Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Gespard]

Sanoo ihminen joka lukee jutun Iltalehdestä.

Tarkoitan tässä siis, että vaikka meillä olisi jossain vaiheessa järjestelmä jota voidaan terveysturvallisuuden perusteella käyttää, tämä ei tarkoita että sitä käytetään ihan muuten vain tai huvikseen.

Mistä sen tiedät? Tämä passin kohdeyleisö on muutenkin todella rajattu. Ei liene mitenkään vaikeaa ennakoida tämän pienen kansanryhmän vaikutuksia talouteen.

 

[chrisekh]

voitaisiin ottaa se koronapassi vain teho-osaston ovelle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kävin eilen parissa baarissa ja meininki oli kuin ei mitään koronaa olisikaan. Itse käytin maskia enimmäkseen ja niin käytti henkilökuntakin (enimmäkseen), mutta muut asiakkaat ei. Kukaan.

Sen kyllä sanon, että jos monikin rokottamaton noissa paikoissa pyörii, niin lykkyä tykö...

Ei olisi ollenkaan huono idea mielestäni, että meille rokotetuille eli koronapassillisille olisi jotain omia baareja, joissa voisi olla vähän rennommin. Kyllä siinä mielestäni olisi markkinarakoa.

Huomattavan nuorta oli asiakaskunta, ja otaksun että se johtuu osittain juuri siitä, että vanhempi väki ei juuri nyt oikein vielä uskalla lähteä liikenteeseen.

 

[Narghar]

Kävin eilen parissa baarissa ja meininki oli kuin ei mitään koronaa olisikaan. Itse käytin maskia enimmäkseen ja niin käytti henkilökuntakin (enimmäkseen), mutta muut asiakkaat ei. Kukaan.

Sen kyllä sanon, että jos monikin rokottamaton noissa paikoissa pyörii, niin lykkyä tykö...

Ei olisi ollenkaan huono idea mielestäni, että meille rokotetuille eli koronapassillisille olisi jotain omia baareja, joissa voisi olla vähän rennommin. Kyllä siinä mielestäni olisi markkinarakoa.

Huomattavan nuorta oli asiakaskunta, ja otaksun että se johtuu osittain juuri siitä, että vanhempi väki ei juuri nyt oikein vielä uskalla lähteä liikenteeseen.

Voin kertoa että noin on ollut koko korona ajan ja tapaukset eivät ole raketoineet joten voit ottaa ihan rauhassa

 

[Tatuks]

Kävin eilen parissa baarissa ja meininki oli kuin ei mitään koronaa olisikaan. Itse käytin maskia enimmäkseen ja niin käytti henkilökuntakin (enimmäkseen), mutta muut asiakkaat ei. Kukaan.

Sen kyllä sanon, että jos monikin rokottamaton noissa paikoissa pyörii, niin lykkyä tykö...

Ei olisi ollenkaan huono idea mielestäni, että meille rokotetuille eli koronapassillisille olisi jotain omia baareja, joissa voisi olla vähän rennommin. Kyllä siinä mielestäni olisi markkinarakoa.

Huomattavan nuorta oli asiakaskunta, ja otaksun että se johtuu osittain juuri siitä, että vanhempi väki ei juuri nyt oikein vielä uskalla lähteä liikenteeseen.

Se on ollut semmoista jo viime kesästä, ei ketään ole kiinnostanut mitkään maskit tai korona yleensäkään. Tuskin rokottamattomilla mitään suurta hätää on.

 

[Centteri]

Kävin eilen parissa baarissa ja meininki oli kuin ei mitään koronaa olisikaan. Itse käytin maskia enimmäkseen ja niin käytti henkilökuntakin (enimmäkseen), mutta muut asiakkaat ei. Kukaan.

Sen kyllä sanon, että jos monikin rokottamaton noissa paikoissa pyörii, niin lykkyä tykö...

Ei olisi ollenkaan huono idea mielestäni, että meille rokotetuille eli koronapassillisille olisi jotain omia baareja, joissa voisi olla vähän rennommin. Kyllä siinä mielestäni olisi markkinarakoa.

Huomattavan nuorta oli asiakaskunta, ja otaksun että se johtuu osittain juuri siitä, että vanhempi väki ei juuri nyt oikein vielä uskalla lähteä liikenteeseen.

Mikä ihmeen "vanhempi väki"..? Miksi lähdet baariin "rentoutumaan" jos kerran et pysty rentoutua siellä ja pelkäät..? Pelko voi olla perseessä jos et ole tuplarokotettuna.

Meillä on ensi perjantaina firman virkistyspäivä ja illalla baariin rentoutumaan. Ilman maskeja tottakai.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se on ollut semmoista jo viime kesästä, ei ketään ole kiinnostanut mitkään maskit tai korona yleensäkään. Tuskin rokottamattomilla mitään suurta hätää on.

Ravintolarajoitukset lievenivät juuri, joten ei varmasti ole ollut samanlaista aiemmin, ei aukioloaikojen eikä toiminnan suhteen muutenkaan. Asiakkaat on käsittääkseni aiemmin olleet pääasiassa omissa pöydissään, tanssi on ollut kiellettyä ja karaokekin sallittua korkeintaan omista pöydistä käsin. Ainakin siis leviämisalueilla.

Nyt oli tilanne se, että edes mikrofoneja ei desinfioitu karaoken yhteydessä... Olen joskus aikoinaan saanut tavallisen flunssan sen jälkeen kun suu osuu mikrofoniin, joten varovainen kannattaa olla jos laulaa.

 

[Tatuks]

Ravintolarajoitukset lievenivät juuri, joten ei varmasti ole ollut samanlaista aiemmin, ei aukioloaikojen eikä toiminnan suhteen muutenkaan. Asiakkaat on käsittääkseni aiemmin olleet pääasiassa omissa pöydissään, tanssi on ollut kiellettyä ja karaokekin sallittua korkeintaan omista pöydistä käsin. Ainakin siis leviämisalueilla.

Nyt oli tilanne se, että edes mikrofoneja ei desinfioitu karaoken yhteydessä... Olen joskus aikoinaan saanut tavallisen flunssan sen jälkeen kun suu osuu mikrofoniin, joten varovainen kannattaa olla jos laulaa.

Kyllä kävin laulamassa nyt tänäkin kesänä ja syksyllä karaokea kalliossa eikä siellä mitään mikrofoneja desinfioitu ja jengiä tanssi lattialla ihan reilusti. Veikkaan että moni ei edes ole tiennyt mistään moisista kielloista.

Ihan oikeasti huolehditko siitä että suu osuu mikrofoniin?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä kävin laulamassa nyt tänäkin kesänä ja syksyllä karaokea kalliossa eikä siellä mitään mikrofoneja desinfioitu ja jengiä tanssi lattialla ihan reilusti. Veikkaan että moni ei edes ole tiennyt mistään moisista kielloista.

Ihan oikeasti huolehditko siitä että suu osuu mikrofoniin?

Kiinnitin jo ennen koronaa erityistä huomiota siihen ettei suuvärkki kosketa muiden asiakkaiden kontaminoimaa mikrofonia. On yksi asia koskettaa sitä käsineen ja toinen asia käydä suutelemaan sitä.... Yhtä hyvin voi sitten mennä nuolemaan vessankahvoja.

 

[B12]

Käyttöohjeet on varmasti olleet vähän epäselvät, kun tunkee mikrofonia nielurisoihin saakka.

Freddie Mercury vainaa kun veti tunteella, niin mikki valui räkää ja hikeä.

 

[Tatuks]

Kiinnitin jo ennen koronaa erityistä huomiota siihen ettei suuvärkki kosketa muiden asiakkaiden kontaminoimaa mikrofonia. On yksi asia koskettaa sitä käsineen ja toinen asia käydä suutelemaan sitä.... Yhtä hyvin voi sitten mennä nuolemaan vessankahvoja.

No sä kosketat pöytiä, laseja, ovenkahvoja ja ties mitä muuta päivän aikana ja sitten hierot silmiä, kaivat nenää tai jotain muuta ja se kaikki "kontaminoiva" aines kyllä siirtyy jotain kautta sun limakalvoille. Se että sun suu vahingossa koskettaa mikrofonia ei ole mitenkään vaarallista.

Kuulostaa että sulla on jonkinasteinen neuroosi tai bakteerikammo, ei oikeasti ole tarvetta olla liian varovainen.

 

[Erkki_erikeepperi]

No sä kosketat pöytiä, laseja, ovenkahvoja ja ties mitä muuta päivän aikana ja sitten hierot silmiä, kaivat nenää tai jotain muuta ja se kaikki "kontaminoiva" aines kyllä siirtyy jotain kautta sun limakalvoille. Se että sun suu vahingossa koskettaa mikrofonia ei ole mitenkään vaarallista.

Kuulostaa että sulla on jonkinasteinen neuroosi tai bakteerikammo, ei oikeasti ole tarvetta olla liian varovainen.

Todellakaan en koskettele limakalvoja baarissa tai julkisilla paikoilla muutenkaan. Mitään erityistä bakteerikammoa ei ole mutta terve itsesuojeluvaisto etenkin nyt pandemian aikana. Ei ole sulta pois.

 

[Daagen]

Ravintolarajoitukset lievenivät juuri, joten ei varmasti ole ollut samanlaista aiemmin, ei aukioloaikojen eikä toiminnan suhteen muutenkaan. Asiakkaat on käsittääkseni aiemmin olleet pääasiassa omissa pöydissään, tanssi on ollut kiellettyä ja karaokekin sallittua korkeintaan omista pöydistä käsin.

Ehkä paperilla noin mutta koskaan en törmännyt käytännössä moiseen. Paitsi istualtaan laulamiseen.

 

[spengele]

Mitähän sen jälkeen on vuorossa, jos/kun ravintoloiden ja tapahtumien nuoria asiakkaita ei koronapassinkaan käyttöönoton jälkeen kiinnosta hakea rokotteita? Varsinkin joidenkin yökerhojen suurimmissa asiakaskunnissa taitaa olla matalin rokotuskattavuus. Jossain teattereissa sun muissa oopperoissa tuskin käy paljoa sitä väkeä, ketkä jättää rokotteet ottamatta.

 

[Jurppii]

Mitähän sen jälkeen on vuorossa, jos/kun ravintoloiden ja tapahtumien nuoria asiakkaita ei koronapassinkaan käyttöönoton jälkeen kiinnosta hakea rokotteita? Varsinkin joidenkin yökerhojen suurimmissa asiakaskunnissa taitaa olla matalin rokotuskattavuus. Jossain teattereissa sun muissa oopperoissa tuskin käy paljoa sitä väkeä, ketkä jättää rokotteet ottamatta.

Luultavasti kuten Tanskassa ja muissa rajoitukset poistaneissa maissa. Alkuun tapaukset nousevat ja ketään ei kiinnosta. Sitten ne tasaantuvat eikä ketään edelleenkään kiinnosta. Tuskin tuolla kovin moni rokottamaton riskiryhmäläinen/vanhus bilettää menemään.

 

[Gespard]

Luultavasti kuten Tanskassa ja muissa rajoitukset poistaneissa maissa. Alkuun tapaukset nousevat ja ketään ei kiinnosta. Sitten ne tasaantuvat eikä ketään edelleenkään kiinnosta. Tuskin tuolla kovin moni rokottamaton riskiryhmäläinen/vanhus bilettää menemään.

Niin näin toimitaan normaalissa maassa. Suomessa keksitään ensin tehdä koronapassista pysyvä ja sitten mietitään sille olemassaolon syytä. Muistuttaa hiukan tuota naapurimaan menoa.

 

[Centteri]

Niin näin toimitaan normaalissa maassa. Suomessa keksitään ensin tehdä koronapassista pysyvä ja sitten mietitään sille olemassaolon syytä. Muistuttaa hiukan tuota naapurimaan menoa.

Missä on päätetty että passista tulee pysyvä..?

 

[Gespard]

Missä on päätetty että passista tulee pysyvä..?

Toistaiseksi voimassa oleva on yhtäkuin pysyvä, ennenkuin muuta todetaan.

 

[Centteri]

Toistaiseksi voimassa oleva on yhtäkuin pysyvä, ennenkuin muuta todetaan.

Eli ei siis ole mitään pysyvää päätetty. Niin arvelinkin.

 

[Gespard]

Eli ei siis ole mitään pysyvää päätetty. Niin arvelinkin.

Ei ole päätetty loppumispäivämäärääkään. Voi ihan hyvin olla käytössä vielä 2023.

Edit: tajusin kyllä pointin, tarkoitus näillä vaan häiritä keskustelua.

 

[spengele]

Eli ei siis ole mitään pysyvää päätetty. Niin arvelinkin.

Puristellaan vielä sen verran palleja, että ei solidaarisuusveron tai autoveronkaan pitänyt olla pysyviä...

 

[Centteri]

Puristellaan vielä sen verran palleja, että ei solidaarisuusveron tai autoveronkaan pitänyt olla pysyviä...

No jos ot:na vastaan että verot ovat pysyviä. Koronapassi ei ole vero.

 

[Tonnin Seteli]

No jos ot:na vastaan että verot ovat pysyviä. Koronapassi ei ole vero.

Siihenkin voisi kätevästi keksiä jonkin vuosimaksun. Kyllähän viranomaisen myöntämistä luvista ja asiakirjoista muutenkin peritään asiakasmaksua.

 

[spengele]

No jos ot:na vastaan että verot ovat pysyviä. Koronapassi ei ole vero.

Verot ovat pysyviä jos ne sellaisiksi säädetään. Autovero ja solidaarisuusvero säädettiin aluksi väliaikaisiksi tai tilapäisiksi, mutta kuinkas kävikään...

Japanilaismies sai koronan jälkeen uniikin diagnoosin – tällainen on "levottoman peräaukon oireyhtymä"

Japanilainen mies kärsi koronan jälkimainingeissa ennennäkemättömästä "levottoman peräaukon oireyhtymästä".

www.mtvuutiset.fi

Koronasta parantunut alkoi ahmia kolmen edestä – outo long covid -tapaus Afrikassa

Ugandalainen nainen alkoi koronasta parannuttuaan ahmia holtittomasti, mikä johti merkittävään lihomiseen. Lääkärit esittävät tapausraportissaan, että polyfagia eli ylensyönti voi olla pitkittyneen koronataudin harvinainen oire.

www.mtvuutiset.fi

Nyt viimeistään alkaa käydä selväksi, ettei tätä koronaa todellakaan voi verrata flunssaan!

 

[Dr. Who]

Tulispa kolmas maailmansota niin saatais nämä bakteerikammoiset pois

Flunssa mikrofonista

 

[ojisama]

Niin näin toimitaan normaalissa maassa. Suomessa keksitään ensin tehdä koronapassista pysyvä ja sitten mietitään sille olemassaolon syytä. Muistuttaa hiukan tuota naapurimaan menoa.

Niin siis koronapassista pysyvä, vai mahdollisuudesta koronapassin käyttöön tarvittaessa?

 

[renee]

Mun mielestä aito riski on, että jos ja kun terveydenhuolto kyykkää syystä tai toisesta (en puhu koronasta, vaan esim. pahasta influenssakaudesta tai vaikka hyvistä lomakeleistä, jolloin ihmiset juhlivat vähän holtittomammin), niin valtiovalta ja ihmiset alkavat vaatia rajoituksia. En nyt vielä näe tätä kovin todennäköisenä riskinä, mutta ehdottomasti kannatan sitä, että kaikki pitää tehdä sen eteen, ettei tällainen riski voi toteutua Siis rajoituksia ei saa yrittää normalisoida, vaikka perusteet muka olisikin. Rajoitukset ovat kaiken pahan alku ja juuri

 

[ojisama]

Mun mielestä aito riski on, että jos ja kun terveydenhuolto kyykkää syystä tai toisesta (en puhu koronasta, vaan esim. pahasta influenssakaudesta tai vaikka hyvistä lomakeleistä, jolloin ihmiset juhlivat vähän holtittomammin), niin valtiovalta ja ihmiset alkavat vaatia rajoituksia. En nyt vielä näe tätä kovin todennäköisenä riskinä, mutta ehdottomasti kannatan sitä, että kaikki pitää tehdä sen eteen, ettei tällainen riski voi toteutua Siis rajoituksia ei saa yrittää normalisoida, vaikka perusteet muka olisikin. Rajoitukset ovat kaiken pahan alku ja juuri

Itse hyväksyisin tuon käyttöönoton vaikkapa seuraavan pandemian tapauksessa. Sinänsä olet kyllä oikeassa, että tuota ei pitäisi voida ottaa liian helposti käyttöön.

 

[erihyva]

Rajoitukset ovat kaiken pahan alku ja juuri

Tämähän ei pidä paikkaansa.

 

[spengele]

Mun mielestä aito riski on, että jos ja kun terveydenhuolto kyykkää syystä tai toisesta (en puhu koronasta, vaan esim. pahasta influenssakaudesta tai vaikka hyvistä lomakeleistä, jolloin ihmiset juhlivat vähän holtittomammin), niin valtiovalta ja ihmiset alkavat vaatia rajoituksia. En nyt vielä näe tätä kovin todennäköisenä riskinä, mutta ehdottomasti kannatan sitä, että kaikki pitää tehdä sen eteen, ettei tällainen riski voi toteutua Siis rajoituksia ei saa yrittää normalisoida, vaikka perusteet muka olisikin. Rajoitukset ovat kaiken pahan alku ja juuri

Terveydenhuollon kyykkämisestä puhuttaessa olisi hyvä hieman tarkentaa kuinka syvää kyykkyä tarkoittaa. Jos kyykkäys ei ole kovin paha, niin mielestäni voitaisiin rajoitusten sijasta kokeilla muitakin keinoja, kuten palkkaamalla lisää väkeä ja maksamalla sellaisia ylityökorvauksia, että henkilöstö on tyytyväinen ja työnlaatu säilyy hyvänä.

Jotenkin vaan tässä yhteiskunnassa sitä rahakirstua raotetaan vasta, kun kaikkea muuta on kokeiltu ja silloin siitäkään ei välttämättä ole enää hyötyä. Esim. koronan ja influenssaepidemioiden tapauksessa tuollaisella toimintatavalla voitaisiin varmasti varmistaa resurssien riittävyys.

Jos kyseessä olisi joku paljon em. vakavampi taudinaiheuttaja, niin silloin näkisin rajoitukset ensisijaisena vaihtoehtona. Tosin sitä vakavuutta on vaikea ennustaa. Varsinkin jos sitä yritetään ennustaa vajailla tai vääristyneillä tiedoilla, mikä on tämän dis- ja misinformaatioaikakauden vitsaus.

En oikein silti pidä ajatuksesta, että ensimmäinen vaihtoehto on vapauksien rajoittaminen jos jotain muutakin on tehtävissä tai kokeiltavissa. Koska tämä ei todennäköisesti jää viimeiseksi pandemiaksi, niin ehkäpä olisi syytä brainstormata muitakin keinoja.

 

[renee]

Tämähän ei pidä paikkaansa.

Varmasti voimme hidastaa koronaviruksen (tai minkä hyvänsä muunkin tartuntataudin) leviämistä rajoituksilla, siitä ei ole mitään epäselvyyttä. Mutta onko rajoituksista pitemmällä tähtäimellä mitään hyötyä? Sitä nyt ei voi kukaan vielä edes varmaksi sanoa.

Joku hintahan sillä rajoittamisella on, vapaus vs. elät ehkä vähän pitempään, ehkä. Ja onko tosiaan niin, että rajoituksilla oikeasti säästettiin ihmishenkiä pitkällä aikavälillä? Mielestäni ei mitenkään niin varmaa, että faktaksi uskaltaisin väittää.

 

[spengele]

Varmasti voimme hidastaa koronaviruksen (tai minkä hyvänsä muunkin tartuntataudin) leviämistä rajoituksilla, siitä ei ole mitään epäselvyyttä. Mutta onko rajoituksista pitemmällä tähtäimellä mitään hyötyä? Sitä nyt ei voi kukaan vielä edes varmaksi sanoa.

Joku hintahan sillä rajoittamisella on, vapaus vs. elät ehkä vähän pitempään, ehkä. Ja onko tosiaan niin, että rajoituksilla oikeasti säästettiin ihmishenkiä pitkällä aikavälillä? Mielestäni ei mitenkään niin varmaa, että faktaksi uskaltaisin väittää.

Voisiko teknologiasta löytyä ratkaisu tulevaisuuden varalta jos sinne pumpattaisiin yhtä paljon rahaa kuin rokotetteiden kehittämiseen? Jonkun uuden teknologian avulla saatettaisi löytää vaikka keino, jolla voitaisiin havaita viruksen leviäminen riittävän ajoissa ja ennaltaehkäisevillä toimilla pysäyttää sen leviäminen.

 

[renee]

Voisiko teknologiasta löytyä ratkaisu tulevaisuuden varalta jos sinne pumpattaisiin yhtä paljon rahaa kuin rokotetteiden kehittämiseen? Jonkun uuden teknologian avulla saatettaisi löytää vaikka keino, jolla voitaisiin havaita viruksen leviäminen riittävän ajoissa ja ennaltaehkäisevillä toimilla pysäyttää sen leviäminen.

Itse en usko, että nykyistä koronaa (tai vastaavaa) voitaisiin pysäyttää ajoissa, koska se on riittävän mieto, mutta kuitenkin tarpeeksi hankala. Nytkin monet sitä sairastavat eivätkä tule koskaan tietämään sairastaneensa. SARS-1, MERS ja joku Ebola ovat kaikki olleet helposti taklattavissa.

 

[Aksjdjjk]

Itse en usko, että nykyistä koronaa (tai vastaavaa) voitaisiin pysäyttää ajoissa, koska se on riittävän mieto, mutta kuitenkin tarpeeksi hankala. Nytkin monet sitä sairastavat eivätkä tule koskaan tietämään sairastaneensa. SARS-1, MERS ja joku Ebola ovat kaikki olleet helposti taklattavissa.

Helpommin taklattavissa, koska leviävät paljon huonommin kuin tämä covid-19 variantteineen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Helpommin taklattavissa, koska leviävät paljon huonommin kuin tämä covid-19 variantteineen.

Alkuperäinen Wuhanin korona olisi ehkä ollut mahdollista tukahduttaa alkuunsa, jos Kiinan kommarit olisi suhtautuneet asiaan HETI vakavasti ja avoimesti.

Vähintäänkin aikaa olisi ollut mahdollista voittaa runsaasti.

 

[Tonnin Seteli]

Alkuperäinen Wuhanin korona olisi ehkä ollut mahdollista tukahduttaa alkuunsa, jos Kiinan kommarit olisi suhtautuneet asiaan HETI vakavasti ja avoimesti.

Vähintäänkin aikaa olisi ollut mahdollista voittaa runsaasti.

Niin, kysymys on ääripäistä. Vaikka jossain maassa on ihan ok hitsata ihmisiä kerrostaloihin ansaan, niin tällaisessa järjestelmässä on yleensä myös tapana salailla asioita eikä mikään oikeasti toimi. Koko ongelman aiheutti siis yksi mätäpaise, jossa rajoitukset olivat äärimmäisiä. Ongelman joutuvat lopulta ratkaisemaan ja vahingon kärsimään ne maat, joissa ei vangita ihmisiä koteihinsa - tai osassa kyllä tavallaan jopa koiranvuokraukseen saakka, mutta onneksi ei ihan kaikkialla. Kuitenkin ongelman joutuivat ratkaisemaan ne, jotka eivät levittäneet kulkutautia koko maailmaan.

Lopulta jopa Ruotsi selvisi paljon paremmin kuin Kiina, jos nyt Kiinalla mitään pelastettavaa alunperinkään oli. Taudin alkuperää koskevia lisätietoja odotellessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, kysymys on ääripäistä. Vaikka jossain maassa on ihan ok hitsata ihmisiä kerrostaloihin ansaan, niin tällaisessa järjestelmässä on yleensä myös tapana salailla asioita eikä mikään oikeasti toimi. Koko ongelman aiheutti siis yksi mätäpaise, jossa rajoitukset olivat äärimmäisiä. Ongelman joutuvat lopulta ratkaisemaan ja vahingon kärsimään ne maat, joissa ei vangita ihmisiä koteihinsa - tai osassa kyllä tavallaan jopa koiranvuokraukseen saakka, mutta onneksi ei ihan kaikkialla. Kuitenkin ongelman joutuivat ratkaisemaan ne, jotka eivät levittäneet kulkutautia koko maailmaan.

Lopulta jopa Ruotsi selvisi paljon paremmin kuin Kiina, jos nyt Kiinalla mitään pelastettavaa alunperinkään oli. Taudin alkuperää koskevia lisätietoja odotellessa.

Kiinan todellinen koronasaldo on sen verran mystisyyden varjossa, että paha on siitä mennä sanomaan oikein mitään. Venäjä sentään on asioiden peittelyssä aika huono, vaikka kuinka yrittääkin peitellä. Kiina tuntuu olevan vähän tehokkaampi, ja onhan se selvää kun maasta ei edes Internetiin pääse vaivatta, saati että Internetissä (tai China Wide Webissä) voisivat keskustella vapaasti.

Mutta siis Kiinahan tuntui olevan aika tehokas Wuhanin kuriin pistämisessä sitten kun alkoivat pistää sitä kuriin. Niiden olisi pitänyt vaan aloittaa jo kuukausia aiemmin. Eli nythän asia meni suurin piirtein sillä tavalla tammikuussa 2020, että eilen ei koronaa ollut muka olemassakaan, ja tänään sitten onkin yht' äkkiä täysi armageddon ja täyssulku. Jos olisivat heti reagoineet vakavasti ensimmäisiin uhkakuviin jo syksyllä tai loppuvuodesta 2019, olisi ehkä koko pandemia ollut estettävissä tai vähintäänkin jarrutettavissa sillä tavalla, että tauti olisi levinnyt hitaasti ja pesäkkeitä olisi voitu sammuttaa nopeasti. Deltakin olisi ehkä jäänyt syntymättä tai viivästynyt huomattavasti.

Kontrasti on melkoinen kun mietitään millä vakavuudella Kiinan tasavalta eli Taiwan suhtautui koronaan jo heti vuodenvaihteessa.

 

[Pennyw]

Nyt oli tilanne se, että edes mikrofoneja ei desinfioitu karaoken yhteydessä... Olen joskus aikoinaan saanut tavallisen flunssan sen jälkeen kun suu osuu mikrofoniin, joten varovainen kannattaa olla jos laulaa.

Öööh, Eli kävit stalkkaa mitä ravintoloissa tapahtuu että pääset tänne paheksumaan käyttäytymistä? Siis joskus teininä mäkin sain flunssan "ihan tavallisen" vaan, mut tota kun tulin kotiin ravintola illan jälkeen ja en saanut avainta lukkopesään niin, nenä osu oven kahvaan ku silmän ja käden motoriikka ei toiminut kunnolla ja joutu tihrustaa turhan läheltä... Ja talonmies ei sitä ollu käyny desifioimassa silloinkaan. Se oli se oven kahva ei se voinu muu olla!

Mites ny sitten kun olet mahdollisesti kontaminoitunut baarissa käynnin jälkeen niin miten ajattelit vastuullisesti toimia? Nyt meinaan on ihan mahdollista että, levität virusta tietämättäsi. Niin mietin miten vastuusi kannat? Teippaatko viemärit, naulaatko ovet kiinni ja vietät 3 viikkoa vaatekaapissa? Tärkein kysymys kait se että, nauraako naapurit Erikeeperille kun lähti baariin kontaminoitumaan ensimmäisten joukossa vaikka rokotus kattavuus on niin heikko? Puhumattakaan 2. annoksesta!

Suomessa mikään toimi kun Erkki-keepperikin riekkuu baarissa. Johan meille koko maailma nauraa, hallituksen vika.

 

[Erkki_erikeepperi]

Öööh, Eli kävit stalkkaa mitä ravintoloissa tapahtuu että pääset tänne paheksumaan käyttäytymistä? Siis joskus teininä mäkin sain flunssan "ihan tavallisen" vaan, mut tota kun tulin kotiin ravintola illan jälkeen ja en saanut avainta lukkopesään niin, nenä osu oven kahvaan ku silmän ja käden motoriikka ei toiminut kunnolla ja joutu tihrustaa turhan läheltä... Ja talonmies ei sitä ollu käyny desifioimassa silloinkaan. Se oli se oven kahva ei se voinu muu olla!

Mites ny sitten kun olet mahdollisesti kontaminoitunut baarissa käynnin jälkeen niin miten ajattelit vastuullisesti toimia? Nyt meinaan on ihan mahdollista että, levität virusta tietämättäsi. Niin mietin miten vastuusi kannat? Teippaatko viemärit, naulaatko ovet kiinni ja vietät 3 viikkoa vaatekaapissa? Tärkein kysymys kait se että, nauraako naapurit Erikeeperille kun lähti baariin kontaminoitumaan ensimmäisten joukossa vaikka rokotus kattavuus on niin heikko? Puhumattakaan 2. annoksesta!

Suomessa mikään toimi kun Erkki-keepperikin riekkuu baarissa. Johan meille koko maailma nauraa, hallituksen vika.

No siis mä käytin FFP2-suojainta 97% siitä ajasta kun olin sisällä ravintoloissa, ja muutenkin olin ihmisiksi. Omatunto on aika puhdas. Lisäksi minulla on paras mahdollinen rokotesuoja maailmassa kahdella Moderna-pistoksella 12 viikon välein, ellei kolmansia annoksia lasketa.

Mutta ihmettelin tuota karaokehommaa kuitenkin, koska olin ollut siinä käsityksessä, että mikkejä desinfioidaan ja mikrofonikondomejakin käytetään yleisesti. Ja vitut.

Pro-tip: jos tykkää laulaa karaokea ja vähentää riskejä saada korona tai muu tauti mikrofoneista, niin ainahan niitä voi putsata omilla desinfiointiliinoilla ennen käyttöä.

 

[Pennyw]

Eli toisin sanoen kävit stalkkaamassa ja tulit paheksumaan tänne. Juu olet maailman parhaiten rokotettukkin.

Pro-tip: aina voi käydä ostamassa Durexit ärrältä ja vetää sen siihen mikrofoniin ennen kuin tunkee sen kurkkuunsa. Ihan noin niin kuin parempana pro vinkkinä.

Mutta todellakin ja vitut. Ehkä tuo ignore suodattaa 97% tästäkin ketjun paskomisesta pois nämä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pro-tip: aina voi käydä ostamassa Durexit ärrältä ja vetää sen siihen mikrofoniin ennen kuin tunkee sen kurkkuunsa. Ihan noin niin kuin parempana pro vinkkinä.

Durexin vetäminen mikin päälle voisi olla kyllä aika hauska juttu, mutta ääniaallot ei välttämättä kulje latexin läpi parhaalla mahdollisella tavalla... Onhan niitä olemassa ihan asianmukaisiakin "kondomeja" mikrofoneja varten, mutta samalla vaivalla pyyhkäisee vaikka desinfiointiliinalla nopeasti pöpöt päältä pois.

PS. 97% tästä ketjusta on jotain lapsellista pseudo-känkkäränkkää, mutta mä nyt yritän kuitenkin pysyä aiheessa jollain tavalla.

PS2. Merckiltä on tulossa lääke koronaan, kuuri maksaa kai jotain 700 euroa per laaki. Pienentää sairaalaan joutumisen riskiä 50%.... COVID pill 'cuts risk of death or hospitalisation by half,' says Merck

 

[spengele]

Lisäksi minulla on paras mahdollinen rokotesuoja maailmassa kahdella Moderna-pistoksella 12 viikon välein, ellei kolmansia annoksia lasketa.

Mitäs jos sulla olisi lisäksi mainitsemaasi luontaista immuniteettia? Asiantuntijat ovat sitä mieltä, että sairastettu korona antaa vähintään yhtä hyvän suojan kuin 1. rokote. Sairastamisen lisäksi saatu rokote ja boosteri vaikuttaisi olevan paras mahdollinen suoja maailmassa.

 

[Jurppii]

Varoittavampi uutinen koronapassiin ja sen aktiiviseen käyttöön liittyen:

Israelissa tiukennettiin sähköisen koronapassin säännöksiä – jatkossa passin saa kolmannen rokotteen jälkeen

Päätös säännösten tiukennuksesta on aiheuttanut mielenilmauksia, joissa ihmiset vastustivat sähköisen koronapassin käyttöä. Protestoijien mielestä säännökset pakottavat ihmisiä koronapiikille.

yle.fi

Israelissa siis vedetään passit pois kaksi piikkiä ottaneilta ja nyt pitäs hakea kolmatta jo. Pitää kyllä olla tarkkana Suomessa, että mitään pysyvää mekanismia ei vahingossa rakenneta, jonka myötä meillä olisi yksi de facto pakkorokote hamaan tulevaisuuteen.

 

[$hittam]

Israelissa siis vedetään passit pois kaksi piikkiä ottaneilta ja nyt pitäs hakea kolmatta jo. Pitää kyllä olla tarkkana Suomessa, että mitään pysyvää mekanismia ei vahingossa rakenneta, jonka myötä meillä olisi yksi de facto pakkorokote hamaan tulevaisuuteen.

Tähänhän tässä on euroopassakin jo eväät. Montakos vuotta tässä on vapaata matkustamista ynnämuuta oikeutta yksilölle rakennettu? Nyt sitten ollaankin kahdessa jonossa yhden rokotteen perusteella.

Huomiona varsinkin ne yksilöt, jotka eivät syystä tai toisesta voi rokotteita ottaa ovat varsin epäoikeudenmukaisessa asemassa.

 

[Jurppii]

Tähänhän tässä on euroopassakin jo eväät. Montakos vuotta tässä on vapaata matkustamista ynnämuuta oikeutta yksilölle rakennettu? Nyt sitten ollaankin kahdessa jonossa yhden rokotteen perusteella.

Huomiona varsinkin ne yksilöt, jotka eivät syystä tai toisesta voi rokotteita ottaa ovat varsin epäoikeudenmukaisessa asemassa.

Ja sitten kun moni on vielä ottanut esimerkiksi itäisen Euroopan maissa sputnikia, sinovacia ja ties mitä sinne Unkariin, Bulgariaan jne. aluksi ostettiin eikä näille nyt jostain syystä vaan saada hyväksyntää todistukselle.

Kahden piikin jälkeen pitäisi jo olla oikeus sairastaa. Etenkin lievänä, kuten se kuulemma tulee (peruste niiden kahden piikin ottamiselle muistaakseni). Tuossahan alkaa katoamaan koko rokotteen ottamisen motiivi kun kuulet, että vasta kolmen piikin kohdalla saat lupia tehdä jotain. Ja siinä menee kuinka monta kuukautta?

 

[Dr. Who]

Varoittavampi uutinen koronapassiin ja sen aktiiviseen käyttöön liittyen:

Israelissa tiukennettiin sähköisen koronapassin säännöksiä – jatkossa passin saa kolmannen rokotteen jälkeen

Päätös säännösten tiukennuksesta on aiheuttanut mielenilmauksia, joissa ihmiset vastustivat sähköisen koronapassin käyttöä. Protestoijien mielestä säännökset pakottavat ihmisiä koronapiikille.

yle.fi

Israelissa siis vedetään passit pois kaksi piikkiä ottaneilta ja nyt pitäs hakea kolmatta jo. Pitää kyllä olla tarkkana Suomessa, että mitään pysyvää mekanismia ei vahingossa rakenneta, jonka myötä meillä olisi yksi de facto pakkorokote hamaan tulevaisuuteen.

Maalitolppia on helppo siirrellä ja kohta täälläkin perässä.

Suomi on vielä siitä hauska maa että lampaat täällä on niin kilttejä että ei ne tajua mitään vaikka liikkumisen vapautta rajoitetaan ja siitä on kätevä siirtyä eteenpäin.

 

[$hittam]

Suomi on vielä siitä hauska maa että lampaat täällä on niin kilttejä että ei ne tajua mitään vaikka liikkumisen vapautta rajoitetaan ja siitä on kätevä siirtyä eteenpäin.

Suomea enemmän häiritsee kuinka isossa kuvassa EU:ssakin tätä tapahtuu kokoajan.

 

[spengele]

Tähänhän tässä on euroopassakin jo eväät. Montakos vuotta tässä on vapaata matkustamista ynnämuuta oikeutta yksilölle rakennettu? Nyt sitten ollaankin kahdessa jonossa yhden rokotteen perusteella.

Huomiona varsinkin ne yksilöt, jotka eivät syystä tai toisesta voi rokotteita ottaa ovat varsin epäoikeudenmukaisessa asemassa.

Juuri näin. Vielä kun homma menee niin, että THL ei edes suosittele joillekin (esim. aiemmin sairastettu korona) toista rokotetta, mutta sen kuitenkin täältä foorumiltakin havaittuna vaatiessaan saa, niin siinä voi pieni yksilö olla ihmeissään, kun virallinen taho ei sitä matkustamiseen ja koronapassiin oikeuttavaa rokotetta suosittele, mutta mieli tekisi lähteä reissulle.

Suomea enemmän häiritsee kuinka isossa kuvassa EU:ssakin tätä tapahtuu kokoajan.

Samoin. Täällä luokitellaan kriittinen ajattelu turhan helposti salaliittoiluksi. Jos kansalaiset ei niitä vapauksiaan takaisin vaadi, niin vaarana on, ettei heidän puoliaan kukaan muukaan aja. Puhun siis globaalissa mittakaavassa. Ja jos Suomen mittakaavaa ajattelee, niin ei kannata lukea iltapäivälehtien kommentteja. Toivon todella, että sellaiset mielipiteet eivät kuvasta valtaosan ajatustapaa, mutta pelkään kyllä pahinta.

 

[ojisama]

Suomea enemmän häiritsee kuinka isossa kuvassa EU:ssakin tätä tapahtuu kokoajan.

No niinno, Suomihan rajoitti liikkumista enemmän kuin säännöt sallivat, jollen aivan väärin ymmärtänyt. Tämä toki vähensi taudin saapumista maahahn, mutta on tietenkin vähän kyseenalaista. Perustuslakivaliokunta taas blokkasi joitakin rajoituksia, eli homma toimii niiltä osin. Toisaalta taas vaikka koronapassi olisi mahdollistanut vähäisempiä rajoituksia paikoin. Noin yleisesti ottaen mielestäni pieni hitaus lainsäädännössä on ihan hyvä asia.

Rajoituksia on myös poistettu, kun se on ollut mahdollista. Tästä ollut kovasti itkua tälläkin foorumilla, suurimpien ollessa: Rajoituksia ei koskaan poisteta - väärin ja rajoitukset poistettu liian aikaisin (tai niitä liian vähän) - väärin.

 

[David ":DA" Imodium]

Singaporen metriikka näyttää melko samalta kuin Israelin data parin kuukauden takaa. Kun piikitykset on saatu ylös, saavutetaan ennätykselliset päivittäiset tartuntamäärät, ja poikkeuksellisen paljon kuolemiakin: Singaporessa noin puolet koronaan kuolleista on kuollut viimeisen kahden kuukauden aikana.

Taustalla kahtena merkittävämpänä tekijänä tässä lienee se, että Singapore on onnistunut erinomaisesti tartuntojen jäljityksessä ja eristämisessä, mutta nyt piikkikattavuuden kasvun myötä alkanut purkamaan rajoituksia. Singaporessa myös hyväksytään kiinalainen versio tuotteesta. Jos ja kun niistä rajoituksista siis halutaan eroon, ei pidä säikähtää hetkellisesti pomppaavia lukuja. Suomessa en usko ilmiön esiintyvän lähellekään näin vahvana.