Ei se taida olla ihan niin simppeliä käytännössä. Siellä olisi heti porukka valittamassa eriarvoisuudesta ja vaikka mistä. Eikä tuollainen onnistuisi tässä meidän byrokratiahimmelissä muutenkaan ennen kuin koko epidemia on ohi.
Mitä tarkoitat eteenpäin menemisellä? Ei minulla mitään rajaa ole olemassa enkä ole tässä sanomassa, että jotain pitäisi tehdä tai olla tekemättä. En ole analyysejä tekemässä tai moista dataa nähnyt. Pointti vain se, että ihmisten kulkemisen ja kokoontumisen rajoittamisella on isoja vaikutuksia mm. maan talouteen, joten päätöksiä ei pidä tehdä kevyin perustein. Siihen, onko nyt perusteet jo olemassa Suomessa, en ole ottamassa kantaa.
Pitää myös muistaa, että Suomi ei ole Kiina tai Etelä-Korea tai edes Italia. Ihmiset asuvat harvemmassa ja kulttuuri on erilainen. Kaikki seikat pitää ottaa huomioon, kun päätöksiä tehdään.
No, kohta ei tarvitse enää tehdä mitään päätöksiä, kun tarpeeksi pitkään tuumataan ja puntaroidaan.
Tämä on mielenkiintoinen kysymys. Mikä on se "huomattavasti kovempi toimi"..?
Arvuuttelua tämä kaikki on, mutta arvaan Marinin sanovan, että kun huomataan ensimmäinen tartuntatapaus jota ei pystytä jäljittämään, niin massatapahtumat yli 500 henkilöä kielletään. Tämä siksi koska se on Ruotsin meno tällä hetkellä.
Odotan jo Twitter-kuhinaa #yleastudio
Joku tämän epidemian joutuu maksamaan, ikävää se tietysti on yrittäjien kannalta, mutta yrittämisessä on riskinsä. Ilman valtion asettamia rajoituksiakin osa yrityksistä saa varmasti osumaa. En minä ainakaan lähde lounaalle buffettiin kun korona alkaa jylläämään.
Tässä pari asiantuntijalausuntoa tuosta paljon uutisointia saaneesta tutkimuksesta.Viruksilla on tapana muuttua ja jo pidempään on ollut tiedossa että viruksesta on liikkeellä ainakin kahta hieman eri versiota (S ja L).
Here's why Chinese scientists say there's a second, more dangerous coronavirus strain
A controversial study asserts that two strains of coronavirus are circulating in China. One is older and less aggressive, the other newer and more dangerous.www.latimes.com
Osaatko arvioida, miten hyvin Itävallassa on altistuneiden jäljitys ja karanteenit onnistuneet? Entä montako tartuntaa Itävallassa oli silloin, kun nämä matkustusrajoitteet (puhun nyt väestötason matkustusrajoitteista tiettyä maata/väestöryhmää koskien, kuten tuolla on tehty) asetettiin?
).
www.mtvuutiset.fi
Aika huolestuttavaa että tuollaisia tarvitsee edes sanoa, mutta kai se on suoraa seurausta siitä, kun ne pari opettajaa olivat päättäneet painaa Italiasta palattuaan oireiden kanssa työpaikalle.
Ne samat ketkä jäävät myös sotatilassa töihin ettei yhteiskunta lamaannu?
Kyllä, koska suurin osa suomen tartunnoista on aktiivisesti matkustavien työikäisten matkalla hankkimia tartuntoja + lapsia. Ei tarvita kun yksi sairaanhoitaja, joka vie koronan yhteen vanhainkotiin, niin meillä on puolentusinaa koronaan kuollutta kahdessa viikossa.
Kyllä useatkin tiesi, että juurikin näin tulee käymään.
Ei niitä voi määrätä pakollisiksi, kun niitä ei edes saa mistään. Samasta syystä varmaan ovat myös mussuttaneet niiden hyödyttömyydestä.
Vaikka tuollaisesta joku coronaketjun paniikkiaktiivi voisikin unelmoida niin ei tule tapahtumaan. Normaalit ihmiset eivät todellakaan ala käyttämään mitään maskeja. En itsekkään maskia naamalleni vedä, vaikka joku niin yrittäisikin pakottaa.
Vastuun siirtoa, ihan samanlaista länkytystä kuin oli Postilakon aikaan.
Hieno ajatus, mutta kyllä niiden kanssa pitää osata toimiakin.
Tyhjänpäiväistä toisten nälvimistä ja anteeksipyytelyä ilman mitään asiaa.
SARS oli lopuillaan just sillon.
Lähteeköhän meijänki asiantuntijat jonnekki timbuktuun työmatkalle ensviikolla, niinku se yksi ruotsissa häipy somaliaan.
Lääketieteen asiantuntijat eivät kykene arvioimaan toimenpiteiden yhteiskunnallisia vaikutuksia. Pahoin pelkään, että hallitus kuuntelee spesialisteja, jotka eivät juurikaan ymmärrä laajemmassa näkökulmassa mitä ovat tekemässä.
Mistä tiedät, että Suomessa ei ole yli 60 kpl tunnistamattomia coronan kantajia?
No onhan se nyt yleisesti tiedossa, että valtion korona-neuvottelukunnassa (johon Marin viittaa) ei ole yhtäkään lääkäriä. Siellä on tosin yksi mikrobiologi. Nämä päättävät siitä miten Suomi reagoi ja milloin.
En halua kuulostaa seksistiseltä, mutta ei tätä voi muuten sanoa. Nuori nainen ei sovi johtajaksi kriisin hetkellä.
Ei tainnut ihan niin sanoa, vaan pää nytkyttäen sopersi, että päätöksiä tehdään, jos vain joku muu niitä hallitukselle suosittelee. Se joku muu taas on "asiantuntijayhteisö", joka tuntuu olevan monessa kohdassa eri mieltä kuin muiden maiden vastaavat tahot, mutta johon pääministerillä on kuitenkin rajaton luotto (koska niin pitää sanoa). Kovasti yritti juontaja lypsää, että miksi meillä vielä jahkaillaan, kun muualta saadut mallit osoittavat ettei tämä odottelu toimi, mutta poliitikkona Marin torjui luodit mitäänsanomattomalla kiertelyllä. Poliitikko tekee mitä poliitikko osaa ja silleen.
Jos tämä on totta, niin edes perusterveet alta 50 vuotiaat eivät ole edes kohtalaisen varmassa asemassa tämän suhteen.
Mistä päättelet, että "mitään ei tehdä"? Kuinka uutispimennossa olet ollut?
Osaatko arvioida, miten hyvin Itävallassa on altistuneiden jäljitys ja karanteenit onnistuneet? Entä montako tartuntaa Itävallassa oli silloin, kun nämä matkustusrajoitteet (puhun nyt väestötason matkustusrajoitteista tiettyä maata/väestöryhmää koskien, kuten tuolla on tehty) asetettiin?
Kysyn siis ihan tosissani, sillä et nyt näytä väärässäkään tässä olevan, kun noita numeroita vertailee. Tartuntojen määrän kasvun kun sovittaa vaikkapa studylibin datan pohjalta päällekkäin Suomen kanssa (täällähän ollaan muutama päivä jäljessä), ollaan silmämääräisesti aikalailla samaa tahtia menossa ylöspäin täällä. Mietin tässä tilannetta, jossa nuo Itävallan matkustusrajoitukset toimisivat jollain tavoin hidastamaan leviämistä, ja tartuntojen määrän kasvua selittäisi jokin muu asia (niitä vaihtoehtojahan kun ei ole kuin "aika monta" muuta, hygieniasta käyttäytymisen kautta karanteenien toimivuuteen noin muutamia mainitakseni, eli en odota varsinaista yksiselitteistä vastausta
Matkustusrajoitteista muistui mieleeni myös aiemmin täällä käytyä keskustelua: Kiinan matkustusrajoituksia kun miettii, niin siellähän rajoitettiin nimenomaan Wuhanista ja Hubeista ulospäin suuntautuvaa liikennettä määräämällä ihmiset koteihinsa karanteeniin, muiden liikkumisrajoitusten ohella. Se on aivan eri toimi kuin, että joku muu valtio estää toiselta muulta alueelta sisäänpäin suuntautuvan matkustajaliikenteen. Jos kielletään valtiosta X sisäänpäin tuleva liikenne, voi tämän eston kiertää helposti monen muun valtion kautta matkustamalla (etenkin Euroopan sisällä). Nähdäkseni aggressiivinen altistuneiden ja sairastuneiden jäljitys ja karanteeni/eristys ovat huomattavasti vaikuttavampia toimia, kuin nuo monesti ehdotetut maakohtaiset matkustusrajoitteet.
Putkihuivi, kaulahuivi tai mikä tahansa nenän ja suun peittävä estäisi ympäriinsä yskimistä ja vaikuttaisi taudin leviämiseen. Keinon ei tarvitse olla täydellinen, sillä pienetkin tarttumista rajoittavat toimenpiteet auttavat.
Marinista itsekään kovin paljon välitä, mutta pitäisikö poliitikon alkaa asiantuntijaksi koronaviruksen tapauksessa? Olisihan tuo nyt helvetin outoa, jos eivät kuuntelisi asiantuntijoita.
www.hs.fi
Tuosta "normaalien ihmisten" asenteesta voi pitkälti syyttää länsimaiden viranomaisten vähättelyä SARS-CoV-2 vaaroista ja maskien käytön väittämistä hyödyttömäksi erinäisten "asiantuntijoiden" toimesta. Taiwanissa pyörivät TV:ssä videot Wuhanin krematorioiden ylikuormituksesta ja taloihin sisään hitsattavista asukkaista. Ja lisäksi Taiwan järjesti kaikille kansalaisilleen maskeja halpaan hintaan. 95% porukasta käyttää maskeja vapaa-ehtoisesti, korona ei jyllää ja samalla onnistuivat lopettamaan kausi-influenssankin tältä vuodelta kuin seinään.
Kuten täällä jo eilen tilastoja tutkittiin, sama näyttäisi tapahtuvan Suomessa. Että kai sitä jotain täällä tehdään oikein.
Kiitos tästä. Näyttää toki siltä, että noilla kaikilla toimilla on jotain vaikutusta, muttei yhdelläkään aivan selkeästi ylitse muiden. Tuurillakin on näköjään osansa (isossa mittakaavassa tarkasteltuna), esimerkiksi tuon Tirolin baarimikon suhteen. Sopivasti kun olisi osunut eri paikkaan töihin, olisi lukemat voineet olla sen osalta huomattavasti pienemmätkin. Millään järkevillä yhteiskunnan toimillahan tuollaista ei oikein varmasti muuten estä. Kaikesta huolimatta näyttää siltä, että tartuntojen määrän kasvua ovat siellä onnistuneet näin alkuvaiheessa hillitsemään varsin hyvin verrattuna Italiaan. Italiassa mentiin muutamasta tapauksesta noin kahteensataan neljässä vuorokaudessa (no, tilastodatasta luettuna, todellisuus voi olla jotain muuta), kun Itävallassa se taas otti puolisentoista viikkoa, mikä näyttää olevan ihan hyvä Italian lisäksi moneen muuhunkin valtioon verrattuna.
Jos koronan annetaan levitä eksponentiaalisesti, niin pahimmillaan on poissa, mitä pahimpana aikana sairastuu parin viikon kuluessa. TS bisnekset kyllä seisovat jokatapauksessa.
Tässäkin ketjussa todettiin.. Tautialueelta tulleet pitäisi pistää pariksi viikoksi karanteeniin..
www.is.fi
www.mtvuutiset.fi
Joo, mutta kuten luvuista näkee niin 500k sairastunutta suomessa ja vaan 44 kuollutta. Onhan tämä korona paljon tappavampi virusVielä ollaan kuitenkin kaukana vuoden 2009 sikainfluenssan luvuista. Mennäänkö yli vai ei , sen aika näyttää.
Tätä pandemia tarkoittaa – katso, minkä tautien seuraan koronavirus julistettiin kuuluvaksi
Ihmiskuntaa ovat vuosisatojen kuluessa piinanneet monien erilaisten sairauksien aiheuttamat pandemiat.
Sikainfluenssa
Vuonna 2009 maailmalla levinnyt sikainfluenssa sai nimensä siitä, että viruksessa oli osia sian influenssaviruksesta. Meksikosta ja Yhdysvalloista leviämään lähtenyt sairaus julistettiin WHO:n toimesta pandemiaksi kesäkuussa 2009.
Suomessa sikainfluenssaan sairastui noin 10 prosenttia väestöstä. Sairaalahoitoon päätyi 1600 ihmistä, joista 44 menehtyi. Suomessa sikainfluenssa muistetaan Pandemrix-rokotteesta, jonka todettiin aiheuttaneen narkolepsiatapausten lisääntymistä alaikäisten keskuudessa.
Tätä on "monessa" paikkaa käytetty vertauskuvana, siihen sairastui niin ja niin monta miljoonaa ihmistä, samoin kuin sanotaan influenssasta.Vielä ollaan kuitenkin kaukana vuoden 2009 sikainfluenssan luvuista. Mennäänkö yli vai ei , sen aika näyttää.
Tätä pandemia tarkoittaa – katso, minkä tautien seuraan koronavirus julistettiin kuuluvaksi
Ihmiskuntaa ovat vuosisatojen kuluessa piinanneet monien erilaisten sairauksien aiheuttamat pandemiat.
Sikainfluenssa
Vuonna 2009 maailmalla levinnyt sikainfluenssa sai nimensä siitä, että viruksessa oli osia sian influenssaviruksesta. Meksikosta ja Yhdysvalloista leviämään lähtenyt sairaus julistettiin WHO:n toimesta pandemiaksi kesäkuussa 2009.
Suomessa sikainfluenssaan sairastui noin 10 prosenttia väestöstä. Sairaalahoitoon päätyi 1600 ihmistä, joista 44 menehtyi. Suomessa sikainfluenssa muistetaan Pandemrix-rokotteesta, jonka todettiin aiheuttaneen narkolepsiatapausten lisääntymistä alaikäisten keskuudessa.
