Sulla ei taida olla mitään käsitystä miten todennäköisyyslaskenta toimii. Jo N:n ollessa 200 tai päälle voidaan todella isolla todennäköisyydellä (tutkimuksiin kelpaavalla merkittävyystasoilla) sanoa isoista populaatioista vaikka mitä. Mitä isompi N, sen varmemmin voidaan väittää myös muutaman prosentin eroja, mutta näillä nykyisillä eroilla ei tarvita kovin ihmeellistä joukkoa että voidaan sanoa yli 95% todennäköisyydellä että löydös ei ole syntynyt sattumalta.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Sulla ei taida olla mitään käsitystä miten todennäköisyyslaskenta toimii. Jo N:n ollessa 200 tai päälle voidaan todella isolla todennäköisyydellä (tutkimuksiin kelpaavalla merkittävyystasoilla) sanoa isoista populaatioista vaikka mitä. Mitä isompi N, sen varmemmin voidaan väittää myös muutaman prosentin eroja, mutta näillä nykyisillä eroilla ei tarvita kovin ihmeellistä joukkoa että voidaan sanoa yli 95% todennäköisyydellä että löydös ei ole syntynyt sattumalta.
Miten niin ei näy? Vertaapa viime kevään tartuntamääriä suhteessa sairaalakuormaan ja samoja lukuja tällä hetkellä. Ero on valtava
Sinähän tässä pellen itsestäsi teet näillä sun skenaarioilla ja analogioilla mitkä ei todellisuuteen liity millään tavalla.
Sun skenaario ei siis vastannut nykyhetkeä eikä todellista tilannetta vaan täysin mielikuvituksellista tilannetta. Olisit sanonut ettei sitä saa peilata tähän todellisuuteen missä me elämme.
Olisitko itse valmis antamaan osan palkastasi tuntemattomalle foorumistille? En uskonutkaan näin.
Adventtiaikaa, porukat , joukoissa paljon kypsempiä ikäryhmiä , kokoontuu kirkkoihin ja seurakuntasaleihin yskimään , pärskimään ja veisailemaan jouluvirsiä.
Otollista tilaisuutta levittää koronaa.
Missään uutisessa ei ole mainittu , että papit olisivat saaneet passintarkastajan koulutuksen
Otollista tilaisuutta levittää koronaa.
Missään uutisessa ei ole mainittu , että papit olisivat saaneet passintarkastajan koulutuksen
kts. aiempi vastaus, kehitettiin jo 10v sitten estolääke jolla on 99% teho ja saa ilmaiseksi Suomessakin sitä. Aika vastaava kuin rokote, ota etukäteen, et saa virusta.
Onhan se toimiva lääke rajoituksiin. Viime vuonna laitettiin kaikki kiinni ja ammattilaissarjat pelattiin tyhjille katsomoille kun Suomessa on 80% vähemmän todettuja tapauksia vaikka testattiin 50% enemmän.
Nyt kun on rokote niin pääsee elämään normaalia elämää.
Se että rokotettujen määrä kasvaa tehohoidossa on täälläkin 100 kertaa todettu fakta, sitten kun rokotekattavuus on 100%, tehohoidossa on ainoastaan 2-3x rokotettuja. Nyt siellä on vastavalmistunutta googletohtoria liikaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 457
Tuossahan se koko ohjelma on. Piti leikata kato joku tietty kohta, kun se mahdollisesti sopii omaan narratiiviin. Asia mikä tuosta tulee kristallin kirkkaasti selväksi, on että Salminen on rokotteiden kannalla ja vahvasti.
A-Talk: Koronatilanne kiristyy, hillitseekö kolmas rokote epidemiaa? | A-studio
Koronatartuntoja on ennätysmäärä, rokotuksia laajennetaan ja omikron-virusmuunnos saapui Suomeen - samalla hallituksen ja terveysviranomaisten välillä kuplii kiista asiantuntemuksesta. Vieraina HUSin infektiotautien ylilääkäri Asko Järvinen, THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen sekä...
Rokotteiden kannalla tässä pitäisi kaikkien olla, kun noita lukuja katselee. Ei tuossa nyt pitäisi kahta sanaa olla miten kannattaa toimia. Mitä nuorempi sen parempi suhteellinen teho ja mitä vanhempi sen parempi kokonaisteho. Kaikki voittavat, myös he ketkä eivät vielä tai ollenkaan voi rokotetta ottaa.
Lisäksi läpitartuntoja tulee aina jonkun verran, joten muiden rokottaminen suojaa rokotettujakin entisestään ja saataisiin tuo sairaalakuormitus tuosta nykyistä alemmaksi.
Lisäksi läpitartuntoja tulee aina jonkun verran, joten muiden rokottaminen suojaa rokotettujakin entisestään ja saataisiin tuo sairaalakuormitus tuosta nykyistä alemmaksi.
Omikrontti on jo valtavariantti Etelä-Afrikassa. Viimeiseltä kuukaudelta 70% tartunnoista kyseistä varianttia. On mielestäni ottanut aseman deltaa nopeammin, jolla kesti n. 3-4kk saavuttaa noin. 90% osuus tartunnoista ensimmäisistä löydöksistä lukien.
/img-s3.ilcdn.fi/0c0bedb458cb6d5f7c30d29e81a00e3d42558fd34974db29824e2951821425dd.jpg)
www.iltalehti.fi
Etelä-Afrikan koronatartunnat tuplaantuivat päivässä – omikron nyt valtavirus
Tiedot uudesta muunnoksesta ovat edelleen hataria.
www.iltalehti.fi
Omicronin kohdalla osuus on tosiaan iso, mutta kokonaismäärät vielä pieniä yleisesti edellisiin aaltoihin nähden Etelä-Afrikassa. Kun lähtötaso on suhteellisen matala, niin variantti valtaa nopeammin alaa. Mutta toki varmaan paikallisesti eri alueittain tarkastelemalla tilanne voi olla eri kuin valtiotason tilastoja katsomalla (kun ei hajuakaan kuinka nopeasti ko. luvut päätyvät noihin isoihin datamassoihin).
Voin kuvitella, mutta mielestäni delta valtasi esim. briteissä alfalta nopeammin oikeastaan koko osuuden kuin tässä Omicron on vallannut deltalta. Tuo esitetty arvio 1,3x kuulostaisi näin maallikolta leviämiskyvyltään aika realistiselta.
Voin kuvitella, mutta mielestäni delta valtasi esim. briteissä alfalta nopeammin oikeastaan koko osuuden kuin tässä Omicron on vallannut deltalta. Tuo esitetty arvio 1,3x kuulostaisi näin maallikolta leviämiskyvyltään aika realistiselta.
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 057
Jos tämä virus osoittautuu näin muuntuvaksi mitä nyt näyttää, se tarkoittaa käytännössä sitä että korona on tullut tänne jäädäkseen eikä ihmiskunta pysty siitä eroon pääsemään.
Ollaan täysin viruksen armoilla ja odotetaan vaan uutta mutaatiota. Mutta jos rokote edelleen estää vakavaa tautia tehokkaasti niin silloin tämä voi muuttua vielä voitoksi, jos mutaatio pystyy tuon kiertämään niin peli on menetetty.
Ollaan täysin viruksen armoilla ja odotetaan vaan uutta mutaatiota. Mutta jos rokote edelleen estää vakavaa tautia tehokkaasti niin silloin tämä voi muuttua vielä voitoksi, jos mutaatio pystyy tuon kiertämään niin peli on menetetty.
Muistelin että jossakin oli jopa syyskuun näytteistä löytynyt omikronia, mutta en nyt löytänyt sitä uutista enää. Ainoastaan tartuntatautitutkijan arvion syyskuun jälkipuoliskosta tai lokakuun alusta.
"Based on a comparison of different Omicron genomes, Andersen estimates the virus emerged sometime around late September or early October"
AAAS
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 810
Kuinka moni ketjun rokotevastustajista/koronakieltäjistä tunnustaa olevansa mukana tässä kupletissa?
/img-s3.ilcdn.fi/9acae4f5f06a9c17de3ce59582d9f10bfa19d990770352f604a8ac0d0643bbc3.jpg)
www.iltalehti.fi
Koronapassin vastustajat tehtailleet jo rikosilmoituksia – poliisijuristi vertaa humalaisten länkyttämiseen
Somessa kiertää viesti, jossa kehotetaan tekemään koronapassia vaativista paikoista rikosilmoituksia perustuslain rikkomisesta.
www.iltalehti.fi
Tuo viimeinen lause kuvaa aika hyvin myös samaisen pienen, mutta äänekkään joukon keskustelukulttuuria tässä ketjussa.
Kuinka moni ketjun rokotevastustajista/koronakieltäjistä tunnustaa olevansa mukana tässä kupletissa?
Koronapassin vastustajat tehtailleet jo rikosilmoituksia – poliisijuristi vertaa humalaisten länkyttämiseen
Somessa kiertää viesti, jossa kehotetaan tekemään koronapassia vaativista paikoista rikosilmoituksia perustuslain rikkomisesta.
Tuo viimeinen lause kuvaa aika hyvin myös samaisen pienen, mutta äänekkään joukon keskustelukulttuuria tässä ketjussa.
Jotenkin surkuhupaisaa jengiä. Samoin tämä "STOP Koronpassi", joka listaa yrityksiä. Aika pian huomaa, mitä mieltä yrittäjät itse koronapassista ovat
STOP Koronapassi
stopkoronapassi.fi avataan välittömästi, jos rokotepassi otetaan uudestaan käyttöön!
stopkoronapassi.fi
Saa pitempään selata, että löytyy oikeasti passia vastustava yritys. Keltaiset on kautta linjan niitä, joita rajoitukset ei kosketa ja vihreistäkin tapaa puuttua se valokuvatodiste
Mutaatioissahan ei ole mitään uutta. Näitä on odotettukin tulevan. Mitä kauemmin ja aktiivisemmin tauti kiertää sen helpommin variantteja syntyy. Sinänsä eroon kokonaan tuskin päästään vaan virus jää elämään ja nostaa päätään aina silloin tällöin. Missä määrin on aika vaikea sanoa.
Tällä hetkellä on epätodennäköistä että rokote olisi täysin tehoton uutta varianttia vastaan. Lisäksi moderna tosiaan ilmoitteli että teho ei välttämättä ole niin hyvä kuin edellisiä vastaan ja Israelista taas on terveysministeriltä kuulunut että kolme annosta Pfiseria suojaisi ihan hyvin. Mutta aika paljon spekulaatiota ja alustavia havaintoja, joten jää nähtäväksi.
Kolmannen annoksen kohdalla eilinen tiedotustilaisuuskin vaikutti siltä, että ilman omicronia kolmatta annosta tuskin olisi aikuisväestölle annettu. Ainakaan tällä 5-6kk välillä mikä nyt päätettiin.
Uuden-Seelannin Aucklandissa kolmen ja puolen kuukauden yhtämittainen sulkutila päättyi ja uusi liikennevalomalli otettiin käyttöön. Tämä tarkoittaa sitä, että nyt myös baarit ja ravintolat aukesivat (rokotetuille) ja porukkaa oli heti ruuhkaksi asti.
www.nzherald.co.nz
Aucklanders flock to bars, restaurants
Auckland hospitality venues welcome crowds on their first day back in business.
www.nzherald.co.nz
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 668
Olin eräässä aulassa, jossa jouduin puoliväkisin kuuntelemaan Ylen aamutv:n jotain studiokeskustelua epämääräisen näköisten random panelistien välillä... Oli kyllä ihan uskomatonta vasemmistojaskaa taas liittyen rokotteisiin. Syyllistettiin länsimaita ja rokotefirmoja.
Kumma juttu ettei sitä muisteta mainita, että esimerkiksi Afrikassa on aika paljon rokotevastaisuutta eikä siellä ole suurta halua - tai välttämättä tarvettakaan! - ottaa rokotteita kovin innokkaasti. Onhan se nyt jo nähty. Mutku suurten pahojen lääkefirmojen ja valkolaisten vika.
Tämä omikron olisi kyllä voinut estyä ihan silläkin, että HIV-epidemia olisi paremmassa hoidossa tuolla päin maailmaa, eikä sekään ymmärtääkseni ole mistään patenteista kiinni vaan saavat lääkkeitä erittäin sopuhintaan.
Kumma juttu ettei sitä muisteta mainita, että esimerkiksi Afrikassa on aika paljon rokotevastaisuutta eikä siellä ole suurta halua - tai välttämättä tarvettakaan! - ottaa rokotteita kovin innokkaasti. Onhan se nyt jo nähty. Mutku suurten pahojen lääkefirmojen ja valkolaisten vika.
Tämä omikron olisi kyllä voinut estyä ihan silläkin, että HIV-epidemia olisi paremmassa hoidossa tuolla päin maailmaa, eikä sekään ymmärtääkseni ole mistään patenteista kiinni vaan saavat lääkkeitä erittäin sopuhintaan.
No kyllähän nyt näkyy aivan selvästi, kuten tässä ketjussa on jo ihan laskenta esimerkeillä lukuisia kertoja osoitettu. Se mikä tässä on naurettavaa on esittää täysin puuta heinää olevia väitteitä. Ilmeisesti et ymmärrä miten todennäköisyyslaskenta toimii tai sitten haluat vaan trollata. Suomen luvut on täysin riittävät johtopäätöksien tekemiseen. Edelleenkään rajoituksia ei tarvittaisi nyt, jos ne rokottomattomat ottaisi ne rokotteet, niin sairaalakuorma tippuisi puoleen nykyisestä. Tottakai rokottejen määrä kasvaa kokoajan kuin rokotukset etenee, jos 100% olisi rokotettu sairaalassa kaikki olisi rokotettuja.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 049
Omikron pohjautuu jo 1,5 vuotta sitten kierrossa olevaan kantaan (kuvassa alimpana). Koska ei voida tarkalleen tietää koska ja missä nyt hiljattain havaittu variantti on syntynyt, voi hyvin olla, että yksittäisiä tapauksia löytyy - vaikka jopa yli vuoden takaa. Todennäköisyys sille kuitenkin pienenee mitä pidemmälle ajassa taaksepäin mennään. Tuo esitetty arvaus variantin syntyhetkelle lienee melko todennäköinen.
Tuosta Afrikan maiden rokotusten etenemisestä esitettiin sellaisiakin ajatuksia, että rokotteiden kylmässä säilyttäminen jakopaikoilla on osoittautunut varsin haastavaksi. Niitä on mennyt hukkaan, koska ihmiset tulevat rokotuspaikoille varsin satunnaiseen aikaan ja jo käyttöön valmisteltuja annoksia joudutaan hylkäämään liian pitkän pöydällä säilyttämisen takia.
Tuo HIV-epidemia tuntuu näyttelevän vielä isoa osaa tässä koronapandemiassa jatkossakin.
offtopic: Aamutv:n 'jälkisosialistit' oli ilmeisesti kyseinen paneeli?
Välillä sinne on uskallettu ottaa mukaan joku vähän keskemmältäkin.
Asiaton käytös - misinformaatio
Minä en ymmärrä miksi näille koronafanaatikoille tuosta "sairaalakuormasta" on yhtäkkiä tullut niin iso päähänpinttymä jota pitäisi kaikin keinoin "korjata" pakottamalla ihmiset ottamaan geeniterapiapiikkejä. Lähes kaikki tehohoitopaikat läpi elämäni ovat olleet ylipainoisten, tupakoitsijoiden, alkoholistien jne. täyttämiä mutta ikinä siitä ei ole tällaista myrskyä nostettu. Miksi tästä on yhtäkkiä tullut niin tärkeää ihmisille vaikkei aiemmin ollut mitään väliä?
Nyt sitten kuitenkin kun joku ei halua ottaa "rokotetta" joka ei edes anna immuniteettia tai estä tartuntaa tai tartuttamista muihin kahden, kolmen tai viidenkään pistoksen jälkeen, tästä on yhtäkkiä tullut suuri maailmanrauhan rikkova asia. Jotenkin tekopyhää hommaa että ihminen joka kiskoo 3 askia punaista Smarttia sisäänsä joka päivä ja juo siihen päälle pullon Leijonaa joka ilta ennen nukkumaanmenoa, mitään ongelmaa ei ole jos hän joutuu tehohoitoon. Mutta auta armias jos joku ei painostuksesta huolimatta halua ottaa sarjaa mRNA-pistoksia...
Irlannissa peruttiin juuri joulujuhlat koska ns. koronatapauksien määrä on lähtenyt jyrkkään kasvuun. Ja siellä kuitenkin 93% yli 18-vuotiaista ovat "täysin rokotettuja". Ei näitä pistoksia ainakaan tehokkaiksi voi kutsua, ja jos joku vielä oikeasti luulee että rokotekattavuuden nostamisella tämä homma loppuu kannattaa oikeasti laittaa ne valot päälle. Vaikka se nousisi 100%:n ja vielä kaikki metsäneläimetkin piikitettäisiin varmuuden vuoksi, mikään ei muuttuisi.
Ihmiset eivät kieltäydy näistä pistoksista siksi että pelkäävät neuloja vaan koska eivät näe hyötyä "rokotteessa" joka ei anna immuniteettia. Minulle opetettiin jo ala-asteella että rokotuksen tarkoitus on antaa immuniteetti ja sitä nämä piikit eivät tee. Lisäksi ihmiset eivät luota isoihin lääkeyhtiöihin, poliitikkoihin tai massamediaan joka sensuroi kaikki eriävät mielipiteet eikä jätä tilaa avoimelle keskustelulle joka jossain tapauksessa saattaisi johtaa erilaiseen päätökseen. Niin kauan kuin kaikista ilmansuunnista toitotetaan ja kaikki kyseenalaistavat sanomat sensuroidaan ja vesitetään minusta on täysin järkevä päätös olla ottamatta osaa koko touhuun.
Jos joku uskoo että nämä mRNA-piikit ovat niin tehokkaita ja turvallisia kuin mediassa sanotaan, olkaa iloisia että olette saaneet omanne. Teidänhän pitäisi nyt olla hyvin suojattuja eikä mitään hätää ole. Lisäksi jokaisen kieltäytyjän annokset voidaan sitten antaa jollekin joka ne haluaa. Tämä on win-win tilanne - heille jotka uskovat näiden mRNA-piikkien olevan tehokkaita, riittää ylimääräisiä pistoksia tulevaisuudessakin antamaan sitä lisäsuojaa.
Viimeksi muokattu:
Minkälaista geeniterapiaa nämä nykyiset rokotteet ovat? Miten ne muuttavat ihmisen geenejä?
edit: muokkasitkin lisää tekstiä viestiisi. "minusta on täysin järkevä päätös olla ottamatta osaa koko touhuun. " mutta kuitenkin päätit ottaa osaa?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 831
Kerrataanpas kun näköjään olet uusi ketjussa, etkä ole tutustunut aiheeseen kunnolla.
Rokotteita siinä missä muutkin rokotteet, joita valmistetaan lukuisilla toisistaan eroavilla tekniikoilla. Ei ole mitään yhtä aiempaa tapaa tuottaa rokotteita. mRna-rokotteet eivät muokkaa millään tavalla ihmisen perimää.
Koska kyse on pandemiasta. Ongelma ei ole se, että teholla sinänsä on koronapotilaita. Ongelma on se, että ne paikat voivat loppua viikossa kesken, jolloin kaikki muu hoito vaikeutuu, kiireetön hoito lykkääntyy, eikä kapasiteettiin voida varautua. Ennen koronaa tehohoidon tarve pysyi melko lailla vakiona, jolloin se ei aiheuttanut vaaraa muulle hoidolle. Korona on täysin erilainen ongelma tämän suhteen. Sairaalakapasiteetin tarve muuttuu todella nopeasti ja se tekee taudista terveydenhuollolle todella haastavan. Ongelma on se, että mm. antivaxxerit vievät kotuuttoman osan sairaalakapasiteetista, vaikka turvallinen rokote olisi tarjolla.
Suurin osa rokotteista ei anna immuniteettia. Sulla tuskin on mitään tutkimusdataa koronarokotteista 5 pistoksen jälkeen. Koronarokotteen tärkein tehtävä on lieventää oireet niin, että sairaalahoitoa ei tarvittaisi. Toki olisi kiva, että se estäisi tartunnat, mutta kaikkea ei voi saada.
Rokotteita siinä missä muutkin rokotteet, joita valmistetaan lukuisilla toisistaan eroavilla tekniikoilla. Ei ole mitään yhtä aiempaa tapaa tuottaa rokotteita. mRna-rokotteet eivät muokkaa millään tavalla ihmisen perimää.
Koska kyse on pandemiasta. Ongelma ei ole se, että teholla sinänsä on koronapotilaita. Ongelma on se, että ne paikat voivat loppua viikossa kesken, jolloin kaikki muu hoito vaikeutuu, kiireetön hoito lykkääntyy, eikä kapasiteettiin voida varautua. Ennen koronaa tehohoidon tarve pysyi melko lailla vakiona, jolloin se ei aiheuttanut vaaraa muulle hoidolle. Korona on täysin erilainen ongelma tämän suhteen. Sairaalakapasiteetin tarve muuttuu todella nopeasti ja se tekee taudista terveydenhuollolle todella haastavan. Ongelma on se, että mm. antivaxxerit vievät kotuuttoman osan sairaalakapasiteetista, vaikka turvallinen rokote olisi tarjolla.
Suurin osa rokotteista ei anna immuniteettia. Sulla tuskin on mitään tutkimusdataa koronarokotteista 5 pistoksen jälkeen. Koronarokotteen tärkein tehtävä on lieventää oireet niin, että sairaalahoitoa ei tarvittaisi. Toki olisi kiva, että se estäisi tartunnat, mutta kaikkea ei voi saada.
Ei ne ole. Käyttäjä valehtelee. Ylläpitoa ei luultavasti taaskaan kiinnosta.
/TOPIC (ettei tartte kymmentä sivua jankata tuosta)
Mikä hiton geeniterapia piikki? Kerro toki missä sellaisia on? Käytössä olevat korona rokoteet ei ole mitään geniterapia piikkejä. Tämä on tässäkin keskustelussa käsitelty n+1 kertaa. Vai, että teholla on vain tupakoitsijoita ja alkoholisteja. Voinet toki jotain tilastoa tästä heittää? Teholle mennään kun sattuu jotain yllätävää ja terveys romahtaa. Ei tupakoinnin tai lihavuuden takia. Esim. onnettumuus tai vakava äkillinen sairastuminen.
Mikään rokote ei koskaan ole antanut 100% immuniteettia eikä ole estänyt tartuttamasta muita 100%. Edelleen se ongelma on sairaalakuormitus. Tehokkain tapa hillitä sairaalakuormitusta on rokotus. Jos kaikki Suomalaiset olisi rokotettu sairaalakuorma tipahtaisi puoleen ja rajoitukset voitaisiin poistaa. Trollaamista voi jatkaa siellä räpän puolella.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 049
Lääketieteen tekniikan tohtori Steven Salzberg kuvaa mekanismia näin:
“Will a COVID-19 vaccine alter my DNA? No. COVID-19 vaccines do not change or interact with your DNA in any way. Both mRNA and viral vector COVID-19 vaccines deliver instructions (genetic material) to our cells to start building protection against the virus that causes COVID-19. However, the material never enters the nucleus of the cell, which is where our DNA is kept.
...
Okay, take a deep breath and we’ll dive in. Whenever your body is invaded by a foreign cell–whether it’s a bacteria, a virus, a fungus, or some other pathogen–your immune system starts selecting from among millions of specialized proteins called antibodies, each one a little different. The way it does this is really rather extraordinary: many little pieces of your DNA are cut and pasted together, in millions of combinations, each making a different antibody. Eventually, one of these antibodies “recognizes” the pathogen (by binding to it).
...
What’s even more amazing is that the successful antibodies are “remembered” by the immune system, in the form of special cells called B-cells that have slightly different DNA! The DNA in these B-cells encodes just the right antibody to recognize the invader–the Covid-19 virus, that is. Once you recover from the infection, some of those immune cells (B-cells and T-cells–it’s complicated) persist in your lymph nodes, constantly looking for any reappearance of the virus.
...
So back to our original question: does the Covid-19 vaccine change your DNA? Not directly, no. But yes, thanks to your own immune system, the overall mixture of DNA in your body is a tiny bit altered after you get any vaccine. Your DNA is also changed every time you recover from an infection, including the common cold. But the only change is in the DNA of a tiny number of immune cells, which hang around as guardians against future infections. And that’s a good thing. ” (1)
Eli lyhyt vastaus: DNA-muutoksia voi tapahtua immuunipuolustukseen osallistuvissa soluissa, ja yleisesti ottaen immuunijärjestelmän suhteen tämä on hyvä ja äärimmäisen tärkeä mekanismi.
No siinähän se tulikin. Kiitos nopeasta vastauksesta. Tosin tuo informaatio oli jo tähän ketjuun postattu jokunen kerta.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 049
Nyt poimit vain yhden kohdan koko tekstistä, jonka oli tarkoitus samaan aikaan kuvailla miksi mRNA-rokote on ja ei ole "geeniterapiaa". Ymmärrettävästi tuohon jää tulkinnanvaraa riippuen siitä kuinka paljon aiheesta sattuu ennestään tietämään.
Noita "mistä näitä sikiää" -kommentteja on ikävä lukea, kun mielipiteen sijaan voisi yhtä hyvin vastata tarkentavalla informaatiolla. Todella säälittävää kontribuutiota monelta.
E: Lukijalle täsmennys. Huomaathan lainausmerkit. Geeniterapia ei ole hyvä termi kuvaamaan rokotteita.
Viimeksi muokattu:
Jännää että kaikki vastaukset tuntuvat keskittyvän yhteen termiin joka näköjään on punainen vaate täällä. Viivatkaa se vaikka sitten yli jos haluatte, tärkein osa on se että nämä piikit eivät selvästikään toimi. Maissa joissa rokotekattavuus on korkeimmillaan, kuten Irlanti(93%) ja Gibraltar(100%), ollaan jo perumassa joulua kun "tapauksia" tulee koko ajan lisää. Ja tämä oli siis ennen tuota ns. uutta varianttia, jota moni varmasti aikoo käyttää tekosyynä.
Ottakaa ne piikit jos uskotte niiden voimaan. Ja antakaa niiden olla jotka ajattelevat eri tavalla älkääkä yrittäkö pakottaa heitä muutamaan mieltään vain siksi että he eivät ole samaa mieltä kanssanne. Kunnoittamalla heidän itsemääräämisoikeutta saatte vielä heidänkin osuuden kakusta.
Ottakaa ne piikit jos uskotte niiden voimaan. Ja antakaa niiden olla jotka ajattelevat eri tavalla älkääkä yrittäkö pakottaa heitä muutamaan mieltään vain siksi että he eivät ole samaa mieltä kanssanne. Kunnoittamalla heidän itsemääräämisoikeutta saatte vielä heidänkin osuuden kakusta.
Oletko huomannut, että olen tuonut esille syrjivyyden. Ratkaisu tähän on tehdä rajoituksista syrjimättömiä.
Miten ajattelit toteuttaa rokottamattomien rokotukset? Pakollako?
En ole sanonut, että turha rokottaa. Olen sanonut, että nykyiset rajoitukset ovat syrjiviä.
Kiitän. Viimeinkin koronapassin tukijoiden joukosta löytyy ihminen, joka myöntää edes osan tosiasioista.
Jätin vertauksesi huomiotta, koska ihmiset eivät ole elottomia seiniä. Kokeile kirjoittaa asia ilman vertausta, niin ehkä onnistuu paremmin.
Kannatatko myös pienituloisten sulkemista koteihinsa, koska he tekevät osuuttaan suuremman osan rikoksista?
Kyllä minusta on ihan kohteliasta vastata kysymyksiin keskustelussa. Voit toki olla eri mieltä, jos haluat. Ja ihan mielelläni näkisin sen, että skenaariotani seurataan eikä siitä kasattaisi olkiukkoja.
Olisko vaihteeksi sellainen tuore ajatus, että luetaan ketjua ja perehdytään asiaan eikä tulla laukomaan sadatta kertaa samaa tyhmää kysymystään tai väitettään? Olisko liikaa vaadittu, että nähdään itse hetken vaivaa?
Ei vaan nyt sekoitat politiikan ja piikit toisiinsa. Piikit toimivat hyvin, mutta poliitikot ja kansalaiset panikoivat turhaan edelleen. Siitä johtuvat sitten nämä ylireagoinnit. Pakkorokotus olisi hyvä idea kaikille maille niin ei tarvitsisi jojotella tyhmien rajoitusten kanssa.
Niin jos geeniterapian määritelmää ensin muutetaan, saadaa näistä rokotteista tietenkin geeniterapiaa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 437
Naurahdin.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 506
No, sinänsä ymmärrettävää, kun osa tämän aihealueen keskustelijoista on jo addiktoitunut aiheeseen ja käyttää näköjään kaiken vapaa-aikansa tähän ristiretkeen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 831
Älä viitsi. Pitäisi olla kaikille selvää, miksi tuota "geeniterapiaa"-korttia heilutellaan. Se on vain yksi työkalu muiden joukossa, joilla antivaxxer-saasta yrittää luoda mielikuvaa rokotteen vaarallisuudesta ihmisille. Säälittävää paskaa. Ja yhtä säälittävää, että joku tuollaista misinformaation ja propagandan levittämistä täällä puolustaa. Tuossa ei ole mitään halua keskustella mRna-rokotteiden ominaisuuksista, vaan levittää misinformaatiota. Sääli, ettei noita bännätä välittömästi.
Viimeksi muokattu:
Olisin kaivannut nimenomaan niitä arvioita minkälaisia rajoitustoimia ajattelit rokotetuille ja minkälaisia kustannuksia siitä aiheutuu sekä vertailua sen kanssa mitä rokottaminen maksaa.
Rokottamattomien rokotukseen on monia keinoja ja Suomella on nyt erinomainen tilaisuus tarkkailla miten eri keinot esimerkiksi muissa euroopan maissa toimivat.
Syrjivyydestä voi tietenkin esittää mielipiteitä, mutta mitään lakiin perustuvaa ongelmaa siinä tuskin on, tai sitten sellaisia rajoituksia ei tehdä. Perustuslakiasiantuntijat ja perustuslakivaliokunta niitä kuitenkin syynää tarkasti.
Sinulle on esitetty eilen useampi kysymys.
Kaikki data näyttää kyllä, että rokotteet toimivat. Väite siitä, että ne eivät toimi on väärä. Jokainen voi verrata tapausmääriä suhteessa sairaalakuormaan viime keväältä verrattuna tähän syksyyn. Ilman rokotetta tilanne olisi moninkertaisesti pahempi.
Rokote ei estä kaikkia tartuntoja, mutta mikä rokote näin edes tekisi? Ei mikään. Mutta rokote estää todella tehokkaasti vakavan taudinkuvan mikä on alusta asti ollut tavoitteena.
Ilmastonmuutosketjussa on kyllä lahjakkaita pseudotieteilijöitä myös yllinkyllin. Ainakin taso on yhtä "korkea" jos ei muuta.
Peräät avointa keskustelua muttet näe niitä dialogin ongelmia denialistien puolella? Esittelit tuossa jo suurimpia syitä sille, miksi sitä avointa keskustelua ja dialogia on lähes mahdotonta käydä; ei luoteta omaa mielipidettä ja uskomusta vastaan olevia tietoja tai tahoja, jotka näitä esittävät. Toistetaan pelkästään sitä samaa mantraa, joka on opittu samanmielisiltä ilman kriittistä tarkastelua sitä omaa mielipidettä kohtaan, ja etsitään vain omaa mielipidettä tukevia tiedonmurusia ja datan palasia.
Itse olisin erittäin valmis (ja olen usein yrittänyt) avoimeen keskusteluun denialistien kanssa, mutta vaikka heille kuinka yrittäisi vääntää edes yhden väitteen osalta, miksi se on väärin/väärin ymmärretty/tilaston epäjohdonmukaista käyttöä/jne., niin silti sitä ei pystytä myöntämään ja jokaisesta omasta väitteestään pidetään loppuun asti kiinni, koska se haastaisi omaa mielipidettään, jota pidetään lähkökohtaisesti täysin oikeana. Ja tähän samaan ruljanssiin ei monikaan enää jaksa lähteä, koska se "avoin keskustelu" ei johda mihinkään muuhun kuin umpikujaan.
Haluaisin niin nähdä edes yhden tapauksen, jossa avointa keskustelua peräänkuuluttanut denialisti pystyy myöntämään, että joku hänen käyttämänsä argumentti/tilaston tulkinta ei nyt ehkä ollutkaan täysin oikein.
EDIT. Ja kyllä, olen itse erittäin usein tutustunut tilastoihin/dataan/väitteisiin denialistien puolelta, josko olisin ymmärtänyt jonkun asian väärin tai olisiko väitteissä perää.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 506
Geeniterapiakorttia heilutellaan luultavasti siksi, että kun jokin tieteellinen löydös tehdään aiheeseen liittyen, siitä vedetään helposti ja yksinkertaistaen 1:1 vaikutussuhteet toisaalle. Tämä löydös saattanee vaikuttaa tuohon geeniterapiapelkoon:
New Discovery Shows Human Cells Can Write RNA Sequences Into DNA – Challenges Central Principle in Biology
In a discovery that challenges long-held dogma in biology, researchers show that mammalian cells can convert RNA sequences back into DNA, a feat more common in viruses than eukaryotic cells. Cells contain machinery that duplicates DNA into a new set that goes into a newly formed cell. That same c
scitechdaily.com
Rokotteen merkittävä sairaalakuormaa vähentävä vaikutus ei ole uskon asia. Päinvastaisen ajatus sen sijaan vaatii erittäin vahvaa uskoa.
Jos piikit kerran toimivat miksei sitten poisteta kaikkia rajoituksia? Olemme siinä pisteessä että kaikki halukkaat ovat jo pistoksensa saaneet, ja jos ne antavat tämän paljon mainostetun hyvän suojan kaikki tarvittava on jo tehty ja voidaan siirtyä normaaliin elämään. Jos virallinen totuus käy toteen, sitten rokottamattomia rupeaa kuolemaan nopeaan tahtiin ja rokotetut selviävät ja kiitos rokottamattomien, heille riittää vielä ylimääräisiä booster-piikkejä. Ihmiset ovat valintansa tehneet.
Siitä olen kanssasi täysin samaa mieltä että koko tämä pandemia on pelkkää poliittista sirkusta. Pakkorokotuksista ei olisi mitään hyötyä. Muista maista on jo dataa siitä että "rokotekattavuuden" nostaminen jopa 90-100% ei vähennä tartuntoja, eli tästä "rokotekattavuudesta" on turha jankata. Rokottalla ihmisiä pistoksilla jotka eivät anna immuniteettia, ja odottamalla samalla että tartunnat maagisesti lakkaavat tai vähenevät on täysin järjetöntä. Ainoa asia joka tällä saataisiin aikaan on entistäkin kahtiajakautuneempi maailma. Jos se on se mitä te oikeasti haluatte, siitä vaan. Mutta jos tällainen perustuslainvastainen lääketyrannia on teidän mielestänne hyvä ratkaisu, älkää sitten ihmetelkö mikseivät ihmiset muuta mieltään.
Koska suuri osa ei niitä ole ottanut ja kuormittaa sairaanhoitoa, jonka vuoksi muiden vaivojen hoito lykkääntyy.
Tiesit kyllä, miksi kysyit?
Olipa totta tai ei niin taidat olla itsekin iltapäivälehtien uhri. Ei niillä tartunnoilla ole asiantuntijoiden mukaan niin paljon väliä kuin esim rokotuskattavuudella. Ei liene vaikeaa päätellä miksi näin. Vaikka meidän hallitus nyt yrittääkin päivitetyn strategian mukaan vähentää tartuntoja rokottamalla, niin kannattaa muistaa että ne asiantuntijat ovat eri mieltä tästä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 049
Minusta tuntuu omituiselta ajatella, että tämä viittaamasi ryhmä malttoi 1,5 vuotta kiltisti odotella vuoroaan, ja on nyt yhtäkkiä herännyt hakeutumaan kohti tartuntoja ja sairaalahoitoa.
Miksi sitten ajattelet sellaisia?
Ottaa rokotteen, hoitaa osansa ongelmasta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 831
Sinulle kerrottiin jo, mutta et näköjään lue. Rokotteet vähentävät merkittävästi vakavan tautimuodon riskiä, ja lisäksi vähentävät todennäköisyyttä saada tai levittää koronaa. Eli ne toimivat. Se ei tarkoita, että ne esätävät kaikki sairaalaan joutumiset tai tartunnat. Rajoituksia ei poisteta, sillä sairaalakapasiteetti ei riittäisi potilaiden hoitamiseen. Potilaissa olisi sekä rokotettuja että rokottamattomia, jälkimmäiset voimakkaasti yliedustettuina.
Eivät ole. Rokotuskattavuus nousee koko ajan. Ja kun koronapassin käyttöä laajennetaa, veikkaan että kattavuus jatkaa nousuaa. Halukkaita tulee koko ajan lisää.
Ei, Suomessa ne rokottamattomatkin pitää hoitaa ja me kaikki kärsimme kun sairaalat täyttyvät potilaista ja haittaavat muuta sairaalahoitoa.
Uutiset
-
Huawei julkisti Watch GT 6 -sarjan älykellot sekä joukon muita puettavia uutuuksia
19.9.2025 16:00
-
AGON by AOC julkaisi AGON Pro AG276QKD2 QD-OLED-pelinäytön
19.9.2025 01:16
-
AMD julkaisi AMD Software 25.9.2-ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
18.9.2025 22:43
-
Nothing julkaisi täyslangattomat Ear (3) -kuulokkeet uudella Super Mic -ominaisuudella
18.9.2025 22:42
-
Corsair julkaisi langattoman Sabre v2 Pro Ultralight -pelihiiren ultrakeveään luokkaan
18.9.2025 19:36
