Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[stumpu]

No, mun pointtini olikin se, että Suomessa armeijan nasset ovat mahdollisesti erittäin käyttökelpoisia myös sairaaloille, jos paska osuu tuulettimeen ja normaalit maskit loppuvat. Ainakin tätä kannattaisi tutkia just in case. En usko, että Suomessa on tarpeeksi P3 maskeja koko hoitohenkilökunnalle kuukausien käyttöä varten, eikä maailmaltakaan saane lisää.

Varmasti hätätilassa parempi kuin ei mitään, mutta onhan se nasse kyllä erittäin epämukava ja raskas pidemmän päälle. Toivoisin etenkin lääkärille jtn hieman parempaa varustusta.
Kyllä noinkin haastavissa hommissa, kuin mitä lääkärin hommat on, niin suotavaa olisi olla "aktiivinen" maski, jossa suodattimen läpi puhalletaan ilma maskin sisään.

Poikkeustilanne on toki poikkeustilanne ja silloin mennään niillä varusteilla mitä on tarjolla/jäljellä.

 

[Jan11]

Toimivaltainen tulkitsee ja toimeenpanee käytännöt. Hallitus ja muut päätöksentekoelimet joko tukevat käytäntöjä tai eivät tue.

Luulin tähän saakka THL:n oleva toimivaltainen viranomainen, mutta tämän artikkelin mukaan Jussi Sane kertoo ettei näin ole:
"Johtava asiantuntija Jussi Sane muistuttaa, että THL ei ole hoitava taho, eikä toimivaltainen viranomainen. THL ei myöskään tee koronavirukseen liittyviä mahdollisia karanteenipäätöksiä."

THL:n tilanneryhmä tavoittelee koronavirustartunnalle altistuneita – vielä ei tiedetä, kuinka kauan tavoittelua kannattaa jatkaa

Korovirustartunnalle mahdollisesti altistuneiden jäljittäminen vaatii osin salapoliisityötä.

yle.fi

Mitkä tahot Suomessa oikeastaan ovatkaan asian suhteen toimivaltaisia?

Ministeriöiden valmiuspäällikkökokous, eli kansliapäälliköiden tai heidän sijaisten yhteiselin taitaa olla pandemioissa ylin toimivaltainen virkamieselin, ellei tilanne ole niin vakava, että erikseen päätetään siirtää yleisjohto Valtioneuvostolle.

 

[evakko]

Venäjä tehnyt yli 51000 testiä Wikipedian mukaan ja vain 20 sairastanut. Työkaveri kertoi tarkastuksista lentoasemilla ja tiukoista karanteenimääräyksistä, mutta jotenkin epäilyttää miten esim. Italian matkalaiset olisi pysyneet terveempinä kuin esim. suomalaiset. Jos Suomessa on jo 50+ suoraa tai välillistä Italiasta saatua niin kai Moskovasta ja Pietarista on päivittäiset lennot vaikka ostovoima olisikin pienempi.

Hauskasti nousi taas patriotismi hänellä esiin, kertoi että on lähes varmaa että venäläiset saa kehitettyä ensimmäisenä rokotteen koronaan

 

[vekaas]

Tuossa nassen käytössä on sekin nurjapuoli että kun on tekemisissä esim eristyshuoneessa potilaan kanssa niin maski kontaminoituu ja ei saisi viedä putsaamatta huoneen ulkopuolelle. Toki jos puhutaan osasto/hallitilasta jossa massana sairaita niin silloin lienee yhdentekevää.

 

[DädiFinn]

Älä nyt hyvää trollia järjellä pilaa.

Tämä.

 

[neko]

Ja niitä tehohoitopaikkoja tämäntyylisiin sairauksiin on tietääkseni koko suomessa luokkaa pari sataa.

Olen ollut muutama vuosi sitten Meilahdessa (Helsinki) teholla (en muista osastoa), ei ollut kovin suuri tila/potilaspaikkaa. Mutta voi olla, että en ollut ihan parhaimmillani tekemään havaintoja. Aika nopeasti siirsivät "tavalliselle" osastolle, kun tila yhtäkkiä parani. Olin yhtäkkiä mennyt leikkauksen jälkeen 3 vrk tajuttomaksi, suunnittelivat kuulemma hengityskoneeseen laittoa, sitten yhtäkkiä heräsin. Tapauksen jälkeen tein hoitotahdon, jossa tietyssä tilanteissa ei saa pitää hengissä, oli sen verran pahat painajaiset tuon tajuttomuuden aikana että oksat pois. Ei näkynyt päälle päin että oli todella ahdistava olla. Sitä voi kuvitella missä tilassa joitain potilasparkoja makuutetaan, että jos vaikka heräisi. Vaikka kai ne voivat mitata jollain onko aivotoimintoja... Nimim. eutanasian kannattaja. Anteeksi osittainen OT.
(Jännä juttu oli, että vaimo oli jutellut ja maininnut kissat, että odottavat kotona, niin oli kuulemma kyynel valunut silmäkulmasta... jotain meni läpi. Outo juttu.)

Ai niin, A-stupidossa tms. sanoivat, että voivat laajentaa tehopaikkoja muilta osastoilta, mutta ei kai niitä hengityskoneitakaan ihan loputtomasti ole. Olisipa kiva kuulla tietoa joltain, jolla niitä on.

 

[Samat]

Olen ollut muutama vuosi sitten Meilahdessa (Helsinki) teholla (en muista osastoa), ei ollut kovin suuri tila/potilaspaikkaa. Mutta voi olla, että en ollut ihan parhaimmillani tekemään havaintoja. Aika nopeasti siirsivät "tavalliselle" osastolle, kun tila yhtäkkiä parani. Olin yhtäkkiä mennyt leikkauksen jälkeen 3 vrk tajuttomaksi, suunnittelivat kuulemma hengityskoneeseen laittoa, sitten yhtäkkiä heräsin. Tapauksen jälkeen tein hoitotahdon, jossa tietyssä tilanteissa ei saa pitää hengissä, oli sen verran pahat painajaiset tuon tajuttomuuden aikana että oksat pois. Ei näkynyt päälle päin että oli todella ahdistava olla. Sitä voi kuvitella missä tilassa jotkut potilasparkoja makuutetaan, että jos vaikka heräisi. Nimim. eutanasian kannattaja. Anteeksi osittainen OT.

Ai niin, A-stupidossa tms. sanoivat, että voivat laajentaa tehopaikkoja muilta osastoilta, mutta ei kai niitä hengityskoneitakaan ihan loputtomasti ole. Olisipa kiva kuulla tietoa joltain, jolla niitä on.

300 hengityskoneesta jossain puhuttiin, mutta en nyt muista lähdettä. Yhtään korona potilasta ei (ainakaan silloin) ollut vielä tehohoidossa.

 

[Alias Hoboimp]

Ja niitä tehohoitopaikkoja tämäntyylisiin sairauksiin on tietääkseni koko suomessa luokkaa pari sataa.

Näin on juu.

 

[Oss]

Hauskasti nousi taas patriotismi hänellä esiin, kertoi että on lähes varmaa että venäläiset saa kehitettyä ensimmäisenä rokotteen koronaan

Venäläinen koronarokote, toiminee yhtä hyvin kuin sikäläinen perseensuristin.

 

[Alias Hoboimp]

Suomessa on todettu 19 uutta koronavirustartuntaa - THL

Suomessa on 10.3. todettu 19 uutta koronavirustartuntaa.

thl.fi

THL uudet luvut tulivat vihdoin, lähes kolme tuntia myöhässä. Kopioin ne myös tähän, kun sivu näyttää kaatuvan vähän väliä.

Suomessa on 10.3. todettu 19 uutta koronavirustartuntaa.

• Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä 11 tapausta
• Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä kolme tapausta
• Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirissä yksi tapaus
• Keski-Suomen sairaanhoitopiirissä yksi tapaus
• Kanta-Hämeen sairaanhoitopiirissä yksi tapaus
• Etelä-Karjalan sairaanhoitopiirissä yksi tapaus
• Etelä-Pohjanmaan sairaanhoitopiirissä yksi tapaus

Sairaanhoitopiirit ja paikalliset terveydenhuollon viranomaiset jatkavat tilanteen selvittämistä yhdessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kanssa.

Tähän mennessä Suomessa on todettu yhteensä 59 koronavirustartuntaa.

THL seuraa kansainvälistä tilannetta ja päivittää tietoja sivulle:

 

[neko]

Suomessa on todettu 19 uutta koronavirustartuntaa - THL

Suomessa on 10.3. todettu 19 uutta koronavirustartuntaa.

thl.fi

Nyt lähtee nousemaan. Saapa nähdä miten tässä käy...

 

[petepeluri]

150 menee varmaan helposti rikki tällä viikolla.

 

[Salariff]

Nyt lähtee nousemaan. Saapa nähdä miten tässä käy...

Hurjaa. Meitä on 5 miljoonaa. 19!!!!!

Luoja vain tietää kuinka paljon tämän sekoilun jälkeen tulen nauramaan psykopaateille.

 

[Laissez-Faire]

.

 

[suburban]

25 uutta koronavirustartuntaa todettu Suomessa

Kaikkiaan tartuntoja on Suomessa nyt 65, Satakunnassa ja Forssassa ilmeni iltapäivällä ja illalla vielä kuusi uutta tapausta.

yle.fi

"Varsinais-Suomessa todennettu tartunta on työikäisellä miehellä, joka palasi muutama päivä sitten Suomeen Itävallan Tirolista "
Eikös toi Tiroli juuri pari päivää sitten lisätty epidemia-alueeksi, jos sitä ei olisi lisätty niin eipä olisi tämä koronatapaus tullut ilmi. Eikös näitä koronatestejä pitäisi suorittaa jo ihan oireiden perusteella, eikä enää minkään matkustushistorian mukaan, aivan älytöntä toimintaa.

 

[sahtimonni]

Tuossa nassen käytössä on sekin nurjapuoli että kun on tekemisissä esim eristyshuoneessa potilaan kanssa niin maski kontaminoituu ja ei saisi viedä putsaamatta huoneen ulkopuolelle. Toki jos puhutaan osasto/hallitilasta jossa massana sairaita niin silloin lienee yhdentekevää.

Eikös tämä päde mihin tahansa maskiin? Paperiset voi toki heittää roskiin, mutta niitä on rajattu määrä ja nasseja voi uudelleenkäyttää esim. lämmöllä desinfioinnin jälkeen. Tällaisessa tilanteessa muutenkin varmaan työskennellään tiiviitä vuoroja karanteeniosastolla ja sieltä poistutaan vain syömään tai lepäämään (ja pahassa tilanteessa koko sairaala muuttuu nopeasti korona-alueeksi).

 

[taxman]

Miksei kaikkea rajat ylittävää matkustusliikennettä vaan kielletä ja estetä ja pelkästään tavaraliikenne sallittaisiin? Olis aika helppo tapa vähintäänkin hidastaa tartuntaa

Tuo olisi ollut toimiva tapa kaksi kuukautta sitten. Eikä silloinkaan olisi tarvinnut kieltää matkustajaliikennettä, vaan ainoastaan asettaa itämisajan pituinen karanteeni kaikille maahan saapuville ja tähän perään tehdä coronatesti.

Nyt tästä ei ole enää kovin paljoa hyötyä, kun virus leviää jo Suomen sisäisestikin. Tähän auttaa 1) satunnaistestaus ja löydettyjen tapausten selvittäminen sekä karanteeniin ja eristyksiin laitto mahdollisimman kattavasti 2) ihmisten välisten kohtaamisten vähentäminen esim. liikkumiskielloilla, kieltämällä joukkotapahtumat, kannustamalla etätyöhön, jne.

Tässä vaiheessa olennaisinta on suojata se osa väestöä, joka tarvitsee eniten hoitoa eli yli 50/60 -vuotiaat. Näiden pitäisi pyrkiä vähentämään altistumistaan eli suomeksi lopettaa elämisensä, koska kuka tahansa kadulla kulkija voi räkäistä taudin esimerkiksi ovenkahvaan tai suoraan naamalle.

 

[RouVix]

Jos nyt vaikka katsoisit mistä koko keskustelu lähti liikkeelle (eli minun linkkaamastani videosta). En ole missään vaiheessa puhunut kuolleiden keski-iästä, vaan tehohoitoon joutuneiden mediaani-iästä. Se, että plus kasikymppisiä kuolee on ikävää, mutta se, että isoja määriä ei-niin-vanhoja-ihmisiä joutuu tehohoitoon on kertaluokkaa huolestuttavampaa.

Ei sillä ole merkitystä, mistä keskustelu alkoi, vaan merkitystä on sillä, että sinä vastasit kuolleiden keski-ikää koskevaan postaukseen tehohoitoon joutuneiden mediaani-iällä ja teit sen viellä tavalla, joka ei mitenkään indikoinut, että vastauksesi koskee jotain muuta asiaa, kuin postaus, johon vastasit ja vieläpä sävyllä, joka oli kuolleiden keski-ikää koskevaa postausta kyseenalaistava.

Se on sitten eri asia, että miksi käyttäjä "?.." vastasi teho-osastolle joutuneiden mediaani-ikää koskevaan postaukseen kuolleiden keski-iällä, mutta ainakin teki selväksi, että hänen datansa koski nimenomaan kuolleiden keski-ikää.

Eli levitit valheellista tietoa. Se oli koko homman ongelma

 

[petepeluri]

Kerroppa nyt miksi olen trolli. 19 tartuntaa 5,000,000:sta.
Ja paniikki päälle.

Kuka se trolli on?

Vähättelet asiaa. Lue vaikka uutiset italiasta niin tiedät miksi ei pitäisi.

 

[Alias Hoboimp]

Kerroppa nyt miksi olen trolli. 19 tartuntaa 5,000,000:sta.
Ja paniikki päälle.

Kuka se trolli on?

Et ilmeisesti ymmärrä mitä on ekspotentiaalinen kasvu? Ymmärrätkö sitä, että Kiinassa ja Italiassakin oli jossain vaiheessa 19 tartuntaa? Esimerkiksi Italiassa on 60 miljoonaa ihmistä. Miksi siellä on nyt täysi kaaos päällä, vaikka kaltaisesi pellet varmasti nauroivat noin kymmenen kertaa paremmin, kun tartuntoja oli säälittävät 19? Siis 19 tartuntaa ja 60 miljoonaa ihmistä?

No mutta. Onneksi Suomi on paljon paremmin varautunut. Italiasta juuri ilmoitettiin, että laitetaan 25 miljardia koronan ehkäisyyn. Suomen budjetti samaan? 8.9 miljoonaa euroa. Onneksi meilläkin oli kuitenkin 700 miljoonaa varaa laittaa Afrikkaan. Mitä koronasta, kun vain 19 tartuntaa. Eikä se Suomessa toimi kuten Italiassa.

 

[shaminy]

Hurjaa. Meitä on 5 miljoonaa. 19!!!!!

Luoja vain tietää kuinka paljon tämän sekoilun jälkeen tulen nauramaan psykopaateille.

Italiassakin naurattaa, sielläkin oli joskus tuo 19 tartuntaa yhtenä päivänä.

 

[Kautium]

Vähättelet asiaa. Lue vaikka uutiset italiasta niin tiedät miksi ei pitäisi.

Vähättely on oma ongelmansa, mutta henkilökohtaisuudet ja muut psykopaattiviittaukset eivät kuulu tänne.

 

[Samat]

No mutta. Onneksi Suomi on paljon paremmin varautunut. Italiasta juuri ilmoitettiin, että laitetaan 25 miljardia koronan ehkäisyyn. Suomen budjetti samaan? 8.9 miljoonaa euroa. Onneksi meilläkin oli kuitenkin 700 miljoonaa varaa laittaa Afrikkaan. Mitä koronasta, kun vain 19 tartuntaa. Eikä se Suomessa toimi kuten Italiassa.

Tuo Suomen lukuhan oli mitä on alustavasti varattu, ja sitä muutetaan tarvittaessa. Ei se mikään lukkoon lyöty rahasumma ole.

 

[Alias Hoboimp]

Tuo Suomen lukuhan oli mitä on alustavasti varattu, ja sitä muutetaan tarvittaessa. Ei se mikään lukkoon lyöty rahasumma ole.

En minä niin sanonutkaan. Sanoin samassa lauseessa, että Italiasta juuri ilmoitettiin. Tänään ilmoittivat tuon uuden budjettinsa. Heilläkin oli alustava budjetti, jota muutettiin. Ymmärrän siis toki, että sitä voi muuttaa ja varata lisääkin rahaa. Tosin jos Afrikkaan laitetaan 700 miljoonaa ja tähän on toistaiseksi budjetoitu alle 9 miljoonaa, niin siitä näkee jo aika hyvin hallituksen prioriteetit ja uhkakuvat tämän osalta. Mutta eihän mitään uhkia olekkaan, kun päivätartuntoja on vain 19. Ja meitä 5 miljoonaa.

 

[taxman]

Mikä tarkalleen ottaen viittaa sinusta siihen, että tauti ryöpsähtäisi uudelleen leviämään E-Koreassa?

Jos ja kun epidemia siellä nyt laantuu kokonaisdiagnosoitujen määrän jäädessä alle 10 000:nen, niin mitä tästä sinusta pitäisi päätellä? Minä en ainakaan keksi, että miten kyse voisi olla mistään laskentamenetelmän erosta.

Tuohan kertoo siitä, että Etelä-Korean toimet ovat riittäviä* ainakin sikäläisessä säässä ja kulttuurissa (sikäli kuin niillä on väliä). Toimia ovat mm. aktiivinen testaaminen; tunnistettujen kantajien laittaminen karanteeniin; ja karanteenitilojen järjestäminen niille, joilla on vain lieviä oireita.

* Olettaen, että tartunnat on oikeasti saatu kuriin.

 

[Salariff]

Esimerkiksi Italiassa on 60 miljoonaa ihmistä. Miksi siellä on nyt täysi kaaos päällä

Ensinnäkin, siellä ei todellakaan ole mikään täysi kaaos päällä. Olet lukenut sontamediaa ja päättelet siitä mitä päättelet ja vahvennat sillä omia sairaita mielenhaluja paniikista. Ihmiset käy töissä ihan normaalisti.

Toiseksi, miksi kaaos? Koska psykoosi, mitä media ja WHO lietsovat. Todellisuus on jälleen kerran jotain aivan muuta. Vaikka otettaisiin koko globaali summa, noin 4000 kuollutta, joista kaikki ovat enemmän tai vähemmän jo valmiiksi perussairaita, niin Italian yli 60,000,000 ihmisen kokoisessa väestössä tuo ei tuntuisi MISSÄÄN.

Tämä hysteria on aivan mielipuolista. Kukaan ei katso lukuja tai faktoja, koska elämään saa lisäsisältöä panikoimalla maailmanlopusta. Sairasta touhua.

 

[Centteri]

Heti eka pointti oleellisesti pieleen: Flunssa(nuhakuume) ja influenssa ovat oireidensa vahvuudelta ja vakavuudelta selvästi eri luokan sairauksia, vaikka oireet ovatkin samantyylisiä että ne usein sekoitetaan (esim. minulla nyt vuoden neljäs flunssa menossa, mutta yksi influessa pari vuotta sitten riitti siihen ettei huvita hankkia toista, ja aloin ottaa rokotuksia)

Äärimmäisen harva sairastaa koronaviruksen oireilla jotka ovat lähellä normaalia flunssaa.



Käytännössä melkein kaikki noista 6%sta kuolisivat ilman tehohoitoa.

Ja niitä tehohoitopaikkoja tämäntyylisiin sairauksiin on tietääkseni koko suomessa luokkaa pari sataa.

10000 sairastunutta niin meillä on noilla luvuilla tehohoidon tarve 3 kertaa suurempi kuin kapasiteetti, ja silloin alkaa päivä pudota ihan eri tahtiin (kuten Italiassa).

Että kaikkein typerintä on tällainen vakavan sairauden vähättely ja ylimielinen suhtautuminen.

Kaikkein typerintä on lietsoa maailmanlopun tunnelmaa ja saada tuulipukukansa hysterian partaalla hamstraamaan kaupan ja apteekin hyllyt tyhjiksi.
Missä kohtaa vähättelin tai suhtauduin ylimielisesti. Yritä nyt ymmärtää luettua tekstiä mitä kirjoitin.
Kaikki mitä kertoo ehkä tapahtuvan on pelkkää mutuilua.

 

[taxman]

En minä niin sanonutkaan. Sanoin samassa lauseessa, että Italiasta juuri ilmoitettiin. Tänään ilmoittivat tuon uuden budjettinsa. Heilläkin oli alustava budjetti, jota muutettiin. Ymmärrän siis toki, että sitä voi muuttaa ja varata lisääkin rahaa. Tosin jos Afrikkaan laitetaan 700 miljoonaa ja tähän on toistaiseksi budjetoitu alle 9 miljoonaa, niin siitä näkee jo aika hyvin hallituksen prioriteetit ja uhkakuvat tämän osalta. Mutta eihän mitään uhkia olekkaan, kun päivätartuntoja on vain 19. Ja meitä 5 miljoonaa.

Tosiaan, eilen 40 löydettyä tartuntaa, tänään 59. Eksponentiaalisella kasvulla (joka toki tyrehtyy luonnollisestikin jossain vaiheessa, mikäli ihmiset kehittävät immuniteetin virusta vastaan) kestää vain 40 päivää, että kaikki suomalaiset ovat saaneet viruksen. Miten tästä voi päätellä, että ei tarvita hidastamistoimenpiteitä?

 

[sahtimonni]

Tosiaan, eilen 40 löydettyä tartuntaa, tänään 59. Eksponentiaalisella kasvulla (joka toki tyrehtyy luonnollisestikin jossain vaiheessa, mikäli ihmiset kehittävät immuniteetin virusta vastaan) kestää vain 40 päivää, että kaikki suomalaiset ovat saaneet viruksen. Miten tästä voi päätellä, että ei tarvita hidastamistoimenpiteitä?

Tämä. Lisäksi on aika epärealistista ajatella, että tapauksia ei olisi lisää pinnan alla, kun testeihin ei meinaa päästä millään, mikäli ei ole matkustellut tietyissä maissa. Oma veikkaukseni on se, että ollaan lähes Ruotsin tasolla väkilukuun suhteutettuna.

 

[Alias Hoboimp]

Tosiaan, eilen 40 löydettyä tartuntaa, tänään 59. Eksponentiaalisella kasvulla (joka toki tyrehtyy luonnollisestikin jossain vaiheessa, mikäli ihmiset kehittävät immuniteetin virusta vastaan) kestää vain 40 päivää, että kaikki suomalaiset ovat saaneet viruksen. Miten tästä voi päätellä, että ei tarvita hidastamistoimenpiteitä?

Sarkasmitutkaa kannattaa kiristää. Rivien välistä voi huomata, että minä kritisoin Suomen hallituksen budjettia tämän asian hoitamiseen. Olen muutenkin ollut sitä mieltä, että paljon järeämpiä toimia ja karanteeneja olisi tarvittu jo pari viikkoa sitten, jos taudin leviämistä olisi oikeasti haluttu estää.

Nyt olemme menossa ihan täysin Italian suuntaan ja epidempia voi yltyä täällä pahemmaksikin, kun hoitohenkilökuntaa ei ole riittävästi, budjettia ei ole riittävästi ja mitään käsienpesua järeämpiä toimiakaan ei vielä oikein ole ehdotettu.

Minä en siis päättele että hidastamistoimenpiteitä ei tarvita. Hallitus tosin näyttää pitävän sitä linjaa yhä edelleen. Ei toimi Suomessa, ei hätää.

 

[Oss]

Kaikkein typerintä on lietsoa maailmanlopun tunnelmaa ja saada tuulipukukansa hysterian partaalla hamstraamaan kaupan ja apteekin hyllyt tyhjiksi.
Missä kohtaa vähättelin tai suhtauduin ylimielisesti. Yritä nyt ymmärtää luettua tekstiä mitä kirjoitin.
Kaikki mitä kertoo ehkä tapahtuvan on pelkkää mutuilua.

Ei, vaan kaikkein typerintä on vähätellä ja olla varautumatta.
On ilmiselvää että Suomessa ei mitäänsanomattomilla toimilla ja vähäisillä testausmäärillä ole kaikki koronat tiedossa.
Mitä luulet sitten tapahtuvan kun kaikki on pysähdyksissä, karanteenissa ja liikkeet kiinni, eikä tuulipuvuilla ole ruokaa kotona?

 

[IhmeellinenJuttu]

Ihan liitoiteltujahan monet toimista ovat ja aiheuttavat lähinnä vahinkoa taloudelle ja ihmisille. Tietynlaista ylireagointia näkyvissä monella tapaa, osin varmaan, kun kaikki muutkin, osin koska uusi virus, vaikeampi ennustaa vaikutuksia ja todellisia haittoja. Näkökulma väistämättä vääristyy, kun luetaan otsikoita vain yhdestä aiheesta ja näkökulmasta päivät läpeensä. Kynnys tyhmien ja liioiteltujen toimien suorittamiseen madaltuu. Loppuen lopuksi on ihan sama vaikka kaikki sairastaisivat tämän viruksen, vahingot jäävät melko pieniksi. Vähentämällä ylireagointia ja liioiteltuja toimia, voidaan tappioita ja vahinkoja kuitenkin vähentää.
Suurin osa karanteeneista on turhia ja aiheuttaa enemmän haittoja kuin itse tauti.

 

[Albireo]

Nyt olemme menossa ihan täysin Italian suuntaan ja epidempia voi yltyä täällä pahemmaksikin, kun hoitohenkilökuntaa ei ole riittävästi, budjettia ei ole riittävästi ja mitään käsienpesua järeämpiä toimiakaan ei vielä oikein ole ehdotettu.

Kannattaa nämä valitukset suunnata muualle kuin tälle foorumille, esim. suoraan hallituspuolueille. Myöntämänsä 8,9 milj. euroa riittää varmasti pitkälle. Johan tuolle summalle ovat lääkäritkin nauraneet.

 

[Sonic Empire]

Mitä luulet sitten tapahtuvan kun kaikki on pysähdyksissä, karanteenissa ja liikkeet kiinni, eikä tuulipuvuilla ole ruokaa kotona?

Nyt ei olla Hollywoodissa, pitäisi varmaan muistaa se seikka, joten yllä kuvaamaasi tilannetta ei ikimaailmassa pääse tapahtumaan.

 

[Kautium]

Ensinnäkin, siellä ei todellakaan ole mikään täysi kaaos päällä. Olet lukenut sontamediaa ja päättelet siitä mitä päättelet ja vahvennat sillä omia sairaita mielenhaluja paniikista. Ihmiset käy töissä ihan normaalisti.

Toiseksi, miksi kaaos? Koska psykoosi, mitä media ja WHO lietsovat. Todellisuus on jälleen kerran jotain aivan muuta. Vaikka otettaisiin koko globaali summa, noin 4000 kuollutta, joista kaikki ovat enemmän tai vähemmän jo valmiiksi perussairaita, niin Italian yli 60,000,000 ihmisen kokoisessa väestössä tuo ei tuntuisi MISSÄÄN.

Tämä hysteria on aivan mielipuolista. Kukaan ei katso lukuja tai faktoja, koska elämään saa lisäsisältöä panikoimalla maailmanlopusta. Sairasta touhua.

Mielipiteet ovat mielipiteitä ja sellainen sinullekin vähättelevästä ja vittuilevasta ulosannista huolimatta suotakoon, mutta eikö yhtään omat kellot kilise sen suhteen mitä maailmalla tällä hetkellä tapahtuu? Siis ihan virallisten tietojen mukaan, lukematta ainuttakaan "sontamedian" uutista.

Ei ole mitään perustetta olettaa, että Suomi olisi poikkeus tässä suhteessa, varsinkaan kun ottaa huomioon viranomaisten vastahakoisuuden toimia. Henkilökohtaiset tragediat läheisten menehtymisistä eivät ole ainoa mittari kaikille niille seurauksille mitä virus aiheuttaa Suomessa ja globaalisti.

 

[hkultala]

Ensinnäkin, siellä ei todellakaan ole mikään täysi kaaos päällä. Olet lukenut sontamediaa ja päättelet siitä mitä päättelet ja vahvennat sillä omia sairaita mielenhaluja paniikista. Ihmiset käy töissä ihan normaalisti.

Esim. opettajat eivät todellakaan käy töissä normaalisti, kun koulut on suljettu.

Kaikki massatapahtumat on myös kielletty.

Ravintoloiden täytyy sulkeutua klo 18, apteekkeja ja ruokakauppoja lukuuinottamatta kaikki kaupat kiinni viikonloppuisin.

Käytännössä kaikki matkustus työmatkaa lukuunottamatta kielletty.

American living in northern Italy describes life under quarantine: 'It's a huge sacrifice but everyone is doing it'

The Italian government put the entire country -- and its 60 million people -- on lockdown Monday in an effort to contain the newly identified virus.

abcnews.go.com

Toiseksi, miksi kaaos? Koska psykoosi, mitä media ja WHO lietsovat.

Katso vaan peiliin kun psykoosista puhut.

Todellisuus on jälleen kerran jotain aivan muuta. Vaikka otettaisiin koko globaali summa, noin 4000 kuollutta, joista kaikki ovat enemmän tai vähemmän jo valmiiksi perussairaita, niin Italian yli 60,000,000 ihmisen kokoisessa väestössä tuo ei tuntuisi MISSÄÄN.

Tähän asti kuolleisuus on ollut parin prosentin luokkaa, kun tehohoitoa on ollut saatavillla. Tehohoidon kapasiteetin loppuessa kesken kuolleisuus nousee n. kuuteen prosenttiin.

Ja tauti leviää hyvin tehokkaasti; Jos sen annettaisiin vapaasti levitä, se tappaisi sen >5% väestöstä (koska sitä tehohoitoa riittäisi vain murto-osalle kaikista sitä tarvitsevista) ja lopuistakin n. 15% päätyisi hyvin huonoon kuntoon, täysin toimintakyvyttömiksi pariksi viikoksi.

Tämä hysteria on aivan mielipuolista. Kukaan ei katso lukuja tai faktoja, koska elämään saa lisäsisältöä panikoimalla maailmanlopusta. Sairasta touhua.

Lähinnä täällä on sinä joka ei katso faktoja tai lukuja, kun jatkuvasti vähättelet niitä ja tunnut olevan täysin pihalla siitä, mitkä tässä on riskit.

 

[Zonveine]

Näin on juu.

Lähde tälle diagrammille?

 

[H0rna]

Kun tehohoitopaikat loppuvat....

Italian Lombardiassa lähes joka kymmenes koronapotilas kuollut | Verkkouutiset

Italian Lombardiassa lähes joka kymmenes koronapotilas kuollut | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Centteri]

Käytännössä yli 90% suomessa todetuista tartunnoista ovat olleet lieviä ja ovat kotikaranteenissa. Muutama on ollut tehohoidossa ja nolla kuollutta.

 

[Oss]

Nyt ei olla Hollywoodissa, pitäisi varmaan muistaa se seikka, joten yllä kuvaamaasi tilannetta ei ikimaailmassa pääse tapahtumaan.

Aha, no sit se on just niin. Enpä viitsi tuollaiseen muuta enää todeta, kuin että käsityksemme nyky-yhteiskunnan haavoittuvuudesta eroavat radikaalisti toisistaan. Ja kateeksi käy etten ole itse löytänyt paikkaa josta saa noin hyviä kristallipalloja että moisella itsevarmuudella voi julistaa tulevaisuuden, mahdollisen epidemian/pandemian kynnykselläkin.

 

[Toipis]

Lähde tälle diagrammille?

Northern Ireland, Scotland and Wales rank amongst the lowest countries in the developed world for the number of intensive care beds

The response to the Covid-19 coronavirus has raised questions regarding the capability of health systems to deal with an influx of patients requiring intensive care. It is estimated that one in seven of those who get Covid-19 will require hospital treatment, and out of those one in five will...

sluggerotoole.com

 

[Alias Hoboimp]

Lähde tälle diagrammille?

Northern Ireland, Scotland and Wales rank amongst the lowest countries in the developed world for the number of intensive care beds

The response to the Covid-19 coronavirus has raised questions regarding the capability of health systems to deal with an influx of patients requiring intensive care. It is estimated that one in seven of those who get Covid-19 will require hospital treatment, and out of those one in five will...

sluggerotoole.com

Siellä on alhaalla listattu kaikki lähteet, mistä eri valtioden numerot ovat peräisin.

 

[hkultala]

Ihan liitoiteltujahan monet toimista ovat ja aiheuttavat lähinnä vahinkoa taloudelle ja ihmisille.

Ei, vaan niillä vältetään myöhemmin potentiaalisesti tapahtuvat paljon suuremmat vahingot.

Tietynlaista ylireagointia näkyvissä monella tapaa, osin varmaan, kun kaikki muutkin, osin koska uusi virus, vaikeampi ennustaa vaikutuksia ja todellisia haittoja. Näkökulma väistämättä vääristyy, kun luetaan otsikoita vain yhdestä aiheesta ja näkökulmasta päivät läpeensä. Kynnys tyhmien ja liioiteltujen toimien suorittamiseen madaltuu. Loppuen lopuksi on ihan sama vaikka kaikki sairastaisivat tämän viruksen, vahingot jäävät melko pieniksi.

Voisitko nyt ottaa edes jotain selvää asioista ennen tällaisen mutupaskan postaamista.

6% tuon sairastaneista joutunut tehohoitoon, siten että olisi todennäköisesti kuollut ilman sitä, siellä missä tehohoitoa on ollut saatavilla silti n. puoli prosenttia on kuollut.

Mikäli taudin annettaisin vapaasti levitä, se tartuttaisi hyvin nopeasti sellaisen määrän ihmisiä, että kaikki tehohoitokapasiteetti loppuisi todella pahasti kesken ja sitten realisoituisi tuo >5% kuolleisuus.

Vähentämällä ylireagointia ja liioiteltuja toimia, voidaan tappioita ja vahinkoja kuitenkin vähentää.
Suurin osa karanteeneista on turhia ja aiheuttaa enemmän haittoja kuin itse tauti.

Ei tarvita kuin yksi tuntematon viruksen kantaja ja virus voi sen kautta levitä jopa miljardeille ihmisille.

Suurin osa karanteeniin laitetuista ihmisitä ei kanna virusta, mutta kun siinä vaiheessa kun se karanteenipäätös tehdään, ei voida millään tietää, kenellä se tartunta on ja kenellä ei ole(tässä vaiheessa tehty testi voi vielä näyttää negatiivista vaikka tartunta olisi) , niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin laittaa kohtalaisen suuri määrä ihmisiä karanteeniin, jotta joku tartunnan saanut ei pääse tartuttamaan muita.

 

[Salariff]

mutta eikö yhtään omat kellot kilise sen suhteen mitä maailmalla tällä hetkellä tapahtuu?

Ei. Ihmisten omat sekoilut eivät vaikuta millään lailla työtehtäviini tai sosiaaliseen elämään. Hysterianistejä on ollut aina, nyt se on pikkuisen aikaa hieman laajempaa, kunnes ihmiset huomaavat ettei mitään tapahtunut ja rauhoittuvat. Sitten taas vuosi tai kaksi, ja sekopäät ovat kehittäneet uuden maailmanlopun mistä huolehtia.

Ei mitään uutta.

 

[Toipis]

Northern Ireland, Scotland and Wales rank amongst the lowest countries in the developed world for the number of intensive care beds

The response to the Covid-19 coronavirus has raised questions regarding the capability of health systems to deal with an influx of patients requiring intensive care. It is estimated that one in seven of those who get Covid-19 will require hospital treatment, and out of those one in five will...

sluggerotoole.com

Siellä on alhaalla listattu kaikki lähteet, mistä eri valtioden numerot ovat peräisin.

On muuten huomioitava että Euroopan tiedot ilmeisesti vuodelta 2012 josta toivottavasti tapahtunut parannusta.

 

[Laissez-Faire]

.

 

[Centteri]

Tällä hetkellä todetut tapaukset ovat olleet lapsia, nuoria ja työikäisiä. Muutenkin tietysti se mikä tapahtuu saman kaavan mukaan kaikkialla muualla, Ei Koske Suomea.

Kerrotko tarkemmin.

 

[Zigh]

Käytännössä yli 90% suomessa todetuista tartunnoista ovat olleet lieviä ja ovat kotikaranteenissa. Muutama on ollut tehohoidossa ja nolla kuollutta.

Muutama ollut tehohoidossa? Lähdettä tälle?

Tuohan kuulostaa jo todella paljolta, koska eihän näitä viikon tai pidempään sairastaneita ole vasta kuin kourallinen (alle 20kpl tai vastaavaa).

 

[PiikitteleväPorkkana]

Käytännössä yli 90% suomessa todetuista tartunnoista ovat olleet lieviä ja ovat kotikaranteenissa. Muutama on ollut tehohoidossa ja nolla kuollutta.

Missään ei ole kyllä tiedotettu että tehohoitoa on tarvinnut vielä yksikään. Sairaalahoito != tehohoito...

 

[stumpu]

Käytännössä yli 90% suomessa todetuista tartunnoista ovat olleet lieviä ja ovat kotikaranteenissa. Muutama on ollut tehohoidossa ja nolla kuollutta.

Kannattaa toki ottaa huomioon, että Suomessa on 58/59 aktiivisia keissejä. Eli se ensimmäinen Kiinalaisturisti lienee ainoa joka on parantunut virallisesti.
En toki oleta, että näitä lopuistakaan kukaan kuolee. Ainakin uutisten mukaan kaikki sairastuneet ovat toistaiseksi olleet työikäisiä tai lapsia ja heidän mahdollisuudet kuolla tähän on aika pienet.