Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ronsulaattori]

Suurin osa koronaan sairastuneista on myös riskiryhmäläisiä, ja se tuntuisi tulevan monelle yllätyksenä.
Vakavan koronavirustaudin riskiryhmät



Tämänhetkisen tiedon perusteella yli 70-vuotiaat henkilöt ovat muita alttiimpia saamaan vakavan koronavirusinfektion.
Ikääntyneet ja muut riskiryhmät - ohjeita koronavirusaikana
Vakavan koronavirusinfektion vaaraa voivat lisätä myös ne perussairaudet, jotka merkittävästi huonontavat keuhkojen tai sydämen toimintaa tai elimistön vastustuskykyä, esimerkiksi:

• Vaikea-asteinen sydänsairaus
• Huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus
• Diabetes, johon liittyy elinvaurioita
• Krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta
• Vastustuskykyä heikentävä tauti kuten aktiivisessa solunsalpaajahoidossa oleva syöpätauti
• Vastustuskykyä voimakkaasti heikentävä lääkitys (esimerkiksi suuriannoksinen kortisonihoito)

Vakavan koronataudin riskiryhmät - THL

thl.fi

Olen pahoillani kirjoitusvirheestä, tai siitä että yksi hyvin merkityksellinen sana jä pois. Piti kirjoittaa näin.
Suurin osa koronaan vakavasti sairastuneista on myös riskiryhmäläisiä, ja se tuntuisi tulevan monelle yllätyksenä.

Kiitos foorumilaisten tarkkuudesta

 

[Jurppii]

Uudessa-Seelannissa tehtiin uusi päiväennätys, 206 tartuntaa, tartuntakäyrä on ollut tasaisen nouseva pitkän aikaa. Auckland, jossa lähes kaikki tartunnat on pandemian aikana todettu, on ollut nyt 2,5kk joko tason 4 tai tason 3 sulukutilassa, muu maa tasolla 2. Tällä hetkellä sairaalassa on 73 ihmistä ja teholla 7.

77% vähintään 12-vuotiaista on täysin rokotettuja, mutta rokotustahti on nyt hiipunut selvästi, eli hallituksen asettama 90% tavoite on kovan työn takana. Paine purkaa rajoituksia on kova ja uusia rajoitusmalleja onkin hahmoteltu. Saas nähdä puretaanko rajoituksia nousevalla tartuntakäyrällä ja vaikka 90% rokotuskattavuutta ei saavutettaisikaan - itse veikkaan, että puretaan.

Ne on kyllä pitkään peliin sitoutuneet. VAIKKA 90% saavutettaisiin, valmistellaan kansaa jo siihen, että 2022 ollaa tiukasti bosessa

NZ could spend most of 2022 at red level - Covid-19 modeller Shaun Hendy

Reaching the 90 percent target could still mean spending about three quarters of next year in the 'Red' traffic light setting, but vaccinating children would help, Shaun Hendy says.

www.rnz.co.nz

 

[Centteri]

Hoitajaopiskelija Hänninen on melko tyypillinen "en ole rokotevastainen, mutta..."

Hännisellä ei ole kumpaakaan koronarokotetta, mutta korostaa, ettei ole rokotevastainen.
Olen nuori, perusterve, tupakoimaton ja minulla on hyvä vastustuskyky, hän kertoo.

Lähihoitaja Henna Hänninen, 24, ei ole ottanut yhtäkään koronarokotetta vaikka tekee keikkatöitä vanhusten parissa sairaanhoitajana opiskeluiden ohella. Hänninen opiskelee terveyden- ja sairaanhoitajaksi.

Henna, 24, on yksi rokottamattomista hoitajista – näin hän perustelee valintaansa

Lähihoitaja Henna ja sairaanhoitaja Heidi eivät kannata koronapassia hoitajille.

www.iltalehti.fi

 

[Jurppii]

Hoitajaopiskelija Hänninen on melko tyypillinen "en ole rokotevastainen, mutta..."

Hännisellä ei ole kumpaakaan koronarokotetta, mutta korostaa, ettei ole rokotevastainen.
Olen nuori, perusterve, tupakoimaton ja minulla on hyvä vastustuskyky, hän kertoo.

Lähihoitaja Henna Hänninen, 24, ei ole ottanut yhtäkään koronarokotetta vaikka tekee keikkatöitä vanhusten parissa sairaanhoitajana opiskeluiden ohella. Hänninen opiskelee terveyden- ja sairaanhoitajaksi.

Henna, 24, on yksi rokottamattomista hoitajista – näin hän perustelee valintaansa

Lähihoitaja Henna ja sairaanhoitaja Heidi eivät kannata koronapassia hoitajille.

www.iltalehti.fi

"Henna Hänninen kyllä kokee, että jos rokotteesta olisi enemmän tietoa, hän voisi sen ottaa."

Henna on siis lukenut ja sisäistänyt kaiken rokotteesta olemassaolevan tiedon, lähärihommiensa ja hoitsuopintojensa ohessa ja janoaa silti lisää tietoa

Toivottavasti joku nyt kuitenkin kertoo Hennalle, että rokotettuna hänen riskinsä tartuntaankin on pienempi ja hän tartuttaa sitä heikommin eteenpäin...

 

[ronsulaattori]

"Henna Hänninen kyllä kokee, että jos rokotteesta olisi enemmän tietoa, hän voisi sen ottaa."

Henna on siis lukenut ja sisäistänyt kaiken rokotteesta olemassaolevan tiedon, lähärihommiensa ja hoitsuopintojensa ohessa ja janoaa silti lisää tietoa

Toivottavasti joku nyt kuitenkin kertoo Hennalle, että rokotettuna hänen riskinsä tartuntaankin on pienempi ja hän tartuttaa sitä heikommin eteenpäin...

Heikommin eteen päin? Jopa 2/3 rokotetut on saanut tartutettua hoitokodeissa 2 kertaan rokotettuja, joten en nyt maalikkona lähtisi huutelemaan tuollaista. Voidaan äkkiä todeta misinformaatioksi..

 

[Paapaa]

Heikommin eteen päin? Jopa 2/3 rokotetut on saanut tartutettua hoitokodeissa 2 kertaan rokotettuja, joten en nyt maalikkona lähtisi huutelemaan tuollaista. Voidaan äkkiä todeta misinformaatioksi..

Taas tuo idioottimainen tapa ajatella: "joskus rokotettu on tartuttanut toisen rokoteun, joten rokotus ei vähennä tartuttamisen riskiä". Ei saatana. Rokote ei ole missään vaiheessa antanut 100% suojaa kellekään, mutta kaikkien lukemieni tutkimusten mukaan rokotetulla pienempi todennäköisyys tartuttaa toisia kuin rokottamattomilla. Myös deltalla. Joten mitähän sä nyt yrität viestittää tuolla "on saanut tartutettua"? Ja kyllä, olen postannut tutkimuksia ketjuun. Tai ehkä tulkitsin jotain pahasti väärin, ja voit oikaista mut. (EDIT: kurkkasin viestihistoriaasi. En tainnut tulkita mitään väärin...)

 

[Jurppii]

Heikommin eteen päin? Jopa 2/3 rokotetut on saanut tartutettua hoitokodeissa 2 kertaan rokotettuja, joten en nyt maalikkona lähtisi huutelemaan tuollaista. Voidaan äkkiä todeta misinformaatioksi..

Uskallan kyllä seistä väitteeni takana jos nyt tekee mieli raportoida. Rokotetut saa vähemmän tartuntoja ja tartuttaa heikommin eteenpäin.

 

[rakotti]

Heikommin eteen päin? Jopa 2/3 rokotetut on saanut tartutettua hoitokodeissa 2 kertaan rokotettuja, joten en nyt maalikkona lähtisi huutelemaan tuollaista. Voidaan äkkiä todeta misinformaatioksi..

Kyllä, rokotetulla on pienempi mahdollisuus saada tartunta kuin rokottamattomalla. Tämä pitäisi olla jo selvää tässä vaiheessa. Jolloin voidaan vetää johtopäätös, että myös se levittämisen mahdollisuus pienenee verrattuna rokottamattomaan.

 

[Pempula]

Ehkä viimein jotain piikkikammoisille

Pfizer: Suun kautta otettava koronalääke ehkäisee vakavaa tautia riskiryhmillä erittäin tehokkaasti

Kyseisen tutkimuksen tulokset ovat yhtiön mukaan niin hyvät, että se aikoo lopettaa uusien ihmisten rekrytoinnin tutkimuksia varten.

www.is.fi

Ihmettelen vain, miksi ketjuun useitakin selvästi heikommalla näytöllä olevia ns. vaihtoehtohoitoja suositelleet tahot eivät ole tähän millään lailla tarttuneet (kenties Dr. Campbell ei ole vielä asiaan lainkaan perehtynyt?). Mikäli nuo paxlovidin numerot toistettavissa, niin mitä Covid19:sta tulee, on kyseessä aivan ilmeinen ns. game changer drug, mutta odotellaan vielä lisätuloksia (pörssikurssithan tuohon julkaisuun jo varsin voimakkaasti reagoivat).

 

[Sally_Spectra]

Vastasin sinulle



Nämä (influenssa ja koronarokote) ovat vapaaehtoisia.

Anteeksi epäselvä viestini

Kaikki rokotteet on vapaaehtoisia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihmettelen vain, miksi ketjuun useitakin selvästi heikommalla näytöllä olevia ns. vaihtoehtohoitoja suositelleet tahot eivät ole tähän millään lailla tarttuneet (kenties Dr. Campbell ei ole vielä asiaan lainkaan perehtynyt?). Mikäli nuo paxlovidin numerot toistettavissa, niin mitä Covid19:sta tulee, on kyseessä aivan ilmeinen ns. game changer drug, mutta odotellaan vielä lisätuloksia (pörssikurssithan tuohon julkaisuun jo varsin voimakkaasti reagoivat).

Campbell on puhunut uusista lääkehoidoista usein, lähinnä Merckin lääkkeestä mutta ohimennen myös Pfizerista muistaakseni.

Kyllähän noi lääkkeet tulee juttu olemaan, mutta ongelmana on hinta ja ehkä saatavuuskin.

Rokote on ensisijainen keino torjua koronaa, ja lääkkeisiin voitaneen turvautua sitten kun on tartunnan kuitenkin saanut. Riskiryhmillä lääkkeet voi olla hyödyllisiä rokotuksista huolimattakin.

Vanhojen lääkkeiden soveltaminen koronaan on taas sikäli hyvä juttu, että ne on käytännössä ilmaisia ja saatavuus hyvä. Viittaan tällä esimerkiksi tuoreeseen tutkimukseen erään mielialalääkkeen tehosta koronaan ja eikös suomalaistutkimuksessakin havaittu juuri useita vanhoja lääkeaineita hyödyllisiksi koronassa.

Suomalaistutkijat löysivät 6 koronavirusta hillitsevää lääkeainetta– Parhaiten toimi syöpään ja nivelreumaan käytetty klassikkolääke

Uusien löydösten avulla tutkimuksessa on mahdollista siirtyä seuraavaan tutkimusvaiheeseen, eläinkokeisiin tai kliinisiin kokeisiin. Neuvottelut lääkeyritysten kanssa ovat aluillaan.

www.tekniikkatalous.fi

 

[amblik]

Ihmettelen vain, miksi ketjuun useitakin selvästi heikommalla näytöllä olevia ns. vaihtoehtohoitoja suositelleet tahot eivät ole tähän millään lailla tarttuneet (kenties Dr. Campbell ei ole vielä asiaan lainkaan perehtynyt?). Mikäli nuo paxlovidin numerot toistettavissa, niin mitä Covid19:sta tulee, on kyseessä aivan ilmeinen ns. game changer drug, mutta odotellaan vielä lisätuloksia (pörssikurssithan tuohon julkaisuun jo varsin voimakkaasti reagoivat).

Katsoin Campbellin kommentointia Molnupiravirista Deutsche Wellen lähetyksessä. Aika misinformaatiopainotteiselta tuntui. Selitti että ei ole tarpeeksi julkisesti saatavilla olevaa tutkimustietoa ja viittasi jopa johonkin väitteisiin että olisi huolta tuon aiheuttavan mutaatioita ihmisen soluissa.

Samaan aikaan yhä liputtaa Ivermektiinin puolesta ja siinä herralle ilmeisesti olematon näyttö riittää hyvin... Tuntuu valitettavan pahasti jumiutuneen tohon käärmeöljykauppiaiden maailmaan tässä kysymyksessä vaikka mikään antivaxxer ei olekaan.

 

[ronsulaattori]

Taas tuo idioottimainen tapa ajatella: "joskus rokotettu on tartuttanut toisen rokoteun, joten rokotus ei vähennä tartuttamisen riskiä". Ei saatana. Rokote ei ole missään vaiheessa antanut 100% suojaa kellekään, mutta kaikkien lukemieni tutkimusten mukaan rokotetulla pienempi todennäköisyys tartuttaa toisia kuin rokottamattomilla. Myös deltalla. Joten mitähän sä nyt yrität viestittää tuolla "on saanut tartutettua"? Ja kyllä, olen postannut tutkimuksia ketjuun. Tai ehkä tulkitsin jotain pahasti väärin, ja voit oikaista mut. (EDIT: kurkkasin viestihistoriaasi. En tainnut tulkita mitään väärin...)

Rauhoitu hyvä mies, vai voiko nykyään edes niin sanoa. Sun viestejä ei tarvi edes katsoa, kun tämä paatoksellinen toitottaminen jatkuu päivästä päivään!

Koronavirus on kohottanut ihmisten stressitasoa ja stressi taas heikentää vastustuskykyä – "Älä stressaa" -kehotus ei kuitenkaan auta

Pitkittynyt stressi lisää alttiutta sairastua muun muassa virustartuntoihin, siksi stressinhallinta on tärkeää juuri nyt.

yle.fi

 

[Paapaa]

Rauhoitu hyvä mies, vai voiko nykyään edes niin sanoa. Sun viestejä ei tarvi edes katsoa, kun tämä paatoksellinen toitottaminen jatkuu päivästä päivään!

Oliko sulla mitään sanottavaa itse aiheeseen?

 

[ExtraEvil6666]

Rauhoitu hyvä mies, vai voiko nykyään edes niin sanoa. Sun viestejä ei tarvi edes katsoa, kun tämä paatoksellinen toitottaminen jatkuu päivästä päivään!

Koronavirus on kohottanut ihmisten stressitasoa ja stressi taas heikentää vastustuskykyä – "Älä stressaa" -kehotus ei kuitenkaan auta

Pitkittynyt stressi lisää alttiutta sairastua muun muassa virustartuntoihin, siksi stressinhallinta on tärkeää juuri nyt.

yle.fi

Tuollaiata stressiä voi vähentää huomattavasti ottamalla rokotuksen.

 

[ronsulaattori]

Tuollaiata stressiä voi vähentää huomattavasti ottamalla rokotuksen.

Ei se näy täällä olevan ainakaan muutaman keskustelijan kohdalla vähentänyt. Oletettavasti ovat rokotteensa saaneet ja mahdollisesti 3 odottavat. Ehkä korona uutisointia kannattaisi välttää?
Positiivista uutista rintamalta.

Suomalaistutkijat löysivät 6 koronatautia hillitsevää lääkeainetta

Uusien löydösten avulla tutkimuksessa on mahdollista siirtyä seuraavaan tutkimusvaiheeseen, eläinkokeisiin tai kliinisiin kokeisiin. Neuvottelut lääkeyritysten kanssa ovat aluillaan.

www.iltalehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Katsoin Campbellin kommentointia Molnupiravirista Deutsche Wellen lähetyksessä. Aika misinformaatiopainotteiselta tuntui. Selitti että ei ole tarpeeksi julkisesti saatavilla olevaa tutkimustietoa ja viittasi jopa johonkin väitteisiin että olisi huolta tuon aiheuttavan mutaatioita ihmisen soluissa.

Samaan aikaan yhä liputtaa Ivermektiinin puolesta ja siinä herralle ilmeisesti olematon näyttö riittää hyvin... Tuntuu valitettavan pahasti jumiutuneen tohon käärmeöljykauppiaiden maailmaan tässä kysymyksessä vaikka mikään antivaxxer ei olekaan.

Ivermektiinin haitat eli turvallisuus on hyvin tunnettua tietoa, joten siinä mielessä vertaus ontuu. Teho koronan hoidossa on sitten eri asia.

Uusien lääkkeiden turvallisuutta voidaan hyvin kyseenalaistaa jossei läpinäkyvää tietoa ole kunnolla saatavilla. Kaikilla lääkkeillä on haittavaikutuksia, niin myös Merckin koronalääkkeellä ja niistä olisi hyvä olla kunnollista tietoa.

 

[amblik]

Ivermektiinin haitat eli turvallisuus on hyvin tunnettua tietoa, joten siinä mielessä vertaus ontuu. Teho koronan hoidossa on sitten eri asia.

Uusien lääkkeiden turvallisuutta voidaan hyvin kyseenalaistaa jossei läpinäkyvää tietoa ole kunnolla saatavilla. Kaikilla lääkkeillä on haittavaikutuksia, niin myös Merckin koronalääkkeellä ja niistä olisi hyvä olla kunnollista tietoa.

En vaan oikein ymmärrä miksi pyrkiä levittelemään tuollaisia kunnollisia perusteita vailla olevia epäilyjä tämän lääkkeen tehosta ja turvallisuudesta samaan aikaan kun Britanniassa viranomaiset ovat arvioineet, että se voidaan ottaa käyttöön. Ilmeisesti maansa viranomaisille tätä tietoa kyllä on ollut riittävästi saatavilla. Minusta Campbellilla on kyllä ihan hyvääkin analyysiä, mutta näissä kysymyksissä tuntuu ajautuneen vääriin piireihin.

 

[Aksjdjjk]

Kolumnit | Koronarokotedraamassa on päästy vaiheeseen, jossa kilpaillaan siitä, kuka ymmärtää parhaiten rokottamattomien sielunliikkeitä, kirjoittaa kolumnissaan Jari Tervo

Jotkut kieltäytyvät neulasta tyhmyyttään, jotkut saamattomuuttaan, jotkut ovat seuranneet juutuupista Ozarkvuorten käärmeenkesyttäjän tiedepalstaa, kirjoittaa kolumnissaan Jari Tervo.

www.hs.fi

"KORONAROKOTEDRAAMASSA on päästy vaiheeseen, jossa kilpaillaan siitä, kuka ymmärtää parhaiten rokottamattomien sielunliikkeitä. Jotkut kieltäytyvät neulasta tyhmyyttään, jotkut saamattomuuttaan, jotkut ovat seuranneet juutuupista Ozarkvuorten käärmeenkesyttäjän tiedepalstaa. Ketään rokottamatonta ei saa kuitenkaan oikaista äkeään sävyyn. Saattavat vielä loukkaantua, mennä lukkoon ja kieltäytyä lopullisesti rokotuksesta.
Rokottamattomien perusteluja tulee kuunnella kuin täysivaltaisen aikuisen selostusta, mutta heille saa sanoa vastaan vain kuin uhmaikäiselle. Näin rokottamattomat ovat päässeet siihen, mihin ovat pyrkineetkin: rokotuksen hyödyllisyys on muka mielipidekysymys. Ei sen kummempaa."

Tervo tykittää Hesarissa. Minullakaan ei kyllä empatiaa enää tässä vaiheessa riitä näille rokotuksia vastustaville, varsinkaan sontapropagandaa levittäville.

 

[Jurppii]

Ihmettelen vain, miksi ketjuun useitakin selvästi heikommalla näytöllä olevia ns. vaihtoehtohoitoja suositelleet tahot eivät ole tähän millään lailla tarttuneet (kenties Dr. Campbell ei ole vielä asiaan lainkaan perehtynyt?). Mikäli nuo paxlovidin numerot toistettavissa, niin mitä Covid19:sta tulee, on kyseessä aivan ilmeinen ns. game changer drug, mutta odotellaan vielä lisätuloksia (pörssikurssithan tuohon julkaisuun jo varsin voimakkaasti reagoivat).

Jos ei tullut selväksi vielä niin Dr. ei ole tohtoria nähnytkään ja koko kanava taisi olla rahastusta millä nyt parhaiten saa katselukertoja D-vitamiinista ivermektiiniin. Tuskin sitä kukaan enää edes seuraa. Saattoi olla kyllä sarkasmitutkakin pois päältä...

Kolumnit | Koronarokotedraamassa on päästy vaiheeseen, jossa kilpaillaan siitä, kuka ymmärtää parhaiten rokottamattomien sielunliikkeitä, kirjoittaa kolumnissaan Jari Tervo

Jotkut kieltäytyvät neulasta tyhmyyttään, jotkut saamattomuuttaan, jotkut ovat seuranneet juutuupista Ozarkvuorten käärmeenkesyttäjän tiedepalstaa, kirjoittaa kolumnissaan Jari Tervo.

www.hs.fi

"KORONAROKOTEDRAAMASSA on päästy vaiheeseen, jossa kilpaillaan siitä, kuka ymmärtää parhaiten rokottamattomien sielunliikkeitä. Jotkut kieltäytyvät neulasta tyhmyyttään, jotkut saamattomuuttaan, jotkut ovat seuranneet juutuupista Ozarkvuorten käärmeenkesyttäjän tiedepalstaa. Ketään rokottamatonta ei saa kuitenkaan oikaista äkeään sävyyn. Saattavat vielä loukkaantua, mennä lukkoon ja kieltäytyä lopullisesti rokotuksesta.
Rokottamattomien perusteluja tulee kuunnella kuin täysivaltaisen aikuisen selostusta, mutta heille saa sanoa vastaan vain kuin uhmaikäiselle. Näin rokottamattomat ovat päässeet siihen, mihin ovat pyrkineetkin: rokotuksen hyödyllisyys on muka mielipidekysymys. Ei sen kummempaa."

Tervo tykittää Hesarissa. Minullakaan ei kyllä empatiaa enää tässä vaiheessa riitä näille rokotuksia vastustaville, varsinkaan sontapropagandaa levittäville.

Pelkkää asiaa Tervolta

Onhan tässä jo pelätty, että antivaxxeri ärsyyntyy tai loukkaantuu painostuksesta, pilkasta ja passeista ja kohta... ei otakaan rokotetta

 

[Morokolli]

Ehkä viimein jotain piikkikammoisille

Pfizer: Suun kautta otettava koronalääke ehkäisee vakavaa tautia riskiryhmillä erittäin tehokkaasti

Kyseisen tutkimuksen tulokset ovat yhtiön mukaan niin hyvät, että se aikoo lopettaa uusien ihmisten rekrytoinnin tutkimuksia varten.

www.is.fi

Sori, väärä yhtiö kehittäjänä. Ei jatkoon. Rokotekammoiset tulevat kiertämään kaukaa tuon lääkkeen kun näkevät sanan Pfizer. Ovat loppu ikänsä katkeria ko. yhtiötä kohtaan.

Luultavasti pian rokotevastaiset aloittavat mustamaalauksen tuota lääkettä kohtaan. Motiivina sama asia kuin rokotteiden mustamaalauksessa. Saada länsimaiseen yhteiskuntaan sekasortoa pyrkimällä ajamaan terveydenhuolto kriisiin.

Mitä lääkkeen kustannuksiin tulee. Varmasti halvemmaksi tulisi kuin tehohoitojaksojen hintalappu, saatika lock-downien hinta yhteiskunnalle. Antivaxerit vaan eivät yhteenkään Pfizerin tuotteeseen tule koskemaan. Ja onhan heillä muutenkin jo tämä Ivermektiini...

 

[valurauta]

Rokote ei ole missään vaiheessa antanut 100% suojaa kellekään, mutta kaikkien lukemieni tutkimusten mukaan rokotetulla pienempi todennäköisyys tartuttaa toisia kuin rokottamattomilla. Myös deltalla.

Ero rokotettujen ja rokottamattomien välillä delta-variantin ollessa vallitseva onkin tärkeä kysymys. Lancet on julkaissut UK-peräisen tutkimuksen, jossa tutkittiin kotitalouksien sisäisiä koronatartuntoja nimenomaan delta-aikaan:
Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study

Eroja on, mutta niin vähän, että onko sillä suurta merkitystä:
- jos talossa on koronaa, niin 25% rokotetuista ja 38% rokottamattomista asukkaista sai jatkotartunnan (SAR, Secondary attack rate). 95% luottamusvälit on isot, 18-33 ja 24-53.
- taudinkantajan rokotuksella ei ollut merkitystä: rokotetuista 25% (15-35) ja rokottamattomista 23% (15-31) aiheutti jatkotartunnan.

Jos nuo luvut on vähänkään edustavia, niin puheet "rokottamattomien epidemiasta" saa heittää silppuriin. Korona voi paksusti myös rokotettujen keskuudessa.

[EDIT]Linkki muutettu informatiivisemmaksi

 

[Jurppii]

Ero rokotettujen ja rokottamattomien välillä delta-variantin ollessa vallitseva onkin tärkeä kysymys. Lancet on julkaissut UK-peräisen tutkimuksen, jossa tutkittiin kotitalouksien sisäisiä koronatartuntoja nimenomaan delta-aikaan:
Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study

Eroja on, mutta niin vähän, että onko sillä suurta merkitystä:
- jos talossa on koronaa, niin 25% rokotetuista ja 38% rokottamattomista asukkaista sai jatkotartunnan (SAR, Secondary attack rate). 95% luottamusvälit on isot, 18-33 ja 24-53.
- taudinkantajan rokotuksella ei ollut merkitystä: rokotetuista 25% (15-35) ja rokottamattomista 23% (15-31) aiheutti jatkotartunnan.

Jos nuo luvut on vähänkään edustavia, niin puheet "rokottamattomien epidemiasta" saa heittää silppuriin. Korona voi paksusti myös rokotettujen keskuudessa.

[EDIT]Linkki muutettu informatiivisemmaksi

Kotitaloudet eivät ole edustava kuva tartuntatilanteista. Kotona hierotaan niitä perheenjäsenen viruksia naamaan 24/7 kun joku vanhuksia tapaava kotihoitaja tekee sen käynnin silloin tällöin.

 

[rakotti]

Ero rokotettujen ja rokottamattomien välillä delta-variantin ollessa vallitseva onkin tärkeä kysymys. Lancet on julkaissut UK-peräisen tutkimuksen, jossa tutkittiin kotitalouksien sisäisiä koronatartuntoja nimenomaan delta-aikaan:
Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study

Eroja on, mutta niin vähän, että onko sillä suurta merkitystä:
- jos talossa on koronaa, niin 25% rokotetuista ja 38% rokottamattomista asukkaista sai jatkotartunnan (SAR, Secondary attack rate). 95% luottamusvälit on isot, 18-33 ja 24-53.
- taudinkantajan rokotuksella ei ollut merkitystä: rokotetuista 25% (15-35) ja rokottamattomista 23% (15-31) aiheutti jatkotartunnan.

Jos nuo luvut on vähänkään edustavia, niin puheet "rokottamattomien epidemiasta" saa heittää silppuriin. Korona voi paksusti myös rokotettujen keskuudessa.

[EDIT]Linkki muutettu informatiivisemmaksi

Miten niin saa heittää silppuriin? Eihän niillä tartunnoilla juurikaan ole väliä vaan sillä sairaalakuormalla ja tehojen täyttymisellä. Sitähän tässä yritetään välttää, kuten jo uutisoinnista pitäisi tietää. Rokote estää todella tehokkaasti vakavaa tautimuotoa, joten jos kaikki ihmiset olisi rokotettu niin sairaalakuorma olisi vain murto-osa nykyisestä

 

[Aksjdjjk]

Ero rokotettujen ja rokottamattomien välillä delta-variantin ollessa vallitseva onkin tärkeä kysymys. Lancet on julkaissut UK-peräisen tutkimuksen, jossa tutkittiin kotitalouksien sisäisiä koronatartuntoja nimenomaan delta-aikaan:
Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study

Eroja on, mutta niin vähän, että onko sillä suurta merkitystä:
- jos talossa on koronaa, niin 25% rokotetuista ja 38% rokottamattomista asukkaista sai jatkotartunnan (SAR, Secondary attack rate). 95% luottamusvälit on isot, 18-33 ja 24-53.
- taudinkantajan rokotuksella ei ollut merkitystä: rokotetuista 25% (15-35) ja rokottamattomista 23% (15-31) aiheutti jatkotartunnan.

Jos nuo luvut on vähänkään edustavia, niin puheet "rokottamattomien epidemiasta" saa heittää silppuriin. Korona voi paksusti myös rokotettujen keskuudessa.

[EDIT]Linkki muutettu informatiivisemmaksi

"Our findings help to explain how and why the delta variant is being transmitted so effectively in populations with high vaccine coverage. Although current vaccines remain effective at preventing severe disease and deaths from COVID-19, our findings suggest that vaccination alone is not sufficient to prevent all transmission of the delta variant in the household setting, where exposure is close and prolonged. Increasing population immunity via booster programmes and vaccination of teenagers will help to increase the currently limited effect of vaccination on transmission, but our analysis suggests that direct protection of individuals at risk of severe outcomes, via vaccination and non-pharmacological interventions, will remain central to containing the burden of disease caused by the delta variant."
Tutkimusten kirjoitusten mietteet ovat mielestäni aivan linjassa myös Suomen viranomaisten ajatusten kanssa. Rokottamattomien epidemiahan täällä on, rokottamattomien koronan ilmaantuvuus taitaa huidella jossain 600/100000 tasossa ja sairastavat vakavammin kuin rokotetut joiden ilmaantuvuus huomattavasti pienempi.

 

[Centteri]

Ero rokotettujen ja rokottamattomien välillä delta-variantin ollessa vallitseva onkin tärkeä kysymys. Lancet on julkaissut UK-peräisen tutkimuksen, jossa tutkittiin kotitalouksien sisäisiä koronatartuntoja nimenomaan delta-aikaan:
Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study

Eroja on, mutta niin vähän, että onko sillä suurta merkitystä:
- jos talossa on koronaa, niin 25% rokotetuista ja 38% rokottamattomista asukkaista sai jatkotartunnan (SAR, Secondary attack rate). 95% luottamusvälit on isot, 18-33 ja 24-53.
- taudinkantajan rokotuksella ei ollut merkitystä: rokotetuista 25% (15-35) ja rokottamattomista 23% (15-31) aiheutti jatkotartunnan.

Jos nuo luvut on vähänkään edustavia, niin puheet "rokottamattomien epidemiasta" saa heittää silppuriin. Korona voi paksusti myös rokotettujen keskuudessa.

[EDIT]Linkki muutettu informatiivisemmaksi

Tällaisella kotitaloustutkimuksella voi pyyhkiä takamusta. Kertoo ehkä jotain pienellä otannalla pienessä piirissä olevista ihmisistä ja tartunnoista.
Korona on ja leviää hyvin edelleen rokottamattomien keskuudessa. Mutta tietty kun hakemalla hakee näitä "tutkimuksia" niin niitä löytyy siihen itselle sopivaan agendaan.

 

[valurauta]

Kotitaloudet eivät ole edustava kuva tartuntatilanteista. Kotona hierotaan niitä perheenjäsenen viruksia naamaan 24/7 kun joku vanhuksia tapaava kotihoitaja tekee sen käynnin silloin tällöin.

Olellista lienee se, että infektoituneen viruskuormassa ei ollut kuin pieniä eroja rokotettujen ja rokottamattomien välillä. Rokotetuilla virustuotto laskee hieman nopeammin. Infektoituneet rokotetut aiheuttavat jatkotartuntoja melkein siinä missä rokottamattomatkin - paitsi kotona niin otaksuttavasti myös muualla.

Rokote suojaa kyllä infektiolta, joskin kotioloissa tämäkin suoja näyttää yllättävän huonolta. Ehkä kotona on todennäköistä saada virusta niin paljon, että rokotekaan ei tehoa?

Miten niin saa heittää silppuriin? Eihän niillä tartunnoilla juurikaan ole väliä vaan sillä sairaalakuormalla ja tehojen täyttymisellä. Sitähän tässä yritetään välttää, kuten jo uutisoinnista pitäisi tietää.

Tämä onkin pösilö tavoite, jos samalla annetaan epidemian rehottaa vapaasti. Sairaalaan ja teholle joutuvat on joka tapauksessa marginaalinen osuus kaikista infektoituneista, ja niitä tulee aina, kun epidemia jyllää. HUS-alueella on 1/3 sairaalaan joutuvista tuplarokotettuja:
Joka kolmas sairaalapotilas Husin alueella on tuplarokotettu – tästä on kyse
Kaksi koronarokoteannosta saaneiden sairaalahoidettavien määrä on kasvussa Husin alueella.

Rokottamattomat on toki enemmistönä sairaalaan joutuvista mutta onko tartunnankantajista ja -levittäjistä?

 

[Paapaa]

Ero rokotettujen ja rokottamattomien välillä delta-variantin ollessa vallitseva onkin tärkeä kysymys

Niin, kuten sanoin, rokote suojaa myös siellä taloudessa. Ja kuten sanoin, suoja ei ole koskaan ollut 100%. Perheen sisäiset tartunnat on joka tapauksessa se kaikken hankalin tapaus torjua kun suojautuminen on vaikeaa ja pärskeet leviävät joka paikkaan ja pitkään. Mutta perheen sisäiset tartunnat on vain yksi osa sitä epidemian leviämistä. Jostain se tauti tuodaan sinne perheeseen jossa se leviää ja näissä se rokote myös vähentää tartuntoja. Ja ennen kaikkea, niitä vakavia tapauksia.

"Rokottamattomien pandemia" on tietenkin kärjistys, sillä tauti leivää koko väestössä ja sairaalaan joutuu myös rokotettuja. Rokottamattomat silti joutuvat sinne paljon todennäköisemmin ja levittävät tuonkin tutkimuksen perusteella tautia enemmän kuin rokotetut. Siinä mielessä väite on totta. Konklareista:

Increasing population immunity via booster programmes and vaccination of teenagers will help to increase the currently limited effect of vaccination on transmission

Eli yhä edelleen tuonkin tutkimuksen mukaan on puhdasta paskaa väittää että rokotetut eivät tartuttaisi vähemmän kuin rokottamattomat.

 

[Paapaa]

infektoituneen viruskuormassa ei ollut kuin pieniä eroja rokotettujen ja rokottamattomien välillä.

Tosta ei voi suoraan päätellä että tartuttavuus olisi sama. Ja tutkimusten mukaan se ei ole. Oleellista on missä niitä viruksia on ja miten ne leviävät. Rokotettu on todennäköisemmin oireeton eli esim. pärskii vähemmän sairaana eli ehkä sitä virusta ei ole ylähengitysteissä niin paljon.

 

[valurauta]

Tällaisella kotitaloustutkimuksella voi pyyhkiä takamusta. Kertoo ehkä jotain pienellä otannalla pienessä piirissä olevista ihmisistä ja tartunnoista.

Miksi esimerkiksi virusmäärien analyysi kotiympäristössä olisi yhtään epäkurantimpaa tietoa kuin jossain muussa ympäristössä? Lisäksi tulos on yhtäpitävä täälläkin kiertäneen laajemman preprint-julkaisun kanssa.

Onko sinulla parempaa tietoa nimenomaan delta-variantin tarttumisesta?

 

[Pempula]

Rokottamattomat on toki enemmistönä sairaalaan joutuvista mutta onko tartunnankantajista ja -levittäjistä?

Toki omien lukujesi perusteella rokottamattoman samassa taloudessa koronaviruksen saaneen kanssa asuvan riski saada korona rokotettuun verrattuna on jo 50% suurempi. Pienikin ero sitten viruskuormassa ja taudin levittämisherkkyydessä rokotetun eduksi tekee siitä jälleen rokottamattomien pandemian (ottaen vielä huomioon, että rokottamattomalla on huomattavasti suurempi riski sairastua vakavasti).

 

[Centteri]

Miksi esimerkiksi virusmäärien analyysi kotiympäristössä olisi yhtään epäkurantimpaa tietoa kuin jossain muussa ympäristössä? Lisäksi tulos on yhtäpitävä täälläkin kiertäneen laajemman preprint-julkaisun kanssa.

Onko sinulla parempaa tietoa nimenomaan delta-variantin tarttumisesta?

@Jurppii sen jo kertoi. Kotona ollaan lähes 24/7 tekemisissä toistensa kanssa. Totta on kuitenkin se, että mitään 100% suojaa ei millään rokotteella ole joten turha vetää tällaisista tutkimuksista faktana että "korona voi paksusti myös rokotettujen keskuudessa.".

 

[Jurppii]

Olellista lienee se, että infektoituneen viruskuormassa ei ollut kuin pieniä eroja rokotettujen ja rokottamattomien välillä. Rokotetuilla virustuotto laskee hieman nopeammin. Infektoituneet rokotetut aiheuttavat jatkotartuntoja melkein siinä missä rokottamattomatkin - paitsi kotona niin otaksuttavasti myös muualla.

Ei tuo ole oleellista. Oleellista on, että rokotukset rajoittavat taudin leviämistä ja tästä todisteena rokotettujen HUOMATTAVASTI alhaisempi tartuntojen esiintyvyys.

Tuo on selittävää tietoa sille, miksi näin on, ei se oleellinen asia.

 

[Paapaa]

Rokottamattomat on toki enemmistönä sairaalaan joutuvista mutta onko tartunnankantajista ja -levittäjistä?

Tässä THL:n dataa syyskuun alusta. Niillä, joilla oli 2 piikkiä, oli ilmaantuvuus noin 90% pienempi kuin rokottamattomilla. Ihan tuhti ero tässä tarkastelussa ja ikäryhmässä:

Rokotteen tarjoama suoja näkyy väestötasolla kaikissa ikäryhmissä, mutta erityisen selvästi 20–29-vuotiaiden keskuudessa. Vertailu tämän ikäryhmän sisällä on hedelmällistä, sillä sen sisältä löytyy tyystin rokottamattomia sekä täyden rokotesarjan saaneita likimain yhtä paljon.

20–29-vuotiaiden rokottamattomien suomalaisten keskuudessa koronaviruksen ilmaantuvuus on noin 450 tapausta 100 000 asukasta kohti. Kaksi rokoteannosta saaneiden kohdalla käyrä on laskenut noin 50 tapaukseen.

Kahden rokoteannoksen jälkeen koronan ilmaantuvuus on pudonnut yhdeksänteen osaan rokottamattomiin nähden ja painunut selvästi valtakunnallisen tartuntakeskiarvon alle.

Näin kaksi rokotetta suojaa koronalta – katso erot rokotettujen ja rokottamattomien väliltä

Rokottamattomien keskuudessa koronan ilmaantuvuus on jopa yhdeksän kertaa korkeampi kuin rokotettujen.

www.is.fi

 

[Gilden]

Ero rokotettujen ja rokottamattomien välillä delta-variantin ollessa vallitseva onkin tärkeä kysymys. Lancet on julkaissut UK-peräisen tutkimuksen, jossa tutkittiin kotitalouksien sisäisiä koronatartuntoja nimenomaan delta-aikaan:
Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study

Eroja on, mutta niin vähän, että onko sillä suurta merkitystä:
- jos talossa on koronaa, niin 25% rokotetuista ja 38% rokottamattomista asukkaista sai jatkotartunnan (SAR, Secondary attack rate). 95% luottamusvälit on isot, 18-33 ja 24-53.
- taudinkantajan rokotuksella ei ollut merkitystä: rokotetuista 25% (15-35) ja rokottamattomista 23% (15-31) aiheutti jatkotartunnan.

Jos nuo luvut on vähänkään edustavia, niin puheet "rokottamattomien epidemiasta" saa heittää silppuriin. Korona voi paksusti myös rokotettujen keskuudessa.

[EDIT]Linkki muutettu informatiivisemmaksi

Rokotetut levittävät deltaa myöskin ja vain marginaalisesti vähemmän rokottamattomiin nähden. Rokotteen teho heikkenee oleellisesti jo muutamassa kuukaudessa, joilloin tämä marginaalinen etukin vähenee.

Oxfordin yliopiston tutkimuksessa todettiin, että 90 päivää toisen Pfizer- tai Astrazeneca-rokotteen ottamisen jälkeen niiden teho infektioiden ehkäisyssä oli pudonnut 75 prosenttiin ja 61 prosenttiin.

Toisen annoksen jälkeen vasta-aineita virusta vastaan on jäljellä vain 15 prosenttia alkuperäisestä tasosta kun on kulunut 7 kuukautta.

Rokotteet eivät poista tautia maailmasta, eivätkä ne estä sen leviämistä kuin marginaalisesti vähemmän aikaa rokottamattomiin nähden, kunnes rokotteen teho alenee. Tämän huomaa myös käytännössä paikoissa joissa on korkea rokotekattavuus ja delta leviää silti räjähdysmäisesti.

Waterford city district has State’s highest rate of Covid-19 infections

County also has highest rate of vaccination take-up in the Republic

www.irishtimes.com

 

[valurauta]

Niin, kuten sanoin, rokote suojaa myös siellä taloudessa. Ja kuten sanoin, suoja ei ole koskaan ollut 100%. Perheen sisäiset tartunnat on joka tapauksessa se kaikken hankalin tapaus torjua kun suojautuminen on vaikeaa ja pärskeet leviävät joka paikkaan ja pitkään.

Tässä on kaksi eri asiaa:
- kyllä, rokote antaa suojaa tartunnan saamista vastaan. Se suojaa rokotettua.
- ei, rokote ei näytä vähentävän jatkotartuntoja olennaisesti rokottamattomaan verrattuna. Ei tartuntojen lukumäärää tarkastellen eikä viruksen eritystä tarkastellen, ainakaan tässä tutkimuksessa.

Huono statistiikka, mutta näytä ihmeessä parempi tutkimus delta-variantista, jos sinulla sellainen on.

Mutta perheen sisäiset tartunnat on vain yksi osa sitä epidemian leviämistä.

On, mutta hyvin merkittävä osa jota ei voi sivuuttaa varsinkaan hoitotaakan osalta. Lapset ja nuoret voivat kantaa koronan kotiin ja tartuttaa sen riskiryhmäläisiin vanhempiinsa.

Konklareista:
...
Eli yhä edelleen tuonkin tutkimuksen mukaan on puhdasta paskaa väittää että rokotetut eivät tartuttaisi vähemmän kuin rokottamattomat.

Otetaanpa edellinenkin kappale:

Our findings help to explain how and why the delta variant is being transmitted so effectively in populations with high vaccine coverage. Although current vaccines remain effective at preventing severe disease and deaths from COVID-19, our findings suggest that vaccination alone is not sufficient to prevent all transmission of the delta variant in the household setting, where exposure is close and prolonged.​

Tutkimus tarjoaa yhden selityksen sille, miksi koronaepidemia voi paksusti vaikka rokotuskattavuus on monessa maassa 80-90% luokkaa.

Jos epidemia halutaan kuriin, ei voi olettaa, että rokotetut eivät levitä koronaa tai levittävät jotenkin olennaisesti rokottamattomia huonommin.

 

[Centteri]

Rokotetut levittävät deltaa myöskin ja vain marginaalisesti vähemmän rokottamattomiin nähden. Rokotteen teho heikkenee oleellisesti jo muutamassa kuukaudessa, joilloin tämä marginaalinen etukin vähenee.

Oxfordin yliopiston tutkimuksessa todettiin, että 90 päivää toisen Pfizer- tai Astrazeneca-rokotteen ottamisen jälkeen niiden teho infektioiden ehkäisyssä oli pudonnut 75 prosenttiin ja 61 prosenttiin.

Toisen annoksen jälkeen vasta-aineita virusta vastaan on jäljellä vain 15 prosenttia alkuperäisestä tasosta kun on kulunut 7 kuukautta.

Rokotteet eivät poista tautia maailmasta, eivätkä ne estä sen leviämistä kuin marginaalisesti vähemmän aikaa rokottamattomiin nähden, kunnes rokotteen teho alenee. Tämän huomaa myös käytännössä paikoissa joissa on korkea rokotekattavuus ja delta leviää silti räjähdysmäisesti.

Waterford city district has State’s highest rate of Covid-19 infections

County also has highest rate of vaccination take-up in the Republic

www.irishtimes.com

Hetkinen. Suomessa rokotekattavuus on kahdella rokotteella 80%. Mielestäni delta ei kuitenkaan täällä "leviä räjähdysmäisesti". Vai mitä tarkoitat sillä termillä..?
Korona leviää lähinnä räjähdysmäisesti rokottamattomilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Rokotteet eivät poista tautia maailmasta, eivätkä ne estä sen leviämistä kuin marginaalisesti vähemmän aikaa rokottamattomiin nähden, kunnes rokotteen teho alenee. Tämän huomaa myös käytännössä paikoissa joissa on korkea rokotekattavuus ja delta leviää silti räjähdysmäisesti.

Kolmannen annoksen teho vaikuttaa erittäin lupaavalta ja jos sitä saadaan pistettyä hyvällä prosentilla tänä talvena, voi näyttää jo paljon paremmalta. Vuodenaikavaihtelu helpottanee tilannetta osaltaan keväällä.

Se on sitten eri juttu, jos tulee uusia pahoja virusmuunnoksia.

 

[krapu]

Kolmannen annoksen teho vaikuttaa erittäin lupaavalta ja jos sitä saadaan pistettyä hyvällä prosentilla tänä talvena, voi näyttää jo paljon paremmalta. Vuodenaikavaihtelu helpottanee tilannetta osaltaan keväällä.

Se on sitten eri juttu, jos tulee uusia pahoja virusmuunnoksia.

Jep, harmiksi tauti on muuttunut ajansaatossa vain vaarallisempaan suuntaan (spekuloitiin kovasti aiemmin ketjussa että tämä hiipuu ja heikkenee... ) ja trendi on ollut globaali.

 

[Paapaa]

Jos epidemia halutaan kuriin, ei voi olettaa, että rokotetut eivät levitä koronaa tai levittävät jotenkin olennaisesti rokottamattomia huonommin.

Ei kukaan oletakaan, eikä ole missään vaiheessa olettanut. Rokotetut levittävät tautia silti vähemmän kuin rokottamattomat. Siitäkin huolimatta että rokotteen suoja laskee ajan kanssa. Ja lisäksi rokotetut tietenkin saavat taudin epätodennäköisemmin ja joutuvat sairaalaan epätodennäköisemmin. Lienemme näistä ihan samaa mieltä, joten en tiedä mistä tässä edes kiistellään.

Alkuperäiseen aiheeseen, josta tämä lähti: Henna Hännisenkin kannattaisi ottaa se rokote. Hän saisi epätodennäköisemmin tartunnan, hän tartuttaisi epätodennäköisemmin sen potilaaseen, ja vaikka Henna sairastuisi, hänen saikkunsa olisi todennäökisesti lyhyempi. Ja maskin käyttöä kannattaa jatkaa - varsinkin potilaiden kanssa asioidessa.

 

[Centteri]

Jep, harmiksi tauti on muuttunut ajansaatossa vain vaarallisempaan suuntaan (spekuloitiin kovasti aiemmin ketjussa että tämä hiipuu ja heikkenee... )ja trendi on ollut globaali.

Ei kai nyt vaarallisempaan mutta herkästi tarttuvaan suuntaan kuitenkin.

 

[Aksjdjjk]

Ei kai nyt vaarallisempaan mutta herkästi tarttuvaan suuntaan kuitenkin.

Myös vaarallisempaan. Jos iäkkäitä ja riskiryhmiä ei olisi rokotettu niin nyt korjattaisiin aikamoistaaä satoa

 

[krapu]

Ei kai nyt vaarallisempaan mutta herkästi tarttuvaan suuntaan kuitenkin.

Taudin vaarallisuuden suhteen voidaan puhua taudinkuvasta yksilön kannalta, joka on pysynyt vakiona/lähes vakiona paitsi alku oirekuvat muuttuneet (ehkä) varianttien suhteen. Mutta kun yleisesti puhutaan taudin vaarallisuudesta niin siihen myös liittyy olennaisesti leviämisherkkyys taudinkuvan ohella. Myös puhutaan immuniteetin väistöstä (proteiinimuutokset muissa varianteissa joka on ollut yhtenäistä) sekä monistumisesta hengitysteissä jotka toki on suhteessa leviämiseen myös.

 

[Centteri]

Myös vaarallisempaan. Jos iäkkäitä ja riskiryhmiä ei olisi rokotettu niin nyt korjattaisiin aikamoistaaä satoa

Niin, sama se oli myös pandemian alussa. Nyt se vain tarttuu herkemmin.

 

[Jurppii]

Rokotetut levittävät deltaa myöskin ja vain marginaalisesti vähemmän rokottamattomiin nähden. Rokotteen teho heikkenee oleellisesti jo muutamassa kuukaudessa, joilloin tämä marginaalinen etukin vähenee.

Oxfordin yliopiston tutkimuksessa todettiin, että 90 päivää toisen Pfizer- tai Astrazeneca-rokotteen ottamisen jälkeen niiden teho infektioiden ehkäisyssä oli pudonnut 75 prosenttiin ja 61 prosenttiin.

Meillä on varmaan ihan eri käsitys sanan "marginaalisesti" merkityksestä. Jos teholtaan laskenut rokote vie tartunnoista 61-75%, riittää se vetämään sen R0:n heittäen alle yhden jos kaikki sen rokotteen ottaisi.

 

[Aksjdjjk]

Niin, sama se oli myös pandemian alussa. Nyt se vain tarttuu herkemmin.

Kyllä deltaan kuolleisuus on ymmärrykseni mukaan suurempi kuin alkuperäiseen wuhanin varianttiin. Toki se ei nyt niin näy kun altteimmat henkilöt on rokotuksin suojattu.

 

[valurauta]

Toki omien lukujesi perusteella rokottamattoman samassa taloudessa koronaviruksen saaneen kanssa asuvan riski saada korona rokotettuun verrattuna on jo 50% suurempi. Pienikin ero sitten viruskuormassa ja taudin levittämisherkkyydessä rokotetun eduksi tekee siitä jälleen rokottamattomien pandemian (ottaen vielä huomioon, että rokottamattomalla on huomattavasti suurempi riski sairastua vakavasti).

Minusta tuo 50% ero on yllättävän pieni: jos rokottamattomissa talouksissa tulisi 3 tartuntaa, rokotetuissa tulisi edelleen 2 tartuntaa.

Toki näin on parempi, mutta kun rokottamattomia kohdellaan spitaalisina ja rokotettuja vaarattomina, niin kahden rokotetun saaman tartunnan jatkoseuraukset voivat olla ikävämpiä. Rokotetuilla kun on näemmä täysi oikeus elää normaalisti:
Sote-valiokunnassa halua laajentaa koronapassin käyttöä – “Rokotetuilla pitää olla oikeus elää normaalia elämää”

Tämä ei ole kovin hyvä yhtälö, jos oletus rokotettujen vaarattomuudesta ei pidäkään paikkaansa.

 

[Centteri]

Kyllä deltaan kuolleisuus on ymmärrykseni mukaan suurempi kuin alkuperäiseen wuhanin varianttiin. Toki se ei nyt niin näy kun altteimmat henkilöt on rokotuksin suojattu.

Suomessa koronakuolleisuus taitaa olla ollut melko tasaista pandemian alusta alkaen.

 

[Aksjdjjk]

Minusta tuo 50% ero on yllättävän pieni: jos rokottamattomissa talouksissa tulisi 3 tartuntaa, rokotetuissa tulisi edelleen 2 tartuntaa.

Toki näin on parempi, mutta kun rokottamattomia kohdellaan spitaalisina ja rokotettuja vaarattomina, niin kahden rokotetun saaman tartunnan jatkoseuraukset voivat olla ikävämpiä. Rokotetuilla kun on näemmä täysi oikeus elää normaalisti:
Sote-valiokunnassa halua laajentaa koronapassin käyttöä – “Rokotetuilla pitää olla oikeus elää normaalia elämää”

Tämä ei ole kovin hyvä yhtälö, jos oletus rokotettujen vaarattomuudesta ei pidäkään paikkaansa.

Talouksien sisäisillä jatkotartunnoilla ei niin suurta väliä ole, sillä tällöin ollaan jo karanteenissa eikä viedä tautia taloudesta ulos. Työpaikoilla yms kun atiayus on pienempi arvioin eron korostuvan.

 

[Aksjdjjk]

Suomessa koronakuolleisuus taitaa olla ollut melko tasaista pandemian alusta alkaen.

No siitä ei voi päätellä mitään kun riskiryhmät oli jo rokotettu Deltan saapuessa