Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Sitten se ei ole sen kummempi kuin influenssarokotus. Kummasti senkin moni ottaa joka vuosi, varsinkin ikäihmisistä. Viime vuonna ne loppuivat kesken.

Toki ei varmaan niin moni ota, kuin mitä nyt massarokotuksissa. Tai tämä varmaan riippuu siitä, että miten tilanne elää, paha epidemia yleensä nostaa halukkuutta.
Niin. Tuota influessarokotusta voi pitää hyvänä base linenä. Varmasti koronarokotus kiinnostaa suurin piirtein yhtä paljon pidemmän päälle. Ehkä vielä seuraavalla kierroksella voi vähän enemmän kiinnostaa, mutta ajan kanssa kiinnostus koronankin kanssa valahtaa tonne influenssan tasolle. Vaikka influenssarokotteet joinakin vuosina loppuu kesken niin kiinnostus on silti paljon pienempää kuin nyt on ollut koronarokotteisiin.
 
Influenssapiikissä on toiminut hyvin se, että työnantaja tarjoaa ja sen saa firman aulassa tiettynä päivänä tai haettua Mehiläisestä, Terveystalosta jne. itse halutessan. En tajua, miksi joku ei sitä ottaisi kun tarjotaan tästä heti nyt piikki käsivarteen. Todella vittumainen tauti sekin ja vanhuksille potentiaalisesti vaarallinen.
 
Niin. Tuota influessarokotusta voi pitää hyvänä base linenä. Varmasti koronarokotus kiinnostaa suurin piirtein yhtä paljon pidemmän päälle. Ehkä vielä seuraavalla kierroksella voi vähän enemmän kiinnostaa, mutta ajan kanssa kiinnostus koronankin kanssa valahtaa tonne influenssan tasolle. Vaikka influenssarokotteet joinakin vuosina loppuu kesken niin kiinnostus on silti paljon pienempää kuin nyt on ollut koronarokotteisiin.

Ja riippuu sitä, millaisia uusi rokotteita tulee markkinoille. Jos rokotus on esimerkiksi nenäsuihke jatkossa (jollaista suomalaiset kehittävät), niin se luultavasti lisää rokotusintoa.

Toiveessahan on, että koronavirusinfektion aiheuttama kuormitus vähenee tulevaisuudessa, kun joko sairastamalla tai rokottamalla saatu suoja vähentää vakavien sairastumisen määrää. Mutta ei se tosiaan mihinkään katoa.
 
Onko sulla tarkempaa tietoa tästä? Eli voivatko paikat itsenäisesti päättää, käyttävätkö passia vai eivät? Ja miten passilla kierretään osittaisia rajoituksia? Vai voiko sillä kiertää vain sellaisia rajoituksia, jotka sulkisivat paikan kokonaan? Tyyliin: baarit kiinni klo 19.00 ja ennen klo 19.00 max 50% kapasiteetista. Miten tuossa passi toimii?

Koronapassi - Sosiaali- ja terveysministeriö

"Koronapassi olisi vaihtoehtoisena toimena käytössä vain silloin, kun kyseistä tilaisuutta tai tilaa koskevia rajoituksia olisi voimassa. Tällaisia rajoituksia voisivat olla esimerkiksi aukioloaikoja tai yleisömääriä koskevat rajoitukset. Koronapassi ei olisi kuitenkaan vaihtoehto rajoituksille silloin, jos viranomainen on sulkenut tilan tai kieltänyt yleisötilaisuuden kokonaan koronatilanteen vuoksi.

Jos toimija edellyttäisi asiakkailta tai osallistujilta koronapassin näyttöä, tieto tästä olisi kirjattava terveysturvallisuussuunnitelmaan."
 
Rallien ihmismassoista ja varsinkin iltariennoista peräisin oletettavasti nämä viime aikojen lukemat.


Jälkimmäinen on maksumuurin takana, mutta otsikko riittää.

Niin ja ulkona pidettävä tapahtuma vielä, niin nyt odotellaan miten suomi vs ukraina jalkapallopeli jossa oltiin vielä lähempänä toisiaan!

Koronapassi nytkähtämässä pian kenties eteenpäin, hiukan muutettuna iän osalta? Ylen tiedot: Koronapassin ikäraja nousemassa 16 vuoteen
 
Niin ja ulkona pidettävä tapahtuma vielä, niin nyt odotellaan miten suomi vs ukraina jalkapallopeli jossa oltiin vielä lähempänä toisiaan!
En usko että ulkotilan ryysis oli merkittävä ongelma. Lähinnä ongelmana olivat baarit ja suljetut vippitilat ja vastaavat. Ne ovat rallien aikaa Jyväskylässä aina niin täynnä, että ei edes kenkälusikkaa mahdu välliin terasseillakaan. Tämän vuoden osalta en tosin käynyt itse paikan päällä, mutta veikkaan että aika lailla sama meno siellä oli.
 
"Koronapassi olisi vaihtoehtoisena toimena käytössä vain silloin, kun kyseistä tilaisuutta tai tilaa koskevia rajoituksia olisi voimassa. Tällaisia rajoituksia voisivat olla esimerkiksi aukioloaikoja tai yleisömääriä koskevat rajoitukset. "


Mitenköhän tää toimii. Sulla on baari, jossa maksimikapasiteetti 100 paikkaa. Poikkeuslain takia rajoitettu koronan takia 50%:iin eli max 50 paikkaa. Tarkoittaako tää, että jos sisällä on yksikin passiton, ei tilaan saa ottaa kuin max 49 muuta asiakasta, oli näillä passit tai ei? Tai vaihtoehtoisesti tilaan voi ottaa jopa 100 passillista? Eli kannattaa heittää tuo passiton hiuksista vittuun jotta saa baarin täyteen?

Lähinnä mietin, että miten tuollaiset rajoitukset sovelletaan kun on sekaisin passillisia ja passittomia. Ehkä missaan jotain tosi oleellista.
 
Toivottavasti Silja ei laita passeja käytäntöön, tai VR.

Tyttöystävältä puuttuu toinen rokote ja itsellä ei vielä 14 päivää mennyt toisesta joten aika nihkeeltä vaikuttaa ensviikon risteily :I
 
Toivottavasti Silja ei laita passeja käytäntöön, tai VR.

Tyttöystävältä puuttuu toinen rokote ja itsellä ei vielä 14 päivää mennyt toisesta joten aika nihkeeltä vaikuttaa ensviikon risteily :I
Tuskin nyt vielä ensi viikolle mitään rajoituksia saadaan. Tilanne ei ole ihan niin paha vielä ja aina noissa päätöksissä kestää.
 
Kunhan tulisi ennen loppuvuoden juhlakautta (tai siis jos vaatii jo aiemmin) käyttöön kunnolla.
 
Mitenköhän tää toimii. Sulla on baari, jossa maksimikapasiteetti 100 paikkaa. Poikkeuslain takia rajoitettu koronan takia 50%:iin eli max 50 paikkaa. Tarkoittaako tää, että jos sisällä on yksikin passiton, ei tilaan saa ottaa kuin max 49 muuta asiakasta, oli näillä passit tai ei? Tai vaihtoehtoisesti tilaan voi ottaa jopa 100 passillista? Eli kannattaa heittää tuo passiton hiuksista vittuun jotta saa baarin täyteen?

Lähinnä mietin, että miten tuollaiset rajoitukset sovelletaan kun on sekaisin passillisia ja passittomia. Ehkä missaan jotain tosi oleellista.
Käytännössä vastasit itse esittämääsi kysymykseen. Homma menee juurikin esittämälläsi tavalla. Jos baarin pitäjä haluaa ottaa yli 49 väkeä sisälle, on se varmistuttava, että jokaisella asiakkaalla todellakin on voimassaoleva koronapassi. Käytännössä baarin pitäjän on sitten ovella tarkistettava jokaiselta koronatodistus. Kai se portsari sitten lukee kännykkänsä sovelluksella k-todistuksen QR-koodin samalla kun tsekkaa normaalistikin sisääntulijoiden henkkarit. Ulko-oven vieressä sitten varmaan kyltillä ilmoitetaan, jos paikkaan on vaatimuksena koronapassi.

Anniskeluviranomaiset tulevat varmasti tekemään pistokokeita ensi viikonlopusta lähtien baareihin myös tämän osalta. Jos baarissa on täysi määrä asiakkaita ja löytyy yksikin henkilö ilman k-passia, lienee juttu yhtä vakava kuin jos joku asiakas kärähtäisi omien juomien juomisesta, tai anniskelualueelta löytyisi joku alaikäinen.
 

Lääkintäneuvos myös ehdottaa että rokottamattomat joutuu maksamaan itse kaikki hoitokulut.

Harvalla täällä on varaa oikeasti sairaalalaskua maksaa (jos teholle joutuu). Saati kun huomioi, että rokottamattomat on pääosin matalatuloisempaa ainesta.
 
Harvalla täällä on varaa oikeasti sairaalalaskua maksaa (jos teholle joutuu). Saati kun huomioi, että rokottamattomat on pääosin matalatuloisempaa ainesta.
Aukaisee myös aikamoisen pandoran lippaan, samalla perusteella voisi vaatia vaikka ylipainoisia maksamaan hoitonsa.
 

Koronapassin ikäraja olisi tulossa 16 vuoteen ja tarkoituksena tosiaan saada se lauantaina voimaan.

"Passia voitaisiin vaatia esimerkiksi ravintoloissa ja yökerhoissa sekä yleisötilaisuuksissa, sisäliikuntapaikoissa, uimahalleissa ja museoissa."

"esimerkiksi pääkaupunkiseudun yökerhot voisivat olla heti lauantaina auki ilman aikarajoituksia, jos ne ryhtyvät vaatimaan asiakkailta koronapassia."

Tuskin tulee koskemaan välttämättömyystoimintoja, kuten kauppaa, apteekkia yms. Näinhän tätä on jo aiemminkin rajattu ko. toimintojen ulkopuolelle,
 
Niin mutta ei kaikki kaupat? Mitenhän sitten on toteutettu ruuan saanti ihmisille, tuonti ovelle yms?
Joo, pieniin kauppoihin saa mennä, mutta ne on kalliimpia. Siellä homma on käytännössä mennyt siihen, että ulkona on toreja mistä ihmiset ostaa ruaan. Suurin häviäjä on noi isot kaupat kun osa asiakkaista katosi.
 
Joo, pieniin kauppoihin saa mennä, mutta ne on kalliimpia. Siellä homma on käytännössä mennyt siihen, että ulkona on toreja mistä ihmiset ostaa ruaan. Suurin häviäjä on noi isot kaupat kun osa asiakkaista katosi.

Tähän ois varmaan hyvä ratkaisu kun menisi ihmiset vaan joukolla kauppaan. Tuskin siellä on vartijoita tarpeeksi jatkuvasti näitä passittomia härnäämään.
 
Täytyy huomioida, että ruokakauppojen aukioloaikoja ei olla rajoitettu koko korona-aikana Suomessa. Jo sen takia kauppias ei edes saisi kysellä asiakkailtaan k-passia. Tuskin ollaan rajoittamassakaan, koska vaikea nähdä tälle epidemiologisia perusteluita. Eiköhän valtiovalta sentään yhteiskuntarauhan yritä pitää kaikin keinoin yllä. Mikäli eivät yrittäisi, oltaisiin k-passi luultavimmin runnomassa myös työpaikoille yms. Suomi ei kuitenkaan ole mikään Liettua.
 
Tähän ois varmaan hyvä ratkaisu kun menisi ihmiset vaan joukolla kauppaan. Tuskin siellä on vartijoita tarpeeksi jatkuvasti näitä passittomia härnäämään.

No siinä nyt ei olis mitään järkeä koska sitten ne marketit määrättäisiin kiinni. Siis näistä lähtökohdista, että passi on vaihtoehto sille, että ollaan kiinni, puolella asiakasmäärällä tms.

Edelleen se helppo ratkaisu olis ottaa se rokote. Ei tarttis passejakaan miettiä jos "skeptiset" ja muut ymmärtäisi tän.
 
No siinä nyt ei olis mitään järkeä koska sitten ne marketit määrättäisiin kiinni. Siis näistä lähtökohdista, että passi on vaihtoehto sille, että ollaan kiinni, puolella asiakasmäärällä tms.

Edelleen se helppo ratkaisu olis ottaa se rokote. Ei tarttis passejakaan miettiä jos "skeptiset" ja muut ymmärtäisi tän.

Sehän ois hyvä. Ei pääse passittomat kauppaan ni ei pääse passillisetkaan.

Tosin tähän loppui oma offtopic tästä.
 
Tähän ois varmaan hyvä ratkaisu kun menisi ihmiset vaan joukolla kauppaan. Tuskin siellä on vartijoita tarpeeksi jatkuvasti näitä passittomia härnäämään.
Mistä meinaat löytää riittävästi passittomia? Rokottamattomat on häviävä vähemmistö.
 
Suomessa ei tulla ikinä määräämään ruokakauppoja kiinni, oli tilanne mikä vain. Lisäksi mitään koronapasseja ei tulla eikä edes saa normaalissa ruokakaupassa kysellä. Ja hyvä niin.
 
Asiaton käytös
En minä sanoja usko vaan tekoja.
Voi hellanlettas. Se lakiehdotus on eduskunnan käsittelyssä. Ei tarvitse:

-arvailla
-pelätä (yleinen ongelma rokotevastaisilla)
-uskoa (yleinen ongelma uskovaisten keskuudessa, kuten rokotevastaisuskovaiset)
-jne

voi ihan lukea lainsäädäntöprosessista tämän asian, kun se sattuu olemaan julkinen prosessi.

Koronapassi lähetekeskustelussa

Ja lakitekstissä oleviin sanoihin ei tarvitse luottaa tms. Mutta varaudu siihen että valtion väkivaltamonopoliin kuuluva poliisilaitos pistää pamputtajan liikkeelle jos et noudata.

Jotenkin tuntuu että joko se peruskoulu on nukuttu tai jäänyt käymättä. Tai sitten se paikallinen koululaitos ei ole Suomen valtiorakenteen instasseja opettanut?
 
En tiedä miksi minua lainasit, mutta en kuulu tuohon kirjoittamaasi viiteryhmään. Minut on rokotettu jo.
 
Koronapassia ei ole missään vaiheessa esitetty muualle kuin ei-välttämättömyyskohteisiin. Eli kulttuuririennot ja baarit/ravintolat.
voi ihan lukea lainsäädäntöprosessista tämän asian, kun se sattuu olemaan julkinen prosessi.

Koronapassi lähetekeskustelussa

Lainataas vielä se oleellinen niin ei jää hitaimmillekaan epäselväksi:

Koronatodistuksen käyttöä vaihtoehtona rajoituksille voitaisiin edellyttää ravintoloissa ja yökerhoissa sekä yleisötilaisuuksissa, kuntosaleilla ja muissa urheiluun tai liikuntaan käytettävissä sisätiloissa, uimahalleissa ja kylpylöissä, tanssipaikoissa ja ryhmäharrastustoimintaan käytettävissä tiloissa, huvi- ja teemapuistoissa, eläintarhojen sisätiloissa, sisäleikkipuistoissa ja sisäleikkipaikoissa sekä museoissa, näyttelytiloissa ja muissa vastaavissa kulttuuritiloissa.
 
Motivoisiko koronapassi ihmisiä ottamaan rokotteen? Kyllä, mutta kuinka paljon. Esimerkiksi Ranskassa on koronapassivaatimus voimassa kaikille niille palveluille, joihin koronapassia Suomessa kaavaillaan vaihtoehtoisena toimena rajoituksille (viihdetyyppiset palvelut). Eli Ranskassa koronapassi pitää olla, jos aikoo mennä vaikka ravintolaan, mutta Suomessa vain, jos ravintolatoimintaa on muuten rajoitettu ja silloinkin ravintoloitsijan omasta valinnasta, ts. ravintoloitsija voi valita joko rajoitukset tai koronapassivaatimuksen. Lisäksi Ranskassa koronapassia vaaditaan kaukoliikenteen junissa ja busseissa, samoin lentokoneissa. Ranskassa on myös otettu käyttöön rokotuspakko terveydenhuollon työntekijöille.

Rokotuskattavuus on kuitenkin ihan samalla tasolla kuin Suomessa. Toki pakkaa sekoittaa se, että Ranskassa rokotuskattavuus ei yleisesti ottaen ole niin hyvä kuin Suomessa, eli koronapassi varmaan motivoi ottamaan rokotuksen, mutta motivoiko tarpeeksi?

Itse en usko, että koronapassivaatimus millään tavoin vaikuttaa itse taudin ilmaantuvuuteen, mutta tämä on kyllä ihan puhdas mutu. Eli itse näen koronapassin hyödyn vain, jos se motivoi oikeita ihmisiä rokotuksiin (eli vanhempaa väkeä).
 
Motivoisiko koronapassi ihmisiä ottamaan rokotteen? Kyllä, mutta kuinka paljon. Esimerkiksi Ranskassa on koronapassivaatimus voimassa kaikille niille palveluille, joihin koronapassia Suomessa kaavaillaan vaihtoehtoisena toimena rajoituksille (viihdetyyppiset palvelut). Eli Ranskassa koronapassi pitää olla, jos aikoo mennä vaikka ravintolaan, mutta Suomessa vain, jos ravintolatoimintaa on muuten rajoitettu ja silloinkin ravintoloitsijan omasta valinnasta, ts. ravintoloitsija voi valita joko rajoitukset tai koronapassivaatimuksen. Lisäksi Ranskassa koronapassia vaaditaan kaukoliikenteen junissa ja busseissa, samoin lentokoneissa. Ranskassa on myös otettu käyttöön rokotuspakko terveydenhuollon työntekijöille.

Rokotuskattavuus on kuitenkin ihan samalla tasolla kuin Suomessa. Toki pakkaa sekoittaa se, että Ranskassa rokotuskattavuus ei yleisesti ottaen ole niin hyvä kuin Suomessa, eli koronapassi varmaan motivoi ottamaan rokotuksen, mutta motivoiko tarpeeksi?

Itse en usko, että koronapassivaatimus millään tavoin vaikuttaa itse taudin ilmaantuvuuteen, mutta tämä on kyllä ihan puhdas mutu. Mutta itse näen koronapassin hyödyn vain, jos se motivoi oikeita ihmisiä rokotuksiin (eli vanhempaa väkeä).

Veikkaan, että Ranskassa rokotteet ovat vähemmän suosittuja maahanmuuttajataustaisten keskuudessa, kuten meilläkin, mutta ryhmä on paljon suurempi. Suomessa merkittävämpi ryhmä kattavuuden kannalta on alle 30-vuotiaat, jotka usein haluavat päästä ravintoloihin , konsertteihin, kuntosaleille, tapahtumiin jne.
 
Veikkaan, että Ranskassa rokotteet ovat vähemmän suosittuja maahanmuuttajataustaisten keskuudessa, kuten meilläkin, mutta ryhmä on paljon suurempi. Suomessa merkittävämpi ryhmä kattavuuden kannalta on alle 30-vuotiaat, jotka usein haluavat päästä ravintoloihin , konsertteihin, kuntosaleille, tapahtumiin jne.
Näin taitaa olla. Ja siinä koronapassin ongelmakohta onkin, eli mielestäni se motivoi ihmisiä piikille aika tehottomasti, jos ajatellaan terveydenhuollon kantokykyä. Tärkeintä olisi saada keski-ikäiset ja vanhemmat ottamaan piikkinsä, jos siis haluamme sairaalat tyhjiksi, sillä tämä porukka sitä terveydenhuoltoa kuormittaa ainakin THL:n viime torstain infon perusteella. Karut ovat rokottamattomien potilaslukemat tartuntamääriin nähden vanhemmissa ikäluokissa.
 
Ranskassa koronatesti on ollut tähän asti kaikille ilmainen ja heti saatavilla (ilman oireita). Jos on ollut esim. lähtenyt reissuun tms. niin sellainen on ilmaiseksi ollut saatavana.
Nyt tosin siellä tilanne on muuttumassa (ellei jo muuttunut), eli jatkossa testit maksavat. Uskoisin että tuon johdosta rokotteiden kiinnostavuuskin kasvaa.
 
Taitaa 65+ vuotiaista olla noi 90% jo tuplarokotettu.

Mitä väliä jos ne sairaalassa makaavat potilaat koostuvat pääasiassa näistä ikäluokista (viitaten aiempaan kirjoitukseen). Itse en ole taulukoita vilkaissut että mikä se tarkalleen on se ikä jossa osuus pomppaa jyrkästi ylös, mutta olettaisin että 60+.
 
Nyt pitäisi jonkun sanoa ääneen se, että ilman koronapassia ei ole asiaa pikkujouluihin, niin alkaisi piikit kiinnostaan, vielä se ämpäri siihen muukaan niin avot!
 
Mitä väliä jos ne sairaalassa makaavat potilaat koostuvat pääasiassa näistä ikäluokista (viitaten aiempaan kirjoitukseen). Itse en ole taulukoita vilkaissut että mikä se tarkalleen on se ikä jossa osuus pomppaa jyrkästi ylös, mutta olettaisin että 60+.
40v asti viivat menee täysin nollissa rokotettujen kanssa, eli jos oikein varman päälle haluais pelata niin passi olisi 40v ikärajasta eteenpäin, eikä mitään 16v.
 
Onko muuten ollut missään puhetta, että otetaanko passi pois käytöstä, kun jokin tietty tavoite saavutetaan vai onko passi nyt sitten tullessaan optiona hamaan tappiin asti? Jos ajatellaan vaikka tilannetta, että väestöstä yli 95% olisi rokotettu ja sairaalassa makaisi ihmisiä edelleen samanlaisilla riskitekijöillä kuin nyttenkin, niin olisiko passin käytölle vieläkin edellytyksiä? Tänne kuitenkin tulee matkustamaan ihmisiä maista, joissa rokotekattavuus on matalampi, niin sitä virusta kyllä tulee maahan vaikka täällä saavutettaisi 100% rokotuskattavuus. Edelleen se virus liitäisi ihmisten välillä aiheuttaen vakavat oireet niissä, joilla siihen on suurin alttius.
 
). Itse en ole taulukoita vilkaissut että mikä se tarkalleen on se ikä jossa osuus pomppaa jyrkästi ylös, mutta olettaisin että 60+.

No jos briteissä 18-29 vuotiaista rokottamattomista, joka sadas joutuu sairaalaan, niin eivät ne vanhemmat ikäluokat ole mitenkään erityisesti edustettuina. 50-59v ikäluokka kahdella rokotteella kun on samassa riskialttiudessa noiden rokottamattomien nuorien kanssa.

Ilman rokotteita isompi hyppäysraja taitaa olla 40+ ikäisissä.
 
Onko muuten ollut missään puhetta, että otetaanko passi pois käytöstä, kun jokin tietty tavoite saavutetaan vai onko passi nyt sitten tullessaan optiona hamaan tappiin asti? Jos ajatellaan vaikka tilannetta, että väestöstä yli 95% olisi rokotettu ja sairaalassa makaisi ihmisiä edelleen samanlaisilla riskitekijöillä kuin nyttenkin, niin olisiko passin käytölle vieläkin edellytyksiä? Tänne kuitenkin tulee matkustamaan ihmisiä maista, joissa rokotekattavuus on matalampi, niin sitä virusta kyllä tulee maahan vaikka täällä saavutettaisi 100% rokotuskattavuus. Edelleen se virus liitäisi ihmisten välillä aiheuttaen vakavat oireet niissä, joilla siihen on suurin alttius.
Ei ole ollut puhetta lopettamisesta. Ainoastaan ollut puhetta että "jää pidemmäksi aikaa kun luultu".
 
Onko muuten ollut missään puhetta, että otetaanko passi pois käytöstä, kun jokin tietty tavoite saavutetaan vai onko passi nyt sitten tullessaan optiona hamaan tappiin asti? Jos ajatellaan vaikka tilannetta, että väestöstä yli 95% olisi rokotettu ja sairaalassa makaisi ihmisiä edelleen samanlaisilla riskitekijöillä kuin nyttenkin, niin olisiko passin käytölle vieläkin edellytyksiä? Tänne kuitenkin tulee matkustamaan ihmisiä maista, joissa rokotekattavuus on matalampi, niin sitä virusta kyllä tulee maahan vaikka täällä saavutettaisi 100% rokotuskattavuus. Edelleen se virus liitäisi ihmisten välillä aiheuttaen vakavat oireet niissä, joilla siihen on suurin alttius.
Passiahan voidaan käyttää ainoastaan, jos muuten on rajoituksia voimassa. Jos alueella saa muutenkin olla esim. baarit vapaasti auki, niin passia ei saa vaatia lisäksi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
263 993
Viestejä
4 572 361
Jäsenet
75 342
Uusin jäsen
Professor Kaakoa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom