Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[bonekuukkeli]

Eiköhän tuossa ollut siitä kyse, että jos olet sairaana töissä, niin silloin menettää bonukset.

Miten lienee reagoivat, jos työntekijä sairastuu työpäivän aikana? Eihän sitä aina etukäteen voi tietää, mitä päivä tuo tullessaan. Herkästi ainakin itse ottaisin töistä hatkat, kun vähänkin heikottaa.

 

[Jurppii]

Ei toi nyt voinut olla noin vaikea ymmärtää.

-Tonni bonusta jos ei vuoden aikana saikuta
-Menettää bonuksen pysyvästi jos tulee duuniin sairaana

Motivoi terveisiin elintapoihin, tosin eipä läheskään kaikkia tauteja voi silti välttää mutta bonus on bonus.

 

[Dr. Who]

Siis jos satut sairastumaan, menetät bonuksen? Kuulostaa karmealta työpaikalta.

Osaatko lukea? Tuossahan ei kielletä sairastumaan, vaan kielletään tulemaan sairaana töihin.

Kun on saatavissa bonus 1000€ niin tuolla bonuksen menettämisellä jos tulee sairaana töihin kitketään helposti kaikki väärinkäytökset pois ja voin kertoa että yritäjiä on ollut.

 

[Dr. Who]

Ei toi nyt voinut olla noin vaikea ymmärtää.

-Tonni bonusta jos ei vuoden aikana saikuta
-Menettää bonuksen pysyvästi jos tulee duuniin sairaana

Motivoi terveisiin elintapoihin, tosin eipä läheskään kaikkia tauteja voi silti välttää mutta bonus on bonus.

Kato joillekin yksinkertainen asia voi olla vaikea ymmärtää.

Kaikkia sairauksia ei voi välttää, itse en tältä vuodelta bonusta saa kun jouduin olemaan kurkkukivun takia 2pvä poissa, mutta muuten on kyllä ahkeraan bonuksia tullut.

 

[Zigh]

Osaatko lukea? Tuossahan ei kielletä sairastumaan, vaan kielletään tulemaan sairaana töihin.

itse en tältä vuodelta bonusta saa kun jouduin olemaan kurkkukivun takia 2pvä poissa

Koita nyt itse päättää miten se menee?

Siis ei saa bonusta jos joutuu olemaan sairauden takia pois töistä? Eihän tuossa ole mitään tolkkua. Tuollainen juuri houkuttelee tulemaan töihin kurkku kipeänä kun ei se näy päällepäin mitenkään, joten ei mitään kiinnijäämisen riskiä.

 

[Jurppii]

Koita nyt itse päättää miten se menee?

Siis ei saa bonusta jos joutuu olemaan sairauden takia pois töistä? Eihän tuossa ole mitään tolkkua. Tuollainen juuri houkuttelee tulemaan töihin kurkku kipeänä kun ei se näy päällepäin mitenkään, joten ei mitään kiinnijäämisen riskiä.

Sori nyt mutta ihan oikeasti? Kuka ei ennen tätä hössötystä mennyt töihin jos oli kurkkukipua, jota ei edes muut voineet huomata? Kuka saikutti?

 

[Zigh]

Sori nyt mutta ihan oikeasti? Kuka ei ennen tätä hössötystä mennyt töihin jos oli kurkkukipua, jota ei edes muut voineet huomata? Kuka saikutti?

En tiedä, ei kiinnosta. Mutta kerrotko miten se liittyy tuollaisen bonussysteemin mielekkyyteen tai tekee siitä järkevän?

 

[Jurppii]

En tiedä, ei kiinnosta. Mutta kerrotko miten se liittyy tuollaisen bonussysteemin mielekkyyteen tai tekee siitä järkevän?

Mitä väliä? Mahdollisuus vaikuttaa omaan terveyteensä on olemassa ja sitä kautta mahdollisuus saada vähän lisää vuodessa. Tuskin ne firman bonukset nyt tuohon rajoittuu.

 

[Zigh]

Mitä väliä? Mahdollisuus vaikuttaa omaan terveyteensä on olemassa ja sitä kautta mahdollisuus saada vähän lisää vuodessa. Tuskin ne firman bonukset nyt tuohon rajoittuu.

Siinä ei yksinkertaisesti ole mitään järkeä, että joku henkilökohtainen bonus on sidottu asiaan johon ei itse voi vaikuttaa (pl. huijaamalla ja vaarantamalla muiden työntekijöiden terveyden).

Menee ihan off-topiciksi, joten ei enempää tästä.

 

[Jurppii]

Siinä ei yksinkertaisesti ole mitään järkeä, että joku henkilökohtainen bonus on sidottu asiaan johon ei itse voi vaikuttaa (pl. huijaamalla ja vaarantamalla muiden työntekijöiden terveyden).

Joo, sellaisia ne nyt vaan monesti on. Paitsi että tähän voi myös vaikuttaa. Ja kuten totesin, tuskin se palkitsemiskokonaisuus tuossakaan firmassa tuohon rajoittuu.

Mutta kyllähän firmat voisi antaa vaikka piikkibonarin työntekijälleen jos haluavat mahdollisimman nopean, turvallisen ja vähän saikutusta aiheuttavan paluun konttoreille. Kysyä ei saa, pakottaa ei saa mutta lahjoa saa.

 

[Dr. Who]

En tiedä, ei kiinnosta. Mutta kerrotko miten se liittyy tuollaisen bonussysteemin mielekkyyteen tai tekee siitä järkevän?

Ihmiseksi jota ei kiinnosta etkä tajua edes koko systeemiä tunnut pitävän hämmentävän paljon meteliä asiasta!?

 

[B12]

Olen miettinyt samaa. Ehkä jotkut on vaan niin "vastuunkantajaluonteita" ettei pää kestä sitä, ettei ole töissä?

Riippuu vähän työnkuvastakin. Jos teet jotakin samaa bulkkirutiinia päivästä toiseen, niin silloin helpompaa. Jos taasen olet vastuussa ja valmistellut pitkään jotakin ainutkertaista tapausta, jota varten tulossa esim väkeä ulkomaita myöten, niin silloin ei oikein viitsisi perua koko hommaa nuhan takia. Saattaa tulla jopa vähän kustannuksiakin jollekin. Esim miljoonia tai vastaavia påikkurahoja.

 

[@Pauli]

Joo, sellaisia ne nyt vaan monesti on. Paitsi että tähän voi myös vaikuttaa. Ja kuten totesin, tuskin se palkitsemiskokonaisuus tuossakaan firmassa tuohon rajoittuu.

Mutta kyllähän firmat voisi antaa vaikka piikkibonarin työntekijälleen jos haluavat mahdollisimman nopean, turvallisen ja vähän saikutusta aiheuttavan paluun konttoreille. Kysyä ei saa, pakottaa ei saa mutta lahjoa saa.

Tikku nokkaan joka maanantain kunniaksi kaikille jotka ei esitä omakannasta todistusta ja joku teennäinen lähikokous samalle päivälle ettei voi jäädä etäileen olisi yksi motivaattori...

Sitten veikkauksia koska Australiassa alkaa Suomen pilkkaaminen koronan hoidosta, päästäänkö jo tällä viikolla kohtaamaan käyrillä vai meneekö ensi viikkoon?

 

[Jurppii]

Tikku nokkaan joka maanantain kunniaksi kaikille jotka ei esitä omakannasta todistusta ja joku teennäinen lähikokous samalle päivälle ettei voi jäädä etäileen olisi yksi motivaattori...

Tää ei toimi koska työnantajalle ei terveystiedot kuulu. Porkkana voi toimia eli vapaahtoisesti esität todistuksen ja saat siitä hyvästä jotain.

 

[B12]

Tää ei toimi koska työnantajalle ei terveystiedot kuulu. Porkkana voi toimia eli vapaahtoisesti esität todistuksen ja saat siitä hyvästä jotain.

No eipä se kovin vapaaehtoista, ole, jos joudut silti luovuttamaan terveystietoja jotakin vastiketta vastaan.

 

[Jurppii]

No eipä se kovin vapaaehtoista, ole, jos joudut silti luovuttamaan terveystietoja jotakin vastiketta vastaan.

Nää rajanvedot on vaikeita mutta en näe mitään laillista estettä sille, että työnantaja antaa vaikka satasen bonuksen niille, jotka vapaaehtoisesti esittävät rokotetodistuksen vaikka siitä (teoriassa) voikin päätellä ne, jotka ei rokotetta ole ottanut.

 

[Sally_Spectra]

Edit. Offtopic ketjuun.

 

[Weehoo]

Nää rajanvedot on vaikeita mutta en näe mitään laillista estettä sille, että työnantaja antaa vaikka satasen bonuksen niille, jotka vapaaehtoisesti esittävät rokotetodistuksen vaikka siitä (teoriassa) voikin päätellä ne, jotka ei rokotetta ole ottanut.

Meillä tuli suoraan sillain, että ne tiimit (5hlö-tiimejä) voivat palata yhteen tekemään töitä keillä on kaikilla rokotteet, voitte tiiminne kesken keskustella asiasta. Sitten jos on rokote, mutta ei halua sitä sanoa niin sitten kohdellaan kuin rokottamatonta. Jos ei ole rokotteita kaikilla niin kaikkien eristäytymiskomerot jatkuu. Tiiä sitten onko tuo hyvä vai huono systeemi...

Edit:
Tässä tämä työnantajan ohje:
Kriisijohtoryhmä antoi ************* luvan höllentää hallitusti nyt käytössä olevaa hajautettua työskentelymallia. Tämä koskee sekä ************ että ***********. Hajautettuun malliin siirryttiin koronan alkaessa, jotta pystyttiin suojelemaan työntekijöitä altistumisilta ja jotta pystyttiin vähentämään riskiä, että toiminta olisi lamaantunut, jos kaikki olisivat altistuneet yhtaikaa. Nyt tiimeille annetaan mahdollisuus keskustella tiimin rokotuskattavuudesta. Työntekijä voi halutessaan kertoa itse koronarokotteestaan, mutta häntä ei voi kuitenkaan velvoittaa koronarokotetiedon kertomiseen. Jos jokainen on kaksi kertaa rokotettu ja tiimillä on halu työskennellä samassa tilassa, siihen on nyt mahdollisuus. Mahdollisuudet yhdessä työskentelyyn voivat olla erilaisia ********* ja ******* välillä, mutta esimiesten johdolla pyritään löytämään aina parhaat ratkaisut. Työnantaja ei kerää rokotustietoa. Asiasta on keskusteltu ************* luottamushenkilön kanssa ja hän on puoltanut kokeilua, joka tuo kaivattua joustoa toimintaan. Turvaväleistä ja maskeista huolehditaan jatkossakin, eikä esimerkiksi *********** päästetä vieraita. ********** oman väenkin käynnit *********** pidetään jatkossakin minimissä.

Tunnistuksen vuoksi jätin paikat ja nimikkeet pois.

 

[rpdf]

Nyt erittäin pieni höllennys ravintolarajoituksiin: Ravintolarajoitukset höllenevät torstaina: Uudellamaalla ja muilla leviämisvaiheen alueilla valomerkki kello 23, kiihtymisvaiheen alueilla aamuyhdeltä . Näköjään näissä kummittelee edelleen vanha hybridimalli, jossa on kiihtymis- ja leviämisalueita, vaikka niistä piti luopua. Näillä ilmeisesti sitten mennään lokakuun loppuun tai 80%:iin. Ovatko mittarit näiden eri kategorioiden välillä samat edelleen?

 

[B12]

Näköjään näissä kummittelee edelleen vanha hybridimalli, jossa on kiihtymis- ja leviämisalueita, vaikka niistä piti luopua. Näillä ilmeisesti sitten mennään lokakuun loppuun tai 80%:iin. Ovatko mittarit näiden eri kategorioiden välillä samat edelleen?

Kai niistä aiotaan luopua. Vanhoilla mennään niin kauan kunnes uusi strategia on voimassa.

 

[kilroy1]

Nyt erittäin pieni höllennys ravintolarajoituksiin: Ravintolarajoitukset höllenevät torstaina: Uudellamaalla ja muilla leviämisvaiheen alueilla valomerkki kello 23, kiihtymisvaiheen alueilla aamuyhdeltä . Näköjään näissä kummittelee edelleen vanha hybridimalli, jossa on kiihtymis- ja leviämisalueita, vaikka niistä piti luopua. Näillä ilmeisesti sitten mennään lokakuun loppuun tai 80%:iin. Ovatko mittarit näiden eri kategorioiden välillä samat edelleen?

Eiköhän toi asteittainen ravintoloiden avaus ole ihan järkevä toimenpide.

Ei tule mitään "sokka auki" -bileitä jos kaikki avataan kerralla. Rokotekattavuus alkaa olemaan hyvällä tasolla eikä sairaalakuormituskaan ole noussut. Toisaalta rokotekattavuus saisi olla vielä parempi ja sairaaloiden potilasmäärät selvemmässä laskussa niin ravintolat voisi perusteellummin pitää pidempään auki.

 

[rpdf]

Ei tule mitään "sokka auki" -bileitä jos kaikki avataan kerralla.

Nyt kai suunnitelma on että näillä mennään lokakuun loppuun, jolloin kaikki pois.

 

[koiruhl1]

Siltä äkkiseltään näyttää, että ykkös- ja kakkospiikin välille tulee muodostumaan lopulta suhteellisen iso ero. Ilmeisesti sama trendi myös maailmalla? Eikö muutama päivä sitten ollut jokin norjalaistutkimus, jossa suoja todettiin olevan yhdelläkin ihan "ok" vakavaa vastaan eli sinänsä terveydenhuollon kannalta yksikin piikki voi olla jo hyvästä.

 

[kilroy1]

Siltä äkkiseltään näyttää, että ykkös- ja kakkospiikin välille tulee muodostumaan lopulta suhteellisen iso ero. Ilmeisesti sama trendi myös maailmalla? Eikö muutama päivä sitten ollut jokin norjalaistutkimus, jossa suoja todettiin olevan yhdelläkin ihan "ok" vakavaa vastaan eli sinänsä terveydenhuollon kannalta yksikin piikki voi olla jo hyvästä.

Arvio on että n. 5% ykköspiikin ottaneista ei syystä tai toisesta ota toista piikkiä. Tuo on aika hyvin ilmeisesti Suomessa myös toteutunut. Ainakaan vielä ei kait ole mitään suurempaa rokote haluttomuutta näkynyt toisen piikin kohdalla, lukema nousee tasaisesti ylöspäin.

 

[renee]

Pakko testata tuleeko tänne lankaan enää viestit läpi kun viimeisin posti eilen aamupäivältä...? Vai?

Alkaa koronapandemia painua hiljalleen taustalle ja kyllähän medialla on siihen oma vaikutuksensa, eli vaikkapa HS ja YLE ovat molemmat lopettaneet tartuntamäärämässäilyn. Vielä kun saataisiin kaikki rajoitukset pois, niin homma bueno

Maailmalla sen sijaan tapahtuu kaikenlaista mielenkiintoista. Itseäni kiinnostaa Kiinan tilanne tällä hetkellä, eli siellähän täysin rokotettuja on nyt n. 60% kansasta ja rokotteita pistellään jo 3-vuotiaista ylöspäin. Jossain vaiheessa keskuskomitea tekee päätöksen, että pandemia on ohi - ja sittenhän se on. Mutta kuinka kauan siihen menee, ei varmaan vielä tämän vuoden puolella.

 

[koiruhl1]

Arvio on että n. 5% ykköspiikin ottaneista ei syystä tai toisesta ota toista piikkiä. Tuo on aika hyvin ilmeisesti Suomessa myös toteutunut. Ainakaan vielä ei kait ole mitään suurempaa rokote haluttomuutta näkynyt toisen piikin kohdalla, lukema nousee tasaisesti ylöspäin.

En tiedä mihin tämä arvio perustuu? Kun katsoo nyt esim. 30-34 vuotiaiden 1 piikki vs. 2 piikki niin ero on huima. Suurin osa tuosta ikäluokasta saisi jo käydä nappaamassa toisen piikin, mutta syystä tai toisesta ei ota tai muuten viivyttelee. Oma arvioni on 10 % jopa, mutta tämäkin perustuu ihan mutuiluun.

 

[bonekuukkeli]

En tiedä mihin tämä arvio perustuu? Kun katsoo nyt esim. 30-34 vuotiaiden 1 piikki vs. 2 piikki niin ero on huima. Suurin osa tuosta ikäluokasta saisi jo käydä nappaamassa toisen piikin, mutta syystä tai toisesta ei ota tai muuten viivyttelee. Oma arvioni on 10 % jopa, mutta tämäkin perustuu ihan mutuiluun.

Täälläpäin ainakin itse odottelen vielä seuraavaa piikkiaikaa loppukuulle, joka annettiin ensimmäisen piston yhteydessä. Ikä lähempänä 40 kuin 30. Minulla ei ole tippaakaan mielenkiintoa mennä yli tunniksi jonottamaan terveyskeskuksen parkkipaikalle, kun ovat sieltä vapaasti ottaneet väkeä viime aikoina sisään piikitykseen.

 

[HTK12]

En tiedä mihin tämä arvio perustuu? Kun katsoo nyt esim. 30-34 vuotiaiden 1 piikki vs. 2 piikki niin ero on huima. Suurin osa tuosta ikäluokasta saisi jo käydä nappaamassa toisen piikin, mutta syystä tai toisesta ei ota tai muuten viivyttelee. Oma arvioni on 10 % jopa, mutta tämäkin perustuu ihan mutuiluun.

Jos satut katsomaan milloin tuossa ryhmässä on otettu ensimmäisiä piikkejä niin huomaat, että lähellekkään kaikilla ei ole vielä 12vko täynnä. Monilla paikkakunnilla tuo aikaistaminen on/oli tehty niin hankalaksi, että ei todellakaan kiinnosta alkaa säätämään. Esim. voit jättää numeron, niin soitellaan, jos voisit tunnit päästä tulla hakemaan piikin. Joo en todellakaan ala puhelinta kyttäilemään milloin sinne voisi mennä. Itsekin aikaistin toista piikkiä vasta kun homma toimi järkevästi eli pystyi netissä varaamaan ajan. Mitkään pitkät jonotukset ei todellakaan innosta ja olisin itsekin odottanut sen 12vko täyteen ellei tuota ajanvaraus mahdollisuutta olisi tullut. Kun katsotaan tuon ryhmän osalta toisen piikin ottamista, niin viime toisen piikin otti 36k, joka on suurin määrä tuossa ryhmässä kakkospiikkejä viikossa. Eli hyvin ottavat toisia rokotteita.

Ensimmäisen annoksen ottamisen innostus on sen sijaan kyllä kovassa laskussa, viime viikolla enää ~26k otti ensimmäisen piikin (kaikki ikäryhmät). Lasku on melko jyrkkä:
vko 33 96k
vko 34 64k
vko 35 36k
vko 36 26k

 

[Lämpöpumppu]

Täällä olisi jo loppukesästä ollut uutisoinnin mukaan runsaasti vapaita rokotusaikoja (siis enemmän vapaita kuin varattuja aikoja), että olisi sinänsä voinut hakea toisen piikin aikaisemmin 12 viikon odottamisen sijaan. Mutta aloin viikottain soittamaan ajanvaraukseen, kun ekasta rokotteesta oli 6 tai 7 viikkoa kulunut. Kertaakaan ei vastattu vaan puhelu päättyi automaattiseen viestiin: "kaikki tämän viikon ajat on varattu, kiitos soitostasi", eikä edes soittopyyntömahdollisuutta ollut. Soitin siis maanantai aamuisin, kun viikon aikoja alettiin jakaa puhelimen välityksellä. Nettivarauksesta ei voinut muuttaa tuota 12 viikon rokotusväliä. No, 12 viikkoa meni ja toinen rokote on myös saatu. Olisin ottanut sen paljon aiemmin, jolloin kesäriennot olisivat olleet huolettomampia.

Ilmeisesti niitä vapaita aikoja on edelleen hyvin saatavilla netissä, kun varaa sitä ensimmäistä rokotetta, mutta jostain syystä toista piikkiä haluavat eivät voi hyödyntää tuota. Viikko tolkulla jää vapaata aikaa, jonka olisi voinut hyödyntää. Ekan rokotteen varanneissa on myös liikaa sitä porukkaa, joka jättää menemättä rokotukseen..

 

[Erkki_erikeepperi]

Täällä olisi jo loppukesästä ollut uutisoinnin mukaan runsaasti vapaita rokotusaikoja (siis enemmän vapaita kuin varattuja aikoja), että olisi sinänsä voinut hakea toisen piikin aikaisemmin 12 viikon odottamisen sijaan. Mutta aloin viikottain soittamaan ajanvaraukseen, kun ekasta rokotteesta oli 6 tai 7 viikkoa kulunut. Kertaakaan ei vastattu vaan puhelu päättyi automaattiseen viestiin: "kaikki tämän viikon ajat on varattu, kiitos soitostasi", eikä edes soittopyyntömahdollisuutta ollut. Soitin siis maanantai aamuisin, kun viikon aikoja alettiin jakaa puhelimen välityksellä. Nettivarauksesta ei voinut muuttaa tuota 12 viikon rokotusväliä. No, 12 viikkoa meni ja toinen rokote on myös saatu. Olisin ottanut sen paljon aiemmin, jolloin kesäriennot olisivat olleet huolettomampia.

Ilmeisesti niitä vapaita aikoja on edelleen hyvin saatavilla netissä, kun varaa sitä ensimmäistä rokotetta, mutta jostain syystä toista piikkiä haluavat eivät voi hyödyntää tuota. Viikko tolkulla jää vapaata aikaa, jonka olisi voinut hyödyntää. Ekan rokotteen varanneissa on myös liikaa sitä porukkaa, joka jättää menemättä rokotukseen..

Luulisi, että nykypäivänä voisi vaan mennä rokotuspisteelle ex-tempore ja hyvällä tuurilla saa rokotteen ilman sen kummempia varaamisia.

 

[Jurppii]

Täällä olisi jo loppukesästä ollut uutisoinnin mukaan runsaasti vapaita rokotusaikoja (siis enemmän vapaita kuin varattuja aikoja), että olisi sinänsä voinut hakea toisen piikin aikaisemmin 12 viikon odottamisen sijaan. Mutta aloin viikottain soittamaan ajanvaraukseen, kun ekasta rokotteesta oli 6 tai 7 viikkoa kulunut. Kertaakaan ei vastattu vaan puhelu päättyi automaattiseen viestiin: "kaikki tämän viikon ajat on varattu, kiitos soitostasi", eikä edes soittopyyntömahdollisuutta ollut. Soitin siis maanantai aamuisin, kun viikon aikoja alettiin jakaa puhelimen välityksellä. Nettivarauksesta ei voinut muuttaa tuota 12 viikon rokotusväliä. No, 12 viikkoa meni ja toinen rokote on myös saatu. Olisin ottanut sen paljon aiemmin, jolloin kesäriennot olisivat olleet huolettomampia.

Ilmeisesti niitä vapaita aikoja on edelleen hyvin saatavilla netissä, kun varaa sitä ensimmäistä rokotetta, mutta jostain syystä toista piikkiä haluavat eivät voi hyödyntää tuota. Viikko tolkulla jää vapaata aikaa, jonka olisi voinut hyödyntää. Ekan rokotteen varanneissa on myös liikaa sitä porukkaa, joka jättää menemättä rokotukseen..

Ootko varma, ettei kakkosaikaa voi aikaistaa netissä? Helsingissä pystyi jo heinäkuussa. Lisäksi täällä on ollut käsittääkseni walk in-periaatteella myös kakkospiikki mahdollista saada jos kuusi viikkoa kulunut ekasta.

 

[Lämpöpumppu]

Ootko varma, ettei kakkosaikaa voi aikaistaa netissä? Helsingissä pystyi jo heinäkuussa. Lisäksi täällä on ollut käsittääkseni walk in-periaatteella myös kakkospiikki mahdollista saada jos kuusi viikkoa kulunut ekasta.

Ei onnistunut, vain ykköspiikin ajanvaraus. Kakkospiikin aika näkyi netissä, mutta ei voinut muuttaa. Täällä myös walk-in ykköspiikille kerran viikossa.

 

[vesas]

Ei onnistunut, vain ykköspiikin ajanvaraus. Kakkospiikin aika näkyi netissä, mutta ei voinut muuttaa. Täällä myös walk-in ykköspiikille kerran viikossa.

Kyllä näissä rokotejärjestelyissä on enemmän tai vähemmän ongelmia eri paikkakunnilla. Omallakohdalla toisen ajan peruminen sekä siirto oli ns. mahdoton ajatus systeemille. Samoin se ajanvaraus ekallepiikille oli kyllä sellainen web-lomake-piikkilankaeste että ui suunnittelijan olis varmasti ihan pitänyt miettiä. Kolme ekaa yritystä päätyi siihen että klikkasit valintaa jota ei saanut tehdä ja enää et voi perua. Melkoiselle osalle työtä tekevistä tämä jo kokonaisuutena on 100% este rokotuksen ottamiselle. No tännekkin tuli walk-in rokotukset, mutta edelleen noissa jaettiin siirto/peruutusmahdotonta toista rokotusaikaa.

Myös kauempana opiskelevat on rajattu ulos rokotuksista, eli väärällä paikkakunnalla rokotetta et saa.

No sitten kun nämä saadaan kuntoon, eli rokotteille saa aidosti toimivasti varata ajat, saat valita rokotteen antopaikan/paikkakunnan ja walk-in toimii riippumatta onko eka vai toka ja oletko paikkakuntalainen niin saadaan melkoinen joukko lisää piikille. Ja siis niin että se toimii maanlaajuisesti, ei vain jossain yksittäisessä kaupungissa/kunnassa.

 

[Porsashyeena]

Pakkohan se on vähentää täysin rokotettujen testaamista. Olisihan se noloa jos Suomessakin selviäisi, että myös täysin rokotetut sairastavat.

 

[Pennyw]

Pakkohan se on vähentää täysin rokotettujen testaamista. Olisihan se noloa jos Suomessakin selviäisi, että myös täysin rokotetut sairastavat.

Missähän sellaista on väitetty että 2 piikkiä saanut ei voisi saada tartuntaa?

 

[Siancarlo]

Missähän sellaista on väitetty että 2 piikkiä saanut ei voisi saada tartuntaa?

Taisi niitä alkuun sellaisiakin luuloja/kehuja/mainostuksia olla. Ainakin tuon mukaan jopa ihan itse covid fazer:lla

Lainaus linkin tekstistä:

#Yhtiöt suitsuttivat eilen tiedotteessaan rokotetestauksen kolmannessa eli viimeisessä vaiheessa olevan koronarokotekokelaansa tehokkuutta. Yhtiöt kertoivat, että niiden yhteistyössä kehittelemä rokote on testauksissa estänyt koronaviruksen aiheuttaman taudin 90-prosenttisen tehokkaasti.#

Suomalaisasiantuntija: Ylistetty koronarokote suojaa vain sen saajaa – ei estä tartuntoja

”Kyse on vielä vain oireiden estämisestä.”

www.is.fi

 

[Narghar]

Taisi niitä alkuun sellaisiakin luuloja/kehuja/mainostuksia olla. Ainakin tuon mukaan jopa ihan itse covid fazer:lla

Suomalaisasiantuntija: Ylistetty koronarokote suojaa vain sen saajaa – ei estä tartuntoja

”Kyse on vielä vain oireiden estämisestä.”

www.is.fi

Tossa sun linkkaamassa uutisessahan juurikin sanotaan että vähentää oireita mutta ei estä tartuntaa?

 

[HTK12]

Pakkohan se on vähentää täysin rokotettujen testaamista. Olisihan se noloa jos Suomessakin selviäisi, että myös täysin rokotetut sairastavat.

Testaamista vähennetään, kun ei ole mitään järkeä testata tuplarokotettua, joilla on lievät oireet tai ei oireita ollenkaan. Turha testaaminen on hidastanut muuhun hoitoon pääsemistä. Ei influensaakaan jokaiselta testata. Vakavat tapaukset toki testataan. Nyt olisi korkea aika ymmärtää siirtyä seuraamaan sitä sairaalakuormitusta tartuntamäärien sijaan.

Taisi niitä alkuun sellaisiakin luuloja/kehuja/mainostuksia olla. Ainakin tuon mukaan jopa ihan itse covid fazer:lla

Lainaus linkin tekstistä:

#Yhtiöt suitsuttivat eilen tiedotteessaan rokotetestauksen kolmannessa eli viimeisessä vaiheessa olevan koronarokotekokelaansa tehokkuutta. Yhtiöt kertoivat, että niiden yhteistyössä kehittelemä rokote on testauksissa estänyt koronaviruksen aiheuttaman taudin 90-prosenttisen tehokkaasti.#

Suomalaisasiantuntija: Ylistetty koronarokote suojaa vain sen saajaa – ei estä tartuntoja

”Kyse on vielä vain oireiden estämisestä.”

www.is.fi

Mikään rokote ei estä taudin saamista, laskee vain todennäköisyyttä. Tuossakaan ei moista väitettä esitetty.

 

[Siancarlo]

Tossa sun linkkaamassa uutisessahan juurikin sanotaan että vähentää oireita mutta ei estä tartuntaa?

Kyllä mutta pointti oli tuo lainaamani teksti.

 

[Narghar]

Kyllä mutta pointti oli tuo lainaamani teksti.

Mutta toihan pitää paikkansa? Mikä pointti siinä lainauksessa ei pidä mielestäsi?

 

[rakotti]

Kyllä mutta pointti oli tuo lainaamani teksti.

Sun mielestä siis 90% vastaa kokonaan estämistä? Prosenttilasku ei taida olla vahvin osaamisalue. Ja toisekseen nuo testivaiheen tulokset on alkuperäisen kannan tuloksia. Delta kiertää hiukan tehokkaammin rokotetta, mutta vakavan muodon estämisessä rokote on edelleen todella tehokas

 

[kuoris]

Itse asiassa rokotusvälin pituuden hyödyistä on olemassa ristiriitaista tietoa, mutta nyt lähdetään siitä, että 6 viikon väli on hyvä kompromissi.

Ja voi olla, ettei välin pituus liity suoranaisesti rokotteen tehoon vaan rokotesuojan kestoon.

Mulla meni puurot ja vellit sekaisin. Tarkoitin että pidemmällä välillä tulee pidempi suoja toisen rokotuksen jälkeen, tästä ei taida löytyä vastakkaista tutkimusta.

Maalaisjärjen mukaan tehokin olisi parempi mutta ei tästä pirulaisesta tiedä.

 

[Super Hessu]

THL kauhuissaan STM:n koronapassisuunnitelmista: voisi estää jopa lasten harrastamisen – ”Erittäin kyseenalaista”

STM kaavailee koronapassia jopa 12-vuotiaille lapsille. THL vastustaa kovin sanakääntein.

www.iltalehti.fi

• THL on antanut poikkeuksellisen kovasanaisen lausunnon sosiaali- ja terveysministeriölle.
• THL sanoo pitävänsä ”erittäin kyseenalaisena” sitä, että STM kaavailee koronapassia jo 12-vuotiaille lapsille.
• THL:n arvion mukaan koronapassi estäisi pahimmassa tapauksessa pienten lasten harrastustoiminnan.

Iltalehti uutisoi tiistaina, kuinka STM kaavailee koronapassia jo 12-vuotiaille ja sitä vanhemmille lapsille.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos vastustaa ideaa täysin. Tämä selviää lausunnosta, jonka THL on toimittanut sosiaali- ja terveysministeriölle.

Taas lähtee keulimaan.

 

[Tonnin Seteli]

THL kauhuissaan STM:n koronapassisuunnitelmista: voisi estää jopa lasten harrastamisen – ”Erittäin kyseenalaista”

STM kaavailee koronapassia jopa 12-vuotiaille lapsille. THL vastustaa kovin sanakääntein.

www.iltalehti.fi

Taas lähtee keulimaan.

Mitä tässä maassa on tapahtunut? Ymmärränkö oikein, että nykyään THL puhuu muille toimijoille järkeä ja toisinaan jopa perustelee kantansa?

 

[Erkki_erikeepperi]

"THL:n arvion mukaan koronapassi estäisi pahimmassa tapauksessa pienten lasten harrastustoiminnan."

Onko 12+ vuotiaat lapset "pieniä lapsia"?

Ja miksi ihmeessä koronapassi ei voisi olla harrastusten vaatimus, jos kerran rokotteen voi jokainen 12+ vuotias halutessaan aivan vapaasti ottaa kenenkään estämättä?

Mutta tehkööt v*tun tunarit ihan mitä haluaa, ei kiinnosta.

 

[zepi]

Mutta tehkööt v*tun tunarit ihan mitä haluaa, ei kiinnosta.

Ei näytä kyllä siltä, että sinua ei kiinnostaisi. Minusta näyttää pikemminkin päinvastoin siltä, että mikään ei ole sinulle tärkeämpää kuin se, että ajetaan maksimaalisen tiukkoja rajoituksia kaikkeen tekemiseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei näytä kyllä siltä, että sinua ei kiinnostaisi. Minusta näyttää pikemminkin päinvastoin siltä, että mikään ei ole sinulle tärkeämpää kuin se, että ajetaan maksimaalisen tiukkoja rajoituksia kaikkeen tekemiseen.

Kannatan polarisoidusti tiukkoja rajoituksia rokottamattomille ja vapaata meininkiä meille rokotetuille. Koronapassia tässä on siis kaipailtu jo iät ja ajat.

Mutta tunaroitu on lahjakkaasti kun ei tuotakaan ole saatu aikaan, joten tunaroikaa vaan jatkossakin ihan rauhassa, mun ei auta sitten muuta kuin pitää itsestäni huolta parhaani mukaan. Ei sitten mennä karaokebaariin, ei sitten mennä mihinkään, ollaan sitten kotona ja toivotaan että Suomen talous hajoaa omaan paskaan hoitoonsa ja vasemmistohallitus muistetaan iänkaikkisesti tunaroinneistaan.

 

[Pennyw]

"THL:n arvion mukaan koronapassi estäisi pahimmassa tapauksessa pienten lasten harrastustoiminnan."

Onko 12+ vuotiaat lapset "pieniä lapsia"?

Ja miksi ihmeessä koronapassi ei voisi olla harrastusten vaatimus, jos kerran rokotteen voi jokainen 12+ vuotias halutessaan aivan vapaasti ottaa kenenkään estämättä?

Mutta tehkööt v*tun tunarit ihan mitä haluaa, ei kiinnosta.

No kerrohan mitä ne on? Ja ei voi kuka tahansa +12v ottaa jos vanhemmat sen... Ja kyllä 13 + vuotiaskin on todellakin lapsi.

Koitas jotain empatiaa lasten ja nuorten suhteen vaikka jos et aikuisista sitä kykene tuntemaan.

Ennemminkin Xitun tunari menes itseesi.

Ja anteeksi

 

[Erkki_erikeepperi]

No kerrohan mitä ne on? Ja ei voi kuka tahansa +12v ottaa jos vanhemmat sen... Ja kyllä 13 + vuotiaskin on todellakin lapsi.

Koitas jotain empatiaa lasten ja nuorten suhteen vaikka jos et aikuisista sitä kykene tuntemaan.

Ennemminkin Xitun tunari menes itseesi.

Ja anteeksi

12+ vuotiaat saavat lähtökohtaisesti itse päättää koronarokotteen ottamisestaan.

Ja todellakaan mun mielestäni 12+ vuotiaat lapset eivät ole "pieniä lapsia". Jos todella tuollaista "pienet lapset" -retoriikkaa on THL käyttänyt, niin aikamoinen rimanalitus.

5-vuotias on "pieni lapsi". 13-vuotias ei.

 

[Pennyw]

12+ vuotiaat saavat lähtökohtaisesti itse päättää koronarokotteen ottamisestaan.

Ja todellakaan mun mielestäni 12+ vuotiaat lapset eivät ole "pieniä lapsia". Jos todella tuollaista "pienet lapset" -retoriikkaa on THL käyttänyt, niin aikamoinen rimanalitus.

5-vuotias on "pieni lapsi". 13-vuotias ei.

Joo, hyvin trollaat. Edelleen ne on kuitenkin lapsia. Toiset on lapsia ja ilmeisesti toiset jotain siinä.

Milloin THL on saanut huomiosi luotettavana lähteenä? Eikös sekin ollut aina väärässä?

Täytyy kyllä antaa tunnustusta tästä 1,5 Vuodesta. Selvisit muutamalla banaanilla.

Anteeksi ja onnistuit taas