Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Pempula]

Tuossahan on yhteenveto: D-vitsamiinin postitiivisistä vaikutuksista puhuu:
- Estää vakavia tautimuotoja.
- Estää tartuntoja.

Ihan hyvin olisi voinut esin pistää nuo rivit ja kun joku olisi kysynyt lähdettä, niin olisi sitten pistänyt tuon videon!

EI nyt ihan niinkään, vaan mieluummin linkki siihen oikeaan tutkimukseen eikä jonkun puhuvan pään omaan tulkintaan.

 

[Griffin]

EI nyt ihan niinkään, vaan mieluummin linkki siihen oikeaan tutkimukseen eikä jonkun puhuvan pään omaan tulkintaan.

Jostain kumman syystähän noita videoita tehdään..
Itseasiassa siksi, että monet eivät viitsi mm. katsoa niitä tutkimuksia.
Ja eiköhän ne linkit löydy joko tuosta videosta tai sitten youtuben kommentti osiosta.
Tuota videotahan ei ole pakko katsoa. Esim itse jätän yleensä mm näyttis ja CPU ym testit katsomatta ja etsin kirjoitettuja testejä.

Sisällön tiivistelmä tuossa jokatapauksessa olikin, tätkeimmiltä osin (tutkimuksen lopputulos, lyhyesti).

 

[David ":DA" Imodium]

Eiköhän se koronan jälkipuinti ala pikku hiljaa ja totuus ala löytymään.

Tässä uutisessahan ei ole mitään ihmeellistä sillä kaikkihan sen tietää että medialla on ollut vain yksi tehtävä koronassa, pelon lietsominen.

Julkisen sanan neuvoston langettava päätös

www.iltalehti.fi

Paska juttu vaan että ihmisten huomio on nyt ohjattu muualle. Ihmisillä on jo luonnostaan yllättävän huono muisti, ja harva pystyy alkujaankaan käsitellä jotain viime viikkoista kun uutta kriisiä pukkaa.

Median toimet oli koko pandemian ajan todella vastuuttomia, vaikka juuri vastuullisuuteen vetosivatkin. Pelkästään pelottelu on jättänyt moniin syviä arpia. Misinformaatio sen sijaan on voinut aiheuttaa jopa kuolemia.

Muutama ennakkoon kirjattu nimimerkki tulee tähänkin viestiin tarttumaan just sillä tietyllä otteella, jonka useimmat onneksi jo osaa tunnistaa.

 

[vienna]

Paska juttu vaan että ihmisten huomio on nyt ohjattu muualle. Ihmisillä on jo luonnostaan yllättävän huono muisti, ja harva pystyy alkujaankaan käsitellä jotain viime viikkoista kun uutta kriisiä pukkaa.

Median toimet oli koko pandemian ajan todella vastuuttomia, vaikka juuri vastuullisuuteen vetosivatkin. Pelkästään pelottelu on jättänyt moniin syviä arpia. Misinformaatio sen sijaan on voinut aiheuttaa jopa kuolemia.

Muutama ennakkoon kirjattu nimimerkki tulee tähänkin viestiin tarttumaan just sillä tietyllä otteella, jonka useimmat onneksi jo osaa tunnistaa.

Monelle medialle, yhteiskunnan enemmistölle ja lähipiirilleni olisi ollut järkytys, jos olisin kertonut nyt koronan hiljennyttyä, että en käyttänyt maskia kuin vain muutaman kerran koko pandemian aikana. Ei tuplamaskeja, ei kaasunaamareita, ei suojakäsineiden käyttämistä, näitäkin tuli nähtyä pandemian aikana.

Mukavasti tuli lähijunailtua lähes joka päiväisesti pandemian ajan ja haettua noutoruokaa kouluruokalasta tai kaupan alelaarista.

Vastuullisuutta on ollut pitää turvaetäisyyksiä muihin (esim. käyttäen junassa eteisiä, jossa ilma vaihtuu pysäkeittäin ovien auetessa sekä ei istuta vastakkain tai lähekkäin muiden kanssa) sekä pidetty mielessä THL:n 15 minuutin altistusaika, eli pidetty kontaktiajat minimissä (junamatkat usein alle tämän ajan). Eikä myöskään edes triplarokotettuna mennä clubailemaan, kun koulun whappiryhmässä moni triplarokotettu oli saanut koronan sitseiltä tai risteilyiltä...

Myös kotikuntoilun käyttäminen (hengästyttävä liikuntaa ei ryhmänä sisällä) ja etäopiskelu kuuluivat koronavastuulliseen toimintaan.

Toivottavasti emme enää näe median epäilyksen keilaa rokottamattomia kohtaan vaan ainoastaan leviämistä edistävien tapoja kohtaan. Olisi myös reilua medialta ottaa huomioon se, että kolmesta tarjotusta rokotteesta kaksi vedettiin pois käytöstä nuorilta miehiltä (Astra + Moderna veks) millä on varmasti ollut vaikutusta siihen, että tämä ryhmä on jäänyt jälkeen rokotuskattavuudessa.

Tuli jopa muutaman kerran käytyä maskitta lentokentän Alepassa ale-ostoksilla, mutta silloinkin ajoitin käynnit lähemmäs puolta yötä, jolloin ihmisten liikkuvuus on vähäisempää kuin päivällä.

Nyt jos vielä jaksaisi vääntyä Jätkäsaareen, kun Novavaxinia ei kuulemma jaeta kuin vain siltä pisteeltä...

 

[Jurppii]

Jostain kumman syystähän noita videoita tehdään..
Itseasiassa siksi, että monet eivät viitsi mm. katsoa niitä tutkimuksia.
Ja eiköhän ne linkit löydy joko tuosta videosta tai sitten youtuben kommentti osiosta.
Tuota videotahan ei ole pakko katsoa. Esim itse jätän yleensä mm näyttis ja CPU ym testit katsomatta ja etsin kirjoitettuja testejä.

Sisällön tiivistelmä tuossa jokatapauksessa olikin, tätkeimmiltä osin (tutkimuksen lopputulos, lyhyesti).

Lähdekritiikki. Tuo tyyppi on puoskari, joka esiintyy netissä tohtori-tittelillä antaen ymmärtää olevansa lääkäri vaikka ei oikeasti ole edes lääketieteellistä pätevyyttä hankkinut. Hän on seilannut näkemyksineen laidasta laitaan ja koko homman pointti on pitää iso virta katsojia klikkaamassa profiiliin ja tuomassa mainosrahoja.

Jos on oikea tutkimus tehdä, laita se, älä vedättäjien videoita, joita pitää puoli tuntia äänet päällä kuunnella.

 

[mustajoki]

Lähdekritiikki. Tuo tyyppi on puoskari, joka esiintyy netissä tohtori-tittelillä antaen ymmärtää olevansa lääkäri vaikka ei oikeasti ole edes lääketieteellistä pätevyyttä hankkinut. Hän on seilannut näkemyksineen laidasta laitaan ja koko homman pointti on pitää iso virta katsojia klikkaamassa profiiliin ja tuomassa mainosrahoja.

Jos on oikea tutkimus tehdä, laita se, älä vedättäjien videoita, joita pitää puoli tuntia äänet päällä kuunnella.

Näköjään
Vitamin D deficiency prevalence and cardiovascular risk in Israel - PubMed (D-vitamiininpuutoksen prevalenssi Israelissa)
Pre-infection 25-hydroxyvitamin D3 levels and association with severity of COVID-19 illness (D-vitamiinitasot ja COVIDin vakavuus, israelilaistutkimus)

En katsonut videota läpi, mutta tuossa descriptionissahan ne oli heti esillä

 

[Jumputin]

Suosittelen lukemaan seuraavan debatin: Debattiväite 1: Suomen D-vitamiinisuositukset ovat nykyisessä koronatilanteessa liian alhaiset – TS Blogit

Lainaan debatista Knuutin esimerkkiä hyvin tyypillisestä tilanteesta, mihin moni tuntuu lankeavan yhä uudelleen ja uudelleen:

Silläkin uhalla, että nyt toistan itseäni totean, että todettu tilastollinen yhteys ei kerro mitään siitä, onko kahden muuttujan välillä syy-yhteyttä. Syynä on se, että sekoittavia tekijöitä, joita ei kaikkia voida huomioida, on yksinkertaisesti liikaa. D-vitamiinitaso voi olla yksinkertaisesti heijastuma muista elintavoista ja terveydestä, jotka taas voivat olla syy-seuraus-suhteessa sairastumisriskiin.

Konkretisoin ilmiötä käyttämällä aikaisemmin julkaisemaani esimerkkiä. Antioksidanttien (seleenin, E-vitamiinin, A-vitamiinin ja karotenoidien) veripitoisuudet ovat tutkitusti pienempiä syöpäpotilailla muuhun väestöön verrattuna. Mitä korkeampia ovat ravinnon antioksidanttien saanti tai veripitoisuus, sitä matalampi on tiettyjen syöpien esiintyvyys.

Näiden havaintojen perusteella tehtiin monia hoitotutkimuksia. Niistä tehdyssä Cochrane-analyysissä oli mukana 296 707 ihmistä satunnaistettuna joko antioksidanttihoitoon tai lumehoitoon tai ei mihinkään hoitoon. Hoitoryhmissä kuoli seuranta-aikana yli 2500 ihmistä ”liikaa”, eli antioksidanttihoito lisäsi kuolleisuutta merkittävästi.

Tässä tapauksessa väestössä havaittu ”hyöty” konkretisoitui haittana hoitotutkimuksissa.

 

[Jurppii]

Näköjään
Vitamin D deficiency prevalence and cardiovascular risk in Israel - PubMed (D-vitamiininpuutoksen prevalenssi Israelissa)
Pre-infection 25-hydroxyvitamin D3 levels and association with severity of COVID-19 illness (D-vitamiinitasot ja COVIDin vakavuus, israelilaistutkimus)

En katsonut videota läpi, mutta tuossa descriptionissahan ne oli heti esillä

Mä en jaksaisi taas lähteä tähän mutta pikaisella vilkaisulla on kyse siitä, että on löydetty korrelaatiota, ei siitä, että olisi tehty oikeaa tutkimusta normalisoitujen verrokkiryhmien välillä. Korjaa jos erehdyn.

Syökää vitamiininne mutta Campbelli tyrkytti vielä hetki sitten ivermektiiniä joten hänen videoidensa postaaminen ehkä riittää?

 

[mustajoki]

Mä en jaksaisi taas lähteä tähän mutta pikaisella vilkaisulla on kyse siitä, että on löydetty korrelaatiota, ei siitä, että olisi tehty oikeaa tutkimusta normalisoitujen verrokkiryhmien välillä. Korjaa jos erehdyn.

Syökää vitamiininne mutta Campbelli tyrkytti vielä hetki sitten ivermektiiniä joten hänen videoidensa postaaminen ehkä riittää?

Aina niin vaikeaa. Edellisessä viestissä haluat "Jos on oikea tutkimus tehdä, laita se", samoin kuin useampi nimimerkki tässä ketjussa -ja tällä sivullakin - jo aiemmin. No mä nyt sitten tein työtä käskettyä, postasin videon ilmeiset lähteet LMGTFY-hengessä - jotta niitä lähteitä voisi repostella jonkun videopostaajan tulkintojen sijasta - ja nyt ihmettelet miksei videoiden postaaminen riitä.

En ole erityisen kiinnostunut Campbellin videoista enkä niitä ole muistaakseni kertaakaan linkitellyt, mutta mitä ihmettä nyt taas.

 

[Jurppii]

Aina niin vaikeaa. Edellisessä viestissä haluat "Jos on oikea tutkimus tehdä, laita se", samoin kuin useampi nimimerkki tässä ketjussa -ja tällä sivullakin - jo aiemmin.

Olisi pitänyt tarkentaa, että kliininen tutkimus. Datasta nähty korrelaatio sen syvemmin tutkittaviin perehtymättä ei kerro mitään kausaliteetista ja syy-yhteyttä ei voida osoittaa.

 

[mustajoki]

Olisi pitänyt tarkentaa, että kliininen tutkimus. Datasta nähty korrelaatio sen syvemmin tutkittaviin perehtymättä ei kerro mitään kausaliteetista ja syy-yhteyttä ei voida osoittaa.

Kyllä, kun luin tutkimuksen läpi, D-vitamiinin puutostilasta voi sen perusteella kai sanoa lähinnä että samantyyppinen indikaattori kuin BMI - tosin vielä selkeämpi sellainen "huonon COVID-ennusteen indikaatio" kuin ikää lukuunottamattamatta juuri mikään muu (14x odds ratio).

D-vitamiinilisien hyödystähän se ei vielä kerro, ja D-vitamiinilisien Suomessa tutkimuksesta ei välttämättä olisi tullutkaan sama tulos. Siispä D-vitamiinilisiä saavien vs. saamattomien sairauden vakavuusaste, normalisoituna muiden riskitekijöiden osalta, olisi kai tutkimuksena sellainen, joka voisi oikeasti selvittää D-vitamiinilisien hyödyn tai hyödyttömyyden, jos miettii minkälainen sen tutkimuksen nyt *pitäisi* olla.

 

[Jurppii]

Ylipaino tosiaankin kertoo yleensä huonosta terveydestään huolehtimisesta ja on itsessäänkin tunnettu terveyttä heikentävä asia mutta D-vitamiinitasojen kohdalla ongelma on juuri siinä, että hyväkuntoinen ja itsestään huolehtiva ihminen tapaa huolehtia myös vitamiinien saannista kun ne, jotka muutenkin elävät epäterveellisesti, eivät piittaa.

Ei siinä muuta mutta siksi ne kliiniset testit pitäisi suorittaa vertailukelpoisten ryhmien (ikä, terveydentila, paino, urheilu jne) välillä että saadaan suodatettua pois ne liittymättömät asian selitykset.

 

[Griffin]

Ylipaino tosiaankin kertoo yleensä huonosta terveydestään huolehtimisesta ja on itsessäänkin tunnettu terveyttä heikentävä asia mutta D-vitamiinitasojen kohdalla ongelma on juuri siinä, että hyväkuntoinen ja itsestään huolehtiva ihminen tapaa huolehtia myös vitamiinien saannista kun ne, jotka muutenkin elävät epäterveellisesti, eivät piittaa.

Ei siinä muuta mutta siksi ne kliiniset testit pitäisi suorittaa vertailukelpoisten ryhmien (ikä, terveydentila, paino, urheilu jne) välillä että saadaan suodatettua pois ne liittymättömät asian selitykset.

Nyt vedät mutkia suoraksi 10-0. Ensin valitat täysin ok tutkimuksen täysin ok videopreferaatista, joka on tehty asiaan perehtyneen toimesta (Tuo on sairaanhoidon opettaja, joten tietää kyllä asiasta (Ainankin enemmän, kuin 95% täällä kirjoittelijoista)) Sitten länkytät mutua kunnosta, itsestään hulehtijasta ja D-vitamiinitasoista.

Oletko lääkäri vai mikä, kun heität noin varmoja väitteitä ja valitat tuostakin asiasta?
Katso ensin video ja tutkimus edes, ennenkuin kommentoit mutujasi..

 

[Jurppii]

Nyt vedät mutkia suoraksi 10-0. Ensin valitat täysin ok tutkimuksen täysin ok videopreferaatista, joka on tehty asiaan perehtyneen toimesta (Tuo on sairaanhoidon opettaja, joten tietää kyllä asiasta

Sairaanhoidon opettajalla ei ole lääketieteen tutkintoa. Tuo äijä on ivermektiinilobbari silloin kun ei ole D-vitamiinimarkkinoija ja pelkää tartuntoja silloin kun ei mieti että kannattaisiko hankkia heti tartunta. Pelkkä rahastava puoskari, joka elää siitä osasta kansaa, joka tarvitsee puhuvan pään tulkitsemaan tekstiä.

Katso ensin video

Ja sitten seuraava video jne. ja videot ei koskaan lopu. Kirjoita sanoiksi se, mitä haluat kertoa. Osaan kyllä lukea.

 

[ojisama]

Tuossahan on yhteenveto: D-vitsamiinin postitiivisistä vaikutuksista puhuu:
- Estää vakavia tautimuotoja.
- Estää tartuntoja.

Ihan hyvin olisi voinut esin pistää nuo rivit ja kun joku olisi kysynyt lähdettä, niin olisi sitten pistänyt tuon videon!

Mulle jäi nyt epäselväksi, kun tässä on puhuttu linkeillä. Linkkien nimien perusteella herää kysymys: Estääkö D-vitamiini noita vai aiheuttaako D-vitamiinin puutostila noita?

Ajattelin kurkistaa noitakin, kun ehdin, mutta nyt ei ole aikaa.

 

[Griffin]

Sairaanhoidon opettajalla ei ole lääketieteen tutkintoa. Tuo äijä on ivermektiinilobbari silloin kun ei ole D-vitamiinimarkkinoija ja pelkää tartuntoja silloin kun ei mieti että kannattaisiko hankkia heti tartunta. Pelkkä rahastava puoskari, joka elää siitä osasta kansaa, joka tarvitsee puhuvan pään tulkitsemaan tekstiä.

Ja sitten seuraava video jne. ja videot ei koskaan lopu. Kirjoita sanoiksi se, mitä haluat kertoa. Osaan kyllä lukea.

Kellään ei ollut tietoa aluksi:
- Miten korona tarttuu (Ensiksi kuviteltiin tarttuvat pintojen kautta paljon enemmän, kuin oikeasti on tarttunut)
- Miten koronaa hoidetaan.
- Mtkä tekijät altistavat koronalle ja mitkä ei.
JNE..

Lääketieteen tutkinto on ollut "ihan ok alku", mutta jotta nyt tietää, niin selvää on joutunut ottamaan ja opiskelemaan asiaa. Kuvittelisin, että eläkkeellä olevalla lääketieteen opettajalla on ollut aikaa perehtyä asiaan reippaasti. Näin ollen voi oikein hyvinkin tietää enemmän, kuin joku tutkinnon omaava tyyppi, jolla on ollut muutakin tekemistä..

Kannattaa hahmottaa, että ne tutkinnot ovat aina vain lähtökohta. Ne kertovat, että kyseinen henkilö on saanut tietyn alan tietyt perustiedot ja kyennyt ne omaksumaan. Se ei kerro mitään siitä, osaako henkilö jostain alan uudesta jutusta mitään.

 

[Jurppii]

Kuvittelisin, että eläkkeellä olevalla lääketieteen opettajalla on ollut aikaa perehtyä asiaan reippaasti. Näin ollen voi oikein hyvinkin tietää enemmän, kuin joku tutkinnon omaava tyyppi, jolla on ollut muutakin tekemistä..

Niin, paitsi että ei ollut lääketieteen koulutusta eikä lääketieteen opettaja. Ei vaan mene jakeluun?

 

[Griffin]

Niin, paitsi että ei ollut lääketieteen koulutusta eikä lääketieteen opettaja. Ei vaan mene jakeluun?

Jos ja kun on kerran ollut ikänsä sairaanhoito alan opettaja, niin se on senverran lääketiedettä lähellä oleva ala, että siinä on kerennyt mennä kaikenlaista jakeluun, jos on vain vetävä jakelu.
Tuo ei siis ole esim putkimies tai maanviljeliä, joiden ei tarvitse tietää alasta mitään.
Itse arvostan huomattavasti sitä, että on harrastuneisuutta ja perehtyy asioihin. Tuo on noita tutkimuksia käynyt läpi koko koronan ajan ja yleensä on ollut linkitkin tutkimuksiin, joten varmasti tietää asiasta huomattavan paljon.

 

[ojisama]

Jos ja kun on kerran ollut ikänsä sairaanhoito alan opettaja, niin se on senverran lääketiedettä lähellä oleva ala, että siinä on kerennyt mennä kaikenlaista jakeluun, jos on vain vetävä jakelu.
Tuo ei siis ole esim putkimies tai maanviljeliä, joiden ei tarvitse tietää alasta mitään.
Itse arvostan huomattavasti sitä, että on harrastuneisuutta ja perehtyy asioihin. Tuo on noita tutkimuksia käynyt läpi koko koronan ajan ja yleensä on ollut linkitkin tutkimuksiin, joten varmasti tietää asiasta huomattavan paljon.

Joku tutkimus mikä täällä tuon tyypin viittaamana nostettiin esiin oli kyllä täyttä paskaa suoraan sanottuna. Aivan täydellinen rimanalitus. En jaksa puhelimella lähteä etsimään omaa kommenttiani.

E. Jaksoin kuitenkin, kun tuli hyvä hakusana mieleen. Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

 

[Griffin]

Joku tutkimus mikä täällä tuon tyypin viittaamana nostettiin esiin oli kyllä täyttä paskaa suoraan sanottuna. Aivan täydellinen rimanalitus. En jaksa puhelimella lähteä etsimään omaa kommenttiani.

E. Jaksoin kuitenkin, kun tuli hyvä hakusana mieleen. Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Argh. Ensimmäisessä on sentään vähän pointtia, lääketiede ei ole omaa alaa, mutta aika monta kysymysyä tuossa heräsi. Toinen alkoi ottamaan päähän jo abstraktin introssa, kun ei edes siitä saatu poliittista kommentointia pois. Selasin kuitenkin vielä alaspäin. Mutta eh, liitän kuvan. Ylempi käppyrä 'käsitellystä tutkimuksesta', alempaan kaivoin tapaukset. En väitä, etteikö tuossa tutkimuksessa voi teoriassa olla jotain pointtiakin, mutta luotto ei riitä edes selaamiseen.

Joku tutkimus, jota et kommenntisi mukaan edes selannut, vaikka siinä olisi ollut pointtiakin..

Jos ja kun on koko koronan ajan noita uutisia ja tutkimuksia summaillut, niin eiköhän se ole selvä, että siellä on monenlaista tutkimusta. D-vitamiinistä on kuitenkin kokoajan todettu vähintään, että sen puutostila on huono juttu sairastumisen kannalta (niin korona, kuin monet muutkin sairaudet).

 

[ojisama]

Joku tutkimus, jota et kommenntisi mukaan edes selannut, vaikka siinä olisi ollut pointtiakin..

Jos ja kun on koko koronan ajan noita uutisia ja tutkimuksia summaillut, niin eiköhän se ole selvä, että siellä on monenlaista tutkimusta. D-vitamiinistä on kuitenkin kokoajan todettu vähintään, että sen puutostila on huono juttu sairastumisen kannalta (niin korona, kuin monet muutkin sairaudet).

? Omien sanojeni mukaan en selannut loppuja? Katso se liittämäni kuva, siinä oleva väite, ja vertaa tapauksiin, lue se abstrakti. Kerro, jos ihan oikeasti noiden tekojen jälkeen uskot, että se paperi tekee muuta kuin tappaa aivosoluja.

Niin. (lähes) Koko koronan ajan on tiedetty, että puutostila vaikeuttaa koronaa. Jos tulee heilumaan tutkimuksella jossa taas sama todetaan, väittäen, että D-vitamiini auttaa koronaan, niin eh.

 

[sammy123]

Väärin.

Sairastettu korona altistaa sydänlihastulehdukselle + rokote altistaa sydänlihastulehdukselle

Mikä tahansa sairastettu virustauti lisää altistumista sydänlihastulehdukselle. Tätä osataan yleensä varoa (ei urheilla puolikuntoisena). Rokotteen saamisen jälkeen taas olo voi olla ihan normaali ja lähdetään urheilemaan...

 

[Technix]

Onko maskien aika ohi? Olen tunnollisesti käyttäny maskia jo kohta 2 vuotta, mutta harvalla tuntuu näkyvän maskia kaupassa ja julkisissa, sekä kuskeilla ei ole ikinä niitä. Päättäjilläkään ei näy maskia ja Sannaki näytti esimerkkiä baareilemalla altistuneena. Tiedän, että monilla ei ole kertaakaan ollu maskia niin sitä ei tarvitse tulla kertomaan.

 

[Gespard]

Riippuu mitä yrität niillä maskeilla ilmaista. Niille on muuten oma ketjukin.

 

[taxman]

Eiköhän tuo henkilökohtainen kuolemanriski ole kertaluokkaa suurempi ihan Venäjän uhasta johtuen kuin koronasta, niin maskien käyttö on hivenen turhaa. Putin tappoi koronan (ellei seuraava variantti ole taas merkittävästi vaarallisempi).

 

[Technix]

Riippuu mitä yrität niillä maskeilla ilmaista. Niille on muuten oma ketjukin.

Pahoittelut en nähnyt sitä etsimällä, koska se oli viimeks aktiivinen 3 kuukautta sit. Laitoin sen sinne ja mode voi poistaa.

No oon vaan pitäny ettei mummot pelästy, kun henkilökohtaisesti ei itsellene niin tärkeä asia se maskin kun tarttuuhan se muutenki.

Eiköhän tuo henkilökohtainen kuolemanriski ole kertaluokkaa suurempi ihan Venäjän uhasta johtuen kuin koronasta, niin maskien käyttö on hivenen turhaa. Putin tappoi koronan (ellei seuraava variantti ole taas merkittävästi vaarallisempi).

Joo korona kuollu ja kuopattu sodan alettua.

 

[kilroy1]

Onko maskien aika ohi? Olen tunnollisesti käyttäny maskia jo kohta 2 vuotta, mutta harvalla tuntuu näkyvän maskia kaupassa ja julkisissa, sekä kuskeilla ei ole ikinä niitä. Päättäjilläkään ei näy maskia ja Sannaki näytti esimerkkiä baareilemalla altistuneena. Tiedän, että monilla ei ole kertaakaan ollu maskia niin sitä ei tarvitse tulla kertomaan.

Riippuu varmaan paikasta.. Viime viikolla kävin pariin otteeseen Prismassa (Uusimaa, ei pk-seutu) ja n. 80%asiakkaista käytti maskia. Tuli mummoilta kiukkuisia katseita kun ei ollut vaikka ihan hyvin sai väliä pidettyä..

 

[Jurppii]

Eipä juuri tule stressattua asiasta. Jos käy paikassa, jossa nimenomaan pyydetään käyttämään (terveysasemat jne.) niin vetäisen taskusta naamalle. En oikein näe pointtia kun istuu kuitenkin baarissa pitkiä iltoja ja on tullut reissattua aika normaalisti nyt, mm. Ruotsissa, jossa meininki ei poikkea mitenkään kolmen vuoden takaisesta.

 

[mustajoki]

Käytä jos haluat. Ole käyttämättä jos haluat. Ihan niin kuin kaikessa muussakin.

Itse en enää käytä kun en koe 3 rokotuksen jälkeen sitä tarvitsevan.

Näinhän se menee. Itse käytän omasta valinnastani FFP2-maskia kaupassa tulevaisuudessakin - ainakin siihen asti, että sairaalatapaukset laskevat minimitasolle. Tartuntojen määrän vähetessä olisi harmillista vielä saada itse se tartunta.

 

[Hutuldur]

Itse ajattelin maskia käyttää vielä ruuhkissa sisätiloissa, kun on 10k+ tapausta per päivä ja sairaalassa 800+. Mitä sitä turhaan tässä vaiheessa sairastuu, kun ei siitä maskista pahemmin vaivaa ole.

Aika nopeasti Omicron kiertää läpi kaikki halukkaat ja keväällä tilanne palaa normaaliksi.

 

[Gespard]

Itse heilutan raamattua naaman edessä kauppareissuilla, ei siitäkään haittaa ole. Saisko nämä sinne toiseen ketjuun.

 

[hkultala]

Käytä jos haluat. Ole käyttämättä jos haluat. Ihan niin kuin kaikessa muussakin.

Itse en enää käytä kun en koe 3 rokotuksen jälkeen sitä tarvitsevan.

Ei maskia käytetä sen takia ettei itse sairastuisi vaan ettei tartuttaisi muita. Kolmekaan rokoteannosta ei suojaa tartunnalta läheskään täysin vaan vain vähentää sen tartunnan todennäköisyyttä, ja lieventää oireita merkittävästi, muuttaa vaarallisen taudin flunssan tasolle.

Vaikka on itsellä kolme rokoreannosta, riski siitä, että itse sairastaa taudin hyvin lievillä oireilla ja tartuttaa muita on huomattava. Toisaalta ne muut saisi sen taudin kuitenkin jostain muualta. niin paljon se nyt kiertää.

 

[Centteri]

Ei maskia käytetä sen takia ettei itse sairastuisi vaan ettei tartuttaisi muita. Kolmekaan rokoteannosta ei suojaa tartunnalta läheskään täysin vaan vain vähentää sen tartunnan todennäköisyyttä, ja lieventää oireita merkittävästi, muuttaa vaarallisen taudin flunssan tasolle.

Vaikka on itsellä kolme rokoreannosta, riski siitä, että itse sairastaa taudin hyvin lievillä oireilla ja tartuttaa muita on huomattava. Toisaalta ne muut saisi sen taudin kuitenkin jostain muualta. niin paljon se nyt kiertää.

No se on niiden muiden pelokkaiden asia pelätä ja käyttäytyä sen mukaan. Itsellä myös kolme piikkiä alla ja katson että jos tartuttaisin muita vielä tämän jälkeen on minimaalinen. Olen ja käyttäydyn nykyään kuten tein aikana ennen koronaa.

 

[mustajoki]

Itse heilutan raamattua naaman edessä kauppareissuilla, ei siitäkään haittaa ole. Saisko nämä sinne toiseen ketjuun.

Ai niin, tässä ketjussa saa puhua vaikka kuinka paljon maskien käyttämättömyydestä, ja tykkäyksiäkin tulee - maskien käyttämisestä mainitseminen taas johtaa välittömästi pyyntöön vaihtaa ketjua. Sinänsä loogista.

 

[Kostaja86]

Eilen alkoi tauti. Ekan päivän jälkeen laittaisin tämän perus flunssan ja influenssan väliin, jos miettii oireita. 2 rokotetta otettu.

Sinänsä jännä juttu, että yritin jo helmikuussa saada tartunnan, kun lapsilla tauti oli, mutta ei tullut vaikka varmasti kunnon altistuminen tapahtui. Nyt sitten puoliso sairastui ensin ja häneltä taudin sain. Taitaa olla tuota Omikronin 2 varianttia meillä nyt, ainakin niin luki kannassa.

 

[lmu2002]

Eilen alkoi tauti. Ekan päivän jälkeen laittaisin tämän perus flunssan ja influenssan väliin, jos miettii oireita. 2 rokotetta otettu.

Sinänsä jännä juttu, että yritin jo helmikuussa saada tartunnan, kun lapsilla tauti oli, mutta ei tullut vaikka varmasti kunnon altistuminen tapahtui. Nyt sitten puoliso sairastui ensin ja häneltä taudin sain. Taitaa olla tuota Omikronin 2 varianttia meillä nyt, ainakin niin luki kannassa.

Näkeekö omakannassa että mikä variantti on sairastettu? Ei äkkiseltään osu sellaista silmään.

 

[Griffin]

Eilen alkoi tauti. Ekan päivän jälkeen laittaisin tämän perus flunssan ja influenssan väliin, jos miettii oireita. 2 rokotetta otettu.

Sinänsä jännä juttu, että yritin jo helmikuussa saada tartunnan, kun lapsilla tauti oli, mutta ei tullut vaikka varmasti kunnon altistuminen tapahtui. Nyt sitten puoliso sairastui ensin ja häneltä taudin sain. Taitaa olla tuota Omikronin 2 varianttia meillä nyt, ainakin niin luki kannassa.

Muutamalla kaverilla on ollut tuo. Alkanut "normi nuhana", erot tulleet myöhemmin, mm päänsärky, helppo hengästyminen, korkea syke jne.. Yhdellä mennyt "helpolla ohi", eli vain hieman väsymystä muutamia päiviä tuon nuhan lisäksi.. Tasan ei mene nallekarkit, edes kolmella rokotteella.. Toki sairaalaan ei ole kukaan joutunut..

 

[Kostaja86]

Näkeekö omakannassa että mikä variantti on sairastettu? Ei äkkiseltään osu sellaista silmään.

Puolisolla luki kannassa jotenkin niin että Omikron 2 epäily. Itse menen vasta huomenna viralliseen testiin.

Tänään ei ole ollut kuumetta, mutta kurkku entistä kipeämpi, päätä särkee,vähän yskää ja kuumeinen olo.

 

[Gespard]

Kiinassa tuhansia uusia koronatartuntoja, miljoonat ihmiset sulkujen piiriin

Kiina noudattaa tiukkaa nollatoleranssia koronan leviämisen estämisessä.

www.is.fi

"
Kiina on jälleen kiristänyt koronatoimiaan. Pahentuneen tautitilanteen vuoksi määrätty koronasulku koskee kaikkiaan miljoonia ihmisiä.
"
Aika hyvä diili tämä korona Kiinalle. Voivat ikuisesti hallita kansalaisiaan mielivaltaisesti vaikka kotiin hitsaamalla. Ei tarvitse olla kuin mittatikku ja väärä mielipide esim. Ja toki 100% valvonta 24/7 ilman että ketään epäilyttää edes asia.

 

[maninthemoon]

Tai sitten kiinalaiset virkamiehet ovat niin yksinkertaisia, että ei osaa ajatella isompaa kuvaa. Pitää vain 0 toleranssia ja ajattelee, että tämä on hyvä.

Tämä tuli itselle mieleen.

 

[renee]

Nyt taitaa Kiinassakin lähteä korona keulimaan, aika pitkään pystyi sinnittelemään.

 

[Cereal killah]

Kiina on jälleen kiristänyt koronatoimiaan. Pahentuneen tautitilanteen vuoksi määrätty koronasulku koskee kaikkiaan miljoonia ihmisiä.
"
Aika hyvä diili tämä korona Kiinalle. Voivat ikuisesti hallita kansalaisiaan mielivaltaisesti vaikka kotiin hitsaamalla. Ei tarvitse olla kuin mittatikku ja väärä mielipide esim. Ja toki 100% valvonta 24/7 ilman että ketään epäilyttää edes asia.

Itselläkin esim. Facessa tms. seurannassa muutama kiinalainen tai korealainen firma jotka sitten välillä kertovat miten nyt on täydet karanteenit päällä kun omikron leviää. Ja sen niistä sanamuodoista aina tulkitsee että ne ihan tosissaan ovat huolissaan tartunnoista ja pitävät sitä jotenkin itsestäänselvänä että näin mennään. Ei mitään ymmärrystä tai kritiikkiä siitä että sulkevat yhteiskuntansa vuosikymmeniksi flunssan tasoisen taudin takia jonka leviämistä on mahdotonta estää.
Ja Kiinan yhteiskuntamallissa ei varmaan mikään erityinen yllätys, mutta itselleni on tullut vähän yllätyksenä että Korea ja Japani vetää samalla linjalla.

 

[Gespard]

Itselläkin esim. Facessa tms. seurannassa muutama kiinalainen tai korealainen firma jotka sitten välillä kertovat miten nyt on täydet karanteenit päällä kun omikron leviää. Ja sen niistä sanamuodoista aina tulkitsee että ne ihan tosissaan ovat huolissaan tartunnoista ja pitävät sitä jotenkin itsestäänselvänä että näin mennään. Ei mitään ymmärrystä tai kritiikkiä siitä että sulkevat yhteiskuntansa vuosikymmeniksi flunssan tasoisen taudin takia jonka leviämistä on mahdotonta estää.
Ja Kiinan yhteiskuntamallissa ei varmaan mikään erityinen yllätys, mutta itselleni on tullut vähän yllätyksenä että Korea ja Japani vetää samalla linjalla.

Vetävätkö oikeasti nollalinjalla? Koreaa en ole seurannut, mutta Japanissa ainakin uutisten perusteella on vain ollut tuhat eri sääntöä. Mutta ei sentään (ilmeisesti) mitään miljoonasulkuja kuten Kiinassa.

 

[Cereal killah]

Vetävätkö oikeasti nollalinjalla? Koreaa en ole seurannut, mutta Japanissa ainakin uutisten perusteella on vain ollut tuhat eri sääntöä. Mutta ei sentään (ilmeisesti) mitään miljoonasulkuja kuten Kiinassa.

Lähinnä karanteeneista puhe, mutta Itä-Aasiassa karanteenit on tapana olla oikeita eikä Suomi-tyylisiä leikkikaranteeneja. Tartuntoja siellä on näköjään jotain 400k per päivä joten nollalinjasta ei varmaankaan enää puhuta. Tuollaisilla luvuilla toki saavat kaikki kykkiä karanteenissa ja muutaman kuukauden päästä sama uusiksi.

 

[jakee]

Meillä on ollut yrityksessä lähes koko korona-ajan käytäntö, että käytetään kirurgisia maskeja, mutta viime aikoina otettu käyttöön seuraavanlainen toimintatapa eli koronatartunnan sairastamisen jälkeen töihin tullessa käytettävä 5päivää FFP2 hengityssuojainta. Tämä toimintapa ilmoitettu selkeästi meidän yrityksen intranetissä. Eli nyt jos menen töihin koronatartunnan jälkeen niin koko henkilöstö tietää, että minulla on ollut korona. Ihan mielenkiinnosta kyselen vaikka en tätä suuremmin vastusta, niin eikös tämä ole yksityisyydensuojan loukkausta?

 

[TeddyX]

Miten pitkiä hedareita tää on aiheuttanut kun itellä tänään muut oireet hävinneet mutta päätä vielä jonottaa. Vois olla aika luonteva noista nikotiini tuotteista luopua nyt. Tosin tiedä jos hellittäskin savukkeella.
4päivää meni että muut oireet hellitti . Henki varsin kulkee paremmin kun aikoihin mutta hieman heikko vielä kun kävin lumia lapiomassa.

 

[David ":DA" Imodium]

Meillä on ollut yrityksessä lähes koko korona-ajan käytäntö, että käytetään kirurgisia maskeja, mutta viime aikoina otettu käyttöön seuraavanlainen toimintatapa eli koronatartunnan sairastamisen jälkeen töihin tullessa käytettävä 5päivää FFP2 hengityssuojainta. Tämä toimintapa ilmoitettu selkeästi meidän yrityksen intranetissä. Eli nyt jos menen töihin koronatartunnan jälkeen niin koko henkilöstö tietää, että minulla on ollut korona. Ihan mielenkiinnosta kyselen vaikka en tätä suuremmin vastusta, niin eikös tämä ole yksityisyydensuojan loukkausta?

On kyllä. Olet asemassa, jossa sinun pitäisi todistaa terveydentilasi, jotta välttyisit sinuun kohdistuvilta oletuksilta. Voit vedota omaan valintaan ilman koronaa, mutta tällöin leiman välttäminen vaatii sinulta aktiivisuutta. Tuo käytäntö on myös haitallinen siitä syystä, että se voi epäsuorasti kehottaa maskittomuuteen myös sellaisessa tilanteessa, jossa subjekti haluaisi suojella muita muilta hengitystietaudeilta, mutta ei näin stigmaa peläten tee. "Kunhan ei ole koronaa"-idiotismia parhaimmillaan.

 

[zepi]

Ei työntekijällä ole pääsääntöisesti mitään velvollisuutta kertoa mitään terveystietoja työnantajalle. Pois ollaan sairauslomalapulla jossa ei lue syytä saikkuun ja sitten töihin tullaan sen jälkeen kun saikku loppuu. Tai omalla ilmoituksella kertomalla että on kipeänä jos säännöt mahdollistavat sen.

 

[Gespard]

Jep. Jos aletaan jaella rankkua siitä että on sairastanut koronan niin kannattaa jatkossa sanoa kaikista että on vain kipeänä tai että aina flunssa. Ei mitään koronaa silloin kannata eritellä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Ei työntekijällä ole pääsääntöisesti mitään velvollisuutta kertoa mitään terveystietoja työnantajalle. Pois ollaan sairauslomalapulla jossa ei lue syytä saikkuun ja sitten töihin tullaan sen jälkeen kun saikku loppuu. Tai omalla ilmoituksella kertomalla että on kipeänä jos säännöt mahdollistavat sen.

En ole kyllä vielä nähnyt sellaista sairaslomalappua, jossa ei lukisi syy?