Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Requiem]

Kaikella on hintansa. Testauksen ja jäljityksen takia laiminlyötiin samalla satojen tai tuhansien muiden ihmisten hoito kun hoitajien aika meni puhelimessa. Kaipa se on sitten henkilöstä kiinni onko se ylistämisen arvoista että yhtä ryhmää suojeltiin muiden kustannuksella.

Nythän siellä vapautuu huomisesta alkaen turhaa porukkaa hoitamaan puheluita.

 

[erihyva]

Toisin sanoen ruotsissa 'tapettiin' pari vanhusta vanhainkotiin -> ei tarvi maksaa eläkkeitä, eivät kuormita enää terveydenhuoltoa perussairauksillaan jne. eli pelkkää säästöä yhteiskunnan tasolla. Suomessa sen sijaan päätettiin tyyliin estää lasten koulunkäynti jotta ikäloput vanhukset saivat pari laadutonta elinvuotta lisää joka tarkoittaa vain menoja yhteiskunnalle sekä nuorisolle paskemmat mahdollisuudet ponnistaa elämässä eteenpäin.

Eli meillähän menee ihan hemmetin hyvin kun katsoo yhtä merkityksetöntä lukua .

Tästä viestistäsi tulee mieleen Sakari Topeliuksen satu.

"...perheen vanhemmat soimaavat isoisää, joka vapinaltaan läikyttää ruokaansa, ja lopulta asettavat hänet syömään nurkkaan puupurtilon kanssa. Perheen nelivuotias poika vuoleskelee puupalikkaa, ja vanhempien tiedusteltua mainitsee siitä tulevan purtilon. Eikä suinkaan porsaalle, vaan isälle ja äidille, jotka vanhoiksi tultuaan pääsevät siitä syömään nurkkaan, kuten isoisäkin.

Zacharias Topelius Skrifter

En textkritisk, kommenterad utgåva av författaren, redaktören, professorn och privatpersonen Zacharias Topelius (1818–1898) författarskap.

www.topelius.fi

 

[rpdf]

Pakko sitä priorisointia on tehdä. Toki vanhuksia suojeltaisiin varmasti esim. pysyvillä, ainaisilla lockdowneilla, influenssaankin kun on moni vanhus kuollut ennen koronaa. Ennen se ei toki juuri ketään ole kiinnostanut. Kaikenlaisilla rajoituksilla on kuitenkin kauaskantoisia vaikutuksia kaikkiin muihinkin ihmisryhmiin, eikä yhden ihmisryhmän suojelemiseksi kannata tehdä kaikkea mitä teoriassa voisi, vaan jonkinlainen tasapaino näissä on oltava. Mitään ei ainakaan hyödytä, jos vedetään käänteistä "eikö kukaan ajattele lapsia" -korttia esiin muodossa "haluatko tappaa vanhukset vai?".

 

[Rullis]

Kyllä ikäihmisiä ja veteraaneja pitää kunnioittaa. Ei sillä vanhusten suojelun varjolla kuitenkaan pysty selittämään, miksi kaikki urheilu toiminta kielletään nuorilta tai se että ravintola-alaa pitää 2 viikon välein vetää kunnolla turpaan. Myös hieman kyseenalaista huudella, kuinka kouluun meno on riski lapsille jne.

 

[jinx1980]

Tämä kiteyttää asian riittävällä tasolla: Miten koronan torjuntaa pitäisi mitata? Professorin laskelman mukaan pelastetut elinvuodet ovat maksaneet kymmeniä kertoja kohtuuhintaa enemmän

Laskentamalleista ja tulosten hehtaaritarkkuudesta voi olla mitä mieltä vain, mutta aika mustavalkoisilla laseilla täytyy lukea jos ei tuonkaan jälkeen ymmärrä että millä summalla tässä on jo elämänsä reilusti ehtoopuolella (esim. hoivakodeissa eletään keskimäärin 2v) olevia suojeltu. Sama raha jos käytettäisiin muuhunkin ennaltaehkäisevään työhön niin meillä olisi varmaan asuinkadutkin keskikaiteellisia (ottamatta kantaa kuinka epäkäteviä ne olisivatkaan) ...

 

[B12]

Uskoiskohan tuohon, että helmikuussa kaikki rajoitukset purettu. Hyvä jos näin on. Marin ei kyllä ole ollut kaikkein kovin rajoitusten kannattaja loppujen lopuksi. Kyllähän sieltä useampikin asiantuntija tulee älähtämään, että rajoituksia ei voi purkaa, koska ollaan edelleen veitsenterällä.

”Kaikista rajoituksista päästään eroon helmikuun aikana”, uskoo Sanna Marin

 

[renee]

Uskoiskohan tuohon, että helmikuussa kaikki rajoitukset purettu. Hyvä jos näin on. Marin ei kyllä ole ollut kaikkein kovin rajoitusten kannattaja loppujen lopuksi. Kyllähän sieltä useampikin asiantuntija tulee älähtämään, että rajoituksia ei voi purkaa, koska ollaan edelleen veitsenterällä.

”Kaikista rajoituksista päästään eroon helmikuun aikana”, uskoo Sanna Marin

Tietysti kaikista rajoituksista pitää luopua vaikka tänään, jos ja kun välttämättömät ehdot eivät enää täyty, ei tarvitse odottaa kahta viikkoa tai edes kahta päivää. Hesarin pääkirjoitus toi hyvin esille syyn, miksi meillä edelleen on rajoituksia: holhouksen tarve. Etenkin syntisen ravintolaelämän rajoittaminen on itse asiassa hyve eikä välttämätön paha.

Pääkirjoitus | Ravintolalinjauksesta paistaa läpi suomalainen holhousmentaliteetti

Pienellä aukioloaikojen pidentämisellä on enemmän tekemistä suomalaisen holhousmentaliteetin kuin koronaviruspandemian tukahduttamisen tai ravintola-alan etujen kanssa.

www.hs.fi

 

[weetabix]

Välttämättömät ehdot eivät toki ole huutoäänestys tai maallikon päätettävissä. Eli se mitä sinä ja minä näemme välttämättöminä ei välttämättä ole sama mitä se on terveydenhuollolle, THL:n tai muiden asiantuntijoille, virkailijoille tai poliitikoille.

En lähde itse sanomaan mikä on välttämätöntä ja mikä ei, mutta ei tuo terveydenhuollon kuorma nyt mitenkään romahtanut ole jos ajatellaan että kaikki rajoitukset pitäisi purkaa kerralla.

 

[zewius]

Uskoiskohan tuohon, että helmikuussa kaikki rajoitukset purettu. Hyvä jos näin on. Marin ei kyllä ole ollut kaikkein kovin rajoitusten kannattaja loppujen lopuksi. Kyllähän sieltä useampikin asiantuntija tulee älähtämään, että rajoituksia ei voi purkaa, koska ollaan edelleen veitsenterällä.

”Kaikista rajoituksista päästään eroon helmikuun aikana”, uskoo Sanna Marin

Koronapassia edelleen valmistellaan vaikka asiantuntijat toista mieltä

 

[weetabix]

Valtonen penää malttia rajoitusten nopeaan purkuun:
"Turun yliopistollisen keskussairaalan teho-osaston ylilääkäri Mika Valtonen katsoo, että rajoituksista voidaan hiljalleen lupua, mutta ei kertarysäyksellä."

Hallitus teki äkkiliikkeen koronan torjunnassa: Rajoituksista ollaan luopumassa helmikuussa – teho-osaston ylilääkäri muistuttaa maltista

Pääministeri Sanna Marin kertoi tänään, että hallitus pyrkii luopumaan kaikista koronarajoituksista helmikuun aikana. Teho-osaston ylilääkäri Mika Valtosen mukaan rajoituksista luopumisessa pitää säilyttää maltti.

yle.fi

 

[rpdf]

Valtonen penää malttia rajoitusten nopeaan purkuun:
"Turun yliopistollisen keskussairaalan teho-osaston ylilääkäri Mika Valtonen katsoo, että rajoituksista voidaan hiljalleen lupua, mutta ei kertarysäyksellä."

Hallitus teki äkkiliikkeen koronan torjunnassa: Rajoituksista ollaan luopumassa helmikuussa – teho-osaston ylilääkäri muistuttaa maltista

Pääministeri Sanna Marin kertoi tänään, että hallitus pyrkii luopumaan kaikista koronarajoituksista helmikuun aikana. Teho-osaston ylilääkäri Mika Valtosen mukaan rajoituksista luopumisessa pitää säilyttää maltti.

yle.fi

Jos sairaaloille annettaisiin kaikki päätäntävalta asiassa niin tottakai jokaisella influenssakaudella olisi koko valtakunta kiinni.

 

[renee]

Jos sairaaloille annettaisiin kaikki päätäntävalta asiassa niin tottakai jokaisella influenssakaudella olisi koko valtakunta kiinni.

Juuri näin, näille sairaalapampuille ei saa antaa valtaa sanella, miten yhteiskunnassa eletään. Siihen suuntaan se on koronan myötä valitettavasti mennyt.

 

[weetabix]

Jos sairaaloille annettaisiin kaikki päätäntävalta asiassa niin tottakai jokaisella influenssakaudella olisi koko valtakunta kiinni.

Tuskin. Kokoluokkaa voidaan verrata, että esim. 18-19 kaudella oli:
"Kauden 2018‒2019 aikana hengitystie-eritenäytteitä saatiin 85 potilaalta, joilla oli vakava, tehohoitoa vaa-
tiva akuutti hengitystieinfektio"

https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/138745/URN_ISBN_978-952-343-415-8.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tuota voi sitten verrata yksittäiseen hetkeen, eli tällä hetkellä koronasta hoidossa olevien määrään (40+).

 

[Varistin]

Uskoiskohan tuohon, että helmikuussa kaikki rajoitukset purettu. Hyvä jos näin on. Marin ei kyllä ole ollut kaikkein kovin rajoitusten kannattaja loppujen lopuksi. Kyllähän sieltä useampikin asiantuntija tulee älähtämään, että rajoituksia ei voi purkaa, koska ollaan edelleen veitsenterällä.

”Kaikista rajoituksista päästään eroon helmikuun aikana”, uskoo Sanna Marin

Hyvä jos näin on, toki päätös kaikkien rajoitusten purusta olisi pitänyt tehdä joo viime viikon neuvotteluissa (vaikka sitten siirtymäaikojen kanssa). Marinin tuttu kuvio julkisuuden kanssa tuntuu jatkuvan vahvana, ikävät asiat jätetään muiden kerrottavaksi ja Marinista ei saa kommenttia irti edes kysymällä, mutta positiivisia uutisia pääministeri tulee kertomaan julkisuuteen kyllä.

 

[weetabix]

No uudellamaalla sekä kuntosalit että leffateatterit aukeavat (jos istumapaikat, niin 50 henkilön raja) huomisesta lähtien:

Uudellamaalla urheilutiloissa saa taas vaikka tanssia ja leffaan pääsee nyt 50 katsojaa kerralla – aluehallintovirasto linjasi uudelleen

Uudenmaan liikunta-, harrastus- ja virkistystilojen sulku kumotaan, mutta terveysturvallisuus silti varmistettava esimerkiksi porrastamalla tiloissa kävijöiden tulo- ja lähtöaikaa.

yle.fi

 

[Tilipitappitippitappi]

Oliko täällä vielä keskusteltu lainkaan rokotteista? Ai oli vai... No laitan tämän silti tähän.

Lähteinä useampi eri tutkimuksia, jotka ilmeisesti ajalta ennen omicronin leviämistä, joten ei voine omicronin piikkiin laittaa.

"This study showed that the impact of vaccination on community transmission of circulating variants of SARS-CoV-2 appeared to be not significantly different from the impact among unvaccinated people. "

Transmissibility of SARS-CoV-2 among fully vaccinated individuals

Vaccine effectiveness studies have conclusively demonstrated the benefit of COVID-19 vaccines in reducing individual symptomatic and severe disease, resulting in reduced hospitalisations and intensive care unit admissions.1 However, the impact of vaccination on transmissibility of SARS-CoV-2...

www.thelancet.com

 

[renee]

Oliko täällä vielä keskusteltu lainkaan rokotteista? Ai oli vai... No laitan tämän silti tähän.

Lähteinä useampi eri tutkimuksia, jotka ilmeisesti ajalta ennen omicronin leviämistä, joten ei voine omicronin piikkiin laittaa.

"This study showed that the impact of vaccination on community transmission of circulating variants of SARS-CoV-2 appeared to be not significantly different from the impact among unvaccinated people. "

Transmissibility of SARS-CoV-2 among fully vaccinated individuals

Vaccine effectiveness studies have conclusively demonstrated the benefit of COVID-19 vaccines in reducing individual symptomatic and severe disease, resulting in reduced hospitalisations and intensive care unit admissions.1 However, the impact of vaccination on transmissibility of SARS-CoV-2...

www.thelancet.com

Kyllähän tuossa jo deltan aikaan alkoi näkyä, että rokotteet eivät kovin hyvin suojaa tartunnalta. On kyllä ihan linjassa sen hypoteesin kanssa, että korona jää kiertämään keskuuteemme, koska sitä vastaan ei synny pitkäkestoista immuniteettia (ei rokotteilla eikä sairastamalla).

 

[Tilipitappitippitappi]

Kyllähän tuossa jo deltan aikaan alkoi näkyä, että rokotteet eivät kovin hyvin suojaa tartunnalta. On kyllä ihan linjassa sen hypoteesin kanssa, että korona jää kiertämään keskuuteemme, koska sitä vastaan ei synny pitkäkestoista immuniteettia (ei rokotteilla eikä sairastamalla).

No näinhän tälläkin foorumilla on esitetty, mutta aina on joku kertomassa että on "salaliittoteoriaa", "antivaxeri","väärin tutkittu" jne.

Kyllähän tässä on kadonnut pohja SOTE-henkilöstön pakkorokotuksista. UK:ssa tässä aiheessa jo ollaankin vetämässä komentoa takaisin.

Ikävä kyllä juttu on maksumuurin takana.

Exclusive: U-turn on mandatory Covid vaccinations for NHS and social care workers

Sajid Javid set to scrap requirements after warnings that jabs policy could lead to shortage of 80,000 workers

www.telegraph.co.uk

 

[Pentti Hirvonen]

Kyllähän tässä on kadonnut pohja SOTE-henkilöstön pakkorokotuksista. UK:ssa tässä aiheessa jo ollaankin vetämässä komentoa takaisin.

Sama tapahtuu täällä. Helmikuun aikana tajutaan, että tuli mokattua pahemman kerran. Niistä vähistäkin tekijöistä osa hätistettiin pois.

Peruuttamaton vahinko on kuitenkin jo siinä vaiheessa tehty. Uskoisin että tämä oli monelle viimeinen niitti vaihtaa alaa. Kun työsopimukset on purettu, niin kynnys lähteä takaisin samaan paskaan on aika korkea.

 

[renee]

Ivermectin shows ‘antiviral effect’ against COVID, Japanese company says

Japanese trading and pharmaceuticals company Kowa Co Ltd on Monday said that anti-parasite drug ivermectin showed an "antiviral effect" against Omicron and other coronavirus variants in joint non-clinical research.

www.reuters.com

Epidemian kiistellyin lääke yrittää taas tehdä paluuta Pitää toivoa että käynnissä oleva faasi 3 menee hyvin ihan pelkästään meemiarvon vuoksi, kurkkasin vähän mitä puhuvat tästä eri someissa ja monella näytti nostattavan raivoa jo tämä pieni positiivinen uutinen. Mitä tapahtuisi jos tätä alettaisiin virallisesti suosittelemaan ja 2 vuotta antivaxxereista ja hevosten matolääkkeistä 24/7 puhuneet kokisivatkin olleensa väärässä? Täytyy käydä varalta popcornia kaappiin..

Tiedemaailma on kyllä joustava, eli jos näytät tieteellisin menetelmin lääkkeen tehon, niin asia on kunnossa ja ei kun matolääkettä popsimaan. Tähän asti sitä näyttöä ei ole löytynyt, mutta ehkä nyt?

Pitää muistaa, että väitettä lääkkeen tehosta ei pidä kumota, vaan se pitää osoittaa.

 

[ikuhappy]

Koronapassille ei näytä enää olevan riittäviä perusteita, sanoo oikeusministeri Henriksson: ”Passilla rajoitetaan perusoikeuksia” (HS)

Eiköhän tuokin harjoitus ala olemaan vähitellen taputeltu, kun THL ja oikeusministeri kyseenalaistavat julkisesti passin oikeutuksen.

Ja kommenteissa tietenkin itkua siitä, miten nyt rokotettuja sorretaan, jos ei saakaan rokotteilla enää etuoikuksia, kuten syystalvella muutaman kuukauden ajan. Tottakai optimi olisi yhteiskunnan kannalta, että kaikki rokotteet ottaisivat, mutta yksilöt nyt toimivat noin n+1000 muullakin ei-optimaalisella tavalla, jotka kuormittavat terveydenhuoltoa (tupakka, alkoholi, ilman kondomia nussiminen (taudit), rasva- ja suolapitoisten ruokien syöminen, ylensyöminen, liikkumattomuus, "tosissaan" urheilu (urheiluvammat) jne.) eikä heitä näistäkään rangaista.

 

[Jurppii]

Kauan sitten todettiin, että Ivermektiini tehoaa kyllä virukseen mutta kuten hydroksiklorokiinilla ja parilla muullakin sittemmin hylätyllä kandidaatilla, vaikutus perustuu "fosfolipidoosiin", jonka aikaansaaminen ihmiskehossa johtaa vakavampiin seurauksiin.

 

[valurauta]

Kyllähän tässä on kadonnut pohja SOTE-henkilöstön pakkorokotuksista. UK:ssa tässä aiheessa jo ollaankin vetämässä komentoa takaisin.

Kyllähän pakkorokotukset näyttävät täydeltä oikeusmurhalta. Pakkorokotusten tarkoituksena on suojella hoidettavia infektiolta. Mikään nykyinen rokote ei tätä pysty toteuttamaan tehokkaasti.

Olisi helppo selitellä, että omikron on muuttanut pelin, mutta olihan se jo lakia joulukuussa käsiteltäessä selvää, että rokotteet eivät ole tehokkaita ehkäisemään edes delta-variantin infektiota.

Esim. tuosta Lancetin kirjoituksesta:

Yet, the demonstration of COVID-19 breakthrough infections among fully vaccinated health-care workers (HCW) in Israel, who in turn may transmit this infection to their patients,5 requires a reassessment of compulsory vaccination policies leading to the job dismissal of unvaccinated HCW in the USA.​

 

[Tilipitappitippitappi]

Tässä omalla nimellään julki tullut lääkäri Janne Blommedahl. On kyllä rohkea ulostulo näinä aikoina. Mutta hyvät perustelut miksi ei sairaanhoitajien yms. tarvitsi rokotteita ottaa työpaikkansa menettämisen uhalla.

Je suis rokottamaton

Avoin kantelu oikeuskanslerille

jarjenaani.substack.com

 

[Pempula]

Harva ottaisi rokotteita jos tietäisi kaiken niiden haittavaikutuksista. Ei siksi, että ne olisivat mitenkään yleisiä, vaan siksi, että keskimääräisen kansalaisen kyky moniulotteiseen riskianalyysin on käytännössä olematon. Innokkaimmat vain tekee mitä käsketään, ja osoittavat sen äänekkäästi. Heikkomieliset seuraavat massan esimerkkiä.

Näin kai se osittain on. Mitä enemmän ihmisellä on oikeasti koulutustaustaa ja tietoa asiasta, niin sitä paremmin rokotteet otetaan. Tämänhän näkee kun vertaa terveydenhuoltoalalla vaikkapa lähihoitajan, sairaanhoitajan ja lääkärin koulutuksen omaavia. Voisi olettaa, että kyky moniulotteiseen riskianalyysiin menee noissa ryhmissä varsin suoraan vasemmalta oikealle ja samalla rokotuskattavuus sitten kasvaa. Suurin osa massasta toki seuraa parhaiten riskianalyysin tehneitä ja asiaan parhaiten perehtyneitä, mutta tilaa jää kyllä populisteille levittää heikkomielisille myös muunlaisia ajatuksia (mm. VKK ja osittain toki myös mm. Joe Rogan).

 

[lunkwill]

Kauan sitten todettiin, että Ivermektiini tehoaa kyllä virukseen mutta kuten hydroksiklorokiinilla ja parilla muullakin sittemmin hylätyllä kandidaatilla, vaikutus perustuu "fosfolipidoosiin", jonka aikaansaaminen ihmiskehossa johtaa vakavampiin seurauksiin.

Just tää, auttaa yhteen asiaan ja rikkoo kourallisen muita, ei taida olla wörttiä!

 

[Centteri]

Tässä omalla nimellään julki tullut lääkäri Janne Blommedahl. On kyllä rohkea ulostulo näinä aikoina. Mutta hyvät perustelut miksi ei sairaanhoitajien yms. tarvitsi rokotteita ottaa työpaikkansa menettämisen uhalla.

Je suis rokottamaton

Avoin kantelu oikeuskanslerille

jarjenaani.substack.com

Vuodatuksesta ei selvinnyt miksi arvon lääkäri ei halua ottaa rokotetta. Syitä on mainittu mutta ei ne ovat mielipiteitä.

 

[Kan Dee Dokata]

Vuodatuksesta ei selvinnyt miksi arvon lääkäri ei halua ottaa rokotetta. Syitä on mainittu mutta ei ne ovat mielipiteitä.

Kommentistasi taas näkyy, ettet lukenut kirjelmää yhtään.

 

[@Pauli]

Sama tapahtuu täällä. Helmikuun aikana tajutaan, että tuli mokattua pahemman kerran. Niistä vähistäkin tekijöistä osa hätistettiin pois.

Peruuttamaton vahinko on kuitenkin jo siinä vaiheessa tehty. Uskoisin että tämä oli monelle viimeinen niitti vaihtaa alaa. Kun työsopimukset on purettu, niin kynnys lähteä takaisin samaan paskaan on aika korkea.

Samaa rutinaa. Kerrotko vielä missä tarjotaan 20000 hoitajalle parempi palkka, ei mitään muuta vaatimusta kuin että olet alaasi kyllästynyt hoitaja ja heti aloitetaan vakisopparilla hommat?

Edelleen sairaanhoitajan AMK on Suomen suosituin kolmannen asteen koulutus, alalla olevilla hoitajilla on velat ja lapset niin ei sieltä niin vain pois lähdetä. Massa on vielä niin suuri ettei mikään ala heitä imaise työelämään.
Lopputuloksena on ikuinen rutina kaikesta, ihan kaikesta, kun tämä ymmärretään.

En halua hoitoalaa väheksyä tai pidä heidän oloja kadehdittavana, jos olisi realistista maksaa enemmän johonkin sektoriin palkkaa, niin kyllä sen hoitajille jyvittäisin. Realismi ei vaan tue sitä.

 

[Tilipitappitippitappi]

Vuodatuksesta ei selvinnyt miksi arvon lääkäri ei halua ottaa rokotetta. Syitä on mainittu mutta ei ne ovat mielipiteitä.

Et tainnut lukea ajatuksen kanssa? Vai luitko ollenkaan?

"olen saanut kolme koronarokotetta ja olen ollut tässä niin sanotusti etuoikeutettu ja etulinjassa työnkuvanikin puolesta jokaisen annoksen suhteen ensimmäisten joukossa. Olen ottanut ennen koronapandemian alkua vuosittaiset influenssarokotteet. Pandemian aikana olen ottanut kaksi influessarokotetta ja pneumokokkirokotteen. Nämä olen kaikki omasta tahdostani ottanut. Minua ei ole painostettu eikä kiristetty ottamaan rokotteita. Olen myös osaltani ollut edistämässä kansalaisten rokottautumista myös koronatautia vastaan"

Täällä on muutamia nimimerkkejä jotka toistelee samaa muualta opittuja viestijä kuin papukaijat konsanaan. Mutta ei siinä mitään, papukaijat on ihan hauskoja, useimmiten jopa erittäin huvittavia

 

[Centteri]

Kommentistasi taas näkyy, ettet lukenut kirjelmää yhtään.

.pois

 

[valurauta]

Vuodatuksesta ei selvinnyt miksi arvon lääkäri ei halua ottaa rokotetta. Syitä on mainittu mutta ei ne ovat mielipiteitä.

Miten niin ei halua?

Arvoisa oikeuskansleri, olen saanut kolme koronarokotetta ja olen ollut tässä niin sanotusti etuoikeutettu ja etulinjassa työnkuvanikin puolesta jokaisen annoksen suhteen ensimmäisten joukossa.​

Mistä kenkä sitten puristaa? No koronapassista! Nyt täytyy kyllä nostaa hattua lääkärin suoraselkäisyydelle!

Esimieheni antoi minulle vielä toissa päivänä mahdollisuuden näyttää koronapassiani. Kieltäydyin. Minulle kerrottiin, että 1.2.2022 alkaen minuun suhtaudutaan kuin rokottamattomaan, enkä saa enää työskennellä terveysasemallamme.​

​

​

 

[jinx1980]

Siinähän olisi nyt sote-henkilöstöllä vähän kaiken näköisen kiristämisen paikka. Jos jokainen jättäisi passinsa näyttämättä niin täällä olisi julistettu jo poikkeustila . Koska eivät tuohon(kaan) kyenneet niin miksi sitä esim. lisää liksaa lammaslaumalle maksaisi tai lopettaisi väläyttelemästä valmiuslakia jolla turvataan työvoiman saatavuus (olettaen että joku viitsisi työpaikalle lompsia).

 

[Centteri]

Miten niin ei halua?

Arvoisa oikeuskansleri, olen saanut kolme koronarokotetta ja olen ollut tässä niin sanotusti etuoikeutettu ja etulinjassa työnkuvanikin puolesta jokaisen annoksen suhteen ensimmäisten joukossa.​

Mistä kenkä sitten puristaa? No koronapassista! Nyt täytyy kyllä nostaa hattua lääkärin suoraselkäisyydelle!

Esimieheni antoi minulle vielä toissa päivänä mahdollisuuden näyttää koronapassiani. Kieltäydyin. Minulle kerrottiin, että 1.2.2022 alkaen minuun suhtaudutaan kuin rokottamattomaan, enkä saa enää työskennellä terveysasemallamme.​

​

​

Skippasin tuon kohdan nopeasti lukiessani. Virhe itseltäni ja käsi pystyyn virheen merkiksi.
Mutta miksi lääkäri ei halua näyttää koronapassia? Mistä vapaudesta on kyse.

Tosiasiallisesti olen sitä mieltä että koronapassi kansalle menettänyt merkityksensä jos sitä edellytetään vielä tässä vaiheessa päästäkseen ravintolaan, teatteriin tai muihin tapahtumiin.

 

[valurauta]

MTV:llä on tänään hyvä artikkeli THL:n räkäindeksistä ja sen perusteista, tai oikeastaan niiden puutteista ja muista kummallisuuksista.

MTV selvitti, mikä tekee koronarajoitusten "räkäindeksistä" kyseenalaisen – kulttuurialan näkemystä ei juuri kyselty: "Viitteitä, että STM tuotatuttaa itselleen perusteluja"

THL:n riskiarviointitaulukkoon, eli räkäindeksiin, liittyy monia epäselvyyksiä ja sen laatimiseen mystisiä kiemuroita, joihin on vaikea saada selkoa. Onko STM peukaloinut taulukkoa, jonka piti alun perin perustua THL:n asiantuntijoiden arvioihin?

www.mtvuutiset.fi

Ylilääkäri Helve ottaa esimerkikseen alueelliset koronakoordinaatioryhmät, jotka ovat keränneet erilaista dataa paikallisesti epidemian aikana.​

Hänen mukaansa koordinaatioryhmissä "käsitellyt tilanteet ja kertynyt tieto ovat sen tyyppisiä, että ne eivät toimi lähteenä".
​

Varsinaista tieteellistä tietoa on siis täydennetty kuulopuheilla, joita nähty mm. koronakoordinaatioryhmissä. Ihan on siis THL:n asiantuntijatyönä tehty... mitä nyt on siinä ohessa kierrellyt pitkin matkaa ministeriöiden arvioitavana. Rajoitusten kohteilta ei tietenkään ole kysytty, siis useimmilta:

Soittokierroksen aikana MTV Uutiset sai selville, että keskustelua on käyty ainakin yhden järjestön osalta. Järjestö on käynyt keskustelua loppukesästä niin THL:n kuin ministeri Kiurunkin kanssa. THL:n riskiarviotaulukko on edullinen instituutioille, joita tämä järjestö edustaa.​

Herää jälleen kysymys, onko taulukon taustalla ollut kulttuuripoliittisia intressejä vai pohjautuuko edellä mainittu tosiasiassa epidemiologiseen arvioon. ​

Näkisipä tällaista journalismia useammin, Eivät ole MTV:llä tyytyneet ensimmäiseen puolivillaiseen selitykseen vaan tonkineet asiaa pintaa syvemmältä.

 

[Pentti Hirvonen]

Samaa rutinaa. Kerrotko vielä missä tarjotaan 20000 hoitajalle parempi palkka, ei mitään muuta vaatimusta kuin että olet alaasi kyllästynyt hoitaja ja heti aloitetaan vakisopparilla hommat?

Edelleen sairaanhoitajan AMK on Suomen suosituin kolmannen asteen koulutus, alalla olevilla hoitajilla on velat ja lapset niin ei sieltä niin vain pois lähdetä. Massa on vielä niin suuri ettei mikään ala heitä imaise työelämään.
Lopputuloksena on ikuinen rutina kaikesta, ihan kaikesta, kun tämä ymmärretään.

En halua hoitoalaa väheksyä tai pidä heidän oloja kadehdittavana, jos olisi realistista maksaa enemmän johonkin sektoriin palkkaa, niin kyllä sen hoitajille jyvittäisin. Realismi ei vaan tue sitä.

Ei sieltä varmasti ole lähdössä 20000 tekijää. Vai onko niitä rokottamattomia niin paljon? Jos todella on ja huomenna eivät mene töihin, niin sitten todistetaan kuinka korona ei kaatanut terveydenhuoltoa, mutta päättäjät kaatoivat.

Selitän nyt yksinkertaisemmin asiani: Kun alalla on tälläkin hetkellä huutava pula tekijöistä, niin ei sieltä toivoisi yhdenkään lähtevän pois täysin tyhjänpäiväisen lain takia.

 

[@Pauli]

Ei sieltä varmasti ole lähdössä 20000 tekijää. Vai onko niitä rokottamattomia niin paljon? Jos todella on ja huomenna eivät mene töihin, niin sitten todistetaan kuinka korona ei kaatanut terveydenhuoltoa, mutta päättäjät kaatoivat.

Selitän nyt yksinkertaisemmin asiani: Kun alalla on tälläkin hetkellä huutava pula tekijöistä, niin ei sieltä sopisi yhdenkään lähtevän pois täysin tyhjänpäiväisen lain takia.

Alalla ei ole huutavaa pulaa tekijöistä. Kysy hoitajilta, onko vakisoppareita ja kultaisia voitelusoppareita näkynyt? Palkankorotuksia?
Hoitajat valittavat aina että on sitä/tätä/tuota, liitot säestävät taustalla.
En väitä etteikö asiat olisi huonosti, mutta joka ikisessä länsimaassa on sama surkuvirsi, jopa Norjassa.

Ei ole maikkarin päälähetyksen aihe, jos nimenomaan hoitajilla olisi vaikeuksia hahmottaa rokotteen ottamista ja siitä seuraavia sanktioita. Joka vuosi samaa ihmetellään ja uhataan lähteä ovet paukkuen.
Pakkorokotuksia vastustava kätilö: "Itkien on menty influenssarokote ottamaan, monet kuvailevat tilannetta raiskaukseksi"

https://yle.fi/uutiset/3-10173574

Näiden irtisanoutumistsunamien jälkeen edelleen on hoitajia ammateissaan.

 

[Pentti Hirvonen]

Alalla ei ole huutavaa pulaa tekijöistä. Kysy hoitajilta, onko vakisoppareita ja kultaisia voitelusoppareita näkynyt? Palkankorotuksia?
Hoitajat valittavat aina että on sitä/tätä/tuota, liitot säestävät taustalla.
En väitä etteikö asiat olisi huonosti, mutta joka ikisessä länsimaassa on sama surkuvirsi, jopa Norjassa.

Ei ole maikkarin päälähetyksen aihe, jos nimenomaan hoitajilla olisi vaikeuksia hahmottaa rokotteen ottamista ja siitä seuraavia sanktioita. Joka vuosi samaa ihmetellään ja uhataan lähteä ovet paukkuen.
Pakkorokotuksia vastustava kätilö: "Itkien on menty influenssarokote ottamaan, monet kuvailevat tilannetta raiskaukseksi"

Influenssarokotteesta kieltäytyminen johtanut yksittäisiin hoitajien irtisanomisiin – Tehy on huolissaan, mitä tapahtuu rokotemyönteisyydelle

Näiden irtisanoutumistsunamien jälkeen edelleen on hoitajia ammateissaan.

Kyllä niistä nyt on pula ihan aikuisten oikeasti. Eniten avoimia työpaikkoja on sosiaali ja terveysalalla. Tuttajen kautta tiedän, että Seure (pk-seudun sote vuokratyönvälitys) tarjoaa niin paljon töitä kuin ikinä haluaa tehdä. Äitini sanoi, että hoivakodin johtaja oli kertonut, että kuusi vakanssia on täyttämättä ja sen takia on niin paljon keikkalaisia.

Vai tulkitsenko nämä merkit aivan väärin?

 

[@Pauli]

Kyllä niistä nyt on pula ihan aikuisten oikeasti. Eniten avoimia työpaikkoja on sosiaali ja terveysalalla. Tuttajen kautta tiedän, että Seure (pk-seudun sote vuokratyönvälitys) tarjoaa niin paljon töitä kuin ikinä haluaa tehdä. Äitini sanoi, että hoivakodin johtaja oli kertonut, että kuusi vakanssia on täyttämättä ja sen takia on niin paljon keikkalaisia.

Vai tulkitsenko nämä merkit aivan väärin?

Kyllä. Sari sairaanhoitaja on tärkeämpi kuin Liisa lähihoitaja, joista on vanhainkodeissa huutava pula ollut viimeiset 20 vuotta.
Aihetta koskeva gradu vuodelta 2015
https://helda.helsinki.fi/bitstream...epanaho_Sosiologia.pdf?sequence=2&isAllowed=y
”Uuden julkisjohtamisen argumenttien mukaan byrokraattisten organisaatioiden jatkuva resurssitarve ei johdu aidosta tarpeesta ja kysynnästä. Sen sijaan resurssien tarve perustuu julkisen sektorin ammattikuntien omiin intresseihin. ”

 

[blueowl]

Ivermectin shows ‘antiviral effect’ against COVID, Japanese company says

Japanese trading and pharmaceuticals company Kowa Co Ltd on Monday said that anti-parasite drug ivermectin showed an "antiviral effect" against Omicron and other coronavirus variants in joint non-clinical research.

www.reuters.com

Epidemian kiistellyin lääke yrittää taas tehdä paluuta Pitää toivoa että käynnissä oleva faasi 3 menee hyvin ihan pelkästään meemiarvon vuoksi, kurkkasin vähän mitä puhuvat tästä eri someissa ja monella näytti nostattavan raivoa jo tämä pieni positiivinen uutinen. Mitä tapahtuisi jos tätä alettaisiin virallisesti suosittelemaan ja 2 vuotta antivaxxereista ja hevosten matolääkkeistä 24/7 puhuneet kokisivatkin olleensa väärässä? Täytyy käydä varalta popcornia kaappiin..

Nostan tämän, koska Reuters korjasi artikkelin, koska olivat ymmärtäneet väärin, mitä lehdistötiedote tarkoitti.

 

[weetabix]

Lähteinä useampi eri tutkimuksia, jotka ilmeisesti ajalta ennen omicronin leviämistä, joten ei voine omicronin piikkiin laittaa.
"This study showed that the impact of vaccination on community transmission of circulating variants of SARS-CoV-2 appeared to be not significantly different from the impact among unvaccinated people. "

Täytyy sanoa, että oma ymmärrys ei riitä siihen mitä esim. tuo Israelin tutkimus listatuista kertoo. Siinä conclusion on kuitenkin seuraava:
"Conclusions: Among fully vaccinated health care workers, the occurrence of breakthrough infections with SARS-CoV-2 was correlated with neutralizing antibody titers during the peri-infection period. Most breakthrough infections were mild or asymptomatic, although persistent symptoms did occur"

"A total of 74% of case patients had a high viral load (Ct value, <30) at some point during their infection; however, of these patients, only 17 (59%) had a positive result on concurrent Ag-RDT. No secondary infections were documented"

" Among 1497 fully vaccinated health care workers for whom RT-PCR data were available, 39 SARS-CoV-2 breakthrough infections were documented."

Toissijaisia tartuntoja ei tullut yhtään. Ei kuulosta kovin tehottomalta rokotteelta. Antiseerumi/vasta-ainetasoja tuossa on mitattu, mutta en oikein saa kiinni mikä niissä on ihmeellistä. Ehkä kun se on tuohon kerätty niin ajatus on, että ne virustasot ovat korkealla/korkeammalla kuin jollakin toisella ryhmällä, mutta en silti saa kiinni mikä siinä rokotteessa nyt on se tehoton osuus.

Sinänsä tämä on aika akateemista, kun tuo oli alpha variantin kohdalla esim. tuo tutkimus.

 

[Griffin]

Toi on kyllä hyvä dokkari, mutta kyllähän se ihan eri luokan tauti oli kuin korona, siis luonteeltaan erilainen. Espanjantauti oli nuorille hyväkuntoisille todella vaarallinen suhteessa koronaan ja toisaalta kaikkein vanhimmilla saattoi olla jotain risti-immuniteettia tätä tautia vastaan, joten se ei ollut korostuneesti vanhusten tauti niin kuin korona.

Kohtuu koronan alkuaikoina oli puhetta siitä, että tietty aikaisempi virus, joka kiersi 2000 luvulla voisi antaa suojaa.
Lisäksi tietyn rokotuksen epäiltiin suojaavan vakavampia seurauksia vastaan hieman (ilmeisesti lieventämällä jälkitauteja.)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Mitä leviämisnopeuteen kouluissa tulee, niin eräällä yläasteella, eräässä paikassa, jossa korona oli aikaisemmin liikkunut vain hyvin vähän (karanteenit ja varotoimet olivat tepsineet suunnitellusti) ja alue on suhtkoht harvaan asuttua:
-Toissaviikolla huomattiin koronaa ja altistuneita karanteeniin.
-Viimeviikolla n 1/3 oli sairastunut koronaan.

Sanoisin että kun omikron tulee alueellle, niin se on koulujen aukiollessa altistanut luotettavasti ainankin lapsiperheet joiden porukkaa on kouluissa tms kuukauden kuluessa melkoisen kattavasti kyseisellä seudulla.

Onneksi omikron kuitenkin aiheuttaa jo sinällään jonkinverran lievemmän taudin ja ennenkaikkea porukka on rokotettua, niin seuraukset eivät ole kokonaisuutena vakavat.

-------------------------------------------------
Koska omikron on kuitenkin vienyt väliaikaisesti terveydenhuollon kestokyvyn ja yhteiskunnan toiminnan selkeisiin ongelmiin, siellä missä on meidän lievistä rajoituksista huolimatta levinnyt, niin on hyvä, että näin leviävä versio tuli vasta tässä vaiheessa.

Jos omikron olisi tullut wuhan variantin sijasta, niin onnenkuin suluista olisi edes saatu päätettyä, sairaalat olisivat olleet totaalisen tukossa ja hyvinkin monella alalla työntekijäpula, kun porukka olisi ollut yhtäaikaa tautia potemassa.. Lisäksi silloin ei tiedetty hoitamisesta juuri mitään, joten vähemmänkin vakavat tapaukset muuttuivat vakavimmiksi.

--------------------------------------------------
Suomessa testaamisen määrä on näköjään puolittunut tammikuun jälkimmäisen puolikkaan aikana.
Omikronin aikaan positiivisten osuus on ollut 30% + (viimeksi 38%)

Jos tuosta vetäisi johtopäätöset, niin jo testaamisen vähentymisen johdosta tapausmäärän laskuun vaikutus on ollut 1/2 ja yli eli oikeasti tapauksia on vähintään tuplat siitä, mitä ilmoitetaan. Laskuun käännytään ilmeisesti siis oikeasti jossain helmikuun puolenvälin tienoilla.

 

[Tatuks]

Muistelen lämmöllä niitä paniikkipiikkejä joiden aikana täälläkin vaadittiin päättäjiä suunnilleen jalkapuuhun kansalaisten tomaateilla heiteltäviksi. Kuka muistaa kun jalkapallofanien perseilyn piti ajaa koko valtakunta kriisiin ja lopulliseen tuhoon? Entäpä Skopjen lennot joiden piti vähintäänkin kyykyttää koko terveydenhuolto ja tappaa tuhansia? Myös erilaisten lomien ja vuodenaikojen piti tuoda lopullinen hävitys ja tuho.

Ehkäpä jotain mitä ollaan opittu on se että kannattaa vetää aina hieman henkeä ja yrittää laittaa asiat jonkinlaiseen perspektiiviin ennen kuin vetää aivan ulkoavaruuteen venytettyjä johtopäätöksiä asioista.

 

[Griffin]

Muistelen lämmöllä niitä paniikkipiikkejä joiden aikana täälläkin vaadittiin päättäjiä suunnilleen jalkapuuhun kansalaisten tomaateilla heiteltäviksi. Kuka muistaa kun jalkapallofanien perseilyn piti ajaa koko valtakunta kriisiin ja lopulliseen tuhoon? Entäpä Skopjen lennot joiden piti vähintäänkin kyykyttää koko terveydenhuolto ja tappaa tuhansia? Myös erilaisten lomien ja vuodenaikojen piti tuoda lopullinen hävitys ja tuho.

Ehkäpä jotain mitä ollaan opittu on se että kannattaa vetää aina hieman henkeä ja yrittää laittaa asiat jonkinlaiseen perspektiiviin ennen kuin vetää aivan ulkoavaruuteen venytettyjä johtopäätöksiä asioista.

Jalkapallofanien perseilyn takia oli sitten kokonaisuutena mm. pakko perua suuri joukko tapahtumia, ja se fanien toiminta oli siis todellakin melko ikävä hölmöily sekin!
Seuraukset tiedettiin ja olisivat olleet helposti vältettävissä, mutta tarvittavia toimia ei tehty (eli palaajien pakkokaranteenejä, kunnes testitulos ja 3pv myöhemmin otettu testitulos on puhdas tai pari viikko lusittu karanteenissä.)

 

[Gespard]

Ehkäpä jotain mitä ollaan opittu on se että kannattaa vetää aina hieman henkeä ja yrittää laittaa asiat jonkinlaiseen perspektiiviin ennen kuin vetää aivan ulkoavaruuteen venytettyjä johtopäätöksiä asioista.

Itselläni on alusta asti ollut näkemys että yhdelle taudille annetaan aivan liikaa resursseja. Kiva tuhlata ja samalla vähätellä muita tauteja. Tälle taudille on riittänyt rahaa kahden vuoden terveydenhoitobudjetin verran(aiemmin linkitetty taulukko?) ja se on paljon se. Ja kyllä se ajan kanssa on muiden tautien hoidosta pois että otimme velkaa niin paljon.

 

[Tatuks]

Jalkapallofanien perseilyn takia oli sitten kokonaisuutena mm. pakko perua suuri joukko tapahtumia, ja se fanien toiminta oli siis todellakin melko ikävä hölmöily sekin!
Seuraukset tiedettiin ja olisivat olleet helposti vältettävissä, mutta tarvittavia toimia ei tehty (eli palaajien pakkokaranteenejä, kunnes testitulos ja 3pv myöhemmin otettu testitulos on puhdas tai pari viikko lusittu karanteenissä.)

No se kysymys onkin että oliko ihan pakko? Vai olisiko voinut olla niin että näillä lukemattomilla eri tapahtumilla ja asioilla joiden takia "oli ihan pakko" sulkea yhteiskuntaa ei ollutkaan niin isoa painoarvoa koko hommassa vaan korona levisi jotakuinkin niin kuin se olisi levinnyt muutenkin?

Ehkäpä jotkut yksittäiset asiat hieman edistivät koronan leviämistä, mutta kun katsoo nykyistä tilannetta ja tartuntamääriä niin näyttäisi että se oli ihan yks ja sama kävikö joku katsomassa jalkapalloa. Vai väitätkö että meillä olisi huomattavasti vähemmän tartuntoja jos ei oltaisi käyty katsomassa jalkapalloa? Silloinhan ei ollut vielä edes tietoa omikronista.

 

[Griffin]

Itselläni on alusta asti ollut näkemys että yhdelle taudille annetaan aivan liikaa resursseja. Kiva tuhlata ja samalla vähätellä muita tauteja. Tälle taudille on riittänyt rahaa kahden vuoden terveydenhoitobudjetin verran(aiemmin linkitetty taulukko?) ja se on paljon se. Ja kyllä se ajan kanssa on muiden tautien hoidosta pois että otimme velkaa niin paljon.

Eipä ole ollut nykyaikana aikaisempia tauteja, jotka olisivat ennennäkemättömän massiivisista vastatoimista huolimatta tappaneet ja vammauttaneet yhtäpaljon porukkaa, kuin korona on ollut.

Jos vastatoimia ei olisi tehty ja rokotteita pikakehitetty, niin kuolleiden määrä olisi ollut suoraan ja epäsuorasti todella järkyttävän rajusti massiivisempi ja se se vasta olisikin ollut kallista.

Koronan hoitoon ei ole ollut missään aikaisemmassa vaiheessa vielä vaihtoehtona "annetaan vain mennä". Vasta nyt omikronin hieman lievemmät oireet ja suuri rokotuskattavuus ovat antaneet mahdollisuuden antaa tapausmäärien kasvaa rajusti, joka johtaa ilmeisestikin muutamassa kuukaudessa kyseisen variantin (+ muutaman muun) toistaiseksi voimassa olevaan massaimmuniteettiin.

No se kysymys onkin että oliko ihan pakko? Vai olisiko voinut olla niin että näillä lukemattomilla eri tapahtumilla ja asioilla joiden takia "oli ihan pakko" sulkea yhteiskuntaa ei ollutkaan niin isoa painoarvoa koko hommassa vaan korona levisi jotakuinkin niin kuin se olisi levinnyt muutenkin?

Ehkäpä jotkut yksittäiset asiat hieman edistivät koronan leviämistä, mutta kun katsoo nykyistä tilannetta ja tartuntamääriä niin näyttäisi että se oli ihan yks ja sama kävikö joku katsomassa jalkapalloa. Vai väitätkö että meillä olisi huomattavasti vähemmän tartuntoja jos ei oltaisi käyty katsomassa jalkapalloa? Silloinhan ei ollut vielä edes tietoa omikronista.

Korona vaikuttaa olevan muutaman vuoden käytännön perusteella melkoisen vuodenaikariippuvainen täällä Suomessa.
Nyt jos jalkapallofanit eivät olisi tehneet umpityperää tempaustaan tai sen seurauksien hoitoa ei oli tyritty viranomaisten puolesta totaalisesti, niin tapausmäärät olisi kevääseen saatu tiputettua senverran alas, että kesän koronaa hyydyttävä vaikutus olisi kerennyt tulla hätiin ja tapahtumien järjestäjille tilanne ei olisi ollut samalla tavalla epävarma kevättalvesta. (Tapahtumien ratkaisevia päätöksiä kun tehdään kevättalven puolella ja jos vaikuttaa siltä, niinkuin viime keväänä vaikutti (kiitos jalkapallofanien tempauksen), että on pakko pitää rajoituksia voimassa, niin vedettiin johtopäätökset, eikä pistetty pääomaa kiinni ison riskin tapahtumaan.

Silloin jalkapallofanien vapaudet tuhosivat pahasti muiden tahojen vapauksia. Ei siinä ole mitään puolusteltavaa!

 

[Jurppii]

Ai että, futisfaneista saadaan vielä syntipukkeja sille, että PÄÄTETTIIN kieltää muita tapahtumia?

Lopullisissa lukemissa koko futisturismin merkitys olikin käytännössä nolla kaikesta moraalipaniikista ja housujen paskomisesta huolimatta.

 

[Kan Dee Dokata]

Eipä ole ollut nykyaikana aikaisempia tauteja, jotka olisivat ennennäkemättömän massiivisista vastatoimista huolimatta tappaneet ja vammauttaneet yhtäpaljon porukkaa, kuin korona on ollut.

Tappavuus tässä taudissa on ollut hyvin maltillista, ja sekin on kohdistunut hyvin tunnistettaviin riskiryhmiin. Koko yhteiskunnan sulku näiden riskiryhmien "suojelun" sijaan oli täysin pähkähullua toimintaa.

Jos vastatoimia ei olisi tehty ja rokotteita pikakehitetty, niin kuolleiden määrä olisi ollut suoraan ja epäsuorasti todella järkyttävän rajusti massiivisempi ja se se vasta olisikin ollut kallista.

Eihän tuo pidä paikkaansa. Rokotteita alkoi olla vasta 2021 kesällä, jolloin ne olivat jo auttamattomasti myöhässä. 2020 ei ollut mikään katastrofi kuolleisuuden kannalta ilman rokotteitakaan. Nythän yksi pelastettu lisähenki on maksanut noin 2 miljoonaa. Kyllä, muutama lisäkuollut olisi tullut halvemmaksi ja ollut täysin hyväksyttävissä. Vastatoimetkin ovat olleet pitkälti hyödyttömiä perusterveiden oikeuksien rajoittamisia.

Koronan hoitoon ei ole ollut missään aikaisemmassa vaiheessa vielä vaihtoehtona "annetaan vain mennä". Vasta nyt omikronin hieman lievemmät oireet ja suuri rokotuskattavuus ovat antaneet mahdollisuuden antaa tapausmäärien kasvaa rajusti, joka johtaa ilmeisestikin muutamassa kuukaudessa kyseisen variantin (+ muutaman muun) toistaiseksi voimassa olevaan massaimmuniteettiin.

Ei johda. Mitään massaimmunitettia ei yhdessäkään hengitystietaudissa olla saavutettu eikä saavuteta. Tämän kanssa on elettävä ja hyväksyttävä, että maailmassa on yksi tauti lisää, joka ei voi eikä saa pysäyttää yhteiskuntia tämän enempää.

Korona vaikuttaa olevan muutaman vuoden käytännön perusteella melkoisen vuodenaikariippuvainen täällä Suomessa.
Nyt jos jalkapallofanit eivät olisi tehneet umpityperää tempaustaan tai sen seurauksien hoitoa ei oli tyritty viranomaisten puolesta totaalisesti, niin tapausmäärät olisi kevääseen saatu tiputettua senverran alas, että kesän koronaa hyydyttävä vaikutus olisi kerennyt tulla hätiin ja tapahtumien järjestäjille tilanne ei olisi ollut samalla tavalla epävarma kevättalvesta. (Tapahtumien ratkaisevia päätöksiä kun tehdään kevättalven puolella ja jos vaikuttaa siltä, niinkuin viime keväänä vaikutti (kiitos jalkapallofanien tempauksen), että on pakko pitää rajoituksia voimassa, niin vedettiin johtopäätökset, eikä pistetty pääomaa kiinni ison riskin tapahtumaan.

Korona käyttäytyy kuten muutkin kausitaudit. Se kulkee aalloissa. Se ei voi tulla yllätyksenä enää kenellekään, että kevättä kohden se hiipuu ja syksyä kohden se taas nostaa päätään. Jalkapallofaneja on tästä kyllä täysin typerää syyttää. Tauti olisi levinnyt joka tapauksessa.

Silloin jalkapallofanien vapaudet tuhosivat pahasti muiden tahojen vapauksia. Ei siinä ole mitään puolusteltavaa!

Ei, kyllä se oli ja ovat edelleen poliittiset päätökset, jotka muiden vapaudet tuhosivat, eivät jotkut fanit. Ei siinä ole mitään puolusteltavaa!

Jos se terveydenhuolto on jotenkin vaarassa, niin sekin on täysin kyvyttömän poliittisen johtomme syytä, kun resursseja ei kohdisteta sinne sen sijaan, että laitetaan maa säppiin sellaisiltakin, jotka eivät tautiin kuole.

 

[Griffin]

Ai että, futisfaneista saadaan vielä syntipukkeja sille, että PÄÄTETTIIN kieltää muita tapahtumia?

Lopullisissa lukemissa koko futisturismin merkitys olikin käytännössä nolla kaikesta moraalipaniikista ja housujen paskomisesta huolimatta.

Päätökset tehtiin, koska futisfanien toiminta johti lähtökohtaisesti tarpeeseen tehdä kyseiset päätökset. Tietysti jos viranomaiset olisivat hoitaneet karanteenit asiallisesti, niin toki silloin olisivat voineet käydä muutoin ihan vapaasti siellä, ilman ongelmia.
Fanit myös tasan tarkkaan tiesivät, että:
- Korona on levinnyt lähiaikoina voimakkaasti kohteessa
- Kyseessä on uusi variantti, jonka tuloa Suomeen kannattaisi viivyttää mahdollisimman paljon, eli riskejä pitäisi välttää kaikin mahdollisin tavoin.

Jos joku heittä tiilen ikkunasta läpi, niin ei se ole tiilen vika, että se menee ikkunasta läpi tai ikkunan vika, että se ei kestä tiilen osumaa ja sisällä tulee kylmä, kun ikkuna on rikki ja se ikkuna joudutaan vetämään väliaikaisesti esim muovilla umpeen vaan kyllä se on sen heittäjän vika.

Tappavuus tässä taudissa on ollut hyvin maltillista, ja sekin on kohdistunut hyvin tunnistettaviin riskiryhmiin. Koko yhteiskunnan sulku näiden riskiryhmien "suojelun" sijaan oli täysin pähkähullua toimintaa.



Eihän tuo pidä paikkaansa. Rokotteita alkoi olla vasta 2021 kesällä, jolloin ne olivat jo auttamattomasti myöhässä. 2020 ei ollut mikään katastrofi kuolleisuuden kannalta ilman rokotteitakaan. Nythän yksi pelastettu lisähenki on maksanut noin 2 miljoonaa. Kyllä, muutama lisäkuollut olisi tullut halvemmaksi ja ollut täysin hyväksyttävissä. Vastatoimetkin ovat olleet pitkälti hyödyttömiä perusterveiden oikeuksien rajoittamisia.



Ei johda. Mitään massaimmunitettia ei yhdessäkään hengitystietaudissa olla saavutettu eikä saavuteta. Tämän kanssa on elettävä ja hyväksyttävä, että maailmassa on yksi tauti lisää, joka ei voi eikä saa pysäyttää yhteiskuntia tämän enempää.



Korona käyttäytyy kuten muutkin kausitaudit. Se kulkee aalloissa. Se ei voi tulla yllätyksenä enää kenellekään, että kevättä kohden se hiipuu ja syksyä kohden se taas nostaa päätään. Jalkapallofaneja on tästä kyllä täysin typerää syyttää. Tauti olisi levinnyt joka tapauksessa.




Ei, kyllä se oli ja ovat edelleen poliittiset päätökset, jotka muiden vapaudet tuhosivat, eivät jotkut fanit. Ei siinä ole mitään puolusteltavaa!

Jos se terveydenhuolto on jotenkin vaarassa, niin sekin on täysin kyvyttömän poliittisen johtomme syytä, kun resursseja ei kohdisteta sinne sen sijaan, että laitetaan maa säppiin sellaisiltakin, jotka eivät tautiin kuole.

Tappavuus oli tasoa, jossa ruumishuoneille (ympäri maailmaa) tuli ongelmia ja jouduttiin käyttämään esim kontteja, HUOLIMATTA massiivisista vastatoimista melkoisen alkuvaiheessa. Tällaista ei todellakaan ole koettu aikaisemmin sitten 1900 luvun alkupuolen.

Rokotteet ovat laskeneet massiivisesti sairaalahoidon tarvetta ja kuolemien määrää. Ilman rokotteita esim alle 50 vuotiaitakin perusterveitä kuoli ja vammautui vakavastikin. Ja yleensäkkin tappavuus oli ihan toista tasoa (Varsinkin alkuvaiheessa, kun hoitoja ei oikein osattu). Eli rokotteiden kehittelyyn käytetyt varat ovat juurikin menneet oikeaan osoitteeseen. On myös täysin selvää, jotta kun rokote estää vähäsen tarttumista ja rokotetulla tauti on lyhyempi sekä levittää taudinaiheuttajaa vähemmän, koska tauti on lievempi, niin se laskee myös taudin leviämisnopeutta jonkinverran.

Lisäksi nyt on kehitelty ja otettu käyttöön varsin onnistuneesti tekniikoita, jotka mahdollistavat tulevaisuudessa entistä rajusti nopeamman rokotteen kehittämisen. Tämä auttaa sekä olemassa oleviin, että tuleviin tauteihin. Perinteiset rokotteet ovat todella hitaita, kalleita ja hankalia kehiteltäviä.

Lueppa se lause, jonka kirjoitin massaimmuniteetistä.
Jos joku virustauti yleistyy, niin se vaimenee lopulta koska: Liikaa porukkaa on rokotettu ja se ei pysty leviämään. TAI se on käynyt kaikki läpi, eikä väliaikaisesti (kuten kirjoitin) pysty enää leviämään, vaan määrä romahtaa. Tai pistetään pystyyn senverran tiukat sulut maailmanlaajuisesti, että tauti tukahtuu.

Koronan aallot nyt tuntuvat meillä suomessa selkesti noudattavan vuodenaikasykliä. Talvella on ollut pakko pistää rajoitukset tiukalle ja kesällä on pärjätty hyvin keveillä rajoituksilla ja määrät ovat pienentyneet .