Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Sally_Spectra]

Kolmas rokotus tuottaa huomattavasti korkeammat vasta-ainepitoisuudet.

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2113468

 

[renee]

Toivottavasti Kiuru ei osta tai ole jo ostanut niitä kolmansia rokotteita kaikille 12 vuotta täyttäneille jos kerran hyödyt ovat noin marginaaliset.

EU on kyllä jo ostanut periaatteessa useammankin tehosteannoksen verran rokotteita kaikille asukkaille. Eri asia on sitten se, että milloin niitä käytetään ja kehen.

Tällä hetkellä EMA arvioi vastaavasti kuin FDA Pfizer/Biontechin myyntilupahakemusta. Voi olla hyvinkin niin, että tässä vaiheessa kolmannelle rokoteannokselle ei tule yleistä myyntilupaa. Riskiryhmille myyntilupa on jo annettu.

EMA evaluating data on booster dose of COVID-19 vaccine Comirnaty | European Medicines Agency

www.ema.europa.eu

 

[Erkki_erikeepperi]

Kolmas rokotus tuottaa huomattavasti korkeammat vasta-ainepitoisuudet.

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2113468

Tutkimus koskee Pfizerin rokotetta ja tiettävästi Modernan rokote antaa (selvästikin) paremman immuniteetin yleisesti ottaen.

Jos on siis saanut kaksi annosta Modernaa, niin ehkä kolmas ei ole niin akuutti askarrettavuuden aihe kuin Pfizerin tapauksessa.

 

[spengele]

Kolmas rokotus tuottaa huomattavasti korkeammat vasta-ainepitoisuudet.

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2113468

Ja 4. tai 5. rokote antaa varmaan vielä tuostakin suuremmat vasta-ainepitoisuudet. On kai siinä kuitenkin jotain epävarmuutta olemassa, että kuinka monta rokotetta on optimi, kun kaikille ei kolmatta suositella.

Nyt kun aletaan puhua kolmansista rokotteista, niin aletaan näköjään huomioida haittavaikutuksiakin ja muistetaan toki mainita kuinka harvinaisia ne ovat olleet:

"Pediatrian professori Paul Offit Philadelphian lastensairaalasta sanoi, ettei ole olemassa mitään selviä todisteita, että nuorille olisi hyötyä ylimääräisestä tehosteesta.
– Jos se ei ole arvokas, riskit voivat nousta hyötyjä suuremmiksi. Tiedämme, että 16-29-vuotiailla on suurempi riski saada sydänlihastulehdus, Offit sanoi.
Kyseisten tulehdusten ilmaantuvuus on ollut hyvin vähäinen, oireet lieviä ja niistä on toivuttu hyvin."

Kolmas koronarokote USA:ssa tulossa vain riskiryhmille: Ei näyttöä hyödystä muille

Ylimääräisen annoksen vaikutuksia ei ole komitean mukaan tutkittu riittävästi. Tärkeämpää olisi saada rokottamattomat suojattua.

www.iltalehti.fi

"Komitea kuitenkin totesi, ettei suurta osaa Pfizerin datasta ole vertaisarvioitu."

Se on hyvä, että kyseenalaistavat nuo Pfizerin lobbaukset. Sen verran tunkkainen tausta tuollakin yrityksellä... Onneksi noita tuotteita ja niiden vaikutuksia tutkii myös riippumattomat tahot.

 

[Jurppii]

Oliskohan nyt kuitenkin aika elää elämäänsä kun on kaksi piikkiä ja erinomainen suoja? Vai alkaako nyt puuskuttaminen siitä, miten meidän "tyttöhallitus mokaa" ja mikä on kun ei kolmatta piikkiä kuulu ja kuulemma Israel on jo edellä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Oliskohan nyt kuitenkin aika elää elämäänsä kun on kaksi piikkiä ja erinomainen suoja?

Toisilla on, toisilla ei. Rokotukset on pahasti kesken, ja toisaalta kaikille kaksi annosta ei anna riittävää suojaa ja siksi aloitetaan kolmannet.

 

[Centteri]

Toisilla on, toisilla ei. Rokotukset on pahasti kesken, ja toisaalta kaikille kaksi annosta ei anna riittävää suojaa ja siksi aloitetaan kolmannet.

Kolmennet piikit annetaan ainoastaan niille kenellä immuunivastus on heikko. Turhaa keskustelua yleisellä tasolla,

 

[Erkki_erikeepperi]

Hohhoijaa, pidä joskus tauko, sulje tietokone ja mene ulos.

Henkilö jolle vastasin heittelee kyllä aika paljon väsyneempiä one-linereita ja yritän vaan asiallisesti selittää mikä on tilanne.

Ja tilanne on siis se, että rokotukset on pahasti vaiheessa eikä yhteiskunta tule "normaaliksi" palaamaan vähään aikaan eikä myöskään yksilötasolla kaikilla ole mahdollisuuksia tai mielekkyyttä siihen nyt vielä.

 

[Centteri]

Henkilö jolle vastasin heittelee kyllä aika paljon väsyneempiä one-linereita ja yritän vaan asiallisesti selittää mikä on tilanne.

Ja tilanne on siis se, että rokotukset on pahasti vaiheessa eikä yhteiskunta tule "normaaliksi" palaamaan vähään aikaan eikä myöskään yksilötasolla kaikilla ole mahdollisuuksia tai mielekkyyttä siihen nyt vielä.

Yhteiskunta on käytännössä normaali ja paluu normiin on viikoissa. Kaikki paikat ovat avoinna. Rokotukset ovat myös loppuvaiheessa siihen tavoiteltuun 80%:iin. Turhaan siirtelet tolppia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yhteiskunta palaa normaalimpaan suuntaan, kun sille antaa tilaisuuden. Kaltaisesi tapaukset jotka eivät näe valoa tunnelin päässä yrittävät vain hidastaa sitä.

Syksyn saamisella saattaa olla myös oma mielipide asiaan. Esimerkiksi Britanniassa ennustetaan, että tartuntamäärät tulee jonkin verran kasvamaan nyt syksyllä, siitä huolimatta että immuniteettia löytyy jo tyylin 95 prosentilta kansasta. Suomessa toi prosentti on aika paljon pienempi vielä.

Toki voidaan teeskennellä että kaikki on normaalisti kuin Ruotsissa konsanaan aikoinaan, mutta se on sitten enemmän tosiaan normaalin teeskentelyä kuin aitoa normaalia meininkiä, ja kyllä se vähintään alitajuisesti tulee vaikuttamaan ihmisten käyttäytymiseen jos tilanne ei olekaan niin hyvä kuin annetaan ymmärtää.

Itse toivon että lokakuun alussa tulee koronapassi käyttöön ja pääsen itse elämään hieman normaalimmin kuin nyt. Ilman passia en halua spitaalisten kanssa samoihin sisätiloihin toistaiseksi.

 

[$hittam]

Esimerkiksi Britanniassa ennustetaan, että tartuntamäärät tulee jonkin verran kasvamaan nyt syksyllä, siitä huolimatta että immuniteettia löytyy jo tyylin 95 prosentilta kansasta.

Meinaat siis, että Suomessa ne 20%, jotka eivät syksyn mittaan vaikuttaisi toista piikkiä ottavan (+ rokotteesta läpi menevät vakavat muodot) tukkivat sairaalat ja taas on huono aika mennä jouluksi lappiin? Vai minkälainen skenaario näiden tartuntamäärien kanssa on mielessä tällä kertaa?

 

[zepi]

No Suomessa tuntuu kapasiteetti loppuvan kun om 100 ihmistä sairaalassa ja 20 teholla, joten eipä sitä tarvita kuin muisto koronasta, että ollaan taas veitsen terällä…

 

[Erkki_erikeepperi]

Meinaat siis, että Suomessa ne 20%, jotka eivät syksyn mittaan vaikuttaisi toista piikkiä ottavan (+ rokotteesta läpi menevät vakavat muodot) tukkivat sairaalat ja taas on huono aika mennä jouluksi lappiin? Vai minkälainen skenaario näiden tartuntamäärien kanssa on mielessä tällä kertaa?

Ei kysymys ollut mistään "syksyn mittaan" rokotustilanteesta vaan tilanteesta juuri nyt. Suomen tilanne ei nyt mahdollista vielä sitä että teeskenteltäisiin ettei koronaa olisikaan.

Ja tosiaan Suomen terveydenhuolto on aika helposti hankaluuksissa, se ei paljon vaadi.

 

[lunkwill]

Ja 4. tai 5. rokote antaa varmaan vielä tuostakin suuremmat vasta-ainepitoisuudet. On kai siinä kuitenkin jotain epävarmuutta olemassa, että kuinka monta rokotetta on optimi, kun kaikille ei kolmatta suositella.

Kyllä näkisin, että varmaan jo ensi vuonna lopetetaan pistosten määrien laskeminen ja aletaan pistämään kausiluonteisisti riskiryhmiä ja mahdollisesti vapaaehtoisia.
Alkaa meneen naurettavaksi tämä pistosten määrän ja prosenttien seuraaminen ja niillä saivartelu!

Toisaalta hyvä, että toiset saa jotain sisältöä elämäänsä, kun ovat "pakotettuja" neljän seinän sisällä olemaan.
Harrastus kait sekin.

 

[erkkiliikanen]

Ei kysymys ollut mistään "syksyn mittaan" rokotustilanteesta vaan tilanteesta juuri nyt. Suomen tilanne ei nyt mahdollista vielä sitä että teeskenteltäisiin ettei koronaa olisikaan.

Ja tosiaan Suomen terveydenhuolto on aika helposti hankaluuksissa, se ei paljon vaadi.

Teeskennelläänkö muissakin taudeissa ettei niitä ole jos ei vedetä koko maata kiinni ja pidetä kirjaa päivittäisistä numeroista lehtien palstoilla?

 

[Damsku]

Kolmosrokote haettu. Perusterveenä nuorena miehenä otin lähinnä sen takia että vähentäis oireettomankin tartunnan riskiä. Tarkoitus lähteä loppuvuodesta vielä reissaamaan maihin missä testataan matkailijoita ahkerasti. Ajatus parin viikon eristyksestä positiivisen PCR-testin jälkeen ei houkuttele.

 

[Centteri]

Kolmosrokote haettu. Perusterveenä nuorena miehenä otin lähinnä sen takia että vähentäis oireettomankin tartunnan riskiä. Tarkoitus lähteä loppuvuodesta vielä reissaamaan maihin missä testataan matkailijoita ahkerasti. Ajatus parin viikon eristyksestä positiivisen PCR-testin jälkeen ei houkuttele.

Kolmosrokote?? Mistä sellaisen sait, ei pitäisi olla mahdollista.

 

[Damsku]

Kolmosrokote?? Mistä sellaisen sait, ei pitäisi olla mahdollista.

HUSin alueella aloitetaan kolmas koronavirusrokotekierros hävikin estämiseksi

Uudenmaan alueellisessa koordinaatioryhmässä HUS päätti yhdessä kuntien kanssa käynnistää ennen asetuksen voimaan tuloa kolmansien koronavirusrokoteannosten antamisen välittömästi, jotta vanhenemassa oleva rokote-erä saadaan hyödynnettyä.

www.hus.fi

Lukeudun koronaviruspotilaita hoitavaan sote-henkilöstöön.

 

[Centteri]

HUSin alueella aloitetaan kolmas koronavirusrokotekierros hävikin estämiseksi

Uudenmaan alueellisessa koordinaatioryhmässä HUS päätti yhdessä kuntien kanssa käynnistää ennen asetuksen voimaan tuloa kolmansien koronavirusrokoteannosten antamisen välittömästi, jotta vanhenemassa oleva rokote-erä saadaan hyödynnettyä.

www.hus.fi

Lukeudun koronaviruspotilaita hoitavaan sote-henkilöstöön.

No siinä tapauksessa.

 

[Morokolli]

Kolmosrokote haettu. Perusterveenä nuorena miehenä otin lähinnä sen takia että vähentäis oireettomankin tartunnan riskiä. Tarkoitus lähteä loppuvuodesta vielä reissaamaan maihin missä testataan matkailijoita ahkerasti. Ajatus parin viikon eristyksestä positiivisen PCR-testin jälkeen ei houkuttele.

Saanko udella, että oliko sulla pohjalla mitä rokotevalmisteita? Pfizer vai Moderna? Modernaa ilmeisesti sait nyt? Millaisen rokotustodistuksen saat tulostettua Kannasta? Onko sulla siinä merkintä 3/3 rokoteannoksissa, rokotteena tietysti pitäisi olla se viimeisin rokotevalmiste. Niin, ja tuliko sinulle mitään jälkioireita kolmannesta piikistä?

Edit. Niin ja noita päiväysvanhaksi, tyyliin samana päivänä, ylijäämärokotteita saa varmaan kuka tahansa, jos vain sattuu tuntemaan oikeita henkilöitä, ja jos eivät rokotettavaksi saa siihen hätään ketään muita ylempiin kategorioihin kuuluvia. Itsekin lukeudun tällaiseksi onnekkaaksi, nimim. parilla kuukaudella sain aikaistettua omaa tehosterokotustani. Mielenkiinnolla odotellaan, tuleeko jossain välissä kutsu 3. rokotukseen, kun annosväliksi jäi kesällä vain 4 viikkoa.

 

[Damsku]

Saanko udella, että oliko sulla pohjalla mitä rokotevalmisteita? Pfizer vai Moderna? Modernaa ilmeisesti sait nyt? Millaisen rokotustodistuksen saat tulostettua Kannasta? Onko sulla siinä merkintä 3/3 rokoteannoksissa, rokotteena tietysti pitäisi olla se viimeisin rokotevalmiste. Niin, ja tuliko sinulle mitään jälkioireita kolmannesta piikistä?

Pfizeria oli aiemmat pohjalla, nyt Moderna. Rokotustodistuksessa tosiaan 3/3 ja vain Moderna näkyy.

Jälkioireista vielä liian aikaista mennä sanomaan, ekoista kahdesta ei tullut muuta kun kipeä olkapää. Oletettavasti kolmosrokotteen haittavaikutukset on aikalailla samat ja samalla esiintyvyydellä kuin kakkosrokotteessakin. Pfizer on niistä julkaissut ihan tutkimustietoakin. Vähän tässä tietysti koekaniinina on valmisteiden sekottamisen suhteen, mutta en usko sillä olevan suurta vaikutusta mihinkään.

 

[kilroy1]

Nyt täytyy myöntää ettei ihan ole mennyt rokotukset putkeen.. Tämäkin lähinnä puolustusvoimien moka.

Kummipoikani on varusmiehenä Vekaralla, meni sinne tammikuun saapumiserässä. Varuskunnassa ollut kait useampia tartuntatapauksia ja karanteeneja.. Hän on odottanut missä vaiheessa varuskunnassa rokotetaan kaikki ketkä rokotteen haluavat.. Olisi tietysti saanut siviilissä jo ajat sitten rokotukset mutta normaalia toimintaa parikymppiseltä, ei ole pitänyt asian kanssa kiirettä ja toisaalta aikaisemmin kun pistosväli oli 12vkoa ei osannut arvioida koska on lomia toista piikkiä varten.

2/21 saapumiserä rokotettiin heti kun astuivat palvelukseen mutta 1/21 ei ole armeijan puolesta rokotettu vieläkään.. Osa on tietty jo kotiutunut mutta vuoden palvelleita taitaa olla ikäluokasta lähes puolet, tässä olisi ollut hyvin aikaa rokottaa kaikki ketkä rokotuksen haluavat.

Hakee rokotteen seuraavilla lomilla kun armeija ei rokotuksia halua hoitaa. En tiedä onko tämä varuskuntakohtaista vai eikö puolustusvoimia vaan kiinnosta saada asiaa hoidettua?

 

[Krüger]

HS:n uusimmassa artikkelissa kirjoitetaan kuinka pandemian aikana teholle joutuneista potilaista suurin osa on ollut rokottamattomia, eivät kuitenkaan mainitse että näitä (täysin) rokotettuja on ollut vasta viimeisimmässä aallossa joten tottakai esim. kaikki viime vuonna teholle joutuneet potilaat ovat olleet rokottamattomia.

Odotin että tämä kansan pelottelu loppuisi kun HS ylpeänä ilmoitti etteivät enää julkaise tartuntoja mutta ehkä ei sitten löytynyt enää lukijoita? Hullua menoa kun Australian totalitaristiselle linjallekkin löytyy kannattajia…

 

[Porsashyeena]

Kolmosrokote haettu. Perusterveenä nuorena miehenä otin lähinnä sen takia että vähentäis oireettomankin tartunnan riskiä. Tarkoitus lähteä loppuvuodesta vielä reissaamaan maihin missä testataan matkailijoita ahkerasti. Ajatus parin viikon eristyksestä positiivisen PCR-testin jälkeen ei houkuttele.

Oletko jo neljännestä tiedustellut ?

 

[kilroy1]

Puolustusvoimat ei halua rokottaa vai tykkimies ei osaa kysyä sieltä varuskuntasairaalasta?

Normaalia toimintaa tuntemiltani parikymppisiltä.. Rokotusten ottaminen ei niin hirveesti kiinnosta. Ei ole mitään rokotusvastaisuutta vaan puhdasta välinpitämättömyyttä. Tämän takia rokotusten jako eri oppilaitoksiin kautta (ja miksei työpaikan kautta kuten influenssa rokotukset ainakin meillä on jo vuosikaudet hoidettu) olisi tärkeää. Saataisiin helposti nämä välinpitämättömät ihmiset rokotettua.

En tiedä olisiko varuskuntasairaalasta saanut halutessaan rokotteen.. Aika vaikea sitä on ottaa koska sen jälkeen pitäisi olla fyysisistä harjoituksista ainakin hetken pois. Saattaa mennä koulutusjakso solmuun jos jatkuvasti osa varusmiehistä on rokotusten takia pois palveluksesta.

Rokotevastaiset ovat oma äänekäs ryhmä, heitä ei saa rokotettua millään keinolla mutta vaikka he osaavat pitää meteliä itsestään varsinaisia rokotevastaisia on erittäin pieni prosentti.. Ehkä 2-4% rokotettavista. Ns. Empijöitä on enemmän mutta ei heitäkään niin hirveästi ole

 

[erkkiliikanen]

Normaalia toimintaa tuntemiltani parikymppisiltä.. Rokotusten ottaminen ei niin hirveesti kiinnosta. Ei ole mitään rokotusvastaisuutta vaan puhdasta välinpitämättömyyttä. Tämän takia rokotusten jako eri oppilaitoksiin kautta (ja miksei työpaikan kautta kuten influenssa rokotukset ainakin meillä on jo vuosikaudet hoidettu) olisi tärkeää. Saataisiin helposti nämä välinpitämättömät ihmiset rokotettua.

En tiedä olisiko varuskuntasairaalasta saanut halutessaan rokotteen.. Aika vaikea sitä on ottaa koska sen jälkeen pitäisi olla fyysisistä harjoituksista ainakin hetken pois. Saattaa mennä koulutusjakso solmuun jos jatkuvasti osa varusmiehistä on rokotusten takia pois palveluksesta.

Rokotevastaiset ovat oma äänekäs ryhmä, heitä ei saa rokotettua millään keinolla mutta vaikka he osaavat pitää meteliä itsestään varsinaisia rokotevastaisia on erittäin pieni prosentti.. Ehkä 2-4% rokotettavista. Ns. Empijöitä on enemmän mutta ei heitäkään niin hirveästi ole

Ei ne varmaan sinne omaan punkkaan tule piikittämään.

Saahan sen piikin hakea siviilissäkin. Tosin jos ei saa puhelinta käteen tai suutaan auki sielläkään, niin onko se nyt yhteiskunnan vika?

Voihan se olla että puolustusvoimat on mokannut. Jäi vaan vähän sellainen kuva että siellä on istuttu mykkänä ihmettelemässä että miksi muut ovat saaneet piikin, mutta parikymppinen ei.

 

[kilroy1]

Ei ne varmaan sinne omaan punkkaan tule piikittämään.

Saahan sen piikin hakea siviilissäkin. Tosin jos ei saa puhelinta käteen tai suutaan auki sielläkään, niin onko se nyt yhteiskunnan vika?

Voihan se olla että puolustusvoimat on mokannut. Jäi vaan vähän sellainen kuva että siellä on istuttu mykkänä ihmettelemässä että miksi muut ovat saaneet piikin, mutta parikymppinen ei.

Kuten yllä pariinkin kertaan jo kirjoitin niin pari-kolmekymppisten suurin syy rokottamattomuuteen on välinpitämättömyys asian suhteen.. Niin tässäkin tapauksessa. Olisi saanut rokotteen siviilissä jo ajat sitten.

Suurin syy tuohon avautumiseen oli koko ikäryhmän rokotusprosentin nosto.. Puolustusvoimien toiminta ei ainakaan auta siinä.

Punkkaan ei tulla ketään piikittämään mutta mrna rokotteilla on suositus välttää kovaa fyysistä rasitusta kolmen vuorokauden ajan.. Jos osa varusmiehistä on jatkuvasti pois osasta koulutuksesta rokotuksen takia saattaa koulutus suunnitelma mennä persiilleen.. Tai en tiedä nykyisestä palveluksesta (riippuu tietty joukko-osastosta ja koulutushaarasta) mutta omaan palvelukseen kuului useinkin harjoituksia mitkä ainakin osalle voitiin laskea kovaksi fyysiseksi harjoitukseksi..

 

[Jurppii]

Siksihän niitä lomia intistä on, että voi hoitaa siviiliasioita. Käy lomalla piikillä ja vie todistuksen joukkueenjohtajalle -> saa vielä vemppapäivän. Win-win.

 

[Joku_242]

Kuten yllä pariinkin kertaan jo kirjoitin niin pari-kolmekymppisten suurin syy rokottamattomuuteen on välinpitämättömyys asian suhteen.. Niin tässäkin tapauksessa. Olisi saanut rokotteen siviilissä jo ajat sitten.

Suurin syy tuohon avautumiseen oli koko ikäryhmän rokotusprosentin nosto.. Puolustusvoimien toiminta ei ainakaan auta siinä.

Punkkaan ei tulla ketään piikittämään mutta mrna rokotteilla on suositus välttää kovaa fyysistä rasitusta kolmen vuorokauden ajan.. Jos osa varusmiehistä on jatkuvasti pois osasta koulutuksesta rokotuksen takia saattaa koulutus suunnitelma mennä persiilleen.. Tai en tiedä nykyisestä palveluksesta (riippuu tietty joukko-osastosta ja koulutushaarasta) mutta omaan palvelukseen kuului useinkin harjoituksia mitkä ainakin osalle voitiin laskea kovaksi fyysiseksi harjoitukseksi..

Luulis että tuokin olisi järjestettävissä. Esim. rokotetaan varusihmiset torstaina iltapäivällä, ja perjantaina pidetään hieman kevyempää koulutusta, jonka jälkeen heidät voikin päästää viikonloppuvapaalle. Ei pitäisi olla liian vaikeaa.

 

[Centteri]

Heinäkuusta alkaen palvelukseen astuville on tarjottu rokotukset.

 

[erkkiliikanen]

Kuten yllä pariinkin kertaan jo kirjoitin niin pari-kolmekymppisten suurin syy rokottamattomuuteen on välinpitämättömyys asian suhteen.. Niin tässäkin tapauksessa. Olisi saanut rokotteen siviilissä jo ajat sitten.

Suurin syy tuohon avautumiseen oli koko ikäryhmän rokotusprosentin nosto.. Puolustusvoimien toiminta ei ainakaan auta siinä.

Punkkaan ei tulla ketään piikittämään mutta mrna rokotteilla on suositus välttää kovaa fyysistä rasitusta kolmen vuorokauden ajan.. Jos osa varusmiehistä on jatkuvasti pois osasta koulutuksesta rokotuksen takia saattaa koulutus suunnitelma mennä persiilleen.. Tai en tiedä nykyisestä palveluksesta (riippuu tietty joukko-osastosta ja koulutushaarasta) mutta omaan palvelukseen kuului useinkin harjoituksia mitkä ainakin osalle voitiin laskea kovaksi fyysiseksi harjoitukseksi..

Eli ei ollutkaan puolustusvoimien vika vaan pari-kolmekymppisen välinpitämättömyys?

No toisaalta jotain tekee kyllä puolustusvoimat pahasti väärin jos parikymppiset varusmiehet ovat vielä noin kädettömiä. Mitä jos pitäisi jotain oikein vaativaa tehdä? Esimerkiksi puolustaa maata.

 

[HTK12]

Kuten yllä pariinkin kertaan jo kirjoitin niin pari-kolmekymppisten suurin syy rokottamattomuuteen on välinpitämättömyys asian suhteen.. Niin tässäkin tapauksessa. Olisi saanut rokotteen siviilissä jo ajat sitten.

Suurin syy tuohon avautumiseen oli koko ikäryhmän rokotusprosentin nosto.. Puolustusvoimien toiminta ei ainakaan auta siinä.

Punkkaan ei tulla ketään piikittämään mutta mrna rokotteilla on suositus välttää kovaa fyysistä rasitusta kolmen vuorokauden ajan.. Jos osa varusmiehistä on jatkuvasti pois osasta koulutuksesta rokotuksen takia saattaa koulutus suunnitelma mennä persiilleen.. Tai en tiedä nykyisestä palveluksesta (riippuu tietty joukko-osastosta ja koulutushaarasta) mutta omaan palvelukseen kuului useinkin harjoituksia mitkä ainakin osalle voitiin laskea kovaksi fyysiseksi harjoitukseksi..

Niin, eli se uusiavuttomuus onkin yhteiskunna syy, eikä sen vässykän, joka ei osaa omia asioitaan hoitaa? Varmaan jonkun pitäisi persekkin pyyhkiä? Kuvastaa hyvin nykyaikaa, syy on aina kaikissa muissa kun itsessä, mistään ei pystytä/haluta ottaa vastuuta. Lomilla olisi voinut ihan hyvin rokotuksen hakea. Toisen piikin käy sitten kun on sopivasti lomilla.

 

[hkultala]

Rokotuksessa armeijassa:

Järkevintähän se olisi, että kaikki rokottamattomat rokotettaisiin samana päivänä ja sitten seuraaville parille päivälle ei ole suunniteltu mitään fyysistä aktiviteettia. Mikäli näin ei ole tehty, niin siellä on todellakin mokattu.

 

[Centteri]

Rokotuksessa armeijassa:

Järkevintähän se olisi, että kaikki rokottamattomat rokotettaisiin samana päivänä ja sitten seuraaville parille päivälle ei ole suunniteltu mitään fyysistä aktiviteettia. Mikäli näin ei ole tehty, niin siellä on todellakin mokattu.

Rokotukset tehdään siellä ensimmäisen ja toisen viikon aikana sinne mennessä. Silloin opetus on lähinnä teoriaa.

 

[Joku_242]

Niin, eli se uusiavuttomuus onkin yhteiskunna syy, eikä sen vässykän, joka ei osaa omia asioitaan hoitaa? Varmaan jonkun pitäisi persekkin pyyhkiä? Kuvastaa hyvin nykyaikaa, syy on aina kaikissa muissa kun itsessä, mistään ei pystytä/haluta ottaa vastuuta. Lomilla olisi voinut ihan hyvin rokotuksen hakea. Toisen piikin käy sitten kun on sopivasti lomilla.

Onko rokotuksia edes saatavilla viikonloppuna kovinkaan monella paikkakunnalla?

 

[HTK12]

Onko rokotuksia edes saatavilla viikonloppuna kovinkaan monella paikkakunnalla?

Paha sanoa varmaksi. Omalla paikkakunnalla ainakin on, voihan se olla ettei jollakin paikkakunnalla saa rokotusta viikonloppuna.

 

[Morokolli]

Täytyy muistaa, että intissä ei tällä hetkellä ole lainkaan käytössä normaaleja viikonloppuvapaita, eli "velvejä". Käytössä on edelleen se 2+2+2 -malli, eli 2 viikkoa kasarmilla, 2 viikkoa maastossa ja 2 viikkoa lomilla. Lomiin siis mahtuu ruhtinaallisesti arkipäiviä, ja aina vuoron perään 4 viikon kiinniolo.

Porukka on siis jaettu 3 eri kuplaan, jotka eivät ole missään tekemisissä toistensa kanssa. Tällöin yksi sairastunut ei altista kuin maksimissaan sen 1/3 väestä. Intillä on toki suunnitelmissa siirtyä jossain vaiheessa lähitulevaisuudessa takaisin normaaliin velvi-malliin.

Itseasiassa tällä lomamallilla varusmies pystyy erinomaisesti hoitamaan rokotteen lomillaan. Ensimmäisen piikin jälkeen seuraavat lomat osuu tasan 6 viikon päähän, eli juuri oikean annosvälin päähän. Vaihtoehtoisesti sitä seuraava lomajakso osuu 12 viikon päähän ensimmäisestä piikistä. Mutta siitäkin huolimatta on uskomattoman paska moka intiltä, JOS oikeasti ovat laiminlyöneet saapumiserän 1/21 rokotukset. Ilman muuta rokotukset pitäisi jokaiselle varusmiehelle saapumiserästä riippumatta hoitaa sielä intissä.

 

[Weehoo]

Rokotukset tehdään siellä ensimmäisen ja toisen viikon aikana sinne mennessä. Silloin opetus on lähinnä teoriaa.

Offtopicina ei ole pelkkää teoriaa ainakaan nykyään, tainno on omastakin käynnistä jo melkein 10 vuotta. Parit eka päivää keräillään kamat yms, mutta kyllä sitten on kuntotestit ja olikohan meillä kahden tai kolmen viikon aikana kaksi "leiriä" metsässä.

Eli ei ollutkaan puolustusvoimien vika vaan pari-kolmekymppisen välinpitämättömyys?

No toisaalta jotain tekee kyllä puolustusvoimat pahasti väärin jos parikymppiset varusmiehet ovat vielä noin kädettömiä. Mitä jos pitäisi jotain oikein vaativaa tehdä? Esimerkiksi puolustaa maata.

Et selvästikkään ymmärtänyt nyt pointtia. 20-30v ikäluokassa osa hakee piikin, osa ei. Eivät jaksa nähdä vaivaa, koska eihän siihen koronaan kuitenkaan kuole, tai ainakin todennäköisyydet ovat sen puolella että selviää hengissä. Välinpitämätöntä muita kohtaan, mutta sellasta se elämä on.
Jos 20-30v tietäisi, että tarvitsee silmälasit 50v ja olisi tieto täysin oikeanlaisiin sellaisiin ja ne saisi nyt ilmaiseksi. Kuinka monen 20-30v kuvittelisit silti lähtemään hakemaan niitä, toisin kuin 30-50v. Eli jos katsoo lyhyellä tähtäimellä, niin eipä niillä syytä ole käyttää siihen omia vapaitaan(ja joo kyllä he tietävät että rokote laskee nuoremmillakin vakavan taudin mahdollisuutta prosentuaalisesti paljon, mutta puhutaan pienistä prosenteista kokonaisuudessa).

PS. Tunnen itsekin useamman. Yksi esimerkiksi varasi jopa ajan ja vaivautu paikalle, mutta kun olikin walk-in rokotus myös, niin olisi joutunut jonoon menemään jonottamaan niin eihän sellaista jaksanut. Jäi rokote(et) laittamatta ainakin toistaiseksi. Ihan on yleistä kyllä.

 

[Tonnin Seteli]

Eli ei ollutkaan puolustusvoimien vika vaan pari-kolmekymppisen välinpitämättömyys?

No toisaalta jotain tekee kyllä puolustusvoimat pahasti väärin jos parikymppiset varusmiehet ovat vielä noin kädettömiä. Mitä jos pitäisi jotain oikein vaativaa tehdä? Esimerkiksi puolustaa maata.

Eihän tässä ongelmana ollutkaan kai se, että varusmies olisi kovasti halunnut rokotteen ja kiukutellut siitä, että sitä ei hänelle järjestetty. Ei tämä varusmiestä haittaa. Hänellä on kyllä parempaakin tekemistä lomillaan, ja voi hankkia rokotteen myöhemmin jos jaksaa. Rokotteiden ottaminen on vapaaehtoista kuten muidenkin lääkkeiden käyttö. Varusmiehen velvollisuuksiin ei kuulu käydä lomillaan koronarokotteella tai homobaarissa. Se, ettei hän käy, ei anna meille mitään syytä pilkata häntä tai esittää arvioita siitä, miten hän hoitaa velvoitteensa. Vieläpä kun rokotetta ei välttämättä käsitykseni mukaan ihan jokaisessa kunnassa saa viikonloppuisin, eihän niitä ole välttämättä jaettu koko kampanjan aikana joka puolella edes joka viikko. Toinenkaan aktiviteetti ei ole näinä aikoina aina ollut mahdollista.

Sen sijaan jos meitä muita(eli "järjestelmää") haittaa kuten tilastollisesti vähän haittaa, niin meidän tässä pitäisi ryhdistäytyä ja hoitaa asia kuntoon. "Me" eli siis PV tässä on ollut vässykkä, ei varusmies.

 

[HTK12]

PS. Tunnen itsekin useamman. Yksi esimerkiksi varasi jopa ajan ja vaivautu paikalle, mutta kun olikin walk-in rokotus myös, niin olisi joutunut jonoon menemään jonottamaan niin eihän sellaista jaksanut. Jäi rokote(et) laittamatta ainakin toistaiseksi. Ihan on yleistä kyllä.

No on kyllä susipaska systeemi ko. pisteellä, jos ajanvarannut joutuu jonoon odottamaan sen sijaan, että pääsee varatulla ajalla sisään. Se aika varataan juuri siksi, että sinne ei tarvitse mennä jonottamaan. Olisi voinut itselläkin olla sama ratkaisu jos varatulla ajalla olisi päässyt sisään. Itse pääsin kummankin piikin osalta ennen varattua aikaa jo piikille.

 

[ojisama]

PS. Tunnen itsekin useamman. Yksi esimerkiksi varasi jopa ajan ja vaivautu paikalle, mutta kun olikin walk-in rokotus myös, niin olisi joutunut jonoon menemään jonottamaan niin eihän sellaista jaksanut. Jäi rokote(et) laittamatta ainakin toistaiseksi. Ihan on yleistä kyllä.

Siis missä näin? Tampereella ainakin oli oma jono walk-ineille, ajan varanneet ohjattiin siitä ohi.

 

[erkkiliikanen]

No on kyllä elämä vaikeeta parikymppisillä. Eipä siitä sen enempää, mutta ehkä koko systeemi kusee jos ihmiset on noin uusavuttomia ja kärsimättömiä nykyään. Ja 20-30 vuotias ei ole mikään lapsi enää jota pitäisi paapoa. Elämä on paljon vaikeampaa kuin rokotteen ottaminen. Tässä Suomen tulevaisuus.

 

[Jumputin]

PS. Tunnen itsekin useamman. Yksi esimerkiksi varasi jopa ajan ja vaivautu paikalle, mutta kun olikin walk-in rokotus myös, niin olisi joutunut jonoon menemään jonottamaan niin eihän sellaista jaksanut. Jäi rokote(et) laittamatta ainakin toistaiseksi. Ihan on yleistä kyllä.

Kuulostaa vähän siltä että ei vaivautunut sitten kävelemään jonon ohi kysymään asiasta. En nimittäin usko hetkeäkään sitä, että ajanvaranneet olisi joutuneet jonottamaan walk-in jonossa.

 

[Zigh]

No Suomessa tuntuu kapasiteetti loppuvan kun om 100 ihmistä sairaalassa ja 20 teholla, joten eipä sitä tarvita kuin muisto koronasta, että ollaan taas veitsen terällä…

Eihän tuollainen tilapäisesti ole ongelma, mutta jos ajatellaan, että tuo määrä tai enemmän on sairaaloissa ylimääräisiä potilaita 2-3 vuotta putkeen jatkuvasti, niin kyllähän se maksaa jo yhteiskunnalle ihan helvetisti.

 

[Jurppii]

Alabaman väki vähenee, kovempaa kuin espanjalaisen tai maailmansotien aikana. Auttaisikohan rokotusinnokkuuteen jos ruvettaisiin harkitsemaan punaisten osavaltioiden edustuksen pienentämistä väen vähetessä?

Covid-stricken Alabama had more deaths than births last year, a first in its recorded history.

“Our state literally shrunk in 2020,” said Dr. Scott Harris, the state’s health officer.

www.nytimes.com

 

[erkkiliikanen]

Alabaman väki vähenee, kovempaa kuin espanjalaisen tai maailmansotien aikana. Auttaisikohan rokotusinnokkuuteen jos ruvettaisiin harkitsemaan punaisten osavaltioiden edustuksen pienentämistä väen vähetessä?

Covid-stricken Alabama had more deaths than births last year, a first in its recorded history.

“Our state literally shrunk in 2020,” said Dr. Scott Harris, the state’s health officer.

www.nytimes.com

Tai jos saisi ilmaisen hampurilaisen kun ottaa rokotteen. Ai niin, eikö ne jo kokeillut jotain sellaista? Suomessa se olisi ilmainen ämpäri.

 

[cman]

Alabaman väki vähenee, kovempaa kuin espanjalaisen tai maailmansotien aikana. Auttaisikohan rokotusinnokkuuteen jos ruvettaisiin harkitsemaan punaisten osavaltioiden edustuksen pienentämistä väen vähetessä?

Covid-stricken Alabama had more deaths than births last year, a first in its recorded history.

“Our state literally shrunk in 2020,” said Dr. Scott Harris, the state’s health officer.

www.nytimes.com

Tosielämän Idiocracya. Muualla on sentään opittu pandemian aikana jotain, mutta ei Alabamassa. Paikallinen republikaanijohto uhraa punaniskat turhuuden alttarilla.

 

[poskiholisti]

Nyt täytyy myöntää ettei ihan ole mennyt rokotukset putkeen.. Tämäkin lähinnä puolustusvoimien moka.

Kummipoikani on varusmiehenä Vekaralla, meni sinne tammikuun saapumiserässä. Varuskunnassa ollut kait useampia tartuntatapauksia ja karanteeneja.. Hän on odottanut missä vaiheessa varuskunnassa rokotetaan kaikki ketkä rokotteen haluavat.. Olisi tietysti saanut siviilissä jo ajat sitten rokotukset mutta normaalia toimintaa parikymppiseltä, ei ole pitänyt asian kanssa kiirettä ja toisaalta aikaisemmin kun pistosväli oli 12vkoa ei osannut arvioida koska on lomia toista piikkiä varten.

2/21 saapumiserä rokotettiin heti kun astuivat palvelukseen mutta 1/21 ei ole armeijan puolesta rokotettu vieläkään.. Osa on tietty jo kotiutunut mutta vuoden palvelleita taitaa olla ikäluokasta lähes puolet, tässä olisi ollut hyvin aikaa rokottaa kaikki ketkä rokotuksen haluavat.

Hakee rokotteen seuraavilla lomilla kun armeija ei rokotuksia halua hoitaa. En tiedä onko tämä varuskuntakohtaista vai eikö puolustusvoimia vaan kiinnosta saada asiaa hoidettua?

Kuten yllä pariinkin kertaan jo kirjoitin niin pari-kolmekymppisten suurin syy rokottamattomuuteen on välinpitämättömyys asian suhteen.. Niin tässäkin tapauksessa. Olisi saanut rokotteen siviilissä jo ajat sitten.

Nyt en ihan ymmärrä. Aluksi kerrot, että rokottamattomuus johtuu Puolustusvoimien mokasta, mutta toisessa viestissä mainitset että kyse on henkilön omasta välinpitämättömyydestä? Ja miten ihmeessä parikymppinen olisi saanut rokotteen jo aikoja sitten siviiilissä, kun sielläkin tarvitsee aika varata ihan itse?

Puolustusvoimien oma tiedote (Varusmiehille tarjotaan koronarokotukset - Puolustusvoimat)

Varusmiehille ja vapaaehtoista asepalvelusta suorittaville naisille tarjotaan mahdollisuus ottaa vapaaehtoinen koronarokote Puolustusvoimissa. Koronarokotukset toteutetaan heinäkuussa, ja ne koskevat sekä 5.7.2021 palvelukseen astuvia varusmiehiä, että aiemman saapumiserän palveluksessa jatkavia varusmiehiä.

Kuulostaisi aika erikoiselta, että jälkimmäisen palveluksessa jatkavan saapumiserän nohevat taistelijat olisi noin vain unohdettu.

 

[Kautium]

Kuten yllä pariinkin kertaan jo kirjoitin niin pari-kolmekymppisten suurin syy rokottamattomuuteen on välinpitämättömyys asian suhteen.. Niin tässäkin tapauksessa. Olisi saanut rokotteen siviilissä jo ajat sitten.

Suurin syy tuohon avautumiseen oli koko ikäryhmän rokotusprosentin nosto.. Puolustusvoimien toiminta ei ainakaan auta siinä.

Punkkaan ei tulla ketään piikittämään mutta mrna rokotteilla on suositus välttää kovaa fyysistä rasitusta kolmen vuorokauden ajan.. Jos osa varusmiehistä on jatkuvasti pois osasta koulutuksesta rokotuksen takia saattaa koulutus suunnitelma mennä persiilleen.. Tai en tiedä nykyisestä palveluksesta (riippuu tietty joukko-osastosta ja koulutushaarasta) mutta omaan palvelukseen kuului useinkin harjoituksia mitkä ainakin osalle voitiin laskea kovaksi fyysiseksi harjoitukseksi..

Miten se on puolustusvoimien vika, jos joku myöhäisteini ei ymmärrä että koko muu maailma ei ole olemassa pelkästään tätä varten? Ja se rasitus nyt ei ole ainakaan lomilla mikään ongelma, eikä varmasti ole siellä varuskunnassakaan, jos rokotus siellä halutaan massana järjestää. Eikä sitä piikkiä muuten saa siviilissä yhtään sen vähemmällä vaivalla kuin varuskunnassa, eli jostakin se pitää itse hakea, kun ei sitä kotiin tule kukaan piikittämään.

 

[@Pauli]

Meanwhile at Romania...

Rokotukset eivät suuremmin porukkaa kiinnosta, siitä onko rokotteilla vaikutusta ylläolevaan käppyrään voidaan keskustella, mutta alla olevaan käppyrään rokotteilla pitäisi olla vaikutusta

Datana mielenkiintoista, näyttäisi että ilman rokotuksia ja suuria rajoituksia epidemia laantuu itsestään joko kausivaihtelun tai muun syyn vuoksi.
Toinen poiminta on että oletettavasti Delta jyrää myös Romaniassa ja ilman rokotuksia se näyttäisi olevan yhtä tappava kuin aikaisemmatkin kannat
Kolmantena voidaan jäädä katselemaan tuleeko muutosta rokotushalukkuuteen, näyttäisi olevan 28% päivän luku rokotetuissa