Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Näin sanoo Emeritusproffa! Paha mennä tuon tason kaverille muuta väittämään...
Emeritusprofessori huomauttaa ylikuolleisuuden nousseen huomattavasti pandemian aikana.

Google haulla ei löydy juttua tällä tekstillä.

 

[Tilipitappitippitappi]

Google haulla ei löydy juttua tällä tekstillä.

Tuosta linkistähän se löytyy.

Laitetaan nyt vielä linkkikin uusiksi, jos et aiemmin sitä jotenkin onnistunut aukaisemaan:

Koronaan kuollut Suomessa alkuvuonna useampi kuin koko vuonna 2020 | Verkkouutiset

Koronaan kuollut Suomessa alkuvuonna useampi kuin koko vuonna 2020 | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Sieltä sitten löytyy viittaus Search

Siellä suomen osalta näyttää ylikuolleisuuden osalta tältä:

Harmillisesti tuosta ei saa esille aikaa ennen koronaa. Mielelläni näkisin sellaistakin dataa, missä esim. viimeisen 10-20 vuoden ajalta vastaava käppyrä.

Tämä kun on keskustelufoorumi, niin kaipaisin asiallista keskustelua siitä, että mistä tämä johtuu?

 

[Centteri]

Tuosta linkistähän se löytyy.

Laitetaan nyt vielä linkkikin uusiksi, jos et aiemmin sitä jotenkin onnistunut aukaisemaan:

Koronaan kuollut Suomessa alkuvuonna useampi kuin koko vuonna 2020 | Verkkouutiset

Koronaan kuollut Suomessa alkuvuonna useampi kuin koko vuonna 2020 | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Sieltä sitten löytyy viittaus Search

Siellä suomen osalta näyttää ylikuolleisuuden osalta tältä:

Harmillisesti tuosta ei saa esille aikaa ennen koronaa. Mielelläni näkisin sellaistakin dataa, missä esim. viimeisen 10-20 vuoden ajalta vastaava käppyrä.

Tämä kun on keskustelufoorumi, niin kaipaisin asiallista keskustelua siitä, että mistä tämä johtuu?

Onko syy sitten koronassa vai ei sitä ei tilastot kerro. Itse veikkaan että syy ei nyt ole koronassa. Lisäksi ylikuolleisuus ei ole merkittävän suuri, menee vaihtelun piikkiin.

PANDEMIAN yhteydessä puhutaan usein ylikuolleisuudesta eli erotuksesta normaalin kuolemien määrän ja pandemian aikana kuolleiden määrän välillä.

Rapo suhtautuu termiin varauksella.

”Kuolleita on kuitenkin yli 57 000, ja erotus odotukseen on alle prosentti. Tämä on siinä määrin pieni muutos, että se voi selittyä satunnaisvaihtelulla.”

Koronavirus | Viime vuonna kuoli 500 suomalaista odotusarvoa enemmän, mutta johtuiko kaikki koronaviruksesta?

Karkean laskelman mukaan vuoden 2021 koronakuolemat veivät suomalaisilta yhteensä noin 8 000 elinvuotta. Alkoholin arvioidaan vievän kuusinkertaisen määrän vuosittain.

www.hs.fi

 

[lunkwill]

Ite oisin veikannut, että koska kuolleisuus on muutenkin kasvussa ikäpyramidista johtuen ja koronan takia hygieniat on nostettu tappiin, on moni kuolemä lykkääntynyt.
Ja nyt sitten aika korjaa virheet ja ihmiset joiden "olisi pitänyt" kuolla viikkoja/kuukausia aiemmin alkaa kuolemaan, koska aika on.

Eli tilipitapin kuvaaja on lähinnä korvausta mennäkuukausilta ja toki osiltaan myös omikronin niittoa.

 

[Centteri]

Ite oisin veikannut, että koska kuolleisuus on muutenkin kasvussa ikäpyramidista johtuen ja koronan takia hygieniat on nostettu tappiin, on moni kuolemä lykkääntynyt.
Ja nyt sitten aika korjaa virheet ja ihmiset joiden "olisi pitänyt" kuolla viikkoja/kuukausia aiemmin alkaa kuolemaan, koska aika on.

Eli tilipitapin kuvaaja on lähinnä korvausta mennäkuukausilta ja toki osiltaan myös omikronin niittoa.

Voi olla vai voi olla olematta. Turha sitä on pähkäillä kun ero normaaliin ei kerro yhtään mitään.

 

[ojisama]

Harmillisesti tuosta ei saa esille aikaa ennen koronaa.

Ks. Euromomo

 

[Tilipitappitippitappi]

Ks. Euromomo

Kirjoitin näin: "Harmillisesti tuosta ei saa esille aikaa ennen koronaa. Mielelläni näkisin sellaistakin dataa, missä esim. viimeisen 10-20 vuoden ajalta vastaava käppyrä."

 

[ExtraEvil6666]

Tuosta linkistähän se löytyy.

Laitetaan nyt vielä linkkikin uusiksi, jos et aiemmin sitä jotenkin onnistunut aukaisemaan:

Koronaan kuollut Suomessa alkuvuonna useampi kuin koko vuonna 2020 | Verkkouutiset

Koronaan kuollut Suomessa alkuvuonna useampi kuin koko vuonna 2020 | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Sieltä sitten löytyy viittaus Search

Siellä suomen osalta näyttää ylikuolleisuuden osalta tältä:

Harmillisesti tuosta ei saa esille aikaa ennen koronaa. Mielelläni näkisin sellaistakin dataa, missä esim. viimeisen 10-20 vuoden ajalta vastaava käppyrä.

Tämä kun on keskustelufoorumi, niin kaipaisin asiallista keskustelua siitä, että mistä tämä johtuu?

Tässä viimeiset 30 vuotta. Kuolleisuus on jatkuvassa kasvussa, koska väestö vanhenee. Ikävakioitu kuolleisuus kertoisi, että onko ylikuolleisuutta oikeasti. Tuollaisia nousuja on ollut aikaisemmin useasti.

 

[Tilipitappitippitappi]

Ikävakioitu kuolleisuus kertoisi, että onko ylikuolleisuutta oikeasti.

Ymmärsinkö oikein, että sitä ikävakioitua kuolleisuutta ei löydy pidemmältä aikajanalta? Siis suomesta?
Kiinnostaisi myös naapurimaan vastaavat lukemat. Kun siellä kuulemma hoidettu kaikki päin sitä itseään?

ps. Laitatko linkin mistä tuo tilastokeskuksen kuvatus on?

 

[ojisama]

Kirjoitin näin: "Harmillisesti tuosta ei saa esille aikaa ennen koronaa. Mielelläni näkisin sellaistakin dataa, missä esim. viimeisen 10-20 vuoden ajalta vastaava käppyrä."

Juu, huomasin kyllä. En muistanut mihin asti tarkasti siellä dataa, mutta on ajalta ennen koronaa. 2016 alkaen, näemmä.

 

[lunkwill]

Voi olla vai voi olla olematta. Turha sitä on pähkäillä kun ero normaaliin ei kerro yhtään mitään.

Mutta kait asiaa voi pohdiskella, kun se tuodaan esiin, vai miksi se miiten tulee esiin?

 

[aimo_ii]

Ymmärsinkö oikein, että sitä ikävakioitua kuolleisuutta ei löydy pidemmältä aikajanalta? Siis suomesta?
Kiinnostaisi myös naapurimaan vastaavat lukemat. Kun siellä kuulemma hoidettu kaikki päin sitä itseään?

ps. Laitatko linkin mistä tuo tilastokeskuksen kuvatus on?

Kun tuohon Ruotsiin aina viitataan koronatoimissa, niin olisi hyvä vähän tarkentaa mitä Ruotsin "hoidettu kaikki" tarkoitetaan. (Oletan, että kyseessä oli Ruotsi) Ruotsin linja oli aluksi yrittää mennä ilman rajoituksia mutta hyvin nopeasti kuitenkin rajoituksia alettiin käyttää, ja ne olivat sitten pitkälti stringency -indeksin mukaan tiukemmat kuin Suomessa. Jos sitten tarkastellaan tuota ensimmäistä aaltoa ja ensimmäistä koronavuotta, niin ei se Ruotsin valitsema taktiikka tainnut paras vaihtoehto olla kuolleisuuden osalta.

Excess mortality: Deaths from all causes compared to average over previous years, by age

The percentage difference between the reported number of weekly or monthly deaths in 2020–2024 — broken down by age group — and the average number of deaths in the same period over the years 2015–2019.

ourworldindata.org

Ruotsissa kuoli vuoden ensimmäisellä puoliskolla eniten ihmisiä 150 vuoteen

Viimeksi kuolemien määrä on yltänyt samalle tasolle vuoden 1869 nälänhädän yhteydessä.

www.iltalehti.fi

Tuore usean maan tutkimus: koronavirus oli eniten kuolleisuutta nostanut tapahtuma sataan vuoteen

Edellinen tapahtuma, joka lisäsi kuolleisuutta koronaa enemmän Ruotsissa, Sveitsissä ja Espanjassa oli vuoiden 1918 espanjantautiepidemia.

suomenkuvalehti.fi

Suomessa ei näytä ylikuolleisuus nousseen nyt kuin 75+ ikäryhmissä.

 

[Käymälä]

Ylikuoleisuutta voi tulla monesta syystä koronaan liittyen: alikuolleisuuden kompensaatio, koronan takia kohonnut kuolleisuus, hoitamatta jääneiden tautien aiheuttama kuolleisuus, koronarajoitusten aiheuttamien fyysisten ja psyykkisten ongelmien aiheuttama kuolleisuus jne. Nähdään sitten joskus, mikä oli pitkäaikaisvaikutus. Se on varmaa, että kuolleita ei saa takaisin ja useimmat mieluummin elää pidempään kuin lyhempään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ylikuoleisuutta voi tulla monesta syystä koronaan liittyen: alikuolleisuuden kompensaatio, koronan takia kohonnut kuolleisuus, hoitamatta jääneiden tautien aiheuttama kuolleisuus, koronarajoitusten aiheuttamien fyysisten ja psyykkisten ongelmien aiheuttama kuolleisuus jne. Nähdään sitten joskus, mikä oli pitkäaikaisvaikutus. Se on varmaa, että kuolleita ei saa takaisin ja useimmat mieluummin elää pidempään kuin lyhempään.

Kannattaa sitten muistaa sekin, että influenssakuolemat on jääneet miltei kokonaan pois, lähinnä koronarajoitusten vuoksi, joten se osaltaan vaikuttaa vähentävästi kokonaiskuolleisuuteen.

Eli kokokuolleisuus olisi vielä nykyistäkin korkeampaa, jos influenssa jylläisi normaaliin tapaan.

Tosin tämän "influenssakauden" osalta ei kai vielä ole varmaa, miten tässä käy. Tuleeko varsinaista epidemiaa vai ei. Tuskin ainakaan kovin pahaa.

 

[Paapaa]

Nyt päätyi sitten kaverin sukulaisen rokotehörhö koronadenialisti puoliso (mies) sairaalaan oltuaan ensin yli viikon 40 asteen kuumeessa. Ei ole ottanut ensimmäistäkään piikkiä. Ikää arviolta 45. Päätyi osastolle happiviiksiin. Piti päästä jo kotiin, mutta sitten iski keuhkokuume, joten kotiutuminen peruuntui. Saa nähdä, miten päättyy ja mitkä jäljet jättää. Ja ennen kaikkea, muuttuuko missään vaiheessa suhtautuminen tautiin vai kiistääkö loppuun asti koronan olemassaolon. Surullinen tapaus.

 

[asentaja142]

Nyt päätyi sitten kaverin sukulaisen rokotehörhö koronadenialisti puoliso (mies) sairaalaan oltuaan ensin yli viikon 40 asteen kuumeessa. Ei ole ottanut ensimmäistäkään piikkiä. Ikää arviolta 45. Päätyi osastolle happiviiksiin. Piti päästä jo kotiin, mutta sitten iski keuhkokuume, joten kotiutuminen peruuntui. Saa nähdä, miten päättyy ja mitkä jäljet jättää. Ja ennen kaikkea, muuttuuko missään vaiheessa suhtautuminen tautiin vai kiistääkö loppuun asti koronan olemassaolon. Surullinen tapaus.

Kerro toki lisää kun tiedät miten kaverin sukulaisen puolisolle (arviolta 45v) suhtautumiselle kävi! Hörhöjutut ovat mielenkiintoisimpia.

 

[Paapaa]

Kerro toki lisää kun tiedät miten kaverin sukulaisen puolisolle (arviolta 45v) suhtautumiselle kävi! Hörhöjutut ovat mielenkiintoisimpia.

No totta kai kun noin kauniisti anelet Anekdoottihan tuo vain on, enkä sillä mitään yritä todistella. Mutta aika surullinen anekdootti silti. Piikeillä tuokin olisi luultavasti mennyt nuhana ja pikku kuumeena ohi. Nyt sitten mentiin vuodeosastolle henkilökuntaa kuormittamaan.

 

[Toxic]

Korona-arpa osui kohdalle.

Vittumainen flunssa, en voi muuta sanoa.

 

[Cereal killah]

Se on hyvä kun tauti on ainakin kertaalleen vetänyt 5,5 miljoonaisen kansan läpi niin ne jutut on edelleen tasoa "kaverin sukulaisen puolison mies (hörhö)" kun oikein yritetään löytää joku jolle on ollut todellisia seurauksia.

 

[Kan Dee Dokata]

Nyt sai exäkin taudin. Hänellä ovat mielenkiintoisimmat oireet olleet kuumeilun jälkeen siirtyminen alilämpöön ja sykkeen hidastuminen 55 lyöntiin. Lukemani perusteella tuo on tosin hyvin tavallinen kuvio, joka ilmeisesti johtuu siitä, että virus iskee myös vagus-hermoon.

 

[Paapaa]

Se on hyvä kun tauti on ainakin kertaalleen vetänyt 5,5 miljoonaisen kansan läpi niin ne jutut on edelleen tasoa "kaverin sukulaisen puolison mies (hörhö)" kun oikein yritetään löytää joku jolle on ollut todellisia seurauksia.

Ei kai siinä mitää uutta ole, että rokottamattomat ovat suurimmassa riskissä ja riskiryhmäläiset? Omassa lähipiirissä vain rokotettuja, niin ei ihme etteivät joudu sairaalaan.

Ja tuskin on kertaalleen vetänyt koko kansan läpi. Mikään data ei ainakaan tuota tue. Jos olisi vetänyt, ei meillä olisi läheskään näin paljon tartuntoja nyt.

 

[Jayded]

Nyt on alkanut meidänkin työyhteisössä näkymään noita koronatapauksia. Yksi työtoveri on kohta viikon ollut sairaalassa hoidossa happiviiksissä. Kuumetta noin 39 astetta. Varmaan vielä viikon joutuu olemaan hoidossa + kuntoutus ym. Ei ollut rokotuksia, enkä tiedä muuttuiko mieli koronan suhteen. Epäili vaan, että noinkohan olisi ollut oireet lievemmät, jos olisi rokotukset ottanut. Saa nähdä, jos joskus tuosta palautuu työkuntoon, niin täytyy kysellä mielipidettä.

 

[Aksjdjjk]

Nyt on alkanut meidänkin työyhteisössä näkymään noita koronatapauksia. Yksi työtoveri on kohta viikon ollut sairaalassa hoidossa happiviiksissä. Kuumetta noin 39 astetta. Varmaan vielä viikon joutuu olemaan hoidossa + kuntoutus ym. Ei ollut rokotuksia, enkä tiedä muuttuiko mieli koronan suhteen. Epäili vaan, että noinkohan olisi ollut oireet lievemmät, jos olisi rokotukset ottanut. Saa nähdä, jos joskus tuosta palautuu työkuntoon, niin täytyy kysellä mielipidettä.

Joo näitä alkaa olla. Minäkin soitin muissa asioissa kaverille joka oli sattumalta koronassa. Viikon jo jatkunut kuume ja henkeä ahdisti niin ettei puhelimessa jaksanut puhua puuskuttamatta. Kommentoi itse oloaan perusflunssaksi. En kyllä itse ole kuumeista tai muutamaa päivää pidempään kestänyttä flunssaa sairastanut koskaan.
Väkisin tuli mieleen että melkoiset defenssit päällä kun ei pysty myöntämään että rokotteiden ottamatta jättäminen oli virhe. Tuli ihan mieleen että pitääkö ambulanssi soittaa perään.

 

[Dr. Who]

Samaan aikaan minä tiedän kymmeniä rokottamattomia kenellä ollut lähes oireeton korona, mitä tästä opimme, emme mitään. Ei suuntaa tai toiseen...

 

[james123]

No mutta mitäs anekdootteja täällä kerrotaan? Olen vähän huolissani kun ketjun anekdoottipoliisit eivät ole vielä kerenneet huomauttamaan asiasta Vai olisiko asialla jotain tekemistä sen kanssa, että sairaalahoitoon päätyneitä kokemuksia täälä uskotaan ja peukutetaan ja niiden jakamisessa ei ole mitään ongelmaa? Itse osallistun taas anekdootteihin toteamalla tuntevani paljon ihmisiä, jotka ovat koronan sairastaneet lievänä ja suurimmalla osalla ei mitään rokotteita ole ollut siinä vaiheessa.

 

[Paapaa]

Olen vähän huolissani kun ketjun anekdoottipoliisit eivät ole vielä kerenneet huomauttamaan asiasta

Anekdootit ovat ongelma, jos niillä yritetään osoittaa, että tauti on vaarallinen/vaaraton, että rokote tehoaa/ei tehoa. Tai jos anekdootilla perustelee omat päätökset ottaa rokote/jättää ottamatta tai noudattaa/jättää noudattamatta suosituksia koronan suhteen. Yleensäkin pitäisi tajuta, että anekdootista ei voi päätellä oikein mitään koronasta.

Niillä on siis vain ja ainoastaan viihdearvoa, jos sitäkään.

 

[maninthemoon]

No mutta mitäs anekdootteja täällä kerrotaan? Olen vähän huolissani kun ketjun anekdoottipoliisit eivät ole vielä kerenneet huomauttamaan asiasta Vai olisiko asialla jotain tekemistä sen kanssa, että sairaalahoitoon päätyneitä kokemuksia täälä uskotaan ja peukutetaan ja niiden jakamisessa ei ole mitään ongelmaa? Itse osallistun taas anekdootteihin toteamalla tuntevani paljon ihmisiä, jotka ovat koronan sairastaneet lievänä ja suurimmalla osalla ei mitään rokotteita ole ollut siinä vaiheessa.

Veit vähän niin kuin jalat suustani. Meinasin tämän saman mainita, mutta ei kai näitä silloin muisteta muistutella, kun "kaveri" näitä kertoilee.

Olen tosin sitä mieltä, että ne ketkä itkevät anekdoottien perään keskustelufoorumilla, niin keskustelufoorumi ei ole heille oikea paikka.

Joku kun saisi väsättyä kyselyn, että miten ihmiset arvioisivat rokottamattoman joutuvan teholle tai jopa selvitä hengissä, jos ja kun korona iskee. Vähän on tullut sellainen mielikuva, että tuo on sula mahdottomuus selvitä ilman lisähappea tai käyntiä hautaustoimiston kautta, kun pukua ja arkkua mittaillaan. Sellainen mielikuvan siis saanut lobbareilta ja rokote kiimaisilta ihmisiltä.

Jos tuollainen kysely olisi, niin nähtäisiin, että onko samaa hörhö tasoa vastaukset, kun mitä oli rapakon takana.

 

[Paapaa]

Veit vähän niin kuin jalat suustani. Meinasin tämän saman mainita, mutta ei kai näitä silloin muisteta muistutella, kun "kaveri" näitä kertoilee.

Tämä on varmaan yhä mulle osoitettu. Mä siis en yritä anekdootilla perustella yhtään mitään taudin vaarallisuudesta tai vaarattomuudesta. Totesin, että tiedän tapauksen, jossa koronadenialisti päätyi happiviiksiin osastolle. Ja että mua kiinnostaa tietää, vaikuttaako kokemus hänen salaliittoteorioihinsa. Tosin, tätä tuskin saan koskaan tietää.

Eli: anekdooteilla on viihdearvo, ei todistusarvoa taudin vakavuudesta tai rokotteen toimivuudesta. Siksi täällä ammutaan alas anekdootit, joilla pyritään todistamaan jotain mitä ei anekdootilla voi todistaa.

 

[Aksjdjjk]

No mutta mitäs anekdootteja täällä kerrotaan? Olen vähän huolissani kun ketjun anekdoottipoliisit eivät ole vielä kerenneet huomauttamaan asiasta Vai olisiko asialla jotain tekemistä sen kanssa, että sairaalahoitoon päätyneitä kokemuksia täälä uskotaan ja peukutetaan ja niiden jakamisessa ei ole mitään ongelmaa? Itse osallistun taas anekdootteihin toteamalla tuntevani paljon ihmisiä, jotka ovat koronan sairastaneet lievänä ja suurimmalla osalla ei mitään rokotteita ole ollut siinä vaiheessa.

Anekdootilla yritän tässä sanoa että aikamoiset defenssit saa olla päällä tai luonteeltaan "pahis" jos edelleen nykytiedon perusteella ilkeää tätä "rokottamattomuuden ilosanomaa" julistaa.

 

[Dr. Who]

Anekdootilla yritän tässä sanoa että aikamoiset defenssit saa olla päällä tai luonteeltaan "pahis" jos edelleen nykytiedon perusteella ilkeää tätä "rokottamattomuuden ilosanomaa" julistaa.

Tuntuu olevan niin että ainoa ketä häiritsee rokottamaton on triplarokotettu kuka luulee olevansa jotenkin parempi ihminen kuin muut. Aikamoiset defenssit saa olla päällä kun julistaa rokotteiden ilosanomaa ainoana oikeana asiana ja että ihmiset itse eivät saa asiasta päättää.

 

[Varistin]

Itselläni ainakin on ihan puhtaasti itsekkäät syyt suositella ja suosia rokotteita: koronaan liittyvät rajoitukset haittaavat elämää ja pistävät vituttamaan. Jos meillä olisi ollut vaikka loka-marraskuussa 2021 100% (miinus ne oikeat lääketieteelliset syyt) rokotekattavuus kahdella piikillä, mikä olisi ollut mielestäni ihan realistisesti saavutettavissa, niin näitä viimeisiä joulu- helmikuun rajoitushässäköitä ei olisi todennäköisesti tarvittu tai ainakin ne olisivat olleet huomattavasti lyhyempiä.

En missään tapauksessa kannata pakkorokotuksia, mutta pidän rokotteet ottamatta jättäneitä itsekkäinä mulkkuina. Toki vastaavasti he varmaan pitävät minua tämän mielipiteen takia ihan yhtä itsekkäänä mulkkuna.

 

[maninthemoon]

Tämä on varmaan yhä mulle osoitettu. Mä siis en yritä anekdootilla perustella yhtään mitään taudin vaarallisuudesta tai vaarattomuudesta. Totesin, että tiedän tapauksen, jossa koronadenialisti päätyi happiviiksiin osastolle. Ja että mua kiinnostaa tietää, vaikuttaako kokemus hänen salaliittoteorioihinsa. Tosin, tätä tuskin saan koskaan tietää.

Eli: anekdooteilla on viihdearvo, ei todistusarvoa taudin vakavuudesta tai rokotteen toimivuudesta.

Jaksaa vain ihmetyttää, että muiden kokemuksia yritetään samojen henkilöiden toimesta jollain tapaa valkopestä ja muistaa muistutella "anekdooteista". Samalla "kaverin" samoista kokemusperäisistä jutuista ei nähdä vaivaa (muut itkijät)... Tämä on edelleen keskustelufoorumi ja jos muiden kokemuksista jaksaa nähdä niinkin paljon vaivaa, niin uuden alustan etsitään hopi hopi. <- Ihan yleisesti siis. Yritetään taklata fasismia ja autoritaarista käyttäytymistä mahdollisimman pitkään.

Niin saat sinäkin tai muut kaltaisesi jakaa omia, lähipiirin tai sitten kaverin mummon kaiman serkun pikkuveljen kissan kokemuksia niin halutessasi.

Mielenkiinnolla kysyn, että tunnetko tuon henkilön? Onko hän oikeasti koronadenialisti vai ei vain ole hakenut rokotetta syystä tai toisesta ja uskoo koronan olemassa oloon? Luulen, että luetaan eri kirjaa ja sinulle rokotekriitikko saattaa olla denialisti hörhö ja mitä kaikkea näitä onkaan? Saa kumota mielikuvat, jos menee mönkään.

 

[Paapaa]

Mielenkiinnolla kysyn, että tunnetko tuon henkilön?

En tunne, mutta kaveri näytti tämän denialistin vaimon lähettämiä viestejä. On siis koronadenialisti, ei usko taudin olemassaoloon. Ja ei ole ottanut rokotetta. Uhkasi avioerolla vaimoaan jos tämä ottaa rokotteen. Aika syvän päädyn tapaus näemmä.

Mutta tämä tästä. Ei ollut tarkoitus alkaa vääntää asiata sen enempää. Parempi kun en olisi asiasta kirjoittanut.lainkaan, joten jätän tähän tällä erää. My bad.

 

[koiruhl1]

Ohhoh, vieläkö tämä ketju näin aktiivinen? Ihmettelen, sillä korona on nyt virallisesti hävinnyt valtamedian pääotsikoista. Aivan loistavaa. Maailma pyörii yhä.

 

[Centteri]

Ohhoh, vieläkö tämä ketju näin aktiivinen? Ihmettelen, sillä korona on nyt virallisesti hävinnyt valtamedian pääotsikoista. Aivan loistavaa. Maailma pyörii yhä.

Ei ole enää kiinnostava aihe kun taudin pahin vaihe on ohi. Teholla oli tänään vain 22 potilasta ja puolentoista viikon kuluttua poistuu loputkin rajoitukset.
Odotellaan ensi syksyä/talvea ja katsotaan mullistuuko maailma koronaan vielä uudelleen.

 

[Dr. Who]

Itselläni ainakin on ihan puhtaasti itsekkäät syyt suositella ja suosia rokotteita: koronaan liittyvät rajoitukset haittaavat elämää ja pistävät vituttamaan. Jos meillä olisi ollut vaikka loka-marraskuussa 2021 100% (miinus ne oikeat lääketieteelliset syyt) rokotekattavuus kahdella piikillä, mikä olisi ollut mielestäni ihan realistisesti saavutettavissa, niin näitä viimeisiä joulu- helmikuun rajoitushässäköitä ei olisi todennäköisesti tarvittu tai ainakin ne olisivat olleet huomattavasti lyhyempiä.

En missään tapauksessa kannata pakkorokotuksia, mutta pidän rokotteet ottamatta jättäneitä itsekkäinä mulkkuina. Toki vastaavasti he varmaan pitävät minua tämän mielipiteen takia ihan yhtä itsekkäänä mulkkuna.

No itsehän sanoit itseäsi itsekkääksi heti ensimmäisessä lauseessa joten nappiin osuit

Ymmärrän kantasi koska se ketä seisoo tuulettimen edessä kun paska siihen osuu niin sitä vituttaa eniten ja se haluaa muutosta äänekkäimmin, silti mikään pakkorokotus ei ole sillä puolustettavissa oleva asia koska jokaisella meillä on itsemääräämisoikeus ja oikeus päättää omasta kehosta.

Siinä missä minä kunnioitan heidän päätöstä ketkä ottaa kaikki rokotteet, harvoin rokotetut kunnioittaa rokottamattomia, vaikka tässäkin tapauksessa on miljoona kertaa todettu että parhaimman suojan itsellesi saat ottamalla rokotteen joka ei silti estä tartuntaa tai sen leviämistä. Korona on se paha, ei se rokottamaton, korona käy kyllä kaikki läpi, olit rokotettu tai et.

 

[Pempula]

Siinä missä minä kunnioitan heidän päätöstä ketkä ottaa kaikki rokotteet, harvoin rokotetut kunnioittaa rokottamattomia, vaikka tässäkin tapauksessa on miljoona kertaa todettu että parhaimman suojan itsellesi saat ottamalla rokotteen joka ei silti estä tartuntaa tai sen leviämistä. Korona on se paha, ei se rokottamaton, korona käy kyllä kaikki läpi, olit rokotettu tai et.

Niin. Parhaan suojan saat itsellesi ja vaikka se ei estä tartunnan leviämistä on se miljoonaan kertaan tässäkin ketjussa todettu, että vähentää taudin leviämistä (selvemmin ehkä ennen omikron-kantaa). Kyllä, rokotteesta voi olla haittoja (itse taudista toki merkittävästi enemmän - merkittävämmin vakavasta taudista, joka on siis myös todennäköisempi ilman rokotetta), mutta kyllä itsekkyys ja tyhmyys ovat ne parhaat adjektiivit kuvaamaan rokotteen ottamatta jättäneitä eli missään tapauksessa he eivät ansaitse kunnioitusta, koska heidän tekonsa on puhtaasti itsekäs ja tieteen vastainen. Miksi rokottamaton ansaitsisi kunnioitusta?

 

[Dr. Who]

Niin. Parhaan suojan saat itsellesi ja vaikka se ei estä tartunnan leviämistä on se miljoonaan kertaan tässäkin ketjussa todettu, että vähentää taudin leviämistä (selvemmin ehkä ennen omikron-kantaa). Kyllä, rokotteesta voi olla haittoja (itse taudista toki merkittävästi enemmän - merkittävämmin vakavasta taudista, joka on siis myös todennäköisempi ilman rokotetta), mutta kyllä itsekkyys ja tyhmyys ovat ne parhaat adjektiivit kuvaamaan rokotteen ottamatta jättäneitä eli missään tapauksessa he eivät ansaitse kunnioitusta, koska heidän tekonsa on puhtaasti itsekäs ja tieteen vastainen. Miksi rokottamaton ansaitsisi kunnioitusta?

Niin. Ihminen joka ei pysty kunniottamaan toisen ihmisen itsemääräämisoikeutta ei voi pitää itseään parempana ihmisenä, vaan on itsekkin täydellinen idiootti.

Siksi...

 

[ojisama]

Niin. Ihminen joka ei pysty kunniottamaan toisen ihmisen itsemääräämisoikeutta ei voi pitää itseään parempana ihmisenä, vaan on itsekkin täydellinen idiootti.

Siksi...

Et taida nyt ymmärtää. Kyllähän kirjoittaja kunnioittaa toisen itsemääräämisoikeutta, kun ei vaadi rokotetta toiselle, vaikka tämä on täydellinen idiootti, kun ei ota sitä.

 

[Pempula]

Niin. Ihminen joka ei pysty kunniottamaan toisen ihmisen itsemääräämisoikeutta ei voi pitää itseään parempana ihmisenä, vaan on itsekkin täydellinen idiootti.

Siksi...

Meitä idiootteja on monenlaisia. Itse jotenkin vierastan sitä, että velvollisuudesta kieltäydytään periaatteen vuoksi, koska siihen on oikeus. Monessa asiassa luotan parempiin tai ainakin paremmin tietäviin ihmisiin. Ja koska tässäkin tapauksessa ne oikeasti parhaiten tietävät rokotetta suosittavat, sen velvollisuudesta otan, vaikka minulla olisi oikeus siitä kieltäytyä.

 

[taxman]

Meitä idiootteja on monenlaisia. Itse jotenkin vierastan sitä, että velvollisuudesta kieltäydytään periaatteen vuoksi, koska siihen on oikeus. Monessa asiassa luotan parempiin tai ainakin paremmin tietäviin ihmisiin. Ja koska tässäkin tapauksessa ne oikeasti parhaiten tietävät rokotetta suosittavat, sen velvollisuudesta otan, vaikka minulla olisi oikeus siitä kieltäytyä.

Sikainfluenssan kanssa paremmin tietävät ihmiset tuhosivat sadankunta ihmisen elämän narkolepsialla. Viisammat oppivat tästä, että paremmin tietäviin ihmisiin ei kannata luottaa sokeasti.

 

[Centteri]

Sikainfluenssan kanssa paremmin tietävät ihmiset tuhosivat sadankunta ihmisen elämän narkolepsialla. Viisammat oppivat tästä, että paremmin tietäviin ihmisiin ei kannata luottaa sokeasti.

Sikainfluenssasta ja siitä käytetystä rokotteesta ollaan opittu jotain. Itseasiassa se rokote oli muutenkin täysin erilainen mutta se on taas ihan toinen tarinansa.

 

[taxman]

Sikainfluenssasta ja siitä käytetystä rokotteesta ollaan opittu jotain. Itseasiassa se rokote oli muutenkin täysin erilainen mutta se on taas ihan toinen tarinansa.

Mitä siitä on opittu? En ole itse huomannut, että prosesseja olisi muutettu tai vakavia haittoja turvalliseksi väitetyillä rokotetuilla aiheuttaneet olisivat saaneet edes syytteitä.

Sitä nimenomaan kaipaisin, että prosessia olisi säädetty sellaiseksi, että tuollaiset tapaukset voitaisiin estää tai vähintään ihmisille kerrottaisiin riskeistä etukäteen. Pitää vielä odotella, että koronarokotteiden kanssa saadaan riittävästi tutkimusta ulos, jotta uskaltaa sellaisen ottaa.

 

[ronsulaattori]

En tunne, mutta kaveri näytti tämän denialistin vaimon lähettämiä viestejä. On siis koronadenialisti, ei usko taudin olemassaoloon. Ja ei ole ottanut rokotetta. Uhkasi avioerolla vaimoaan jos tämä ottaa rokotteen. Aika syvän päädyn tapaus näemmä.

Mutta tämä tästä. Ei ollut tarkoitus alkaa vääntää asiata sen enempää. Parempi kun en olisi asiasta kirjoittanut.lainkaan, joten jätän tähän tällä erää. My bad.

Vai että avioerolla..Kyllä sitä molemmin puolista hörhöilyä löytyy näin korona aikana. Jännä että tälläinen propaganda on "hyväksyttyä"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[hkultala]

En ole itse huomannut, että prosesseja olisi muutettu tai vakavia haittoja turvalliseksi väitetyillä rokotetuilla aiheuttaneet olisivat saaneet edes syytteitä.

Et varmasti myöskään huomaa, jos me Nokialla muutamme prosessejamme, jolla 5G-piirejämme testaamme.

Se, että sinä et ole huomannut jotain joka liittyy hyvin korkeastikoulutettujen ammattilaisten toimintaan alalla, josta sinulla ei ole hajuakaan, ei kerro tasan yhtään mitään siitä että jotain ei ole tapahtunut.

Jos prosesseja joita noudatat henkilökohtaisessa työssäsi muutetaan omassa työpaikassasi, sen varmaan huomaat.

Pitää vielä odotella, että koronarokotteiden kanssa saadaan riittävästi tutkimusta ulos, jotta uskaltaa sellaisen ottaa.

Muutama miljardi annettua annosta tilastoituine sivuvaikutuksineen ei ole riittävästi tutkimusta

 

[Unihiekkamyrsky]

Ohhoh, vieläkö tämä ketju näin aktiivinen? Ihmettelen, sillä korona on nyt virallisesti hävinnyt valtamedian pääotsikoista. Aivan loistavaa. Maailma pyörii yhä.

Ei tää homma nyt musta ohi ole kun käytännössä minnekkään ei voi matkustaa ilman että ensin kyylää että mitkä on heidän vaatimukset maahantulolle. Siinä vaiheessa kun voin matkustaa mihin tahansa EU:n 27 maasta ilman että työnnellään tikkuja nokkaan tai että pitää täytellä jotain lippulappusia uskon vasta että ohi on.

 

[ronsulaattori]

Et varmasti myöskään huomaa, jos me Nokialla muutamme prosessejamme, jolla 5G-piirejämme testaamme.

Se, että sinä et ole huomannut jotain joka liittyy hyvin korkeastikoulutettujen ammattilaisten toimintaan alalla, josta sinulla ei ole hajuakaan, ei kerro tasan yhtään mitään siitä että jotain ei ole tapahtunut.

Jos prosesseja joita noudatat henkilökohtaisessa työssäsi muutetaan omassa työpaikassasi, sen varmaan huomaat.



Muutama miljardi annettua annosta tilastoituine sivuvaikutuksineen ei ole riittävästi tutkimusta

Suhteuttaa vaikka lasten ja nuorten riskiin saada vakavia oireita koronasta, tai edes joutua sairaalaan, niin en rokotteita menisi terveille lapsille x3 antaisi!
Yli 17000 käsittelemättä..

Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset

www.fimea.fi

 

[ojisama]

Suhteuttaa vaikka lasten ja nuorten riskiin saada vakavia oireita koronasta, tai edes joutua sairaalaan, niin en rokotteita menisi terveille lapsille x3 antaisi!

No niinno. Jos noista 70/17 on saanut kuumeen, suurin osa itse ilmoitettuja, ja tiedän henkilökohtaisesti päivystykseen viedyn lapsen, kun korkeaa kuumetta ei saatu laskemaan koronassa, niin no. Vakavat punoitukset ei myöskään vakuuta.

Oikeasti. Monenko tuolta listalta kuvittelet 'edes joutuneen sairaalaan'...

 

[zepi]

Nyt sai exäkin taudin. Hänellä ovat mielenkiintoisimmat oireet olleet kuumeilun jälkeen siirtyminen alilämpöön ja sykkeen hidastuminen 55 lyöntiin. Lukemani perusteella tuo on tosin hyvin tavallinen kuvio, joka ilmeisesti johtuu siitä, että virus iskee myös vagus-hermoon.

55 on monelle aivan normaali leposyke.

 

[D8088-2]

Suhteuttaa vaikka lasten ja nuorten riskiin saada vakavia oireita koronasta, tai edes joutua sairaalaan, niin en rokotteita menisi terveille lapsille x3 antaisi!
Yli 17000 käsittelemättä..

Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset

www.fimea.fi

Muistathan, että haittavaikutusilmoituksen voi tehdä jokainen ihan itse ja myös pistoskohdan lihaskipu on haittavaikutus. Meillä ei ole parempaa mekanismia ottaa vastaa noita ilmoituksia, mutta paras olisi jos ne tulisi keskitetysti terveydenhuollon kautta.