Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[spengele]

Sama homma täällä. Puoliso on sairastanut todistetusti koronan ja sai silti toisenkin piikin ihan normaalisti. Mitä lie sooloilevat ja sekoilevat Helsingissä.

Eivät sekoile mitään vaan noudattavat THL:n suositusta.

"THL linjasi syyskuun alussa, että koronavirustaudin aiemmin sairastaneelle suositellaan jatkossa vain yhtä koronavirusrokotetta. Taustalla ovat uudet tutkimustulokset."

Rokotukset | Epäreilu kohtelu ihmetyttää: Koronataudin sairastanut ei saa toista rokotetta, eikä myöskään koronatodistusta

Helsinki on viestittänyt epäkohdasta sosiaali- ja terveysministeriöön.

www.hs.fi

"– Omassa suosituksessamme sanomme, että ihmisellä, joka on sairastanut taudin, ei ole mitään kiirettä saada ensimmäistä rokoteannostaan tai myöskään sitä tehosteannosta, Nohynek sanoo. "

Charlotte Kalla sanoo koronarokotteen olleen tautia pahempi – näin asiantuntija kommentoi

Maastohiihdon ruotsalaistähti Charlotte Kalla kertoi Expressenille, että koronarokote iski häneen voimakkaammin kuin itse tauti. THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek kommentoi MTV Urheilulle, että sivuvaikutukset voivat olla voimakkaampia sairastetun taudin jälkeen.

www.mtvuutiset.fi

 

[Halpuuttaja]

Eivät sekoile mitään vaan noudattavat THL:n suositusta.

"THL linjasi syyskuun alussa, että koronavirustaudin aiemmin sairastaneelle suositellaan jatkossa vain yhtä koronavirusrokotetta. Taustalla ovat uudet tutkimustulokset."

Heh, no onneksi tuli haettua toukokuussa sairastetun koronan jälkeen eka piikki jo elokuun lopulla...

Alunperinhän sairastaessani sanoivat että hae rokotus vasta 6kk taudin jälkeen, mutta HKI SOTE tekstasi elokuussa, että rokotteen voi hakea kun tartunnan toteamisesta kulunut 2kk. Hainpa seuraavana päivänä. Tuolloin varasivat myös ajan toiselle rokotukselle tälle kuulle, mistä syystä pääsen lähtemään ulkomaille 2/2 EU rokotustodistuksen turvin.

Toivottavasti eivät rupea nyt jälkeenpäin peruuttelemaan, lennot jo ostettuna...

Kannataa lievään varovaisuuteen. THL kumminkin suosittelee yhden rokotteen ottamiseen?

Onko sulla jotain muutakin lähdettä, kuin tuhnu anekdootti tälle että kannattaisi olla varovainen rokotteen ottamisen suhteen jos on tauti sairasteltuna?

Tässä WHO:n johtava tutkija sanoo, että "tieteellisestä ja biologisesta näkökulmasta voit ottaa rokotteen heti kun olet toipunut taudista":

 

[spengele]

Heh, no onneksi tuli haettua toukokuussa sairastetun koronan jälkeen eka piikki jo elokuun lopulla...

Alunperinhän sairastaessani sanoivat että hae rokotus vasta 6kk taudin jälkeen, mutta HKI SOTE tekstasi elokuussa, että rokotteen voi hakea kun tartunnan toteamisesta kulunut 2kk. Hainpa seuraavana päivänä. Tuolloin varasivat myös ajan toiselle rokotukselle tälle kuulle, mistä syystä pääsen lähtemään ulkomaille 2/2 EU rokotustodistuksen turvin.

Toivottavasti eivät rupea nyt jälkeenpäin peruuttelemaan, lennot jo ostettuna...


Onko sulla jotain muutakin lähdettä, kuin tuhnu anekdootti tälle että kannattaisi olla varovainen rokotteen ottamisen suhteen jos on tauti sairasteltuna?

Tässä WHO:n johtava tutkija sanoo, että "tieteellisestä ja biologisesta näkökulmasta voit ottaa rokotteen heti kun olet toipunut taudista":

Nohynekin tuhnu anekdootti:

"THL:n ylilääkäri Nohynek sanoo, että koronarokotteiden sivuvaikutukset voivat olla voimakkaampia sairastetun taudin jälkeen.
– Kyllä, näin voi olla. Ainakin jos rokotteen saa hyvin pian taudin sairastamisen jälkeen, niin ihmisellä on elimistössään paljon vasta-aineita ja paljon erilaisia soluja, jotka virusinfektio on synnyttänyt. Silloin kun siihen tuodaan uudestaan viruksen piikkiproteiinin mRNA-koodia, niin elimistön reaktio voi olla hyvin voimakas, Nohynek kertoo."

Charlotte Kalla sanoo koronarokotteen olleen tautia pahempi – näin asiantuntija kommentoi

Maastohiihdon ruotsalaistähti Charlotte Kalla kertoi Expressenille, että koronarokote iski häneen voimakkaammin kuin itse tauti. THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek kommentoi MTV Urheilulle, että sivuvaikutukset voivat olla voimakkaampia sairastetun taudin jälkeen.

www.mtvuutiset.fi

 

[zepi]

Heh, no onneksi tuli haettua toukokuussa sairastetun koronan jälkeen eka piikki jo elokuun lopulla...

Alunperinhän sairastaessani sanoivat että hae rokotus vasta 6kk taudin jälkeen, mutta HKI SOTE tekstasi elokuussa, että rokotteen voi hakea kun tartunnan toteamisesta kulunut 2kk. Hainpa seuraavana päivänä. Tuolloin varasivat myös ajan toiselle rokotukselle tälle kuulle, mistä syystä pääsen lähtemään ulkomaille 2/2 EU rokotustodistuksen turvin.

Kaikkiin tietämiini maihin pääsee korona-sertifikaatilla jonka saa myös myöntää tartunnasta toipuneille. Eikö suomessa noita myönnetä? Valtaosassa maista tuo on voimassa 6kk myönnöstä saman tasoisena kuin rokotesertifikaatti.

 

[Halpuuttaja]

THL:n ylilääkäri Nohynek sanoo, että koronarokotteiden sivuvaikutukset voivat olla voimakkaampia sairastetun taudin jälkeen.

Jep tämä tuli selväksi myös hesarin artikkelista. Se vaan, että turvallisia noi nyt kuitenkin on myös sairastaneille.

Kaikkiin tietämiini maihin pääsee korona-sertifikaatilla jonka saa myös myöntää tartunnasta toipuneille. Eikö suomessa noita myönnetä? Valtaosassa maista tuo on voimassa 6kk myönnöstä saman tasoisena kuin rokotesertifikaatti.

Mulla on tuo todistus joo. Tuo 180vrk tulee vaan täyteen aikalailla samaan aikaan kun olisi tarkoitus matkaan lähteä. En sen varaan oikein halua laskea.

 

[spengele]

Jep tämä tuli selväksi myös hesarin artikkelista. Se vaan, että turvallisia noi nyt kuitenkin on myös sairastaneille.


Mulla on tuo todistus joo. Tuo 180vrk tulee vaan täyteen aikalailla samaan aikaan kun olisi tarkoitus matkaan lähteä. En sen varaan oikein halua laskea.

THL:n mukaan ei ole täysin turvallista sairastaneille, eikä niin tarpeellinenkaan, että rokotteen ottamisen suhteen kannattaisi kiirehtiä. Toki jos haluaa kiirehtiä ulkomaille, niin voi halutessaan toimia suositusten vastaisesti. Suosituksiahan ne vain ovat, kuten maskisuosituskin.

edit. Korjaan sen verran, että en tiedä onko se turvallisuus syynä THL:n suositukseen. Ehkäpä tuo turvallisuusaspekti oli tosiaan vain yksittäisen ylilääkärin subjektiivinen näkemys. Saattavat olla turvallisiakin, toisin kuin aikaisemmassa lauseessa kirjoitin.

Rokotekattavuuden kehittymisestä. Tämän mukaan 2.9 on ollut yli 100 000 Suomalaista, joille suositellaan vain yhtä rokotetta.

Koronan sairastaneille suositellaan vain yhtä rokotusta, mutta rokotepassiin vaaditaan kaksi – mitä nyt?

THL suosittelee, että koronan sairastaneet ottaisivat vain yhden rokotteen. Rokotepassin saa kuitenkin vain kahdella rokotteella.

www.mtvuutiset.fi

30.9 pidetyssä koronatiedotustilaisuudessa Mia Kontio kertoi, että hänellä on viikon takaista tietoa, jonka mukaan Suomessa olisi noin 40 000 yli 12-vuotiasta Suomalaista, jotka ovat sairastaneet ja saaneet yhden rokotteen.

Paljonkohan niitä henkilöitä nyt sitten oikein on, joille ei suositella toista rokotusta? Saattaa se jo vähän näkyä rokotekattavuudessa jos jossain 100k kieppeillä mennään.

 

[Karppi]

Eipä täällä Suomessa taida olla enää kummoisia rajoituksia päällä ja hyvä niin, rokotekattavuus alkaa olemaan tarpeeksi iso jo nyt.

 

[jinx1980]

Jos eivät suosita kuin yhtä rokotetta niin sittenhän omakannan passi pitäisi näyttää yhden jälkeen vihreää, jos ei näytä niin sinusta ollaan tekemässä yhteiskunnan hylkiötä.

 

[zepi]

Jos eivät suosita kuin yhtä rokotetta niin sittenhän omakannan passi pitäisi näyttää yhden jälkeen vihreää, jos ei näytä niin sinusta ollaan tekemässä yhteiskunnan hylkiötä.

Sehän ei riipu omakannasta tai sertifikaatin myöntäjästä, että hyväksyykö se certin tarkastaja sen.

EU-sertifikaatit ovat aina valideja ja niissä näkyy vain piikkien määrä, sairastuminen / testi ja noiden päivämäärät. On sitten certin lukijan tehtävä päättää, että onko se hyväksyttävä vaiko ei.

 

[Halpuuttaja]

THL:n mukaan ei ole täysin turvallista sairastaneille, eikä niin tarpeellinenkaan, että rokotteen ottamisen suhteen kannattaisi kiirehtiä. Toki jos haluaa kiirehtiä ulkomaille, niin voi halutessaan toimia suositusten vastaisesti.

Niinno, mun tapauksessanihan aikaa toiselle rokotukselle 8 viikon päähän ensimmäisestä ehdotti omasta aloitteestaan rokotepisteen ammattilainen, joka oli tietoinen siitä että olen jo koronan sairastanut. Varasin lennot ihan sen aikataulun puitteissa, eli mielestäni en ole rokotteen ottamista tai ulkomaille lähtöä tässä kiirehtinyt.

 

[Centteri]

Austrailan onnelassa, Melbourne jossa viisi poliisia raudoitti miehen joka ulkoili ilman maskia.

 

[Tatuks]

Austrailan onnelassa, Melbourne jossa viisi poliisia raudoitti miehen joka ulkoili ilman maskia.

On Australiassa hoidettu asiat niin hyvin että siellä saa elää kuin ellun kanat. Tämä siis jos Ellu kasvattaa häkkikanoja.

 

[renee]

Hyvin menee Australiassa Tapausmäärät nousevat päivä päivältä, ilmeisesti pamppu ei tehoa koronaan?

 

[bimbobob]

Hyvin menee Australiassa Tapausmäärät nousevat päivä päivältä, ilmeisesti pamppu ei tehoa koronaan?

NSW:ssa on alkanut laskemaan, Victoriasta nyt ei oikein vielä tiedetä mutta taitaa kaikki seurata kuinka monta joutuu sairaalaan tai kuolee nyt kun rokotekattavuus on huomattavasti korkeampi kuin nsw:ssä aikoinaan.

Victorian tapausten suuri nousu johtuu ehkä siitä että viime viikonloppuna pelattiin aussie rules futiksen finaali ottelu, suurin osa noista suurista numeroista taitaa olla siitä kun väki piti kotona kokoontumisia. 3 päivän viikonloppu aina finaali viikonloppuna että voi darrasta toipua maanantaina.

Useimmat noista poliisi videoista on kun joku älyvapaa ei oo läpäissyt asenne-testiä poliisilta.

Sydney ja Melbourne:ssä noi riehujat/protestoijat ovat paljolti joko ekan tai toisen sukupolven ulkomaalaistaustaisia henkilöitä.

Hyvin menee melkolailla kaikissa muissa osavaltioissa paitsi nsw/vic ja ACT territoriossa.

QLD:ssä just para-aikaa ollaan koululomilla

 

[Erkki_erikeepperi]

Hyvin menee Australiassa Tapausmäärät nousevat päivä päivältä, ilmeisesti pamppu ei tehoa koronaan?

Aika monella mittarilla mitattuna on mennyt hyvin. Lähinnä yksilönvapauksien kannalta ei. Että se on ihan mitä halutaan painottaa.

Nyt siellä alkaa olla rokotukset pitkällä ja eiköhän tilanne pikku hiljaa "normalisoidu".

 

[Tatuks]

Aika monella mittarilla mitattuna on mennyt hyvin. Lähinnä yksilönvapauksien kannalta ei. Että se on ihan mitä halutaan painottaa.

Nyt siellä alkaa olla rokotukset pitkällä ja eiköhän tilanne pikku hiljaa "normalisoidu".

Kumma kun Australiassa sun mielestä pienet rokotusprosentit, kasvavat tapausmäärät ja lockdownit on indikaattori siitä että ei tässä nyt suurempaa hätää mutta Suomessa vastaava tilanne on käytännössä maailmanloppu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kumma kun Australiassa sun mielestä pienet rokotusprosentit, kasvavat tapausmäärät ja lockdownit on indikaattori siitä että ei tässä nyt suurempaa hätää mutta Suomessa vastaava tilanne on käytännössä maailmanloppu.

Australia on kohta samassa tilanteessa kuin Suomi nyt, mutta ovat selvinneet pandemiasta tähän asti helpommalla ainakin sairastuneiden ja kuolleiden määrässä mitattuna.

Olettaisin, että Australiassa rokotteet menee hyvin kaupaksi, koska luulisin, että siellä ei rokottamattomia oikein "hyvällä" katsota ja muutenkin paine rokotteen ottamiseen voi olla melkoinen.

Joten loppuvuoteen mennessä siellä voi tilanne olla taas parempi kuin Suomessa, vaikka tilapäisesti olisikin Suomen kaltainen.

 

[Tatuks]

Australia on kohta samassa tilanteessa kuin Suomi nyt, mutta ovat selvinneet pandemiasta tähän asti helpommalla ainakin sairastuneiden ja kuolleiden määrässä mitattuna.

Olettaisin, että Australiassa rokotteet menee hyvin kaupaksi, koska luulisin, että siellä ei rokottamattomia oikein "hyvällä" katsota ja muutenkin paine rokotteen ottamiseen voi olla melkoinen.

Joten loppuvuoteen mennessä siellä voi tilanne olla taas parempi kuin Suomessa, vaikka tilapäisesti olisikin Suomen kaltainen.

Mitä väliä ihan oikeasti on sillä että Australiassa on ollut vähemmän tartuntoja jos kummassakaan maassa ei ole ollut mitään suurta ongelmaa terveydenhuollon tai muunkaan kanssa? Australiassa sekä Suomessa on voitu elää suht normaalia elämää paitsi että nyt Australia on sitten alkanut oikein kunnon poliisivaltioksi ja lockdownit jatkuu määrittelemättömän ajan.

On jotenkin niin helvetin läpinäkyvää että siirtelet maalitolppia ja valikoit mielipiteet tilanteen mukaan niin että meidän "tyttöhallitus" on epäonnistunut suunnilleen kaikkiin muihin maihin verrattuna.

Oikeasti oot nyt maanisesti paasannut täällä viikkoja siitä kun Tanskassa on parempi rokotekattavuus ja suunnilleen millään muulla ei ole mitään väliä mutta nyt kun Australia joka on jotain 20% meitä jäljessä tulee puheeksi niin ei sillä rokotekattavuudella olekaan juuri mitään väliä kun kyllä ne siellä antaa rokotteita kohta kansalle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oikeasti oot nyt maanisesti paasannut täällä viikkoja siitä kun Tanskassa on parempi rokotekattavuus ja suunnilleen millään muulla ei ole mitään väliä mutta nyt kun Australia joka on jotain 20% meitä jäljessä tulee puheeksi niin ei sillä rokotekattavuudella olekaan juuri mitään väliä kun kyllä ne siellä antaa rokotteita kohta kansalle.

Katsellaan mikä on tilanne marras-joulukuussa. Veikkaan, että Suomessa tilanne jatkuu suurin piirtein nykyisen kaltaisena tartuntojen ja sairaalapotilaiden osalta, eikä rokotukset ole niin pitkällä kuin olisi toivottu.

Asiantuntijathan veikkaa, että jopa kevääseen asti eleltäisiin löyhässä hirressä.

 

[Tatuks]

Australia on kohta samassa tilanteessa kuin Suomi nyt, mutta ovat selvinneet pandemiasta tähän asti helpommalla ainakin sairastuneiden ja kuolleiden määrässä mitattuna.

Olettaisin, että Australiassa rokotteet menee hyvin kaupaksi, koska luulisin, että siellä ei rokottamattomia oikein "hyvällä" katsota ja muutenkin paine rokotteen ottamiseen voi olla melkoinen.

Joten loppuvuoteen mennessä siellä voi tilanne olla taas parempi kuin Suomessa, vaikka tilapäisesti olisikin Suomen kaltainen.

Niin eli siellä on hieman vähemmän kuolleita ja sairastuneita mutta samalla käytännössä tuhotaan maan taloutta sekä kansalaisten mielenterveyttä ja kaadetaan miljardeja kaivoon.

Sitten ovat vielä rokotuksissa ihan saatanasti jäljessä ja vieläpä sun mielestä pääsevät kohta ehkä Suomen tasolle. Sitten vielä toteat että joo

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin eli siellä on hieman vähemmän kuolleita ja sairastuneita mutta samalla käytännössä tuhotaan maan taloutta sekä kansalaisten mielenterveyttä ja kaadetaan miljardeja kaivoon.

En mä sano, että Australian strategia on parempi tai huonompi kuin Suomen. Se on makuasia, ja riippuu ihan että millä mittareilla mitataan. On siellä kuitenkin tuhansia ihmishenkiä säästetty Suomen strategiaan verrattuna.

Mutta uskoisin, että rokotukset edistyy siellä hyvin lähikuukausien aikana.

 

[Centteri]

En mä sano, että Australian strategia on parempi tai huonompi kuin Suomen. Se on makuasia, ja riippuu ihan että millä mittareilla mitataan. On siellä kuitenkin tuhansia ihmishenkiä säästetty Suomen strategiaan verrattuna.

Mutta uskoisin, että rokotukset edistyy siellä hyvin lähikuukausien aikana.

Joo, ei niillä ihmisoikeuksilla niin väliä.

 

[voffer]

Ihmetyttää miten te vielä yli vuoden jälkeenkin jaksatte tätä samaa Erkin hölötystä eri maiden paremmuudesta Suomeen verrattuna kommentoida. Eiköhän tässä oo jengin mielipiteet käyny jo selväksi...

 

[Jurppii]

Sitähän joskus jaksoi, kun luuli sen olevan parodiaa, mutta hymy hyytyi, kun tajusi sen olevan tosissaan. Jospa se joskus sais sen verran bannia, että pysyis poissa seuraavat tuhat vuotta...

Raportoikaa vaan jos se jankkaa, tarjoaa vaihtoehtoislääketiedettä tai kirjoittaa ivallisesti kolmansista osapuolista. Vaihtoehtoisesti lopettakaa sen kanssa jankkaus niin estolistan käytön hallitsevatkin pystyy seuraamaan keskustelua.

Jos ei vaan voi hillitä itseään niin

 

[konitohtori]

Kylmän rauhallisesti nämä asiat on otettava ja viimeistään nyt todettava, ettei tämä virus toistaiseksi järkytä ihmiskunnan tai meidän pienen kansan olemassaoloa.

Uskoisin tämän foorumin lukijakunnan olevan iältään 15-64. Verrokkeina täällä tutut. Piikit kuolleisuudessa näkyvät alussa. 2020 viikosta 14 alkaen.
.

EU-alue kokonaisuudessaan

Suomi

Tilastojen valossa meitä ei kuitenkaan kohdannut niin tuhoisa pandemia kuin tarinoiden perusteella olisi olettanut.
Hyvä niin.

 

[Paapaa]

Tilastojen valossa meitä ei kuitenkaan kohdannut niin tuhoisa pandemia kuin tarinoiden perusteella olisi olettanut.

Eli öbaut näin?

1. Tulee korona, joka saa hengityskoneet ja tehokapasiteetin välittömästi polvilleen niissä paikoissa, joissa sen annettii levitä täysin vapaasti. Massiivinen ylikuolleisuus esim. Lombardiassa pandemian alussa. Ihmiset kuolevat sairaaloiden käytävillä ilman hoitoa.
2. Rajoitetaan taudin leviämistä jopa ulkonaliikkumiskielloilla maailman jokaisessa maassa, lentoliikenne pysähtyy, iso osa maailman populaatiosta alkaa käyttää maskeja ja rajoittaa sosiaalista kanssakäyntiä. Vanhuksia eristetään muusta väestöstä. Aloitetaan massiivinen rokotekehitys ja lopulta rokoteohjelma.
3. Todetaan, että olipas tosi helvetin kesy tauti, mitä ne oikein liioitteli?

 

[Centteri]

Eli öbaut näin?

1. Tulee korona, joka saa hengityskoneet ja tehokapasiteetin välittömästi polvilleen niissä paikoissa, joissa sen annettii levitä täysin vapaasti. Massiivinen ylikuolleisuus esim. Lombardiassa pandemian alussa. Ihmiset kuolevat sairaaloiden käytävillä ilman hoitoa.
2. Rajoitetaan taudin leviämistä jopa ulkonaliikkumiskielloilla maailman jokaisessa maassa, lentoliikenne pysähtyy, iso osa maailman populaatiosta alkaa käyttää maskeja ja rajoittaa sosiaalista kanssakäyntiä. Vanhuksia eristetään muusta väestöstä. Aloitetaan massiivinen rokotekehitys ja lopulta rokoteohjelma.
3. Todetaan, että olipas tosi helvetin kesy tauti, mitä ne oikein liioitteli?

No, perusterveille ei kuollettava. Aika kesy.

 

[Paapaa]

No, perusterveille ei kuollettava. Aika kesy.

En myös tajua tuota ajattelutapaa. Markittävän iso osa ihmisistä ei ole nuoria tai perusterveitä.

 

[Centteri]

En myös tajua tuota ajattelutapaa. Markittävän iso osa ihmisistä ei ole nuoria tai perusterveitä.

Suurin osa ihmisistä on perusterveitä. Luonto on sellainen että kun jotain poikkeavaa tapahtuu niin heikot lähtee. Mitä outoa siinä on?

 

[kilroy1]

Eipä sitä bannia tule (joku pieni tais olla) vaikka jankataan koronapassia ja sen ihanuutta tuhat viestiä.. Yhtä paljon kuin aikaisemmin toisti D-vitamiinin ilosanomaa.. Nyt tulee vaan koronapassia ja D-vitamiinia vuorotellen..

Tulin juuri Italiasta lomalta. Siellä on maskipakko kaikissa julkisissa sisätiloissa ja niitä myös käytetään 99,99%:sesti.

Lisäksi ravintoloiden ja kahviloiden sisätiloissa (jos jäät pöytään sisälle istumaan) ja joidenkin yhtiöiden pitkän matkan julkisissa liikennevälineissä tarkistetaan koronapassi. Aluksi idea tuntui hyvältä.. Kun Qr-koodin oli kymmenkunta kertaa näyttänyt tuli huomattua käytännön heikkouksia:

- qr luettiin henkilökunnan kännykällä, jos rokotukset yms ok niin näytti ok tekstiä. Henkilökunta ei siis nähnyt onko rokotettu, sairastanut vai miksi läpäisi. Idea tuntui hyvältä, käytännössä kohden luku oli pirun hidasta. Sama hitaus oli Lappeenrannassa kun kone laskeutui maahan ja rajavartiosto tarkisti asian.. Ahtaassa sumpussa jonottaessa pidetään ainakin huolta että tauti leviää jos se jollakulla on vrt normaaliin kun vain käveltiin terminaalin läpi ulos. Hitauden takia ei sovellu missään nimessä massatapahtumiin.

- henkilökunta tarkisti koodin useimmissa paikoissa mutta yhdessäkään ei tarkistettu henkilöllisyyttä. Eli olisin päässyt kenen tahansa passilla ravintolaan ongelmitta. Sama olisi odotettavissa joka paikassa. Varsinkin massatapahtumien ruuhkat lisäisivät "luku virheitä".

 

[konitohtori]

Eli öbaut näin?

1. Tulee korona, joka saa hengityskoneet ja tehokapasiteetin välittömästi polvilleen niissä paikoissa, joissa sen annettii levitä täysin vapaasti. Massiivinen ylikuolleisuus esim. Lombardiassa pandemian alussa. Ihmiset kuolevat sairaaloiden käytävillä ilman hoitoa.
2. Rajoitetaan taudin leviämistä jopa ulkonaliikkumiskielloilla maailman jokaisessa maassa, lentoliikenne pysähtyy, iso osa maailman populaatiosta alkaa käyttää maskeja ja rajoittaa sosiaalista kanssakäyntiä. Vanhuksia eristetään muusta väestöstä. Aloitetaan massiivinen rokotekehitys ja lopulta rokoteohjelma.
3. Todetaan, että olipas tosi helvetin kesy tauti, mitä ne oikein liioitteli?

En vähättele ihmisten kokemaa tuskaa ja ongelmia. Yritän vain kertoa, että lopulta tämäkin pökäle taputellaan mattoon ilman ihmiskunnan romahdusta.
Olin todella huolissani kuullessani 2020 alkuvuoden tilanteen. Nyt on tilastoja joiden mukaan voi päätellä.

 

[Paapaa]

Nyt on tilastoja joiden mukaan voi päätellä.

Tilastot osoittavat, että massivisilla rajoitustoimilla saadaan erittäin helposti leviävä tauti jonkinlaiseen hallintaan ja terveydenhuollon kantokyky turvattua. Ne myös osoittavat että korona oli täysin poikkeuksellisen vaarallinen pandemia.

 

[Baldrick]

Tilastot osoittavat, että massivisilla rajoitustoimilla saadaan erittäin helposti leviävä tauti jonkinlaiseen hallintaan ja terveydenhuollon kantokyky turvattua. Ne myös osoittavat että korona oli täysin poikkeuksellisen vaarallinen pandemia.

5v sisällä nähdään tod näk, että sulut ja mm. syöpien onneton hoito pandemian aikana tuli viemään monenkertaisesti enemmän elinvuosia kuin covid.

 

[Paapaa]

5v sisällä nähdään tod näk, että sulut ja mm. syöpien onneton hoito pandemian aikana tuli viemään monenkertaisesti enemmän elinvuosia kuin covid.

Varmasti. Sulkujen takia korona ei tappanut kuin mitättömän pienen ihmismäärän. Ainakin Suomessa. Mutta sitä voidaan sitten spekuloida, mikä se määrä olisi ollut ilman rajoitustoimia.

 

[Sally_Spectra]

Eipä sitä bannia tule (joku pieni tais olla) vaikka jankataan koronapassia ja sen ihanuutta tuhat viestiä.. Yhtä paljon kuin aikaisemmin toisti D-vitamiinin ilosanomaa.. Nyt tulee vaan koronapassia ja D-vitamiinia vuorotellen..

Tulin juuri Italiasta lomalta. Siellä on maskipakko kaikissa julkisissa sisätiloissa ja niitä myös käytetään 99,99%:sesti.

Lisäksi ravintoloiden ja kahviloiden sisätiloissa (jos jäät pöytään sisälle istumaan) ja joidenkin yhtiöiden pitkän matkan julkisissa liikennevälineissä tarkistetaan koronapassi. Aluksi idea tuntui hyvältä.. Kun Qr-koodin oli kymmenkunta kertaa näyttänyt tuli huomattua käytännön heikkouksia:

- qr luettiin henkilökunnan kännykällä, jos rokotukset yms ok niin näytti ok tekstiä. Henkilökunta ei siis nähnyt onko rokotettu, sairastanut vai miksi läpäisi. Idea tuntui hyvältä, käytännössä kohden luku oli pirun hidasta. Sama hitaus oli Lappeenrannassa kun kone laskeutui maahan ja rajavartiosto tarkisti asian.. Ahtaassa sumpussa jonottaessa pidetään ainakin huolta että tauti leviää jos se jollakulla on vrt normaaliin kun vain käveltiin terminaalin läpi ulos. Hitauden takia ei sovellu missään nimessä massatapahtumiin.

- henkilökunta tarkisti koodin useimmissa paikoissa mutta yhdessäkään ei tarkistettu henkilöllisyyttä. Eli olisin päässyt kenen tahansa passilla ravintolaan ongelmitta. Sama olisi odotettavissa joka paikassa. Varsinkin massatapahtumien ruuhkat lisäisivät "luku virheitä".

Italiassahan on kuollut koronaan suhteessa n. 10 kertaa enemmän ihmisiä, kuin Suomessa.

 

[Centteri]

Varmasti. Sulkujen takia korona ei tappanut kuin mitättömän pienen ihmismäärän. Ainakin Suomessa. Mutta sitä voidaan sitten spekuloida, mikä se määrä olisi ollut ilman rajoitustoimia.

Turhaa spekulointia jos aiheena olisi jos. Suomessa mentiin osin mutulla ja täällä kävi olosuhteisiin nähden hyvin.

 

[Paapaa]

Turhaa spekulointia jos aiheena olisi jos.

Vastasin vain viestiin jossa mielestäni vähäteltiin mielestäni väärin perustein koronan vaarallisuutta.

Koronasta selvittiin/selvitään rajoitustoimien ja rokotusten takia. Ei siksi että delta olisi jotenkin kesy tai vaaraton.

 

[konitohtori]

Tilastot osoittavat, että massivisilla rajoitustoimilla saadaan erittäin helposti leviävä tauti jonkinlaiseen hallintaan ja terveydenhuollon kantokyky turvattua. Ne myös osoittavat että korona oli täysin poikkeuksellisen vaarallinen pandemia.

Saadaan hetkeksi hallintaan massiivisilla toimilla, joka on toki järkevää terveydenhuollon kantokyvyn kannalta. Olen huomannut että olemme oppineet paljon.
Ihmisten saamasta lääkityksestä huolimatta uskoisin tämän viruksen käyvän lopulta jokaisen läpi joko oireella tai huomaamatta.

Mielestäni alunpitäen rokotukset olisi pitänyt kohdistaa ainoastaan yli 60 vuotiaille sekä muille jotka tarvitsevat boostia kehon jaksamiseen.
Sairastamalla saa parhaimman immuniteetin nykyisiä muotoja vastaan mikä ei tietenkään ole järkevä vaihtoehto monelle.

 

[Aksjdjjk]

5v sisällä nähdään tod näk, että sulut ja mm. syöpien onneton hoito pandemian aikana tuli viemään monenkertaisesti enemmän elinvuosia kuin covid.

Niin... Koronaan olisi kuollut enemmän ihmisiä jos olisi pidetty yhteiskuntaa aukinaisempana. Ja syöpiin, sydänsairauksiin ym vastaavasti vähemmän. Melkoinen datamäärä ja raskaat analyysit saa olla käytössä jotta voi sanoa kumpaan suuntaan rajoituksia olisi pitänyt säätää jotta oltaisiin optimitilanteessa. Toki Dunning-Krugeria mukaillen voi sitten heittää mutulla ihan mitä tahansa omaan maailmankatsomukseen sopivaa faktana.

 

[spengele]

Saadaan hetkeksi hallintaan massiivisilla toimilla, joka on toki järkevää terveydenhuollon kantokyvyn kannalta. Olen huomannut että olemme oppineet paljon.
Ihmisten saamasta lääkityksestä huolimatta uskoisin tämän viruksen käyvän lopulta jokaisen läpi joko oireella tai huomaamatta.

Mielestäni alunpitäen rokotukset olisi pitänyt kohdistaa ainoastaan yli 60 vuotiaille sekä muille jotka tarvitsevat boostia kehon jaksamiseen.
Sairastamalla saa parhaimman immuniteetin nykyisiä muotoja vastaan mikä ei tietenkään ole järkevä vaihtoehto monelle.

Samaa mieltä. Vähän ehkä ollaan voitu hidastaa, mutta ei me paljoa mahdeta viruksen etenemiselle. Kuolleisuus- ja tartuntakäyriä kun katselee erimaiden välillä, niin niissä on selittämättömiä yhtäläisyyksiä aaltomuotoisessa etenemisessä. Yksi selitys voisi olla herkästi tarttuvan viruksen luonnollinen leviäminen, joka koronan tapauksessa noudattelee hyvin paljon esim. Espanjan taudin leviämistapaa.

Korona on vaarallinen vanhoille, sairaille ja epäterveille. Nuorille, terveille ja hyväkuntoisille äärimmäisen harvoin. Veikkaisin, että vanhat, terveet ja hyväkuntoisetkaan eivät kovin suuressa vaarassa ole. Harmi, että Suomessakin tilanne on se, että suurin osa väestöstä on ylipainoisia, joka heti lisää taudin vaarallisuutta.

 

[Centteri]

5v sisällä nähdään tod näk, että sulut ja mm. syöpien onneton hoito pandemian aikana tuli viemään monenkertaisesti enemmän elinvuosia kuin covid.

Mistä tämä "syöpien onneton hoito" tulee..? En usko että syöpähoidot ovat kärsineet pandemiasta lainkaan. Syöpähoito ja pandemia eivät liity toisiinsa mitenkään.

 

[Jurppii]

Mistä tämä "syöpien onneton hoito" tulee..? En usko että syöpähoidot ovat kärsineet pandemiasta lainkaan.

No siitä on ollut monissa maissa ainakin juttua, että ihmiset ei hakeudu syöpäseulointoihin tai muuten sen tyyppisten oireiden vuoksi lääkäriin koska koronan pelko, rajoitukset, resurssupulakin saattaa vaikuttaa.

 

[Centteri]

No siitä on ollut monissa maissa ainakin juttua, että ihmiset ei hakeudu syöpäseulointoihin tai muuten sen tyyppisten oireiden vuoksi lääkäriin koska koronan pelko, rajoitukset, resurssupulakin saattaa vaikuttaa.

Niin, syy on ihmisten pelko. Ei syöpähoito.

 

[Baldrick]

Niin... Koronaan olisi kuollut enemmän ihmisiä jos olisi pidetty yhteiskuntaa aukinaisempana. Ja syöpiin, sydänsairauksiin ym vastaavasti vähemmän. Melkoinen datamäärä ja raskaat analyysit saa olla käytössä jotta voi sanoa kumpaan suuntaan rajoituksia olisi pitänyt säätää jotta oltaisiin optimitilanteessa. Toki Dunning-Krugeria mukaillen voi sitten heittää mutulla ihan mitä tahansa omaan maailmankatsomukseen sopivaa faktana.

Sitä on silti vaikea kieltää etteikö jo valmiiksi vanhusten takia paskottua taloutta olisi laitettu vielä huonompaan tilaan samaa kohderyhmää suojellen pandemian takia. Toki harvempi vanhus kai sitä varsinaisesti oli vaatimassa.

Mistä tämä "syöpien onneton hoito" tulee..? En usko että syöpähoidot ovat kärsineet pandemiasta lainkaan.

Ehkä syövissä oli vain 3,6%:n lasku 2020. Tai sitten ei...

 

[Centteri]

Sitä on silti vaikea kieltää etteikö jo valmiiksi vanhusten takia paskottua taloutta olisi laitettu vielä huonompaan tilaan samaa kohderyhmää suojellen pandemian takia. Toki harvempi vanhus kai sitä varsinaisesti oli vaatimassa.

Ehkä syövissä oli vain 3,6%:n lasku 2020. Tai sitten ei...

Ei liity syövän hoitoon lainkaan.

 

[Baldrick]

Ei liity syövän hoitoon lainkaan.

Ei tietenkään, kun jäävät kokonaan hoitamatta

"Syövän hoito maailman parasta. 99% kuolee, mutta prosentti saa loistavaa hoitoa."

 

[Centteri]

Ei tietenkään, kun jäävät kokonaan hoitamatta

Miksi jäävät hoitamatta, en nyt ymmärrä yhteyttä?

 

[Baldrick]

Miksi jäävät hoitamatta, en nyt ymmärrä yhteyttä?

Koska niitä ei todeta enää ajoissa.

 

[Jurppii]

Niin, syy on ihmisten pelko. Ei syöpähoito.

No siis näinhän se on mutta osin myös "kiireettömän" hoidon myöhästymistä, johon vaikuttaa rajoitukset ja se, että resurssit on kairaamassa nenänieluja.

 

[Centteri]

Koska niitä ei todeta enää ajoissa.

Onko tästä jotain faktaa vai ihan vaan mutua..? Edelleenkään en näe yhteyttä koronaan.