Ei ole aikaa. Mutta sen verran on tutkimuksen ja katsausten teosta kokemusta että luotan länsimaiseen tieteeseen ja jos ammatikseen tutkimusta tekevät jonkin asian osoittavat eikä sitä tiedeyhteisö kyseenalaista niin sitten se ok parasta saatavilla olevaa tietoa.
Rauhoitu hyvä mies. Jos esität väitteen niin sun pitäisi esittää myös todisteet sen tueksi.
Sinun väitteesi oli, että "tilastot eivät näytä tätä".
Väite oli, että "rokote estää erittäin hyvin tartunnan levittämistä". Itsehän en väittänyt mitään vaan kyseenalaistin vaan tuon väitteen totuudenperäisyyden kun en ole tilastoa nähnyt missä tuo selvästi näkyisi. Todistustaakka on siis väitteen esittäjällä.Sinun väitteesi oli, että "tilastot eivät näytä tätä".
Lue vaikka uusin raportti, tuonne päivittyy tietoa rokotteen absoluuttisesta tehosta, tartuttavuudesta, tehosta tehokasta muotoa vastaan, jne.
COVID-19 vaccine surveillance reports (weeks 19 to 38)
Data on the real-world effectiveness and impact of the COVID-19 vaccines.www.gov.uk
Ja aika heikosti menee, jos väittää, että se että ei voi saada tautia ei vaikuttaisi siihen voiko sitä itse levittää.
En jaksa etsiä aikaisempaa keskustelua aiheesta, niin menköön päivitettynä uusintana.
--> Effectiveness agains transmission
Kuten aiemmin sulle kirjoitin: Kesän kääntyessä kohti syksyä lähti tartuntakäppyrät laskuun vaikka samalla rajoituksia purettiin ja suuri osa ihmisistä alkoi elää normaalia elämää vaikka liikkeellä oli tarttuvampi versio taudista.
Tauti/sairaus tarkoittaa, että on jotain infektiosta johtuvia oireita. Täten infektio ja tauti ei ole sama asia. Infektio voi aiheuttaa taudin mutta ei aina.
Todistustaakka on sillä joka esittää päättömän/uskomattoman/aiemman tiedon vastaisen väitteen. Luuletko että kaikki maailman tiedemiehet, valtiot, pörssiyritykset ym tässä mutulla menee.
Samasta asiasta puhutaan mutta vain eri termeillä. Oireeton siis pystyy levittämään myös virusta (ja sinun määritelmän mukaan lasketaan taudin saaneeksi, itse en laske).
Tilastoissa voi tietysti olla paikallisia eroja, lyhyellä aikavälillä muutoksia voi olla vaikea havaita ja muutakin tilastoinnin ongelmaa voi olla. Mutta eikö se pitäisi juuri tuollaisessa mainitsemasi kaltaisessa tilastossa sitten näkyä jos rokote vähentää leviämistä? Jotenkin tuntuisi oudolta, että jos leviäminen estyy "erittäin hyvin" niin tämä ei missään tilastossa selkeästi näkyisi.
Taudin hyväksyn varauksin, mutta sairastaminen oireettomasti on mielestäni aivan hyödyllinen käsite.
Kaipaisin perusteluja sille miksi oireetonta ei laskettaisi taudin saaneeksi. Virus leviää kehossa, immuunijärjestelmä aktivoituu, levität virusta, ja immunijärjestelmä tuottaa vasta-aineita ja varautuu tuleviin infektoihin.
Mulle ei ole väliä millä termeillä asiasta puhutaan, mulle käy sekin että "oireeton" on "taudin saanut". Kunhan kumpikin pysyy kartalla mitä tarkoitetaan.
Mä ajattelin kanssa vähentää. Mutta mukana pitää jos nyt tulee ruuhkaisempi kauppa tai liikuntaväline vastaan.
En ole koskaan käyttänyt
www.hs.fi
Anna mennä vaan. Ei taida olla paljoa jäljellä enää jengiä, jota maskin käyttämättömyys erityisesti harmittaisi.
/img-s3.ilcdn.fi/114b17e3e52a7db9d8dfcb52368c138bb8741b02d4c43aefa3fe8e514e5066fc.jpg)
www.iltalehti.fi
yle.fi
Tällähän koronapassia juuri nopeutettiin. Nyt jos tulee kuormaa sairaaloihin niin ravintoloita ei enää suljeta vaan ulkopuolelle jätetään passittomat.
Kyllä niistä rokotteista on ihan oikeaakin haittaa joillekin. Joo rajoituksia puretaan paljon huomenna. Nyt tiedetään, että rokotukset antavat suojaa 4 ja 6KK ja silti voi saada tartunnan ja oli joku uusikin "Myy?" johon eivät nykyiset juurikaan tehoa. => Varautuisin ainakin "henkisesti", että niitä rajoituksia vielä tulee. Toivotaan, että olen vaan pessimisti (he eivät pety)
Niin tostahan ei ole vielä muuta kuin joku epämääräinen arvio että ehkä mahdollisesti voi olla että saattaa tai saattaa olla helpommin rokotuksen ohittava.
Itse lähtisin siitä, että rokottamattomien kansalaisten paikka ei ole yöravintoloissa lokakuussa 2021 ainakaan leviämisvaiheen alueilla. Ja koronapassilla tämä voitaisiin varmistaa, ja samalla kannustettaisiin näitä tyyppejä ottamaan se rokote, eli se olisi ihan win-win-win.
www.ess.fi
Siltähän tämä näyttää, että puheet epidemian kukistamisesta ovat vahvasti ennenaikaisia, ja syksyn pimeneminen neutraloi lisääntyvien rokotusten vaikutuksen, etenkin kun rokotukset tökkii tällä hetkellä...Tuohon rajoitusten tulemiseen takaisin eri alueilla niin ei siinä hirveästi vaadi koska kuitenkin kapasiteetti on rajallinen.
Johon liitttyen, Päjät-Häme leviämisvaiheeseen. Kova yritys nyt tällä hetkellä ja positiivisuus prosentti KA noussut vähän yli 1% tuntumasta nyt 7,3% KA "tänään" n. 9%. Ilmeisesti luvassa lisää jutun perusteella:
Päijät-Sote: Lahti siirtyi koronaepidemian leviämisvaiheeseen ja tulossa on epidemian pahin viikko tartuntojen suhteen - taulukko näyttää, miten tartuntatilanne on kehittynyt
Päijät-Soten mukaan Lahti on siirtynyt koronaepidemian leviämisvaiheeseen.
Keski-ikäisetkin osallistuvat rientoihin, ja esimerkiksi koronapassi voisi osaltaan kannustaa heitä hankkimaan rokotteensa.
Sanotaan nyt näin kauniisti, että se on heidän murheensa. Ja jos täyttävät sairaalat niin aletaan tekemään tilaa siitä päästä, jolle ei rokote ole kelvannut. Muut eläkööt normaalisti.
74.7% saanut ykkösannoksen Suomessa vs 76.7% Tanskassa joten ei tässä puhuta erityisen radikaaleista eroista, ja Tanskassa noussut syyskuun aikana 1. annosten määrä alle prosentilla. 2. annokset on toki jäljessä Suomessa 12 viikon strategian takia.
Tanskan osalta on turha puhua ykkösannoksista kun kakkosia on annettu miltei yhtä paljon. Siis enemmän kuin Suomessa ykkösiäkään.
Molemmissa Tanskassa ja Suomessa kaikki halukkaat yli 12 vuotiaat on tietääkseni saanet tuon ykkösannoksen, eli siitä voidaan päätellä että rokoteinnokkuudessa on eroa tuo 2 prosenttia, mikä on aika vähän kun ottaa huomion että Tanskassa taisi olla joku koronapassi kesällä käytössä.
Olisi kyllä syytä painokkaammin kehoittaa ihmisiä aikaistamaan sitä, koska immuniteetin osalta ero lienee pieni 6 vs. 12 viikon välillä, ja tässä vaiheessa syksyä olisi täyden rokotesuojan syytä olla jo saatuna.
Ei ihmisiä voi mihinkään painostaa, vai kuinka ajattelit painostamisen hoitavasi?
Näin juurikin. Itse kritisoin näitä jotka eivät syystä tai toisesta ota rokotetta mutta en mene mesoamaan siitä heille. Tai no itseasiassa en edes tunne ketään lähipiirissä kuka ei olisi ottanut rokotetta.
Kehoittaen, kannustaen, yllyttäen, porkkanaakin antaen.
Eikös näin ole tehtykkin? Ainakin omissa piireissä aika monelle vanhemmalle (50+ v) ihmisille otettiin yhteyttä silloin keväällä kun rokotteita alettiin antamaan. Näin Keski-Suomessa.
Asiaa tuputetaan joka paikassa jatkuvasti. On tehty näin pari vuotta.
Ei ole rokotteita tuputettu kahta vuotta. Mitäs jos pysytään asiassa.
Edelleen osa taudin saaneista on näitä röiukkoja ulkomailta. Sairaalaan joutuneet ovat pääosin rokottamattomia. Mutta näitä ei lasketa maan rokotekattavuuteen mutta sairalaatilastoihin kyllä.
yle.fi
Missä kiven alla elät? Suomessa asuessa ei ole voinut välttyä näkemästä missä rokotukset menee, minkä ikäisillä ja miksi ne olisi hyvä ottaa. Jonnenjoutavaa inttämistä päivästä toiseen, mitähän meinaat tehdä harrastukseksi kun korona ohi?
Joku akateemikko voisi vaikkapa tutkia, että miksi meille siitä huolimatta kelpaa rokotteet heikommin kuin vaikkapa tanskalaisille.
Tuskin Tanskassakaan on rokotuskattavuus niin korkea kuin ne toivoisi, eikä siltä näytä että enää paljon nousee.
Esitän, että Tanskan korkea rokotekattavuus johtuu tarkemmin määrittelemättömistä kansallisista ominaispiirteistä, eikä edusta minkäänlaista onnistumista, vaan korkea rokotekattavuus on saavutettu tehdyistä toimenpiteistä huolimatta.
