Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Centteri sanoi:
Tällaisella vesiväritaulukolla ei ole paljoa informaatioarvoa jos sitä ei hiukan avaa. Mielestäni turhia postauksia tällaiset ilman selitettä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyseessä on menetelmä nimi. Haluatko, että selitän sinulle miten kyseinen menetelmä toimii?
 
sahtimonni sanoi:
Onko tästä nyt jotain faktaa, että Suomen käyttämä menetelmä on jotenkin poikkeuksellisen työläs? Yleisesti käytössä olevat testit taitavat olla PCR ja nukleiinihappotestejä. Nukleiinihappotesti on kalliimpi, mutta ei tietääkseni työläämpi. En ole varma, mutta olen saanut käsityksen, että Suomessa käytetään tuota nukleiinihappotestiä. Olisiko jollain faktaa tähän Suomen menetelmän väitettyyn työläyteen?

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin kaikki testitavat tarvitsevat jonkinlaisen "test kitin", eli pelkkä pumpulipuikko ja analyysilaite ei riitä. Ehkä on oikeasti mahdollista, että näitä kittejä on sen verran vähän tarjolla, että testauksen kohteet joudutaan harkitsemaan tarkoin?
Napsauta laajentaaksesi...
PCR on yksi tapa monistaa nukleiinihappoja. PCR:ään ja uudempiin nukleiinihappojen monistus tapoihin on monia menetelmiä, joissa on eri automaatioasteita. Testien työläys ja saatavuus siis vaihtelee sen mukaan mikä laite on käytössä.

Tällä hetkellä koronan voi suoraa osoittaa vain nukleiinihappotestillä. Pian ehkä se on täälläkin osoitettavissa myös ihmisen muodostamista vasta-aineista - ne menetelmät on jo huomioitu Kiinan uusimmissa ohjeissa.
 
sahtimonni sanoi:
Okei. Hienon linkin osasit googlettaa. Olikos sulla vielä jotain faktaa siitä että Suomella nyt tuo PCR-menetelmä käytössä ja jos on, niin voitko vielä avata miksi tuo on "työläämpi kuin muissa maissa käytettävät testit".
Napsauta laajentaaksesi...
Suomeenhan on tulossa parempia (=nopeampia) testikittejä lähiaikoina, tästä on ollut paljon puhetta. Kuitenkin toistaiseksi siis testaaminen Suomessa on ollut pakottavista syistä pienimuotoista puuhastelua.
 
Formica sanoi:
PCR on yksi tapa monistaa nukleiinihappoja. PCR:ään ja uudempiin nukleiinihappojen monistus tapoihin on monia menetelmiä, joissa on eri automaatioasteita. Testien työläys ja saatavuus siis vaihtelee sen mukaan mikä laite on käytössä.

Tällä hetkellä koronan voi suoraa osoittaa vain nukleiinihappotestillä. Pian ehkä se on täälläkin osoitettavissa myös ihmisen muodostamista vasta-aineista - ne menetelmät on jo huomioitu Kiinan uusimmissa ohjeissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Kiitos. Eli ei ole varsinaisia viitteitä siitä, että Suomen käyttämä menetelmä olisi jotenkin poikkeuksellisen työläs, kunnes toisin todistetaan. Osaatko vielä kertoa noista "test kiteistä". Eli tarvitsevatko Suomenkin käyttämät menetelmät tuollaisia kittejä, mitä on oletettavasti rajoitetusti saatavilla?
 
sahtimonni sanoi:
Okei. Hienon linkin osasit googlettaa. Olikos sulla vielä jotain faktaa siitä että Suomella nyt tuo PCR-menetelmä käytössä ja jos on, niin voitko vielä avata miksi tuo on "työläämpi kuin muissa maissa käytettävät testit".
Napsauta laajentaaksesi...
RT-PCR on käytössä koska viruksen genomi on RNA:ta, ei DNA:ta. Toinen vaihtoehto on kyseisen menetelmän reaaliaikeinen versio eli Real-time-RT-PCR jossa polymeraasin kopiomaan genomiin sitoutuu joko fluoresoiva markkeri suoraan DNAhan tai fluoresoiva leima voi olla alukkeessa kiinni. Reaaliaikainen menetelmä säästää aikaa koska alukkeiden rajaaman sekvenssin eksponentiaalinen lisääntyminen voidaan havaita reaaliajassa ja täten positiivinen tulos voidaan varmistaa heti. Ei-reaaliaikaisessa RT-PCR kopioitu sekvenssi ajataan yleensä geelille josta sen kokoa voidaan verrata positiiviseen kontrolliin, ja tämä vie aikaa ja resursseja hieman enemmän kuin reaaliaikeinen menetelmä.
 
Pempula sanoi:
Mitä kuvittelet PCR:llä monistettavan, jos ei nukleiinihappoja?
Napsauta laajentaaksesi...
No asiastahan en mitään ymmärrä, mutta wikipediassa oli listattu erikseen PCR ja nucleic acid -testit: COVID-19 testing - Wikipedia

Kukaan ei ole vielä vastannut siihen alkuperäiseen kysymykseen: onko Suomen käyttämät menetelmät jotenkin poikkeuksellisen hankalia, vai onko tämä joku päästä revitty "fakta"?
 
sahtimonni sanoi:
No asiastahan en mitään ymmärrä, mutta wikipediassa oli listattu erikseen PCR ja nucleic acid -testit: COVID-19 testing - Wikipedia

Kukaan ei ole vielä vastannut siihen alkuperäiseen kysymykseen: onko Suomen käyttämät menetelmät jotenkin poikkeuksellisen hankalia, vai onko tämä joku päästä revitty "fakta"?
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä jo viikon vanha juttu, mutta anyway: Tällaiset oireet sinulla pitää olla, jotta pääset koronavirustestiin – pelkkä nuha ei riitä

"
Pikatestit saapumassa
Testejä ei toisin sanoen tehdä ilman painavaa perustetta. Itse testaus vie useamman tunnin.


– HUS:illa niitä otetaan päivittäin, ja testit valmistuvat neljän viiden aikaan iltapäivästä.


Nopeammin tuloksen antavia pikatestejä ei Suomessa vielä ole. Carita Savolainen-Kopra THL:ltä kuitenkin toteaa, että on vain ajan kysymys, milloin ne saapuvat markkinoille.


– Maailmalla on useamman valmistajan kaupallisia pikatestejä tarjolla, ja niitä on tulossa myös Suomeen. Uskon, että puhutaan päivistä, tai viimeistään viikon parin sisällä niitä alkaa olla saatavilla.

Tämä tulee helpottamaan viruksen testaamisen järjestämistä.

"

Eli Suomessa käytössä oleva testi on tosiaan kömpelö verrattuna siihen, mitä monissa muissa maissa on jo käytössä.
 
Tanskassa iso piikki kyllä tänään ylöspäin, 172 (kokonaismäärä kirjoitushetkellä 262). Espanja myös +443, eli mahtaa sielläkin aiheuttaa kohta haittoja.
Intia, Thaimaa, Indonesia, Filippiinit itsellä seurauksessa. Niissä kun lähtee liikkeelle, niin ei sitä kyllä sillä hygienian tasolla estä mikään.

Afrikka ja Turkkiko pääsee vähällä; aika näyttää.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Tässä jo viikon vanha juttu, mutta anyway: Tällaiset oireet sinulla pitää olla, jotta pääset koronavirustestiin – pelkkä nuha ei riitä

"
Pikatestit saapumassa
Testejä ei toisin sanoen tehdä ilman painavaa perustetta. Itse testaus vie useamman tunnin.


– HUS:illa niitä otetaan päivittäin, ja testit valmistuvat neljän viiden aikaan iltapäivästä.


Nopeammin tuloksen antavia pikatestejä ei Suomessa vielä ole. Carita Savolainen-Kopra THL:ltä kuitenkin toteaa, että on vain ajan kysymys, milloin ne saapuvat markkinoille.


– Maailmalla on useamman valmistajan kaupallisia pikatestejä tarjolla, ja niitä on tulossa myös Suomeen. Uskon, että puhutaan päivistä, tai viimeistään viikon parin sisällä niitä alkaa olla saatavilla.

Tämä tulee helpottamaan viruksen testaamisen järjestämistä.

"

Eli Suomessa käytössä oleva testi on tosiaan kömpelö verrattuna siihen, mitä monissa muissa maissa on jo käytössä.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuosta voisi päätellä, että testien pihtaamisen syynä lienee joko analyysilaitteiden liian vähäinen määrä tai niiden mystisten "test kittien" rajallinen määrä. Tuskin tämä sentään henkilötyövoimasta on kiinni, vaan eiköhän tuonne määrättäisi lisää ukkoja ja akkoja analysoimaan, jos se olisi pullonkaulana.
 
maustevoi sanoi:
Tanskassa iso piikki kyllä tänään ylöspäin, 172 (kokonaismäärä kirjoitushetkellä 262). Espanja myös +443, eli mahtaa sielläkin aiheuttaa kohta haittoja.
Intia, Thaimaa, Indonesia, Filippiinit itsellä seurauksessa. Niissä kun lähtee liikkeelle, niin ei sitä kyllä sillä hygienian tasolla estä mikään.

Afrikka ja Turkkiko pääsee vähällä; aika näyttää.
Napsauta laajentaaksesi...
Leviämistä ei estäne mikään, mutta kuolleisuus pysynee maltillisena koska kyseisissä maissa (Thaimaata lukuunottamatta) väestön ikärakenne on nuorta.

Esimerkiksi Filippiineillä väestön mediaani-ikä on melkein kaksikymmentä(!) vuotta nuorempi kuin Suomessa! Keskiverto-suomalainen voisi siis olla keskiverto filippiiniläisen isä tai äiti!
 
Sitä olen kyllä ihmettellyt, että miten Afrikan itäpuoliskolla ei ole muka mitään ongelmia. Kiinalaisethan omistaa Keniastakin vaikka mitä ja liikennettä on molempiin suuntiin paljon.
 
sahtimonni sanoi:
No asiastahan en mitään ymmärrä, mutta wikipediassa oli listattu erikseen PCR ja nucleic acid -testit: COVID-19 testing - Wikipedia

Kukaan ei ole vielä vastannut siihen alkuperäiseen kysymykseen: onko Suomen käyttämät menetelmät jotenkin poikkeuksellisen hankalia, vai onko tämä joku päästä revitty "fakta"?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos katsot wikipedia-artikkelin lähdettä (Coronavirus and the race to distribute reliable diagnostics) niin huomaat, että siinä mainitaan:
"Rather than develop bespoke PCR tests, IDbyDNA is one of a handful of companies employing metagenomic nucleic acid analysis as a routine diagnostic and surveillance tool. Its existing Explify Respiratory test, which is a laboratory-developed (or ‘home brew’) test, can identify over 900 respiratory pathogens, including viruses, bacteria, fungi and parasites, by comparing unbiased metagenomic data obtained from patient samples with a large repository of sequence data. It can already detect the SARS-CoV-2 strain. “We have now updated our data with the new coronavirus and are in the process of revalidating,”

Googlaamalla tämän yrityksen voi päästä kyseisen tuotteen infosivulle (https://www.idbydna.com/explify-platform/) josta käy selville, että kyseessä on ns. NGS eli next generation sequencing metodi. Sekvensoinnissa nulkeotidit saadaan luettua, eli saadaan selville mikä on genomin tai sen pätkän nukleotidisekvenssi. En yhtään osaa käytännössä sanoa millainen se heidän testi on ja miten se käytännössä toimii tällä hetkellä noita muita mikrobeja vastaan.
Mutta kuten myöntävät, on heidän koronavirusmenetelmä vielä testausvaiheessa.
 
Viimeksi muokattu:
sahtimonni sanoi:
Yleisesti ottaen Israelilla on sen verran kovat tiedonkeruu ja varautumismekanismit, että heidän esimerkkinsä kannattaa ottaa tosissaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Samaa mieltä. Lisäongelmana Israelilla on se että varmasti sisään kävelee terroristeja jotka haluavat tartuttaa. Tällä kiellolla ainakin hankaloitetaan tuota puuhaa.
 
Italia | Osa tehohoitoyksiköistä on romahtamisen partaalla, kertoo Italian terveysministeriön asiantuntija, jolla on neuvo muille Euroopan maille

Valitettavasti juttu on paywallin takana, mutta aika karu artikkeli ja noudattaa oikeastaan hyvin tarkkaan sitä linjaa, mikä eilen linkkaamassani ja modejen poistamassa nauhoitteessa oli.

EDIT:

Tässä vielä artikkelin loppukaneetti:
WALTER Ricciardilla on yksi neuvo muiden Euroopan maiden hallituksille ja kansalaisille: kuunnelkaa terveysministereitänne, jotka tietävät varmasti, miten vaikea tilanne on käsillä. Hänen mukaansa on turha tuudittautua alhaisiin tartuntalukuihin, koska monessa maassa ne ovat nousseet hetkessä hälyttävälle tasolle.

”Älkää aliarvioiko sitä, miten nopea ja vaarallinen tämä virus on. On parempi toimia liian aikaisin, koska muuten saatatte tehdä liian vähän ja liian myöhään.”

:hmm:
 
Viimeksi muokattu:
Peltsii sanoi:
Eli pysäytetään koko maailma? Jos tämä olisi joku resident evilin T virus, niin toimenpiteet olisivat vähän jyrkempiä. Kovin heppoisesti ei koko maailmaa voi pysäyttää nuhakuumeen takia.

Onko muuten todistettu jossain, että ei riitä?
Napsauta laajentaaksesi...
Hö, lievä pettymys, että ei ole T-virus.
Turhaan on mulla sitten kämpillä armeijan kaasunaamari ja hiiliteräkseninen katana zombeja varten.
 
Suomalainen luontainen etäisyys on hyvä leviämisen kannalta. Keskusteluetäisyys on paljon isompi kuin Aasiassa ja täällä ei jaeta mitään hiton poskipusuja kuten Italiassa eikä kätellä kun nähdään tuttu.

Ruokalan pöydätkin täytetään niin että välit ovat mahdollisimman isot. Samaan pöytään saatikka viereen ei mennä ennen kuin on pakko.

Ehkä tämä on geneettinen ominaisuus joka pelastaa meidät. Hurraa brosciense!
 
zepi sanoi:
Jos tyyliin 90+%kriittisistä tapauksista on vanhuksia, niin heidät yhteiskunnasta eristämällä terveydenhuollon resurssit riittäisivät paljon helpommin.
Napsauta laajentaaksesi...

CDC tells people over 60 or who have chronic illnesses like diabetes to stock up on goods and buckle down for a lengthy stay at home

Ulkomaillahan näitä ohjeistuksia alkaa jo näkyäkin, kuten olitko juuri sinä joka sanoit vastaavan jo annetun aikoja sitten mm. Sveitsissäkin, mutta sillä välin Suomen mediassa:

Koronavirus on noussut maihin Pirkanmaalla – siitä huolimatta elää voi normaalisti eikä kenenkään ole syytä vapaaehtoisesti eristäytyä

Aamulehti: "Koronavirus on noussut maihin Pirkanmaalla – siitä huolimatta elää voi normaalisti eikä kenenkään ole syytä vapaaehtoisesti eristäytyä" ja olisiko sama huoleton otsikko ollut Iltalehdessäkin. Ja tuo siis 6.3. Tilanne toki noissa kyseisissä ohjeet antaneissa maissa jo pidemmällä kuin meillä, mutta melko huolettomasti heitellään ohjeita kotimaan mediassa ihmisille.

EDIT: Ja lisätään nyt vielä huomio täälläkin paljon keskustellusta oireettomasta tartunnasta ja viruksen muuntumisesta Suomen median osalta:

Oireeton ei tartuta uutta koronavirusta – ”Viruksen kuolleisuusluvuissa piilee iso tilastoharha”

""Oireeton ei tartuta uutta koronavirusta – ”Viruksen kuolleisuusluvuissa piilee iso tilastoharha”

Uudesta viruksesta kerätyn tiedon perusteella ei ole riittävää näyttöä siitä, että virus tarttuisi ihmisestä, jolla ei ole oireita. Virus ei ole myöskään muuntunut merkittävästi sen jälkeen, kun epidemia Kiinassa joulukuussa alkoi."

Uusi koronavirus ei tartu oireettomasta ihmisestä toiseen, sanoo Tampereen yliopistollisen sairaalan Taysin infektiolääkäri Janne Laine."
 
Viimeksi muokattu:
petepeluri sanoi:
Muualla taas tarttuvuutta on sanottu suuremmaksi kuin influenssalla, ja sen saa ~10% vuosittain.
Napsauta laajentaaksesi...
Muutaman päivän takainen WHO:n tilannekatsaus Covid-19 vs influenssa kertoo seuraavaa:

"The serial interval for COVID-19 virus is estimated to be 5-6 days, while for influenza virus, the serial interval is 3 days. This means that influenza can spread faster than COVID19."
...
"pre-symptomatic transmission –transmission of the virus before the appearance of symptoms – is a major driver of transmission for influenza. In contrast, while we are learning that there are people who can shed COVID-19 virus 24-48 hours prior to symptom onset, at present, this does not appear to be a major driver of transmission."
...
"Children are important drivers of influenza virus transmission in the community. For COVID-19 virus, initial data indicates that children are less affected than adults and that clinical attack rates in the 0-19 age group are low. Further preliminary data from household transmission studies in China suggest that children are infected from adults, rather than vice versa."
Lähde: https://www.who.int/docs/default-so...0306-sitrep-46-covid-19.pdf?sfvrsn=96b04adf_2
 
Pelkän nuhan takia ennekinkin peruttu asioita:
Uutispommi: Kahden Euroopan huippusarjan kausi peruttu!
Toisaalta saattaa olla hätäliiottelun varjottelua, mutta ei vara venetttä kaada.

Uutispommi: Kahden Euroopan huippusarjan kausi peruttu!
Lauri Saastamoinen
10.03.2020 19:30

getty_yleiskuva20140821b.jpg

© Kuva: Getty Images

Saksan DEL-liigan ja Keski-Euroopan monikansallisen EBEL-sarjan kaudet on keskeytetty koronavirusepidemian takia, sarjojen kotisivut tiedottivat tiistaina.
Päätöksen myötä molemmat sarjat päättyvät jo runkosarjaan, eikä pudotuspelejä pelata.
Näin ollen EBEL-sarjassa ja DEL-liigassa ei ole mestaria kaudella 2019-20.
Tshekin, Unkarin, Italian ja Itävallan seuroista kootussa EBEL-sarjassa pelaa useita suomalaispelaajia sekä -valmentajia. Muun muassa viime kauden mestari Klagenfurtia luotsaa Liigasta tuttu Petri Matikainen.
DEL-liigassa pelaa seitsemän suomalaispelaajaa. Sarjan kovimpia suomalaisnimiä ovat Jan-Mikael Järvinen, Joonas Lehtivuori sekä Tommi Huhtala.
 
lunkwill sanoi:
Pelkän nuhan takia ennekinkin peruttu asioita:
Uutispommi: Kahden Euroopan huippusarjan kausi peruttu!
Toisaalta saattaa olla hätäliiottelun varjottelua, mutta ei vara venetttä kaada.

Uutispommi: Kahden Euroopan huippusarjan kausi peruttu!
Lauri Saastamoinen
10.03.2020 19:30

getty_yleiskuva20140821b.jpg

© Kuva: Getty Images

Saksan DEL-liigan ja Keski-Euroopan monikansallisen EBEL-sarjan kaudet on keskeytetty koronavirusepidemian takia, sarjojen kotisivut tiedottivat tiistaina.
Päätöksen myötä molemmat sarjat päättyvät jo runkosarjaan, eikä pudotuspelejä pelata.
Näin ollen EBEL-sarjassa ja DEL-liigassa ei ole mestaria kaudella 2019-20.
Tshekin, Unkarin, Italian ja Itävallan seuroista kootussa EBEL-sarjassa pelaa useita suomalaispelaajia sekä -valmentajia. Muun muassa viime kauden mestari Klagenfurtia luotsaa Liigasta tuttu Petri Matikainen.
DEL-liigassa pelaa seitsemän suomalaispelaajaa. Sarjan kovimpia suomalaisnimiä ovat Jan-Mikael Järvinen, Joonas Lehtivuori sekä Tommi Huhtala.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuskin Suomessakaan ehditään Liigaa pelata loppuun. Yleisön osalta pelit voi loppua jo piankin.
 
Peltsii sanoi:
THL mukaan tarttuvuus ollut Kiinassa n 1/1000. Tuntuuhan se pahalta jos pilataan hyvät psykoosit faktoilla.
Napsauta laajentaaksesi...
THL eikä moni muukaan ota huomioon äärimmäisiä lukituksia (ovi rautapalkeila kiinni tyyliin) eikä liikunnanrajoituksia yms.
Jos käyttää numeroita, niin kannattaa katsoa miten ne numerot tulevat.
Siis, kyllä 1/1000 lukittujen alueiden ulkopuolella, jos tehdään kuten Kiina, muuten ei.
 
Peltsii sanoi:
Eli pysäytetään koko maailma? Jos tämä olisi joku resident evilin T virus, niin toimenpiteet olisivat vähän jyrkempiä. Kovin heppoisesti ei koko maailmaa voi pysäyttää nuhakuumeen takia.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin eihän se vuoden 1918 nuhakuumekaan tappanut kuin sen parikymmentä miljoonaa ihmistä. Mutta mitäpä sitä koittaa estää pandemiaa kun ei se ole kuin nuhakuume.
 
zet sanoi:
Eiköhän täällä pitäisi ensin laittaa nuo Tukholman/Tallinnan risteilyt pannaan. Pienessä tilassa useampi tuhat ihmistä 1-2vrk, ei tarvitse olla paljon kantajia niin tauti leviää nopeasti....
Napsauta laajentaaksesi...
Toisaalta voi matkustusintokin olla aika vähäistä pikku hiljaa, eli varustamot saattaa kohta itsekin vetää johtopäätökset...
 
zet sanoi:
Eiköhän täällä pitäisi ensin laittaa nuo Tukholman/Tallinnan risteilyt pannaan. Pienessä tilassa useampi tuhat ihmistä 1-2vrk, ei tarvitse olla paljon kantajia niin tauti leviää nopeasti....
Napsauta laajentaaksesi...
www.hs.fi

Laivaliikenne | Tukholmassa on havaittu yli 200 koronavirustartuntaa, mutta risteilyt Itämerellä jatkuvat: ”Tuntuisi utopistiselta ajatukselta, että kaikki laivat pysähtyisivät”

Ruotsin yleisradioyhtiö SVT uutisoi tiistaina, että Tukholman alueella on vahvistettu 60 uutta covid-19-tapausta. Viking Linen ja Tallink Siljan Ruotsin-laivat jatkavat yhä liikennöintiään normaalisti.
www.hs.fi www.hs.fi

Odotellaan THL:n ohjeistusta. Eli ei mitään kiireitä.
 
Corona on uhka vain vanhuksille:

"Lähes 200 pohjoiskorealaista sotilasta on saattanut kuolla koronaviruksen aiheuttamiin oireisiin, kertoo uutissivusto Daily NK.

Kuolleet sotilaat palvelivat maa-, meri- ja ilmavoimissa.

Pohjois-Korean asevoimissa toimiva nimettömänä esiintyvä lähde viittaa lääkintäjoukkojen tekemään raporttiin, jossa selitetään yksityiskohtaisesti koronaviruksen vaikutuksesta sotilaisiin ja sotilasjohtajiin.

Raportin mukaan 180 sotilasta kuoli tammi- ja helmikuussa. Lisäksi noin 3 700 sotilasta on asetettu karanteeniin. Kuolleet sotilaat palvelivat pääosin Kiinan-vastaisella rajalla."
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19

Aika erikoinen ratkaisu PK:lta, eläkeikäisiä ja terveysongelmista kärsiviä armeijan riveissä.
 
kekkeruusi sanoi:
Corona on uhka vain vanhuksille:

"Lähes 200 pohjoiskorealaista sotilasta on saattanut kuolla koronaviruksen aiheuttamiin oireisiin, kertoo uutissivusto Daily NK.

Kuolleet sotilaat palvelivat maa-, meri- ja ilmavoimissa.

Pohjois-Korean asevoimissa toimiva nimettömänä esiintyvä lähde viittaa lääkintäjoukkojen tekemään raporttiin, jossa selitetään yksityiskohtaisesti koronaviruksen vaikutuksesta sotilaisiin ja sotilasjohtajiin.

Raportin mukaan 180 sotilasta kuoli tammi- ja helmikuussa. Lisäksi noin 3 700 sotilasta on asetettu karanteeniin. Kuolleet sotilaat palvelivat pääosin Kiinan-vastaisella rajalla."
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19

Aika erikoinen ratkaisu PK:lta, eläkeikäisiä ja terveysongelmista kärsiviä armeijan riveissä.
Napsauta laajentaaksesi...

Eiköhän myös ne susipaskat olosuhteet ja ravinto ole altistavia tekijöitä.
 
Viimeksi muokattu:
_j03_ sanoi:
Niin eihän se vuoden 1918 nuhakuumekaan tappanut kuin sen parikymmentä miljoonaa ihmistä. Mutta mitäpä sitä koittaa estää pandemiaa kun ei se ole kuin nuhakuume.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos sanotaan että tämä ei ole tavallinen nuha/flunssa/influenssa, niin eikö nyt samalla pitäisi ymmärtää, että tämä ei ole myöskään espanjantauti, SARS, MERS, HIV tai musta surma?

Toki jotain yhteistä tällä voi näiden kanssa olla, joidenkin enemmän, joidenkin vähemmän.

Mutta ”tämä on vaarallinen, koska espanjantautikin oli vaarallinen” on ihan täsmälleen samaa, ja yhtä pätevää logiikkaa kuin ”tämä ei ole vaarallinen, koska nuhakaan ei ole vaarallinen.”

Koronan vertaaminen influenssaan ei sinänsä minusta ole millään tapaa väärin väärin, kun ihan asiantuntijatkin puhuvat influenssa tyyppisistä oireista (ja influenssavirukset on sekalainen kokoelma eri viruksia, jotka aiheuttavat tietyntyyppisiä oireita). Siinä vertailussa pitää vaan olla jotain pointtia ja sisältöä ja vertaaminen on eri asia kuin yhtäläisyysmerkkien vetäminen.

Sen sijaan ”tämä on vain influenssa” one linerit ei ole hyödyllisiä; Mutta ihan täsmälleen yhtä turhia on ”tämä ei ole mikään influenssa” one-linerit.
 
lunkwill sanoi:
Kyllä ainakin toistaiseksi mielipiteeni tukee pelaamista, mutta yleisöä ei välttämättä kannata päästää paikalle.
Napsauta laajentaaksesi...

Nuo huippusarjat on asia sinänsä, mutta tähän aikaan talvesta alkaa myös junioreissa olla kausi huipennuksessaan. Joitain pelejä on jo jouduttu perumaan, kun joukkueessa on altistunut / altistuneita ja karanteeni päällä. Urheilijat myös junioreissa reissaavat isolla alueella, ovat esim. palloilulajeissa lähikosketuksessa ja potentiaalisesti levittävät nopeasti ympäri maan.
 
Walla sanoi:
Mutta ”tämä on vaarallinen, koska espanjantautikin oli vaarallinen” on ihan täsmälleen samaa, ja yhtä pätevää logiikkaa kuin ”tämä ei ole vaarallinen, koska nuhakaan ei ole vaarallinen.”
Napsauta laajentaaksesi...
Ymmärsit siis viestin pointin siitä kuinka tyhmää tuo nuhakuume termin käyttö on.
 
Kiinassa "tilanne" on ohi ja kohta muuallakin. Saa vain nähdä, millaisia seuraamuksia tulee kun havaitaan lopulta että paniikkiin ei ollut mitään syytä. Saattaa olla, että koko WHO joutuu joko hajoamaan tai uudelleen organisoimaan itsensä. Varmaan uusi nimikin syntyy, kunhan erotaan nykyisestä nimestä.
 
tsutsi sanoi:
Ihmetyttää emännän firman toiminta, hänen työkaverinsa tulivat itävallasta Tirolista laskettelemasta puolisoidensa kanssa ja ilmeisesti tuo Tirol on yksi pienistä pesäkkeistä.
Ko. firma tosiaan pakotti työkaverit töihin n. 150 henkeä vetävään toimistoon altistaen kaikki muut tartunnalle. Etätöihin ei annettu lupaa koska ei kuulu firman politiikkaan.
Jos meno on tuota luokkaa niin en ihmettele miksi virus leviää..:rolleyes:
Napsauta laajentaaksesi...
Äärimmäisen typerä veto työnantajalta. Jos itse kuulisin, että työnantaja on aikeissa pakottaa epidemia-alueelta palaavan työkaverin toimistolle (mahdollisesti altistaen samalla muun työyhteisön tartunnalle), niin lähettäisin irtisanoutumissähköpostin välittömästi. Jos ei voi irtisanoutua, niin suosittelen että muu työyhteisö jää yllättäen sairaslomalle. Ihan kaikkea kuraa ei kuulu ottaa työnantajalta vastaan. (Itse en edes tekisi töitä työantajalle, joka suhtautuu vihamielisesti etätöihin.)
 
Salariff sanoi:
Tarkoitin, että WHO joko hajoaa kokonaan tai joutuu uudelleen organisoimaan itsensä.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitä nyt selität?

WHO on tehnyt eniten epidemian pysäyttämiseksi Kiinan ohella. Ja jakanut arvokasta oikeaa tietoa ja ohjeistuksia. WHO:n käyttämät asiantuntijat ovat myös parasta tasoa mitä tästä maailmasta löytyy.

Jos joku pitäisi hajottaa niin se olisi Suomen THL ja maan idioottien hallitus. Ne ei ole tehneet mitään tai sitten ovat keskittyneet kusettamaan.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 272
Viestejä
4 488 673
Jäsenet
74 190
Uusin jäsen
puririri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom