jälkipyykki. Koronatoimista on vaiettu lähes täysin.
Harva maa lähti torjumaan epidemiaa täysin, vaan lähti loiventamaan kurvia, että Italian tapaus ei toistuisi.
Suomen osalta, kuten tiedetään varsinaiset kuolemansyyt tilastoituu vuoden viiveellä. Saa nähdä mikä osuus loppujen lopuksi uusilla varianteilla rokotetuilla ihmisillä on kuolemiin.

Jälkipyykkiä pestään ja pitkään, vaikka ei nyt enää lehtien otsikoissa esiinny.
 
Rajoituksilla voidaan pelata aikaa, mutta kuolemia tai tartuntoja ei niillä voida loputtomasti estää. Ja koska rajoitukset maksavat tolkuttoman paljon, voi niiden hyödyn kyseenalaistaa helposti, mutta kovin on jäänyt vähäiselle jälkipyykki. Koronatoimista on vaiettu lähes täysin.

Uudessa-Seelannissa koronakuolemia tulee nyt ennätystahtiin. Sama on nähty Suomessa, eli kun on pystytty torjumaan koronakuolemia jossain kohtaa hyvin, tulee noutaja vain viiveellä.

Jos korona olisi levähtänyt käsiin (niinkuin se olisi tehnyt), ennenkun saatiin rokotettua porukkaa ja opittiin hoitamaan koronaa paremmin ja lääkkeitäkin keksittiin, niin kyllä se tilanne olisi ollut melkoinen multikatastrofi. Silloin alkuaikoina kun ei useammassa maassa meinannut hautaustoimistojen kapasiteetti riittää millään, vaikka alettiin pistää hidasteita pystyyn.. Ihmiset vain haluavat mieluusti unohtaa tuollaiset asiat.
-------------
Ja korona voi edelleen pidemmän päälle aiheuttaa vielä esim rankan piikin sydän ja verisuonisairauksiin..
 
Ei se nyt maan taloudelle tai hyvinvoinnille mikaan katastrofi ole jos paljon elakelaisia kuolee. Italiassa ei voinut oikein ketaan siita syyttaakaan.

Tehohoitoon päätyvät ja siitä selvinneet työikäiset lienee se yhteiskunnalle kallein vaihtoehto. Ja olihan niitäkin, vaikka nuoremmassa päässä taisivat ollakin harvinaisuus.
 
Ei ole tästä kyse. Pylväät ovat 100 000 yksilöä kohden.

Mitä tuossa käppyrässä tehostesuoja tarkoittaa? Ei kai neljättä ole kaikissa ikäryhmissä noin paljoa piikitetty?

Jos suurin osa kansasta on saanut tuon "tehostemäärän" piikkiä niin siinähän sitä /100k massaa juuri on mistä pienempikin osa näkyy tuossa isompana absoluuttisena numerona. Jos siis esim tuo tehoste tarkoittaa kolmea piikkiä.
 
Mitä tuossa käppyrässä tehostesuoja tarkoittaa? Ei kai neljättä ole kaikissa ikäryhmissä noin paljoa piikitetty?
Täysi rokotussuoja tai täysi sarja tarkoittaa useimmilla(käytännössä voidaan sanoa, että kaikilla merkittävillä) valmisteilla kahta annosta. "Osittainen suoja" on täten yksi piikki näitä yleisiä valmisteita(tai aikarajat täyttymättä toisesta), "täysi ilman tehostetta" on kaksi(ja vähän päiviä päälle) ja "täysi + tehoste" on kolme.

Neljännestä toki käytettäisiin jotain muuta nimitystä kuten "täysi rokotesarja ja kaksi tehosteannosta", tai jos sellaista ei erikseen mainita(nyt ei mainittu), se sisältyy ryhmään "täysi rokotussuoja ja tehoste", tai jos ei tällöin sisälly, on käynyt tilastointivirhe.
 
Mutta on myös muistettava että ei se korona hyökkää puskasta sun kimppuun vaikka olis mikä variantti, vaatii melkein sen että oot tuolla ihmisten ilmoilla rutkasti. Jos ikkuna auki nukutun yön jälkeen on kurkku käheänä, niin se suurella todennäköisyydellä ei ole koronaa. Tai jos eläinallergikko aivastaa pari kertaa silitettyään koiraa kaupan pihalla, ei sen takia kannata vielä pois töistä jäädä.
Mutta käytännössä, jos käyt kaupassa ilman suojausta ja sairaalla ei ole suojausta, niin voi hyvinkin herkästi tarttua. Samoin esim linja-autossa tai missätahansa suljetussa tilassa.
 
Mutta käytännössä, jos käyt kaupassa ilman suojausta ja sairaalla ei ole suojausta, niin voi hyvinkin herkästi tarttua. Samoin esim linja-autossa tai missätahansa suljetussa tilassa.
Eli käytännössä se alkuperäinen vartin altistumisaika on jo roskakorissa?
 
Eli käytännössä se alkuperäinen vartin altistumisaika on jo roskakorissa?
Empä ole ikinä kuullut kenekään järjissään olevan sanovan, että 15 minuutissa tai alle ei tartu.. Asia kun riippuu käytännössä niin pirun monessa asiasta, ESIM:

On suljettu, jonkinverran ilmaa vaihtava tila. Tilassa on terve ja sairas käy siellä 5 minuuttia.

VS

Sama tila, mutta sairas on ollut siellä esim tunnin tai pidempään, jonka jälkeen terve käy siellä 5 minuuttia.

Sama altistusaika, mutta jälkimmäisessä altistus on raju, ensimmäisessä lievä tai jos sairalla on maski, niin erittäin lievä..

---------------------------

Sekin vaihtelee huomattavan rajusti, tapauskohtaisesti minkäverran virusta tulee ulos kantajan hengityksestä.

Lisäksi nykyversion on todettu tarttuvan helpommin. (Tosin ei näköjään edelleenkään niin helposti, että sitä ei saada pidettyä kurissa riittävin rajoituksin (kts Kiina))

---------------------------
Aina voidaan puhua "todennäköisyyksistä", mutta silloin pitää mainita ne prosentit ja huomioida, että nollasta eroava luku on riski.
 
Eli käytännössä se alkuperäinen vartin altistumisaika on jo roskakorissa?

Hmm, se vartti oli vain karkea tapa koettaa nopeasti päätellä, saattaisiko joku olla altistunut vai ei. Taudilla ei koskaan ollut kelloa ja korona voi tarttua sekunneissa, tai olla tarttumatta vaikka olisi paljon pidempään sairaan lähettyvillä. Vartti oli vain nyrkkisääntö jolla resursseja rajataan, eikä se kuvaa taudin ominaisuuksia.
 
Hmm, se vartti oli vain karkea tapa koettaa nopeasti päätellä, saattaisiko joku olla altistunut vai ei. Taudilla ei koskaan ollut kelloa ja korona voi tarttua sekunneissa, tai olla tarttumatta vaikka olisi paljon pidempään sairaan lähettyvillä. Vartti oli vain nyrkkisääntö jolla resursseja rajataan, eikä se kuvaa taudin ominaisuuksia.
Aivan totta. Mutta yhteiskunnallisia toimintoja nuo hihasta vedetyt altistumisajat kovasti ohjasi, esim. koronavilkku ja 15min altistumisaika. Kauppareissuilta ei siis olisi voinut saada hälyä vilkusta.
Myös tartunnanjäljityksessä oli tietyt rajat millä perusteella määrättiin karanteeniin. Esim. alle tunti autossa koronaan sairastuneen kanssa ei johtanut toimenpiteisiin, mutta taas sitten koronakolleegan kanssa kahvittelut 15min oli karanteenin paikka. Jos ei olisi ollut työkaveri, vaan ystävä, niin karanteenilta olisin välttynyt. Nämä vain muutamia esimerkkejä mitä tuli eteen kaikista älyttömyyksistä. Mutta tilanne ja säännöt kyllä taisi elää melkein viikoittain.
 
Aivan totta. Mutta yhteiskunnallisia toimintoja nuo hihasta vedetyt altistumisajat kovasti ohjasi, esim. koronavilkku ja 15min altistumisaika. Kauppareissuilta ei siis olisi voinut saada hälyä vilkusta.
Myös tartunnanjäljityksessä oli tietyt rajat millä perusteella määrättiin karanteeniin. Esim. alle tunti autossa koronaan sairastuneen kanssa ei johtanut toimenpiteisiin, mutta taas sitten koronakolleegan kanssa kahvittelut 15min oli karanteenin paikka. Jos ei olisi ollut työkaveri, vaan ystävä, niin karanteenilta olisin välttynyt. Nämä vain muutamia esimerkkejä mitä tuli eteen kaikista älyttömyyksistä. Mutta tilanne ja säännöt kyllä taisi elää melkein viikoittain.
Autossa molemmilla voi olla maskit.
Kahvitelllessa ei, joten riski kasvaa huomattavasti.
 
Aivan totta. Mutta yhteiskunnallisia toimintoja nuo hihasta vedetyt altistumisajat kovasti ohjasi, esim. koronavilkku ja 15min altistumisaika. Kauppareissuilta ei siis olisi voinut saada hälyä vilkusta.
Myös tartunnanjäljityksessä oli tietyt rajat millä perusteella määrättiin karanteeniin. Esim. alle tunti autossa koronaan sairastuneen kanssa ei johtanut toimenpiteisiin, mutta taas sitten koronakolleegan kanssa kahvittelut 15min oli karanteenin paikka. Jos ei olisi ollut työkaveri, vaan ystävä, niin karanteenilta olisin välttynyt. Nämä vain muutamia esimerkkejä mitä tuli eteen kaikista älyttömyyksistä. Mutta tilanne ja säännöt kyllä taisi elää melkein viikoittain.
Alkuperäinen virus levisi suorastaan naurettavan huonosti tähän nykyiseen omikron BA.5:een verrattuna. Eihän näillä ole mitään yhteistä enää siinä suhteessa.

Alkuperäinen epidemia tukahtui Suomessakin melkein nollaan kun tultiin heinäkuulle 2020, vaikka ei ne torjuntatoimet nyt kovin tunnollisia etenkään kesällä enää olleet... Ja maskejakin käytti harva ylipäätään.

Mutta tämä nykyinen virus on ihan toinen juttu ja leviää ilmeisen helposti. Hirveän vaikea sanoa, että millainen riski jossain kaupassa on asteikolla 0-100, mutta varmasti riski on olemassa.
 
Autossa molemmilla voi olla maskit.
Kahvitelllessa ei, joten riski kasvaa huomattavasti.
Maskeista se tartuntatautitätikin kyseli, mutta lopulta ei ollut merkitystä sen ajan sääntöjen puitteissa. Ja puhe oli niistä "karvalakki" -maskeista, eikä mistään FFP2 -tasoisista. Mutta se maskeista, sille oma topikki tällä foorumilla.
 
yhteiskunnallisia toimintoja nuo hihasta vedetyt altistumisajat kovasti ohjasi, esim. koronavilkku ja 15min altistumisaika

Juu ja hyvin ohjeistikin vaikka se ohje ei aina pädekään. Pointti on saada osa niistä jotka altistuessaan saavat tartunnan pois tartuttamasta. Kaikkia ei voi saada, mutta osan voi.
 
Jos korona olisi levähtänyt käsiin (niinkuin se olisi tehnyt), ennenkun saatiin rokotettua porukkaa ja opittiin hoitamaan koronaa paremmin ja lääkkeitäkin keksittiin, niin kyllä se tilanne olisi ollut melkoinen multikatastrofi.
Sitähän emme saa koskaan tietää, olisiko niin käynyt - tai siis missä maissa ja missä määrin ja millä vaihtoehtoisilla toimilla. Tosin "ei tehdä mitään" olisi teoriassakin mahdotonta testata, koska muutoksia tapahtuu ilman valtiovallan puuttumista asiaan tai ilman edes kannanottoa mihinkään. Suomessahan oli mahdollisten altistusten kannalta tavallista Suomen talveakin kuolemanhiljaisempaa lopputalvesta jo viikkoja ennen mitään varsinaisia koronatoimia.

Taudin tarttuvuus kasvoi erittäin merkittävästi alkuajoista useampaan kertaan. Taudin vaarallisuus ilmeisesti sellaisenaankin on tähän päivään tullessa vähentynyt, mutta jossain vaiheessa kasvoi. Emme voi tietää, mikä olisi ollut nykyisen päälle ylimääräinen ruumisluku Suomessa vaikkapa heinäkuuhun mennessä "ei tehdä mitään"-vaihtoehdolla tai Ruotsin alkupään vähäisemmillä toimilla. Johonkin paniikkireaktioon se olisi jossain kohtaa johtanut ja silloinen liki tarttumaton korre olisi kuollut pois vielä hyvin äkkiä.

Joka tapauksessa se ihmeellinen moraalipaniikki ja hysteria oli perseestä. Ei sen arvostelu tarkoita, että vastustaisi kaikkia tartunnanestotoimia. Minä en ainakaan vastusta. Ymmärrän sentään edes jälkeenpäin, millaista perseilyä touhu oli. Monet eivät toki koskaan myönnä olleensa väärässä, ja se on ihan inhimillistä, vaikkakin saatanan ärsyttävää.
Silloin alkuaikoina kun ei useammassa maassa meinannut hautaustoimistojen kapasiteetti riittää millään, vaikka alettiin pistää hidasteita pystyyn.. Ihmiset vain haluavat mieluusti unohtaa tuollaiset asiat.
Sitähän oli liikkeellä myös toisen pandemiavuoden aikana. Ainakin vissiin Saksasta tai Itävallasta näytettiin uutisissa/dokkareissa kuvaa täysistä hautaustoimistojen auloista, joissa arkut jonottivat krematointiin. Toisaalta sellaista kuvaa saattaa saada vaikkapa sen takia, että pari muuta krematoriota on huoltotauolla tai sopivasti sairaspoissaoloja, tai ihmiset ovat paniikissa alkaneet ruttoa pelätessään suosia polttohautausta. Pieniä yksityiskohtia aina välillä pääsee unohtumaan, ja onhan skuuppi paljon köyhempi jos kaiken muistaa mainita.

Meillä päinkin paniikkireagoitiin roudaamalla sairaaloiden pihoihin ruumiskontteja tunnelmaa mukavasti rauhoittamaan. Ei sentään tainnut lukea metrin korkuisilla kirjaimilla "RUUMIIT TÄNNE" mutta ei paljon puuttunut. Myöskään ihan jokaista maailmalla kaivurilla avattua joukkohautaa ei raadoilla täytetty, vaan siinä oli myös näyttämisen meininki, milloin mihinkin tarkoitukseen.

Ihmiset haluavat mieluusti myös muistaa asioita oman mielikuvamaailmansa mukaisina. Sehän ei ollut keväällä 2020 ensimmäinen kerta kun vaikkapa Italiassa oli sairaaloiden käytävät täynnä hengitystiesairaita potilaita, jotka eivät mahdu potilashuoneisiin. Joissakin maissa käy niin tämän tästä influenssakaudellakin. Kylmiöillä ja hautaustoimistoilla on ruuhkia ollut ennenkin.
Ja korona voi edelleen pidemmän päälle aiheuttaa vielä esim rankan piikin sydän ja verisuonisairauksiin..
Tämä episodi myös aiheuttaa - ei siis voi aiheuttaa vaan varmuudella aiheuttaa - pahempaa kuin piikin moneen muuhunkin asiaan. Ihmisten laiskistuminen, komeroituminen, katkeroituminen, masentuminen, lihominen ja dokaaminen parin viime vuoden ajalta vahingoittavat laajasti yhteiskuntia ainakin seuraavat kymmenen vuotta. Se ei jää sydäntautiin. Lisäksi ns. syrjäytymisen eli suoraan sanottuna rikollisuuden kasvu näkyy sukupolvesta toiseen. Moni sinnepäin sinnittelleen persaukisen koronan aikainen sinappikone tekee pahojaan pitkin maailmaa 30-luvun loppupuolella.
 
Alkuperäinen virus levisi suorastaan naurettavan huonosti tähän nykyiseen omikron BA.5:een verrattuna. Eihän näillä ole mitään yhteistä enää siinä suhteessa.

Alkuperäinen epidemia tukahtui Suomessakin melkein nollaan kun tultiin heinäkuulle 2020, vaikka ei ne torjuntatoimet nyt kovin tunnollisia etenkään kesällä enää olleet... Ja maskejakin käytti harva ylipäätään.

Mutta tämä nykyinen virus on ihan toinen juttu ja leviää ilmeisen helposti. Hirveän vaikea sanoa, että millainen riski jossain kaupassa on asteikolla 0-100, mutta varmasti riski on olemassa.
Ai että naurettavan helposti? Sieltä se vain Kiinasta levisi maailmanlaajuiseksi jostain yhdestä tapauksesta.
Nyttemmin sitten jo monet asiantuntijatkin todenneet, että nykyinen koronavariantti taantunut oireiden jonnekkin perusflunssan tasolle. Leviää kuitenkin kuin häkä, koska jo ensimmäistä seuraavasta variantista lähtien on aina kerrottu seuraavaan olevan vähintään 10x tartuttavampi kuin edellinen. Logaritmiasteikkokin loppuu kesken tämän taudin kanssa.
 
Eipä se ollut se Italia ainoa paikka, jossa oli ongelmia. Ongelmia tahtoi olla vähän kaikissa paikoissa, jotka yrittivät edetä ilman rajoituksia. Esim saksassa oli paikka, jossa kapinoitiin rajoituksia vastaan ja rellesteltiin, niin oli melkoisen raju koronapiikki sitten siellä.

Suomessa sairaanhoito oli pitkään raskaalla kuormituksella ja hoitojonot pitenivät, joka tiesi todennäköisesti kuolemantuomiota monille potilaille, joiden hoito myöhästyi. Jos olisi annettu mennä vapaasti ennen kattavia rokotuksia, niin tulos ei olisi ollut todellakaan sellaista katseltavaa, josta idean esittäjiä kiiteltäisiin nyt..
 
Ai että naurettavan helposti? Sieltä se vain Kiinasta levisi maailmanlaajuiseksi jostain yhdestä tapauksesta.
Tässä taisi käydä autocorrect- tai ajatusmoka, ja tarkoitit kysyä, levisikö naurettavan huonosti.

Eihän se tosiaan ihan naurettavan huonosti levinnyt, mutta kuitenkin otti aikansa. Vasta helmikuussa alkoi homman nimi varsinaisesti ilmetä kauempana maailmalla, vaikka Kiinassa tauti oli päässyt liikkeelle jo kuukausia aiemmin(ja tapauksia/ketjuja on saattanut olla Euroopassakin kuukausia aiemmin). Saattaa olla, että tauti oli silti jopa lähellä tukahtua itsestään tai peräti pääsi menestymään vain tuurilla.
Leviää kuitenkin kuin häkä, koska jo ensimmäistä seuraavasta variantista lähtien on aina kerrottu seuraavaan olevan vähintään 10x tartuttavampi kuin edellinen. Logaritmiasteikkokin loppuu kesken tämän taudin kanssa.
Alunperinkin pandemiatasolle levinneen hengitystieinfektion tosiaan muuttuessa noin viisi kertaa ihan helvetisti edellistä varianttia tarttuvammaksi tosiaan tekisi siitä heittämällä maailman tehokkaimmin leviävän sairauden, jos nämä kaikki kauhistelut olisivat ihan totta. Toisaalta vakavammat lähteet kertovat tarttuvuuden lisääntymiselle maltillisempiakin arvioita kuin ne isoimmat luvut, virhetulkinnat ja yhden ihmisen mielipiteet, jotka iltalehtiin aina revittiin.

Suomessa sairaanhoito oli pitkään raskaalla kuormituksella ja hoitojonot pitenivät, joka tiesi todennäköisesti kuolemantuomiota monille potilaille, joiden hoito myöhästyi.
Tämä yleinen huomio Suomen terveydenhuollon tilasta lienee ollut ihan oikea ainakin kolmella vuosikymmenellä, ja se liittyy koronaan vain etäisesti.

Asiaa varmaankin jäljestä päin osataan yhä useammin katsoa siinä valossa, että terveydenhuollon nahkamitoitus vain erityisesti pääsi parrasvaloihin koronapandemian aikana, ja koronapandemia itsessään oli melko vähäinen kivenmurikka tässä kurjuudessa.
 
Ai että naurettavan helposti? Sieltä se vain Kiinasta levisi maailmanlaajuiseksi jostain yhdestä tapauksesta.
Nyttemmin sitten jo monet asiantuntijatkin todenneet, että nykyinen koronavariantti taantunut oireiden jonnekkin perusflunssan tasolle. Leviää kuitenkin kuin häkä, koska jo ensimmäistä seuraavasta variantista lähtien on aina kerrottu seuraavaan olevan vähintään 10x tartuttavampi kuin edellinen. Logaritmiasteikkokin loppuu kesken tämän taudin kanssa.
Naurettavan huonosti verrattuna tähän nyky-omikroniin.

Wuhanin viruksen R0-luku oli jotain kahden-kolmen kieppeillä kai, kun taas nyky-omikronilla se on toistakymmentä. Tämä siis leviää kuin häkä. Onneksi on kesä? Jos vaikka vähän auttaa ainakin oireiden osalta.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 379
Viestejä
4 510 616
Jäsenet
74 358
Uusin jäsen
Lucas moilanen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom