Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[lunkwill]

Jos Suomessa asiat on niin että täällä korona ei vaan yksinkertaisesti leviä niin olisihan hallitus tehnyt aika ison virheen jos olisi yhtään enempää lähtenyt rajoittamaan, ihan oikea tapa oli tämä mitä nyt seurattiin.

En sanokaan, että olisi pitänyt jättää toimimatta.
Vaan, että näillä toimilla monessa muussa maassa tuskin päästäisiin (ei ole) vastaaviin tuloksiin.
Saattoi olla turhan voimakas ilmaisu tuo "niistä huolimatta"

 

[Tapio_75]

Ihan sama mitä joku Der Alte vai mikä lie Mein Fuhrer sanoo, niin kyllä mä antaisin parhaimmat pisteet kuitenkin Tanskalle.

Ja tehosterokotuksissa on tällä hetkellä vielä 20 prosenttiyksikön ero Suomen ja Tanskan välillä... Tuota eroa ei ihan muutamassa viikossa kiinni kurota!

Ihan vaan Der Spiegel, euroopan suurin viikottain ilmestyvä aikakauslehti. Toki jokaisella on oikeus mielipiteeseen, mutta kyseessä ei kuitenkaan ollut mitkään Euroviisut, joissa jaetaan pisteitä fiilispohjalta. Maat oli pisteytetty neljän eri kohdan perusteella ja valitettavasti tässä kisassa sinun suosikki Tanska jäi neljänneksi, kauas Suomesta.

Vaikka annankin ehkä hieman enemmän arvostussta tutkivalle journalismille, kuin tälläisille yksittäisille heitoille, niin olisi silti kiva tietää, että miten korkealle Suomi olisi sinusta pitänyt sijoittaa tuossa 154 maan vertailussa?

Tehosterokotteissa Tanska on siis hieman Suomea edellä tällä hetkellä, mutta entä sitten? Ei kaikessa voi, eikä edes tarvitse tai kannata olla ykkönen. Epidemia alkaa olla jo aika hyvin taputeltu, baarit on auki, kahvilat on auki, jne. Mitä väliä muutamalla viikolla on enää tässä kohtaa, kun useimmat ihmiset elävät jo tälläkin hetkellä ihan normalia elämää ja sairaalassa on muutama kymmenen ihmistä koronan takia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tehosterokotteissa Tanska on siis hieman Suomea edellä tällä hetkellä, mutta entä sitten? Ei kaikessa voi, eikä edes tarvitse tai kannata olla ykkönen. Epidemia alkaa olla jo aika hyvin taputeltu, baarit on auki, kahvilat on auki, jne. Mitä väliä muutamalla viikolla on enää tässä kohtaa, kun useimmat ihmiset elävät jo tälläkin hetkellä ihan normalia elämää ja sairaalassa on muutama kymmenen ihmistä koronan takia.

"Hieman"? Tanskassa on pistetty enemmän tehosteita kuin Suomessa edes ykkösannoksia... Saa nähdä saadaanko niitä kiinni edes lokakuun loppuun mennessä! Tai koskaan...

Tanskassa ehti olla koronapassikin hyötykäytössä jo pitkään ja se on saattanut kannustaa epäröiviä ihmisiä rokotuksiin sillä tavalla, ettei Suomi saa Tanskaa koskaan kiinni ellei täällä vastaavaa kannustinta ole.

 

[Tapio_75]

"Hieman"? Tanskassa on pistetty enemmän tehosteita kuin Suomessa edes ykkösannoksia... Saa nähdä saadaanko niitä kiinni edes lokakuun loppuun mennessä! Tai koskaan...

Miksi meidän pitäisi päästä Tanskasta ohi tai saada sitä edes kiinni? Ei enää ole mikään kiire mihinkään ja voidaan jo vihdoin keskittyä yhteiskunnan täydelliseen avautumiseen. Vähintään yhden annoksen on saanut Tanskassa 76 prosenttia väestöstä ja Suomessa sama luku on Ourworldindata mukaa 74 prosenttia. Tehosteissa hieman isompi ero, mutta tämäkin tulee kaventumaan ja muutaman prosentin heitot sinne tänne eivät merkkaa isossa kuvassa yhtään mitään. Hyvin lähellä toisiaan tulevat molemmat maat lopulta olemaan.

Mutta jätit vastaamatta, että mille sijalle Suomi olisi sinusta pitäny laittaa tuossa Der Spiegel vertailussa, missä rankkasit Tanskan ykköseksi?

 

[Narghar]

"Hieman"? Tanskassa on pistetty enemmän tehosteita kuin Suomessa edes ykkösannoksia... Saa nähdä saadaanko niitä kiinni edes lokakuun loppuun mennessä! Tai koskaan...

Tanskassa ehti olla koronapassikin hyötykäytössä jo pitkään ja se on saattanut kannustaa epäröiviä ihmisiä rokotuksiin sillä tavalla, ettei Suomi saa Tanskaa koskaan kiinni ellei täällä vastaavaa kannustinta ole.

Jos saadaan Tanska kiinni niin saadaanko joku palkinto?

Vai miksi se pitäisi kiinni saada, meillä on asiat kumminkin todella hyvin koronan suhteen tällä hetkellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos saadaan Tanska kiinni niin saadaanko joku palkinto?

Vai miksi se pitäisi kiinni saada, meillä on asiat kumminkin todella hyvin koronan suhteen tällä hetkellä.

Kyse oli siitä, että mikä maa on hoitanut korona-asiat parhaiten maailmassa ja mielestäni ainakin tämän vuoden osalta vastaus on Tanska.

Suomessa on syrjäisen sijainnin ja harvan asutuksen vuoksi asiat menneet kohtalaisen hyvin pandemian aikana, mutta ei siksi, että olisi tehty paljon nerokkaita ja nopeita hallinnollisia päätöksiä. Kuten nyt siis esimerkiksi Tanskassa on totta tosiaan tehty.

 

[Narghar]

Kyse oli siitä, että mikä maa on hoitanut korona-asiat parhaiten maailmassa ja mielestäni ainakin tämän vuoden osalta vastaus on Tanska.

Suomessa on syrjäisen sijainnin ja harvan asutuksen vuoksi asiat menneet kohtalaisen hyvin pandemian aikana, mutta ei siksi, että olisi tehty paljon nerokkaita ja nopeita hallinnollisia päätöksiä. Kuten nyt siis esimerkiksi Tanskassa on totta tosiaan tehty.

Niin mutta kun sanoit että tuskin saadaan Tanskaa kiinni niin mitä siitä saadaan jo ne saadaan kiinni? Suomi tosiaan Top5 maissa melkeen mittarilla kuin mittarilla maailmanlaajuisesti mitä tulee pandemian hoitoon. En tiiä onko sitten tarve vaan aina huutaa sutta jostain syystä mutta tällä hetkellä(niinku ei oikeastaa missään vaiheessa pandemiaa) meillä ei ole mitää hätää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin mutta kun sanoit että tuskin saadaan Tanskaa kiinni niin mitä siitä saadaan jo ne saadaan kiinni? Suomi tosiaan Top5 maissa melkeen mittarilla kuin mittarilla maailmanlaajuisesti mitä tulee pandemian hoitoon. En tiiä onko sitten tarve vaan aina huutaa sutta jostain syystä mutta tällä hetkellä(niinku ei oikeastaa missään vaiheessa pandemiaa) meillä ei ole mitää hätää.

Suomen ongelma on se, että rokotesuoja puuttuu liian monelta ja se voi jäädä puuttumaan liian monelta vaikka joku Tanska saataisiinkin kiinni, eikä tämä sikäli olekaan mikään maiden välinen kilpailu.

Lähtökohtaisesti kaikki rokottamattomat tulee altistumaan koronalle ennemmin tai myöhemmin, joten voi olla ankea syksy ja talvi luvassa heille. Eikä se kosketa pelkästään heitä vaan epäsuorasti muitakin.

 

[Sally_Spectra]

Suomen ongelma on se, että rokotesuoja puuttuu liian monelta ja se voi jäädä puuttumaan liian monelta vaikka joku Tanska saataisiinkin kiinni, eikä tämä sikäli olekaan mikään maiden välinen kilpailu.

Lähtökohtaisesti kaikki rokottamattomat tulee altistumaan koronalle ennemmin tai myöhemmin, joten voi olla ankea syksy ja talvi luvassa heille. Eikä se kosketa pelkästään heitä vaan epäsuorasti muitakin.

Käytkö sinä ottamassa hiuksista kiinni niitä rokotteesta kieltäytyneitä ja pakotat piikin lihaan? Tässä siirrytään kuule normaaliin elämään ja piikin ottamatta jättäneet ottavat sen tietoisen riskin. Sinä voit puhallella venttiilimaskilla maailman tappiin asti, jos haluat ja jos se ahdistustasi helpottaa. Muut ovat jo siirtyneet eteenpäin.

 

[spengele]

Suomen ongelma on se, että rokotesuoja puuttuu liian monelta ja se voi jäädä puuttumaan liian monelta vaikka joku Tanska saataisiinkin kiinni, eikä tämä sikäli olekaan mikään maiden välinen kilpailu.

Lähtökohtaisesti kaikki rokottamattomat tulee altistumaan koronalle ennemmin tai myöhemmin, joten voi olla ankea syksy ja talvi luvassa heille. Eikä se kosketa pelkästään heitä vaan epäsuorasti muitakin.

Olet väärässä. Moni rokottamaton on sairastanut koronan ja saanut sitä kautta immuniteettia. Lisäksi vain pienelle osalle sairastuneista tulee vakavia oireita. Joten ei tule olemaan ankea syksy rokottamattomille. Muutamalle epäonnekkaalle ehkä, mutta voitaisi lopettaa jo tämä ryhmittely.

 

[Erkki_erikeepperi]

Käytkö sinä ottamassa hiuksista kiinni niitä rokotteesta kieltäytyneitä ja pakotat piikin lihaan?

En, mutta asiaa olisi auttanut esimerkiksi koronapassin kaltainen kannustin, ja epäilen että esimerkiksi Tanskassa se on nimenomaan auttanut asiaa.

Muut ovat jo siirtyneet eteenpäin.

Muut = kaltaisesi angstiurokset. Ainakin mun iäkkäässä tuttavapiirissäni on paljon ihmsiä, jotka ei todellakaan ole tänä syksynä mihinkään normaaliin siirtymässä, etenkin jossei nyt koronapassia tule helpottamaan sitä siirtymää.

 

[Jumputin]

Kyse oli siitä, että mikä maa on hoitanut korona-asiat parhaiten maailmassa ja mielestäni ainakin tämän vuoden osalta vastaus on Tanska.

Tärkeimmillä mittareilla katsottuna Tanskalla mennyt todella paljon huonommin kuin Suomella. Kuolleita ja sairastuneita huomattavasti paljon enemmän...
Onneksi asut Suomessa etkä Tanskassa, kun juuri näiden asioiden takia olit koronasta huolissasi, vai mitä?

 

[Centteri]

En, mutta asiaa olisi auttanut esimerkiksi koronapassin kaltainen kannustin, ja epäilen että esimerkiksi Tanskassa se on nimenomaan auttanut asiaa.


Muut = kaltaisesi angstiurokset. Ainakin mun iäkkäässä tuttavapiirissäni on paljon ihmsiä, jotka ei todellakaan ole tänä syksynä mihinkään normaaliin siirtymässä, etenkin jossei nyt koronapassia tule helpottamaan sitä siirtymää.

Mihin nämä iäkkäät ihmiset tuttavapiirissäsi koronapassia tarvitsisivat?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mihin nämä iäkkäät ihmiset tuttavapiirissäsi koronapassia tarvitsisivat?

Oletetaan, että haluaisivat käydä esimerkiksi teatterissa tai ravintolassa. Paljon todennäköisemmin olisivat lähtemässä, jos siellä on joukossa vain passillisia henkilöitä.

Sama kyllä pätee minuunkin, ei sen puoleen.

Nyt ei huvita lähteä tuollaisiin tilaisuuksiin spitaalisten joukkoon.

 

[Centteri]

Oletetaan, että haluaisivat käydä esimerkiksi teatterissa tai ravintolassa. Paljon todennäköisemmin olisivat lähtemässä, jos siellä on joukossa vain passillisia henkilöitä.

Sama kyllä pätee minuunkin, ei sen puoleen.

No on sulla nuorekkaita vanhuksia kun ravintoloissa juoksevat. Käyvät ilmeisesti samoissa baareissa kun 20-40 vuotiaat joissa tällä hetkellä on käytännössä eniten tartuntoja koska ei rokotetta.

Teatterissa tuplarokotettu voi mennä jo turvallisesti. Kuten museoon ja kirjastoon.

 

[=JP=]

Muut = kaltaisesi angstiurokset. Ainakin mun iäkkäässä tuttavapiirissäni on paljon ihmsiä, jotka ei todellakaan ole tänä syksynä mihinkään normaaliin siirtymässä, etenkin jossei nyt koronapassia tule helpottamaan sitä siirtymää.

Itse mitä olen seurannut iäkkäämpiä tuntemiani ihmisiä, niin ovat mielellään siirtymässä takaisin normaaliin, että saa sosiaalinen puoli taas vilskettä omaan elämään ja tekemistä tylsään yksinoloon verrattuna (kerhotoiminta sun muut). Eikä mistään hemmetin passeista ole kiinnostuneita laisinkaan, jo nykyään muutenkin liikaa turhia kysellään jos vaikka pankissa haluaa asioida heidän mukaansa.
Ei kannata aina sitä omaa napaa tuijottaa ja yrittää pakottaa muita elämään samalla tavalla...

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse mitä olen seurannut iäkkäämpiä tuntemiani ihmisiä, niin ovat mielellään siirtymässä takaisin normaaliin, että saa sosiaalinen puoli taas vilskettä omaan elämään ja tekemistä tylsään yksinoloon verrattuna (kerhotoiminta sun muut). Eikä mistään hemmetin passeista ole kiinnostuneita laisinkaan, jo nykyään muutenkin liikaa turhia kysellään jos vaikka pankissa haluaa asioida heidän mukaansa.
Ei kannata aina sitä omaa napaa tuijottaa ja yrittää pakottaa muita elämään samalla tavalla...

Taannoisen kyselyn mukaan 80% suomalaisista kannattaa koronapassia, joten kyllä sun tuttavasi ovat sitten poikkeustapauksia, jossei niitä passi kiinnosta...

 

[Narghar]

Taannoisen kyselyn mukaan 80% suomalaisista kannattaa koronapassia, joten kyllä sun tuttavasi ovat sitten poikkeustapauksia, jossei niitä passi kiinnosta...

Mistäs tommosen kyselyn tulokset näkee?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistäs tommosen kyselyn tulokset näkee?

"Asia selviää Uutissuomalaisen gallupista, jossa 80 prosenttia edellyttäisi koronapassia tapahtuma-, kulttuuri- ja viihdealalla ja 71 prosenttia ravintoloissa."

Usu-gallup: Valtaosa kansasta edellyttäisi koronapassia tapahtuma-, kulttuuri- ja viihdealalla

Suomalaisten tuki koronapassille on laajaa tapahtuma-alan ja ravintoloiden osalta.

www.iltalehti.fi

 

[lunkwill]

"Asia selviää Uutissuomalaisen gallupista, jossa 80 prosenttia edellyttäisi koronapassia tapahtuma-, kulttuuri- ja viihdealalla ja 71 prosenttia ravintoloissa."

Usu-gallup: Valtaosa kansasta edellyttäisi koronapassia tapahtuma-, kulttuuri- ja viihdealalla

Suomalaisten tuki koronapassille on laajaa tapahtuma-alan ja ravintoloiden osalta.

www.iltalehti.fi

Koronapassissa olisi ollut jotain järkeä varmaan 2-3 kuukautta sitten, mutta enää ei sen perään kannata huudella, se juna seilasi jo.

Nyt vaan katotaan, että vaikuttaako rajoisten purku sairaalakuormitukseen, ei tarvitse jakaa väkeä kahteen kerrokseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koronapassissa olisi ollut jotain järkeä varmaan 2-3 kuukautta sitten, mutta enää ei sen perään kannata huudella, se juna seilasi jo.

Nyt vaan katotaan, että vaikuttaako rajoisten purku sairaalakuormitukseen, ei tarvitse jakaa väkeä kahteen kerrokseen.

Jos se passi nyt saataisiin lokakuun alkuun mennessä aikaan, niin kyllä siitä vielä silloinkin hyötyä voisi olla.

Ja tosiaan toi kysely on vain pari viikkoa vanha ja silloin siis kansan mielipide oli aika kiistaton.

 

[Centteri]

Jos se passi nyt saataisiin lokakuun alkuun mennessä aikaan, niin kyllä siitä vielä silloinkin hyötyä voisi olla.

Ja tosiaan toi kysely on vain pari viikkoa vanha ja silloin siis kansan mielipide oli aika kiistaton.

Tilanne on muuttunut edelleen paremmaksi versus 2-3 viikkoa sitten. Passilla ei tee nykytilanteessa mitään. Siitä ei ole mitään hyötyä tässä tilanteessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tilanne on muuttunut edelleen paremmaksi versus 2-3 viikkoa sitten. Passilla ei tee nykytilanteessa mitään. Siitä ei ole mitään hyötyä tässä tilanteessa.

Tilanne ei ole muuttunut mitenkään odottamattomasti positiiviseen suuntaan, pikemminkin päinvastoin nyt on tullut pettymyksenä tiedoksi, että rokotteita on tarjolla enemmän kuin halukkaita rokotettavia ja että korkeaan rokotuskattavuuteen saatetaan päästä vasta lokakuun lopussa.

Jos siis Suomessa koronapassi "poistettaisiin käytöstä" samassa tilanteessa kuin Tanskassa, niin se tilanne olisi vasta loka-marraskuun vaihteessa eli ainakin sen lokakuun ajan sitä voitaisiin hyvin hyödyntää. Ja miksei pidempäänkin.

 

[Centteri]

Tilanne ei ole muuttunut mitenkään odottamattomasti positiiviseen suuntaan, pikemminkin päinvastoin nyt on tullut pettymyksenä tiedoksi, että rokotteita on tarjolla enemmän kuin halukkaita rokotettavia ja että korkeaan rokotuskattavuuteen saatetaan päästä vasta lokakuun lopussa.

Jos siis Suomessa koronapassi "poistettaisiin käytöstä" samassa tilanteessa kuin Tanskassa, niin se tilanne olisi vasta loka-marraskuun vaihteessa eli ainakin sen lokakuun ajan sitä voitaisiin hyvin hyödyntää.

Väärässä olet taas niin kuin aina. Vai että negatiiviseen suuntaan ollaan menossa. Kertapiikki on 83% ja tuplat noin 63%. Abaut 3vkoa niin 80% rokotekattavuus menee rikki ja loputkin rajoitukset poistuvat. Maskisuositus poistuu myös viimeistään silloin.

 

[Narghar]

Tilanne ei ole muuttunut mitenkään odottamattomasti positiiviseen suuntaan, pikemminkin päinvastoin nyt on tullut pettymyksenä tiedoksi, että rokotteita on tarjolla enemmän kuin halukkaita rokotettavia ja että korkeaan rokotuskattavuuteen saatetaan päästä vasta lokakuun lopussa.

Jos siis Suomessa koronapassi "poistettaisiin käytöstä" samassa tilanteessa kuin Tanskassa, niin se tilanne olisi vasta loka-marraskuun vaihteessa eli ainakin sen lokakuun ajan sitä voitaisiin hyvin hyödyntää. Ja miksei pidempäänkin.

Tilanne muuttunut huonommaksi kun meilöä on enemmän rokotteita? Aikasemmin oli asiat huonosti kun niitä oli liian vähän. Veikkaan että asiat ois huonosti vaik ois just eksakti määrä rokotteita mitä ikinä tullaan tarvitsemaan.

On kyllä aivan jäätävää tolppien siirtelyä koko ajan sulta. Jos ois aikaa ja tahtoa ni vois olla hauskaa käydä läpi kaikki asiat mitkä oot sanonu olevan huonosti. Veikkaan että ihan kaikki.

 

[Erkki_erikeepperi]

Väärässä olet taas niin kuin aina. Vai että negatiiviseen suuntaan ollaan menossa. Kertapiikki on 83% ja tuplat noin 63%. Abaut 3vkoa niin 80% rokotekattavuus menee rikki ja loputkin rajoitukset poistuvat. Maskisuositus poistuu myös viimeistään silloin.

Jos halutaan vetää ranttaliksi ennenaikaisesti, niin siinähän sitten vetävät, mutta Tanskan rokotuslukuihin me ei päästä kuin aikaisintaan marraskuun alussa. Se on itse asiassa mahdotonta ennen sitä, koska edes ykkösannosta ei ole saanut vielä niin moni kuin Tanskassa tehosteen ja marraskuu tulee 6 viikon päästä eli tänään ykkösannoksen saaneet saisi tehosteen juuri silloin ja huomenna ykkösannoksen saajat saavat kakkosensa päivää myöhemmin ja niin edelleen.

 

[Tapio_75]

Kyse oli siitä, että mikä maa on hoitanut korona-asiat parhaiten maailmassa ja mielestäni ainakin tämän vuoden osalta vastaus on Tanska.

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin kyse oli kyllä siitä, että mikä maa on hoitanut asian kokonaisuutena parhaiten. Ei viime vuonna. Ei tänä vuonna. Ei viikolla 45. Ei ikäryhmässä 34-35 vuotiaat. Ei tehosterokotteen osalta. Näin ne maalitolpat taas muuttuu, mutta tämä nyt on toki ollut käytäntö ihan alusta asti.

Aina löytyy omaan agendaa parhaiten sopiva tilasto, missä joku muu on ollut parempi kuin Suomi. Jos ei muuten, niin sitten vaikka yhdistelmällä kriteeriksi viikolla 45, ikäryhmässä 34-35 vuotiaat, jotka ovat saaneet tehosterokotteen.

Mutta lukitaan nyt ne maalitolpat vaikka tähän kuluneeseen vuoteen. Tanska on siis hoitanut asiat parhaiten. Mitkä muut maat ovat hoitaneet asiat paremmin kuin Suomi vai olemmeko siis sijalla kaksi?

 

[Centteri]

Jos halutaan vetää ranttaliksi ennenaikaisesti, niin siinähän sitten vetävät, mutta Tanskan rokotuslukuihin me ei päästä kuin aikaisintaan marraskuun alussa. Se on itse asiassa mahdotonta ennen sitä, koska edes ykkösannosta ei ole saanut vielä niin moni kuin Tanskassa tehosteen ja marraskuu tulee 6 viikon päästä eli tänään ykkösannoksen saaneet saisi tehosteen juuri silloin.

Miten tässä nyt vielä voidaan " vetää ranttaliksi ennenaikaisesti "..? Käsittämättömiä tolppien siirtelyä. MIkä ihmeen vertaus tämä tanskaan on.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta lukitaan nyt ne maalitolpat vaikka tähän kuluneeseen vuoteen. Tanska on siis hoitanut asiat parhaiten. Mitkä muut maat ovat hoitaneet asiat paremmin kuin Suomi vai olemmeko siis sijalla kaksi?

Sehän riippuu ihan siitä, millä mittareilla mitataan ja mitä painotetaan. Esimerkiksi kuolonuhrien määrässä Suomea paremmin on pärjänneet vaikkapa Japani, Taiwan, Australia ja Uusi-Seelanti.

Toisaalta maiden suora vertaaminen on hieman tyhmää, koska esimerkiksi Suomi saa reilusti tasoitusta maantieteellisten ominaisuuksiensa vuoksi, ja meidän pärjääminen koronan kanssa liittyy siis ennen kaikkea siihen eikä hallinnon tekemiin "nerokkaisiin" päätöksiin tms...

 

[Narghar]

Sehän riippuu ihan siitä, millä mittareilla mitataan ja mitä painotetaan. Esimerkiksi kuolonuhrien määrässä Suomea paremmin on pärjänneet vaikkapa Japani, Taiwan, Australia ja Uusi-Seelanti.

Toisaalta maiden suora vertaaminen on hieman tyhmää, koska esimerkiksi Suomi saa reilusti tasoitusta maantieteellisten ominaisuuksiensa vuoksi, ja meidän pärjääminen koronan kanssa liittyy siis ennen kaikkea siihen eikä hallinnon tekemiin "nerokkaisiin" päätöksiin tms...

Niin ja Taiwan, Australia, Uusi-Seelanti ja Japani ei saa etua maantieteellisesti Suomeen nähden vai?

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin ja Taiwan, Australia, Uusi-Seelanti ja Japani ei saa etua maantieteellisesti Suomeen nähden vai?

Väestöntiheydessä ottavat niin pahasti osumaa Suomeen verrattuna, että niiden saarimaisuus Suomen niemimaisuuteen verrattuna ei sitä kyllä riittäne kompensoimaan... Etenkin kun deltaa on siis käytännössä mahdotonta enää pitää ulkopuolella.

 

[Narghar]

Väestöntiheydessä ottavat niin pahasti osumaa Suomeen verrattuna, että niiden saarimaisuus Suomen niemimaisuuteen verrattuna ei sitä kyllä riittäne kompensoimaan... Etenkin kun deltaa on siis käytännössä mahdotonta enää pitää ulkopuolella.

Tämä selvä.

Mutta joo Suomi on siis maailman viidenneksi parhaiten hoitanut koronan, tulos mikä kyllä mulle passaa.

 

[Tapio_75]

Sehän riippuu ihan siitä, millä mittareilla mitataan ja mitä painotetaan.

Ihan vaikka niillä samoilla mittareilla, joilla päädyit juuri hetki sitten siihen tulokseen, että Tanska on hoitanut asiat tämän vuoden osalta parhaiten. Eli mitkä muut näillä samoilla mittareilla ovat hoitaneet asiat Suomea paremmin?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan vaikka niillä samoilla mittareilla, joilla päädyit juuri hetki sitten siihen tulokseen, että Tanska on hoitanut asiat tämän vuoden osalta parhaiten. Eli mitkä muut näillä samoilla mittareilla ovat hoitaneet asiat Suomea paremmin?

Islannissa on muuten tuplarokotettu näköjään jo 80% kansasta, joten ainakin se... Se on myös kuolonuhrien määrässä Suomen alapuolella kaiken kaikkiaan eli ihan kiistatta pärjännyt Suomea paremmin.

 

[ojisama]

Islannissa on muuten tuplarokotettu näköjään jo 80% kansasta, joten ainakin se... Se on myös kuolonuhrien määrässä Suomen alapuolella kaiken kaikkiaan eli ihan kiistatta pärjännyt Suomea paremmin.

Ilmeisesti Islannilla ei ole niitä maantieteellisiä ominaisuuksia, jotka estävät Suomen vertaamisen muihin maihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti Islannilla ei ole niitä maantieteellisiä ominaisuuksia, jotka estävät Suomen vertaamisen muihin maihin.

Esimerkiksi rokotuksiin maantiede ei vaikuta suoranaisesti mitenkään ja toisaalta Islanti on maailman 8. urbanisoitunein maa eli väestöntiheydessä ne kyllä ottaa osumaa Suomeen verrattuna.

 

[ojisama]

Esimerkiksi rokotuksiin maantiede ei vaikuta suoranaisesti mitenkään ja toisaalta Islanti on maailman 8. urbanisoitunein maa eli väestöntiheydessä ne kyllä ottaa osumaa Suomeen verrattuna.

Tsekkaa huviksesi Helsingin ja Reykjavikin väestöntiheydet.

 

[lmu2002]

Tilanne ei ole muuttunut mitenkään odottamattomasti positiiviseen suuntaan, pikemminkin päinvastoin nyt on tullut pettymyksenä tiedoksi, että rokotteita on tarjolla enemmän kuin halukkaita rokotettavia ja että korkeaan rokotuskattavuuteen saatetaan päästä vasta lokakuun lopussa.

Onneksi puikoissa olleet ei siis sinkoilleet ostelemaan niitä rokotteita niistä romanioista kuten joku ehdotti? Toisaalta sittenhän oltais voitu laittaa sekin muijien piikkiin että turhaan ostivat tiskin alta ja polttivat rahaa.

 

[Tapio_75]

Islannissa on muuten tuplarokotettu näköjään jo 80% kansasta, joten ainakin se... Se on myös kuolonuhrien määrässä Suomen alapuolella kaiken kaikkiaan eli ihan kiistatta pärjännyt Suomea paremmin.

En väitä vastaan, varmasti Islanti on vahvasti mukana kärkikahinoissa, vaikka saakin reilusti tasoitusta maantieteellisten ominaisuuksiensa vuoksi. Eli tällä hetkellä tilanne olisi siis se, että Suomi kolmantena ja edellä vain Tanska ja Islanti.

Ei minusta ollenkaan paskempi sijoitus. Varsinkin kun miettii, että tämä tyttöhallitus on kuitenkin tunaroinut hommat niin lahjakkaasti, että kohta ei mennä karaokebaariin, ei sitten mennä mihinkään, ollaan sitten kotona ja toivotaan että Suomen talous hajoaa omaan paskaan hoitoonsa ja vasemmistohallitus muistetaan iänkaikkisesti tunaroinneistaan.

Että tähän kaikkeen nähden on minusta aika kova suoritus olla kuitenkin mitalisijoilla, koska näiden viestien perusteella ei minusta olisi mitään asiaa TOP 30 listalle, niin päin helvettiä täällä kuitenkin on aivan kaikki koronaan liittyvät asiat hoidettu.

Hienoa kuitenkin kuulla, että maailmasta ei sitten kuitenkaan löydy kovin montaa maata, missä asiat olisi hoidettu paremmin.

 

[lmu2002]

Sehän riippuu ihan siitä, millä mittareilla mitataan ja mitä painotetaan. Esimerkiksi kuolonuhrien määrässä Suomea paremmin on pärjänneet vaikkapa Japani, Taiwan, Australia ja Uusi-Seelanti.

Toisaalta maiden suora vertaaminen on hieman tyhmää, koska esimerkiksi Suomi saa reilusti tasoitusta maantieteellisten ominaisuuksiensa vuoksi, ja meidän pärjääminen koronan kanssa liittyy siis ennen kaikkea siihen eikä hallinnon tekemiin "nerokkaisiin" päätöksiin tms...

Miksi jätit Tanskan pois tästä? Tanskan luku on 450.

 

[kilroy1]

Miksi jätit Tanskan pois tästä? Tanskan luku on 450.

Koska ei sopinut tuossa kohtaan agendaan..

 

[kilroy1]

Väestöntiheydessä ottavat niin pahasti osumaa Suomeen verrattuna, että niiden saarimaisuus Suomen niemimaisuuteen verrattuna ei sitä kyllä riittäne kompensoimaan... Etenkin kun deltaa on siis käytännössä mahdotonta enää pitää ulkopuolella.

"Australian väestötiheys on niin alhainen (alle 3 henkilöä per km²), että se on 3. sijalla maailman vähiten asutuiden maiden listalla."

Vai otetaanko tähän vain kaupungit jotta ei sotketa hyvää tarinaa faktoilla..

Uuden-Seelannin väestöntiheys on muuten 18as/km2, Suomessa 18,2as/km2 että ei toi sinun fakta mene siinäkään läpi.

Molemmat maat saavat sijainnin takia niin paljon etua ettei voi edes verrata. Siihen kun lisätään käsittämätön korona politiikka mihin kuuluu ihmisten sulkeminen kuukausiksi koteihinsa niin pitää myöntää.. Hyvin meidän hallitus on näihin verrattuna pärjännyt.

 

[rakotti]

Suomen ongelma on se, että rokotesuoja puuttuu liian monelta ja se voi jäädä puuttumaan liian monelta vaikka joku Tanska saataisiinkin kiinni, eikä tämä sikäli olekaan mikään maiden välinen kilpailu.

Eikös tässä ole vähän ristiriitaa? Sä kehut miten Tanska on tehnyt asiat oikein ja siellä yhteiskuntakin jo avattiin täysin ja taisit tämänkin takana seistä. Niin miksi sitten Suomessa asia olisi eri, kun päästään samalle tasolle kuin Tanska sen avautuessa? Miten toisessa maassa tietty piste on ok, mutta ei sitten täällä meillä?

 

[spengele]

Jos halutaan vetää ranttaliksi ennenaikaisesti, niin siinähän sitten vetävät, mutta Tanskan rokotuslukuihin me ei päästä kuin aikaisintaan marraskuun alussa. Se on itse asiassa mahdotonta ennen sitä, koska edes ykkösannosta ei ole saanut vielä niin moni kuin Tanskassa tehosteen ja marraskuu tulee 6 viikon päästä eli tänään ykkösannoksen saaneet saisi tehosteen juuri silloin ja huomenna ykkösannoksen saajat saavat kakkosensa päivää myöhemmin ja niin edelleen.

Edellisellä sivulla annoit ymmärtää, että meillä asutaan harvemmassa ja maantieteellinen sijainti erilainen, niin se suojelee meitä tartunnoilta paremmin kuin Tanskalaisia? Jos näin on, niin kai meillä riittää pienempi rokotuskattavuus, että saadaan sama suoja Tanskaan verrattuna, eikä meidän tarvitse tällöin yrittää päästä Tanskan lukemiin. 100% kattavuutta ei tulla saavuttamaan koskaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

"Australian väestötiheys on niin alhainen (alle 3 henkilöä per km²), että se on 3. sijalla maailman vähiten asutuiden maiden listalla."

Vai otetaanko tähän vain kaupungit jotta ei sotketa hyvää tarinaa faktoilla..

Uuden-Seelannin väestöntiheys on muuten 18as/km2, Suomessa 18,2as/km2 että ei toi sinun fakta mene siinäkään läpi.

Molemmat maat saavat sijainnin takia niin paljon etua ettei voi edes verrata. Siihen kun lisätään käsittämätön korona politiikka mihin kuuluu ihmisten sulkeminen kuukausiksi koteihinsa niin pitää myöntää.. Hyvin meidän hallitus on näihin verrattuna pärjännyt.

Uuden-Seelannin suurimmassa kaupungissa Aucklandissa asuu noin 1,5 miljoonaa henkeä, ja samoin Australiassa väestö on keskittynyt suuriin miljoonakaupunkeihin, joten kyllä Suomi tässä selvää tasoitusta saa.

 

[Tapio_75]

Kiitokset @lmu2002 hyvästä huomiosta. Laitetaa nyt vielä oikein kuvan kanssa päivitetty tilasto, missä on myös Tanska mukana. @Erkki_erikeepperi on kyllä aivan oikeassa - Tanska on aivan kiistaton ykkönen, ihan omassa kategoriassa, kuten kuvasta näkyy. Mutta tämä vain taitaa olla sellainen tilasto, missä ketään ei vapaaehtoisesti haluaisi olla ykkönen.

Kyse oli siitä, että mikä maa on hoitanut korona-asiat parhaiten maailmassa ja mielestäni ainakin tämän vuoden osalta vastaus on Tanska.

Vieläkö olet samaa mieltä, että Tanska on siis hoitanut korona-asiat parhaiten maailmassa tämän vuoden osalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vieläkö olet samaa mieltä, että Tanska on siis hoitanut korona-asiat parhaiten maailmassa tämän vuoden osalta.

Kyllä olen sitä mieltä, etenkin kun mittarina ei käytetä pelkästään kuolemia. Jos mittarina käytetään pelkästään kuolemia, on Uusi-Seelanti aivan kiistaton ykkönen tänä ja viime vuonna.

 

[lmu2002]

Ehkä sen EU keskiarvonkin olisi voinut laittaa sinne, ihan perspektiivin vuoksi. Siinä näkyy ainakin se tappamisen meininki. Mutta oliko niitä muita mittareita joilla saadaan Suomi haluttuun valoon?

 

[Tapio_75]

Kyllä olen sitä mieltä, etenkin kun mittarina ei käytetä pelkästään kuolemia. Jos mittarina käytetään pelkästään kuolemia, on Uusi-Seelanti aivan kiistaton ykkönen tänä ja viime vuonna.

Kokonaisuuttahan tässä arvioitiin. Mutta jos kerran Suomen edelle tämän vuoden osalta ovat koko maailmassa päässeet ainoastaan Tanska ja Islanti, niin minusta se on kuitenkin todella kova suoritus tyttöhallitukselta, jolle kaikki nauravat ja joka on tunaroinut lähes joka osa-alueella, joka liittyy koronaan.

Mutta kohta kun yhteiskunta avataan täysin, niin varmasti viimeistään silloin tartuntamäärät ampaisevat taas katosta läpi ja sairaalat täyttyvät koronapotilaista. Tai ehkä ei kuitenkaan. Reilun kuukauden päästä tämä homma alkaa olla jo niin taputeltu, että tuskin tähän ketjuun enää montaa viestiä tulee päivässä ja ketään ei enää kiinnosta joku koronapassi.

Ja hyvä niin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kokonaisuuttahan tässä arvioitiin. Mutta jos kerran Suomen edelle tämän vuoden osalta ovat koko maailmassa päässeet ainoastaan Tanska ja Islanti, niin minusta se on kuitenkin todella kova suoritus tyttöhallitukselta, jolle kaikki nauravat ja joka on tunaroinut lähes joka osa-alueella, joka liittyy koronaan.

Niin paitsi että mielestäni Suomen siedettävä koronatilanne on vain vähän riippuvainen siitä mitä tyttöhallitus on touhunnut. Kyllä tämä tilanne pääasiassa ihan muilla seikoilla selittyy kuin hallituksen neronleimauksilla.

Jos hallitus olisi hoitanut hommansa paremmin, olisi meillä voinut mennä tämä vuosi paljon napakammin, liittyen esimerkiksi UEFA2021 -gateen, koronapassiin ja reippaampiin rokotehankintoihin Tanskan tyyliin.

Mutta kohta kun yhteiskunta avataan täysin, niin varmasti viimeistään silloin tartuntamäärät ampaisevat taas katosta läpi ja sairaalat täyttyvät koronapotilaista. Tai ehkä ei kuitenkaan. Reilun kuukauden päästä tämä homma alkaa olla jo niin taputeltu, että tuskin tähän ketjuun enää montaa viestiä tulee päivässä ja ketään ei enää kiinnosta joku koronapassi.

Tässä vaiheessa ei hirveästi kannata kettuilla ja julistella yhtään mitään, koska asiaan liittyy runsaasti löysiä muuttujia. Ensinnäkin vuodenajan vaihtuminen voi aiheuttaa pahenemista ja uudet mutaatiot on myös kysymysmerkki. Ja kun rajoituksia poistetaan niin ei ne tautitapaukset silläkään vähene, mikä voi olla ongelma jos rokottamattomien määrä on suuri ja pimeä vuodenaika painaa päälle.

Eli toivotaan parasta.