Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Zezekärppänen]

Täällä ollaan niin huolissaan aussien mielenterveydestä ja heidän kovista rajoitteista. Mitäs jos laskisitte, montako karanteenipäivää siellä on vietetty suhteessa koko väestöön nähden ja vertaatte sitä lukua Euroopan maihin. Kuinka moni italialainen tuntee jonkun ystävän tai sukulaisen, joka on kuollut koronan takia ja kuinka moni aussi?

 

[Erkki_erikeepperi]

Täällä ollaan niin huolissaan aussien mielenterveydestä ja heidän kovista rajoitteista. Mitäs jos laskisitte, montako karanteenipäivää siellä on vietetty suhteessa koko väestöön nähden ja vertaatte sitä lukua Euroopan maihin. Kuinka moni italialainen tuntee jonkun ystävän tai sukulaisen, joka on kuollut koronan takia ja kuinka moni aussi?

Esimerkiksi Venäjä on oikein hyvä esimerkki toisesta ääripäästä, jossa ei tehdä oikeastaan yhtään mitään vaan otetaan korona vastaan melkein sen täydellä voimalla.

Tähän mennessä Venäjällä on kuollut koronaan luultavasti noin 600.000-700.000 henkeä, eikä tilanne ole mitenkään ohi vieläkään vaan jatkuu koko ajan...

Etenkään tällaisessa vertailussa ei se Aussien touhu nyt niin kovin pahalta näytäkään. Siellä on säästetty aika paljon ihmishenkiä siksi, että on pyristelty koronaa vastaan tosissaan. Aussit eivät ole halunneet kuolla tällaiseen hölmöön Kiinan tuliaiseen ja ovat toistaiseksi siinä aika hyvin onnistuneet.

Ilmankos Kiina niin vihoissaan onkin.

Kiinalaismediassa katsotaan Australian muuttuneen Kiinan vastustajaksi – Britannian, USA:n ja Australian sopimusta kuvataan vastuuttomaksi

Kiina on kritisoinut Yhdysvaltain, Britannian ja Australian uutta yhteistyösopimusta, johon kuuluu ydinsukellusveneiden rakentaminen Australiaan.

www.uusimaa.fi

 

[Jurppii]

Täällä ollaan niin huolissaan aussien mielenterveydestä ja heidän kovista rajoitteista. Mitäs jos laskisitte, montako karanteenipäivää siellä on vietetty suhteessa koko väestöön nähden ja vertaatte sitä lukua Euroopan maihin. Kuinka moni italialainen tuntee jonkun ystävän tai sukulaisen, joka on kuollut koronan takia ja kuinka moni aussi?

No kerro sinä vai mitä vihjailet? Melbournessa on ollut kuusi lockdownia ja nyt mennään jossain 230. päivän kohdalla. Toistaiseksi olen ollut nolla päivää karanteenissa itse. En tunne montaakaan italialaista joten lähden tähän kisaan mieluummin suomalaisena.

 

[Morokolli]

Nuo Australian ja Uuden-Seelannin karanteenit olisivat ymmärrettäviä, jos tällä koronalla olisi useiden kymmenien prosenttien kuolleisuusprosentti. Kuten esim. ebola, isorokko, paiserutto. Toisin sanoen, virus olisi sellainen, joka soveltuisi asevoimien biologiseksi aseeksi.

Jopa Koronan deltavariantti vaarallisuudessaan on valovuoden päässä siitä, mitä biologisilta aseilta edellytetään. Ehkä tartuttavuus korkeintaan täyttäisi ehdot. Itseasiassa koronan levitessä esim. armeijan taisteleviin joukkoihin, sotatilan olosuhteissa, se ei edes tekisi taistelukyvyttömäksi suurinta osaa joukosta, jos joukosta joka tapauksessa kuolisi merkittävä osa taistelussa.

Mielikuvat joka ikisen ihmisen tappavasta koronasta ovat silkkaa massapsykoosia. Länsimaissa on eletty aivan liian turvallisessa maailmassa viime vuosikymmenet. Sitten kun tulee pieni vaara elämään, joku kulkutauti jossa kuolleisuusprosentti maksimissaan joitain prosentteja sairastuneista, ihmiset menevät täysin psykoosiin. Aletaan luulemaan, että virus on automaattisesti ihan jokaiselle kuolemantuomio.

 

[Morokolli]

Täällä ollaan niin huolissaan aussien mielenterveydestä ja heidän kovista rajoitteista. Mitäs jos laskisitte, montako karanteenipäivää siellä on vietetty suhteessa koko väestöön nähden ja vertaatte sitä lukua Euroopan maihin. Kuinka moni italialainen tuntee jonkun ystävän tai sukulaisen, joka on kuollut koronan takia ja kuinka moni aussi?

Ausseissa vastaavasti useampi ihminen tulee lähitulevaisuudessa tuntemaan ihmisen, joka on tehnyt itsemurhan, joko mielenterveydellisten ongelmien tai henkilökohtaisen taloudellisen konkurssin seurauksena. Erityisesti Australian talous on jo nyt ajautunut ongelmiin pitkittyvän lock-downinsa vuoksi, ja loppua sille ei näy lähitulevaisuudessa. Pidän hyvin epätodennäköisenä, että edes kattava rokotusosuus saisi Australian päättäjät lopettamaan tätä hulluutta niin kauan, kun maassa on yksikin tautitapaus.

Tiedossa on myös, että tälläkin palstalla muutamat haluaisivat tällaisen sulkutilan myös Suomeen. Ja ovat epäilemättä katkeria siitä, ettei sellaista tähän maahan olla saatu, ainakaan vielä.

 

[Haukka81]

Erkille kysymys:
Kävin eilen Kuusamon prismassa , ihan järetön ruuhka koska syksy > ruska turistia ja metsästäjiä yms, ei juurikaan maskeja , ei minkäänlaisia turvavälejä.

Joko parin viikonpäästä Kuusamo menee sulkuun ja tartunnat ampuu nousuun??

Onko liian aikaista elää normaalisti täällä pohjoisessa?

 

[$hittam]

Ja itsehän kannatan sitä, että hyödynnetään kotitestejä nykyistä huomattavasti laajamittaisemmin. Ne voisi olla vaikka ilmaisia kuluttajalle, kyllä siinä yhteiskunta huomattavasti säästäisi rahaa tähän nyky-showhun verrattuna.

Kyllä se alkaa olla nyt niin, että shown on nähty ja pian voidaan sammuttaa valot tältä koronan näyttämöltä ainakin Suomen osalta.

Asia ei muuksi muutu, vaikka kuinka haluaisit jatkaa elämää koronan parissa. Tai onhan sitä mahdollista vaikka muuttaa johonkin virusaktiivisempaan maahan, jos edelleen haluaa spekuloida arjessaan testauslukemilla ja tartuntamäärillä.

 

[spengele]

Esimerkiksi Venäjä on oikein hyvä esimerkki toisesta ääripäästä, jossa ei tehdä oikeastaan yhtään mitään vaan otetaan korona vastaan melkein sen täydellä voimalla.

Tähän mennessä Venäjällä on kuollut koronaan luultavasti noin 600.000-700.000 henkeä, eikä tilanne ole mitenkään ohi vieläkään vaan jatkuu koko ajan...

Mistä kaivat näitä lukuja? Tilastosivut näyttää jotain ihan muuta. Kivasti kuitenkin kirjoitat aina nuo huonompaan suuntaan kääntyvät arviosi tuolla tavalla, ettei kukaan vahingossakaan pääse sanomaan, että väittäisit jotain. Tuo luku on kuitenkin aika paljon suurempi kuin noilla tilastosivuilla.

Tuolla luvulla varmaan tarkoitat sitä määrää, johin lasketaan covid19 taudin seurauksiin kuolleet ja ne, jotka ovat kuolleet mahdollisten sairaalakuormitusten ym seurauksesta?

Silti vaikuttaa niin suurelta luvulta ensimmäisiin google tuloksiin verrattuna, että voisit kyllä kertoa mistä tuollaiset virallisista tilastoista huomattavasti poikkeavat arviot kaivat.

 

[weetabix]

Tilastothan kertovat ihan sitä minkä verran niihin syötettyihin lukuihin voidaan luottaa.

Tuossa esim. vähän vertailua jutussa liittyen noihin lukuihin:

Kuolleisuustilasto kertoo koronan kurittaneen Venäjää ankarasti – Taloustieteilijä: Epidemia näytti, etteivät ihmishenki tai totuus ole Kremlin prioriteetteja

Venäläisiä kuoli viime vuonna 18 prosenttia enemmän kuin edellisvuotena.

yle.fi

Venäjän ylikuolleisuus siis 18% luokkaa ja määrä jossain 360000 päälle, viime vuodelta.
Moskovassa ylikuolleisuus 55%.

Virallinen tiedottajakin jossain tiedotustilaisuudessa myönsi, että viralliset kuolinluvut ovat selvästi alakanttiin mutta en osannut googlettaa oikeilla sanoilla että olisin sen nyt tähän löytänyt.

 

[spengele]

Tilastothan kertovat ihan sitä minkä verran niihin syötettyihin lukuihin voidaan luottaa.

Tuossa esim. vähän vertailua jutussa liittyen noihin lukuihin:

Kuolleisuustilasto kertoo koronan kurittaneen Venäjää ankarasti – Taloustieteilijä: Epidemia näytti, etteivät ihmishenki tai totuus ole Kremlin prioriteetteja

Venäläisiä kuoli viime vuonna 18 prosenttia enemmän kuin edellisvuotena.

yle.fi

Venäjän ylikuolleisuus siis 18% luokkaa ja määrä jossain 360000 päälle, viime vuodelta.
Moskovassa ylikuolleisuus 55%.

Virallinen tiedottajakin jossain tiedotustilaisuudessa myönsi, että viralliset kuolinluvut ovat selvästi alakanttiin mutta en osannut googlettaa oikeilla sanoilla että olisin sen nyt tähän löytänyt.

Vaikka nuo kaikki "ylikuolleet" olisivat kuolleet covid19 taudin komplikaatioihin, niin onhan se silti aika paljon vähemmän kuin tuo 600 000-700 000.

 

[weetabix]

Vaikka nuo kaikki "ylikuolleet" olisivat kuolleet covid19 taudin komplikaatioihin, niin onhan se silti aika paljon vähemmän kuin tuo 600 000-700 000.

Toki, mutta ko. tilasto on viime vuodelta. Tänä vuonna Deltan kanssa on päästy "leikkimään" lisää, mutta kyllähän Venäjälläkin rokotteita jonkin verran on otettu (on sitten tehottomampi tai ei). En lähde ko. määrää spekuloimaan sinällään enkä heittelemään lukuja päästä.

Tuota varten pitäisi vähintään verrata tämän vuoden virallisia lukuja viime vuoteen ja yrittää arvioida oikeaa kuolleisuutta noiden perusteella (eli olettaa että ylikuolleisuus on samaa luokkaa ja mennä sillä, mutta rokotteet voivat vaikuttaa tuohonkin tilastoon joten vähän epävarma tapa sekin).

 

[Juha Kokkonen]

Tämä ketju on koronviruksesta ja sen aiheuttamasta sairaudesta keskustelemiseen, joten on Australian yms poliisista ja poliittisista sekä yhteiskunnallisista asioista keskustelemiseen väärä paikka.

Edit: poliittista offtopicia poistettu

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistä kaivat näitä lukuja? Tilastosivut näyttää jotain ihan muuta. Kivasti kuitenkin kirjoitat aina nuo huonompaan suuntaan kääntyvät arviosi tuolla tavalla, ettei kukaan vahingossakaan pääse sanomaan, että väittäisit jotain. Tuo luku on kuitenkin aika paljon suurempi kuin noilla tilastosivuilla.

Tuolla luvulla varmaan tarkoitat sitä määrää, johin lasketaan covid19 taudin seurauksiin kuolleet ja ne, jotka ovat kuolleet mahdollisten sairaalakuormitusten ym seurauksesta?

Silti vaikuttaa niin suurelta luvulta ensimmäisiin google tuloksiin verrattuna, että voisit kyllä kertoa mistä tuollaiset virallisista tilastoista huomattavasti poikkeavat arviot kaivat.

Viime vuoden lopussa jopa Venäjän varapääministeri myönsi, että ylikuolleisuutta on ollut paljon vuonna 2020, ja se selittyy pääasiassa koronalla, josta sitten saattoi johtaa että kuolonuhreja olisi ollut noin 200.000 jo viime vuoden loppuun mennessä eli saman verran kuin viralliset tilastot väittää nyt olleen tähän mennessä!

Nyt päivittäisiä uhreja on virallisten tilastojen mukaan ollut melko tarkalleen 800 per päivä, mikä ei tilastotieteellisesti ole mistään kotoisin kuten monet asiantuntijat ovat huomioineet. Eli lukuja pyöristellään alaspäin tahallaan.

Todellisten kuolonuhrien tarkkaa määrää ei välttämättä tiedä kukaan, ei välttämättä edes Venäjän viranomaiset itse, mutta mä olen laskeskelmissani päätynyt lukemaan 600.000-700.000 tähän mennessä, jos oletetaan että samanlainen kertoimella 3 valehtelu on jatkunut kuin aiemminkin. Ja jos tiedetään, että kuolleita on ollut 200.000 jo viime vuonna, niin on täysin mahdotonta, että Venäjä olisi alle puolella miljoonalla uhrilla selvinnyt tähän mennessä, alfan ja deltankin tultua tänä vuonna. Rokotukset ovat edenneet heikosti.

Russian Covid deaths three times the official toll

The country's deputy prime minister reveals more than 80% of excess deaths are linked to coronavirus.

www.bbc.com

 

[renee]

Täällä ollaan niin huolissaan aussien mielenterveydestä ja heidän kovista rajoitteista.

Itse en ole huolissani, koska he ovat ihan itse kansana kovia rajoitteita halunneet. Tietenkään kaikkia ei voi miellyttää, eli eri mieltä olevia on sielläkin, mutta valtaosa oli kovan nollalinjan takana ja on edelleen kovan linjan takana (nollalinjasta on jo luovuttu suuressa osassa maata, koska se on todettu mahdottomaksi).

Rokotuksista tuli muuten sen verran uutta tietoa USA:sta, että FDA:n asiantuntijaryhmä ei suosittele kolmatta rokotuskierrosta kuin rajatuille ryhmille. Eli USA:ssa ei sitten tulla näkemään laajamittaista kolmatta rokotuskierrosta. Saattaa hyvinkin käydä niin, että Euroopassa EMA päätyy samaan lopputulokseen, kaksi piikkiä tullee riittämään valtaosalle kansasta ainakin tässä vaiheessa.

 

[Jurppii]

Rokotuksista tuli muuten sen verran uutta tietoa USA:sta, että FDA:n asiantuntijaryhmä ei suosittele kolmatta rokotuskierrosta kuin rajatuille ryhmille. Eli USA:ssa ei sitten tulla näkemään laajamittaista kolmatta rokotuskierrosta. Saattaa hyvinkin käydä niin, että Euroopassa EMA päätyy samaan lopputulokseen, kaksi piikkiä tullee riittämään valtaosalle kansasta ainakin tässä vaiheessa.

Mikä muuten mahtoi olla peruste? Paremmin käytetty kun annetaan joillekin toisille ekaksi tai tokaksi?

 

[renee]

Mikä muuten mahtoi olla peruste? Paremmin käytetty kun annetaan joillekin toisille ekaksi tai tokaksi?

Kolmannen rokotteen hyödystä ei ole tarpeeksi näyttöä ja koska rokotteella on myös haittavaikutuksia, ei asiantuntijapaneeli nähnyt yleistä suositusta perustelluksi. Tämä kai se päätöksen pääperustelu oli.

Kovastihan FDA:ta yritettiin lobata hyväksymään kolmas kierros, pressa Bideniä myöten. Lääketehtaat toki lobbasivat virkansa puolesta.

Niin siis FDA ei ilmeisesti ole vielä tehnyt päätöstä, mutta olisi aika poikkeuksellista, jos se tekisi jonkun muun päätöksen kuin mitä asiantuntijapaneeli ehdottaa

Tämä arviointi koski siis Pfizer/Biontechin rokotetta, jolle valmistaja oli hakenut yleistä myyntilupaa kolmannelle annokselle. Tällä hetkellä vain iäkkäät ja riskiryhmät voivat saada kolmannen annoksen ja ilmeisesti näin jatkossakin.

 

[spengele]

Toivottavasti Kiuru ei osta tai ole jo ostanut niitä kolmansia rokotteita kaikille 12 vuotta täyttäneille jos kerran hyödyt ovat noin marginaaliset.

 

[Sally_Spectra]

Kolmas rokotus tuottaa huomattavasti korkeammat vasta-ainepitoisuudet.

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2113468

 

[renee]

Toivottavasti Kiuru ei osta tai ole jo ostanut niitä kolmansia rokotteita kaikille 12 vuotta täyttäneille jos kerran hyödyt ovat noin marginaaliset.

EU on kyllä jo ostanut periaatteessa useammankin tehosteannoksen verran rokotteita kaikille asukkaille. Eri asia on sitten se, että milloin niitä käytetään ja kehen.

Tällä hetkellä EMA arvioi vastaavasti kuin FDA Pfizer/Biontechin myyntilupahakemusta. Voi olla hyvinkin niin, että tässä vaiheessa kolmannelle rokoteannokselle ei tule yleistä myyntilupaa. Riskiryhmille myyntilupa on jo annettu.

EMA evaluating data on booster dose of COVID-19 vaccine Comirnaty | European Medicines Agency (EMA)

www.ema.europa.eu

 

[Erkki_erikeepperi]

Kolmas rokotus tuottaa huomattavasti korkeammat vasta-ainepitoisuudet.

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2113468

Tutkimus koskee Pfizerin rokotetta ja tiettävästi Modernan rokote antaa (selvästikin) paremman immuniteetin yleisesti ottaen.

Jos on siis saanut kaksi annosta Modernaa, niin ehkä kolmas ei ole niin akuutti askarrettavuuden aihe kuin Pfizerin tapauksessa.

 

[spengele]

Kolmas rokotus tuottaa huomattavasti korkeammat vasta-ainepitoisuudet.

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2113468

Ja 4. tai 5. rokote antaa varmaan vielä tuostakin suuremmat vasta-ainepitoisuudet. On kai siinä kuitenkin jotain epävarmuutta olemassa, että kuinka monta rokotetta on optimi, kun kaikille ei kolmatta suositella.

Nyt kun aletaan puhua kolmansista rokotteista, niin aletaan näköjään huomioida haittavaikutuksiakin ja muistetaan toki mainita kuinka harvinaisia ne ovat olleet:

"Pediatrian professori Paul Offit Philadelphian lastensairaalasta sanoi, ettei ole olemassa mitään selviä todisteita, että nuorille olisi hyötyä ylimääräisestä tehosteesta.
– Jos se ei ole arvokas, riskit voivat nousta hyötyjä suuremmiksi. Tiedämme, että 16-29-vuotiailla on suurempi riski saada sydänlihastulehdus, Offit sanoi.
Kyseisten tulehdusten ilmaantuvuus on ollut hyvin vähäinen, oireet lieviä ja niistä on toivuttu hyvin."

Kolmas koronarokote USA:ssa tulossa vain riskiryhmille: Ei näyttöä hyödystä muille

Ylimääräisen annoksen vaikutuksia ei ole komitean mukaan tutkittu riittävästi. Tärkeämpää olisi saada rokottamattomat suojattua.

www.iltalehti.fi

"Komitea kuitenkin totesi, ettei suurta osaa Pfizerin datasta ole vertaisarvioitu."

Se on hyvä, että kyseenalaistavat nuo Pfizerin lobbaukset. Sen verran tunkkainen tausta tuollakin yrityksellä... Onneksi noita tuotteita ja niiden vaikutuksia tutkii myös riippumattomat tahot.

 

[Jurppii]

Oliskohan nyt kuitenkin aika elää elämäänsä kun on kaksi piikkiä ja erinomainen suoja? Vai alkaako nyt puuskuttaminen siitä, miten meidän "tyttöhallitus mokaa" ja mikä on kun ei kolmatta piikkiä kuulu ja kuulemma Israel on jo edellä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Oliskohan nyt kuitenkin aika elää elämäänsä kun on kaksi piikkiä ja erinomainen suoja?

Toisilla on, toisilla ei. Rokotukset on pahasti kesken, ja toisaalta kaikille kaksi annosta ei anna riittävää suojaa ja siksi aloitetaan kolmannet.

 

[Centteri]

Toisilla on, toisilla ei. Rokotukset on pahasti kesken, ja toisaalta kaikille kaksi annosta ei anna riittävää suojaa ja siksi aloitetaan kolmannet.

Kolmennet piikit annetaan ainoastaan niille kenellä immuunivastus on heikko. Turhaa keskustelua yleisellä tasolla,

 

[Erkki_erikeepperi]

Hohhoijaa, pidä joskus tauko, sulje tietokone ja mene ulos.

Henkilö jolle vastasin heittelee kyllä aika paljon väsyneempiä one-linereita ja yritän vaan asiallisesti selittää mikä on tilanne.

Ja tilanne on siis se, että rokotukset on pahasti vaiheessa eikä yhteiskunta tule "normaaliksi" palaamaan vähään aikaan eikä myöskään yksilötasolla kaikilla ole mahdollisuuksia tai mielekkyyttä siihen nyt vielä.

 

[Centteri]

Henkilö jolle vastasin heittelee kyllä aika paljon väsyneempiä one-linereita ja yritän vaan asiallisesti selittää mikä on tilanne.

Ja tilanne on siis se, että rokotukset on pahasti vaiheessa eikä yhteiskunta tule "normaaliksi" palaamaan vähään aikaan eikä myöskään yksilötasolla kaikilla ole mahdollisuuksia tai mielekkyyttä siihen nyt vielä.

Yhteiskunta on käytännössä normaali ja paluu normiin on viikoissa. Kaikki paikat ovat avoinna. Rokotukset ovat myös loppuvaiheessa siihen tavoiteltuun 80%:iin. Turhaan siirtelet tolppia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yhteiskunta palaa normaalimpaan suuntaan, kun sille antaa tilaisuuden. Kaltaisesi tapaukset jotka eivät näe valoa tunnelin päässä yrittävät vain hidastaa sitä.

Syksyn saamisella saattaa olla myös oma mielipide asiaan. Esimerkiksi Britanniassa ennustetaan, että tartuntamäärät tulee jonkin verran kasvamaan nyt syksyllä, siitä huolimatta että immuniteettia löytyy jo tyylin 95 prosentilta kansasta. Suomessa toi prosentti on aika paljon pienempi vielä.

Toki voidaan teeskennellä että kaikki on normaalisti kuin Ruotsissa konsanaan aikoinaan, mutta se on sitten enemmän tosiaan normaalin teeskentelyä kuin aitoa normaalia meininkiä, ja kyllä se vähintään alitajuisesti tulee vaikuttamaan ihmisten käyttäytymiseen jos tilanne ei olekaan niin hyvä kuin annetaan ymmärtää.

Itse toivon että lokakuun alussa tulee koronapassi käyttöön ja pääsen itse elämään hieman normaalimmin kuin nyt. Ilman passia en halua spitaalisten kanssa samoihin sisätiloihin toistaiseksi.

 

[$hittam]

Esimerkiksi Britanniassa ennustetaan, että tartuntamäärät tulee jonkin verran kasvamaan nyt syksyllä, siitä huolimatta että immuniteettia löytyy jo tyylin 95 prosentilta kansasta.

Meinaat siis, että Suomessa ne 20%, jotka eivät syksyn mittaan vaikuttaisi toista piikkiä ottavan (+ rokotteesta läpi menevät vakavat muodot) tukkivat sairaalat ja taas on huono aika mennä jouluksi lappiin? Vai minkälainen skenaario näiden tartuntamäärien kanssa on mielessä tällä kertaa?

 

[zepi]

No Suomessa tuntuu kapasiteetti loppuvan kun om 100 ihmistä sairaalassa ja 20 teholla, joten eipä sitä tarvita kuin muisto koronasta, että ollaan taas veitsen terällä…

 

[Erkki_erikeepperi]

Meinaat siis, että Suomessa ne 20%, jotka eivät syksyn mittaan vaikuttaisi toista piikkiä ottavan (+ rokotteesta läpi menevät vakavat muodot) tukkivat sairaalat ja taas on huono aika mennä jouluksi lappiin? Vai minkälainen skenaario näiden tartuntamäärien kanssa on mielessä tällä kertaa?

Ei kysymys ollut mistään "syksyn mittaan" rokotustilanteesta vaan tilanteesta juuri nyt. Suomen tilanne ei nyt mahdollista vielä sitä että teeskenteltäisiin ettei koronaa olisikaan.

Ja tosiaan Suomen terveydenhuolto on aika helposti hankaluuksissa, se ei paljon vaadi.

 

[lunkwill]

Ja 4. tai 5. rokote antaa varmaan vielä tuostakin suuremmat vasta-ainepitoisuudet. On kai siinä kuitenkin jotain epävarmuutta olemassa, että kuinka monta rokotetta on optimi, kun kaikille ei kolmatta suositella.

Kyllä näkisin, että varmaan jo ensi vuonna lopetetaan pistosten määrien laskeminen ja aletaan pistämään kausiluonteisisti riskiryhmiä ja mahdollisesti vapaaehtoisia.
Alkaa meneen naurettavaksi tämä pistosten määrän ja prosenttien seuraaminen ja niillä saivartelu!

Toisaalta hyvä, että toiset saa jotain sisältöä elämäänsä, kun ovat "pakotettuja" neljän seinän sisällä olemaan.
Harrastus kait sekin.

 

[erkkiliikanen]

Ei kysymys ollut mistään "syksyn mittaan" rokotustilanteesta vaan tilanteesta juuri nyt. Suomen tilanne ei nyt mahdollista vielä sitä että teeskenteltäisiin ettei koronaa olisikaan.

Ja tosiaan Suomen terveydenhuolto on aika helposti hankaluuksissa, se ei paljon vaadi.

Teeskennelläänkö muissakin taudeissa ettei niitä ole jos ei vedetä koko maata kiinni ja pidetä kirjaa päivittäisistä numeroista lehtien palstoilla?

 

[Damsku]

Kolmosrokote haettu. Perusterveenä nuorena miehenä otin lähinnä sen takia että vähentäis oireettomankin tartunnan riskiä. Tarkoitus lähteä loppuvuodesta vielä reissaamaan maihin missä testataan matkailijoita ahkerasti. Ajatus parin viikon eristyksestä positiivisen PCR-testin jälkeen ei houkuttele.

 

[Centteri]

Kolmosrokote haettu. Perusterveenä nuorena miehenä otin lähinnä sen takia että vähentäis oireettomankin tartunnan riskiä. Tarkoitus lähteä loppuvuodesta vielä reissaamaan maihin missä testataan matkailijoita ahkerasti. Ajatus parin viikon eristyksestä positiivisen PCR-testin jälkeen ei houkuttele.

Kolmosrokote?? Mistä sellaisen sait, ei pitäisi olla mahdollista.

 

[Damsku]

Kolmosrokote?? Mistä sellaisen sait, ei pitäisi olla mahdollista.

HUSin alueella aloitetaan kolmas koronavirusrokotekierros hävikin estämiseksi

Uudenmaan alueellisessa koordinaatioryhmässä HUS päätti yhdessä kuntien kanssa käynnistää ennen asetuksen voimaan tuloa kolmansien koronavirusrokoteannosten antamisen välittömästi, jotta vanhenemassa oleva rokote-erä saadaan hyödynnettyä.

www.hus.fi

Lukeudun koronaviruspotilaita hoitavaan sote-henkilöstöön.

 

[Centteri]

HUSin alueella aloitetaan kolmas koronavirusrokotekierros hävikin estämiseksi

Uudenmaan alueellisessa koordinaatioryhmässä HUS päätti yhdessä kuntien kanssa käynnistää ennen asetuksen voimaan tuloa kolmansien koronavirusrokoteannosten antamisen välittömästi, jotta vanhenemassa oleva rokote-erä saadaan hyödynnettyä.

www.hus.fi

Lukeudun koronaviruspotilaita hoitavaan sote-henkilöstöön.

No siinä tapauksessa.

 

[Morokolli]

Kolmosrokote haettu. Perusterveenä nuorena miehenä otin lähinnä sen takia että vähentäis oireettomankin tartunnan riskiä. Tarkoitus lähteä loppuvuodesta vielä reissaamaan maihin missä testataan matkailijoita ahkerasti. Ajatus parin viikon eristyksestä positiivisen PCR-testin jälkeen ei houkuttele.

Saanko udella, että oliko sulla pohjalla mitä rokotevalmisteita? Pfizer vai Moderna? Modernaa ilmeisesti sait nyt? Millaisen rokotustodistuksen saat tulostettua Kannasta? Onko sulla siinä merkintä 3/3 rokoteannoksissa, rokotteena tietysti pitäisi olla se viimeisin rokotevalmiste. Niin, ja tuliko sinulle mitään jälkioireita kolmannesta piikistä?

Edit. Niin ja noita päiväysvanhaksi, tyyliin samana päivänä, ylijäämärokotteita saa varmaan kuka tahansa, jos vain sattuu tuntemaan oikeita henkilöitä, ja jos eivät rokotettavaksi saa siihen hätään ketään muita ylempiin kategorioihin kuuluvia. Itsekin lukeudun tällaiseksi onnekkaaksi, nimim. parilla kuukaudella sain aikaistettua omaa tehosterokotustani. Mielenkiinnolla odotellaan, tuleeko jossain välissä kutsu 3. rokotukseen, kun annosväliksi jäi kesällä vain 4 viikkoa.

 

[Damsku]

Saanko udella, että oliko sulla pohjalla mitä rokotevalmisteita? Pfizer vai Moderna? Modernaa ilmeisesti sait nyt? Millaisen rokotustodistuksen saat tulostettua Kannasta? Onko sulla siinä merkintä 3/3 rokoteannoksissa, rokotteena tietysti pitäisi olla se viimeisin rokotevalmiste. Niin, ja tuliko sinulle mitään jälkioireita kolmannesta piikistä?

Pfizeria oli aiemmat pohjalla, nyt Moderna. Rokotustodistuksessa tosiaan 3/3 ja vain Moderna näkyy.

Jälkioireista vielä liian aikaista mennä sanomaan, ekoista kahdesta ei tullut muuta kun kipeä olkapää. Oletettavasti kolmosrokotteen haittavaikutukset on aikalailla samat ja samalla esiintyvyydellä kuin kakkosrokotteessakin. Pfizer on niistä julkaissut ihan tutkimustietoakin. Vähän tässä tietysti koekaniinina on valmisteiden sekottamisen suhteen, mutta en usko sillä olevan suurta vaikutusta mihinkään.

 

[kilroy1]

Nyt täytyy myöntää ettei ihan ole mennyt rokotukset putkeen.. Tämäkin lähinnä puolustusvoimien moka.

Kummipoikani on varusmiehenä Vekaralla, meni sinne tammikuun saapumiserässä. Varuskunnassa ollut kait useampia tartuntatapauksia ja karanteeneja.. Hän on odottanut missä vaiheessa varuskunnassa rokotetaan kaikki ketkä rokotteen haluavat.. Olisi tietysti saanut siviilissä jo ajat sitten rokotukset mutta normaalia toimintaa parikymppiseltä, ei ole pitänyt asian kanssa kiirettä ja toisaalta aikaisemmin kun pistosväli oli 12vkoa ei osannut arvioida koska on lomia toista piikkiä varten.

2/21 saapumiserä rokotettiin heti kun astuivat palvelukseen mutta 1/21 ei ole armeijan puolesta rokotettu vieläkään.. Osa on tietty jo kotiutunut mutta vuoden palvelleita taitaa olla ikäluokasta lähes puolet, tässä olisi ollut hyvin aikaa rokottaa kaikki ketkä rokotuksen haluavat.

Hakee rokotteen seuraavilla lomilla kun armeija ei rokotuksia halua hoitaa. En tiedä onko tämä varuskuntakohtaista vai eikö puolustusvoimia vaan kiinnosta saada asiaa hoidettua?

 

[Krüger]

HS:n uusimmassa artikkelissa kirjoitetaan kuinka pandemian aikana teholle joutuneista potilaista suurin osa on ollut rokottamattomia, eivät kuitenkaan mainitse että näitä (täysin) rokotettuja on ollut vasta viimeisimmässä aallossa joten tottakai esim. kaikki viime vuonna teholle joutuneet potilaat ovat olleet rokottamattomia.

Odotin että tämä kansan pelottelu loppuisi kun HS ylpeänä ilmoitti etteivät enää julkaise tartuntoja mutta ehkä ei sitten löytynyt enää lukijoita? Hullua menoa kun Australian totalitaristiselle linjallekkin löytyy kannattajia…

 

[Porsashyeena]

Kolmosrokote haettu. Perusterveenä nuorena miehenä otin lähinnä sen takia että vähentäis oireettomankin tartunnan riskiä. Tarkoitus lähteä loppuvuodesta vielä reissaamaan maihin missä testataan matkailijoita ahkerasti. Ajatus parin viikon eristyksestä positiivisen PCR-testin jälkeen ei houkuttele.

Oletko jo neljännestä tiedustellut ?

 

[kilroy1]

Puolustusvoimat ei halua rokottaa vai tykkimies ei osaa kysyä sieltä varuskuntasairaalasta?

Normaalia toimintaa tuntemiltani parikymppisiltä.. Rokotusten ottaminen ei niin hirveesti kiinnosta. Ei ole mitään rokotusvastaisuutta vaan puhdasta välinpitämättömyyttä. Tämän takia rokotusten jako eri oppilaitoksiin kautta (ja miksei työpaikan kautta kuten influenssa rokotukset ainakin meillä on jo vuosikaudet hoidettu) olisi tärkeää. Saataisiin helposti nämä välinpitämättömät ihmiset rokotettua.

En tiedä olisiko varuskuntasairaalasta saanut halutessaan rokotteen.. Aika vaikea sitä on ottaa koska sen jälkeen pitäisi olla fyysisistä harjoituksista ainakin hetken pois. Saattaa mennä koulutusjakso solmuun jos jatkuvasti osa varusmiehistä on rokotusten takia pois palveluksesta.

Rokotevastaiset ovat oma äänekäs ryhmä, heitä ei saa rokotettua millään keinolla mutta vaikka he osaavat pitää meteliä itsestään varsinaisia rokotevastaisia on erittäin pieni prosentti.. Ehkä 2-4% rokotettavista. Ns. Empijöitä on enemmän mutta ei heitäkään niin hirveästi ole

 

[erkkiliikanen]

Normaalia toimintaa tuntemiltani parikymppisiltä.. Rokotusten ottaminen ei niin hirveesti kiinnosta. Ei ole mitään rokotusvastaisuutta vaan puhdasta välinpitämättömyyttä. Tämän takia rokotusten jako eri oppilaitoksiin kautta (ja miksei työpaikan kautta kuten influenssa rokotukset ainakin meillä on jo vuosikaudet hoidettu) olisi tärkeää. Saataisiin helposti nämä välinpitämättömät ihmiset rokotettua.

En tiedä olisiko varuskuntasairaalasta saanut halutessaan rokotteen.. Aika vaikea sitä on ottaa koska sen jälkeen pitäisi olla fyysisistä harjoituksista ainakin hetken pois. Saattaa mennä koulutusjakso solmuun jos jatkuvasti osa varusmiehistä on rokotusten takia pois palveluksesta.

Rokotevastaiset ovat oma äänekäs ryhmä, heitä ei saa rokotettua millään keinolla mutta vaikka he osaavat pitää meteliä itsestään varsinaisia rokotevastaisia on erittäin pieni prosentti.. Ehkä 2-4% rokotettavista. Ns. Empijöitä on enemmän mutta ei heitäkään niin hirveästi ole

Ei ne varmaan sinne omaan punkkaan tule piikittämään.

Saahan sen piikin hakea siviilissäkin. Tosin jos ei saa puhelinta käteen tai suutaan auki sielläkään, niin onko se nyt yhteiskunnan vika?

Voihan se olla että puolustusvoimat on mokannut. Jäi vaan vähän sellainen kuva että siellä on istuttu mykkänä ihmettelemässä että miksi muut ovat saaneet piikin, mutta parikymppinen ei.

 

[kilroy1]

Ei ne varmaan sinne omaan punkkaan tule piikittämään.

Saahan sen piikin hakea siviilissäkin. Tosin jos ei saa puhelinta käteen tai suutaan auki sielläkään, niin onko se nyt yhteiskunnan vika?

Voihan se olla että puolustusvoimat on mokannut. Jäi vaan vähän sellainen kuva että siellä on istuttu mykkänä ihmettelemässä että miksi muut ovat saaneet piikin, mutta parikymppinen ei.

Kuten yllä pariinkin kertaan jo kirjoitin niin pari-kolmekymppisten suurin syy rokottamattomuuteen on välinpitämättömyys asian suhteen.. Niin tässäkin tapauksessa. Olisi saanut rokotteen siviilissä jo ajat sitten.

Suurin syy tuohon avautumiseen oli koko ikäryhmän rokotusprosentin nosto.. Puolustusvoimien toiminta ei ainakaan auta siinä.

Punkkaan ei tulla ketään piikittämään mutta mrna rokotteilla on suositus välttää kovaa fyysistä rasitusta kolmen vuorokauden ajan.. Jos osa varusmiehistä on jatkuvasti pois osasta koulutuksesta rokotuksen takia saattaa koulutus suunnitelma mennä persiilleen.. Tai en tiedä nykyisestä palveluksesta (riippuu tietty joukko-osastosta ja koulutushaarasta) mutta omaan palvelukseen kuului useinkin harjoituksia mitkä ainakin osalle voitiin laskea kovaksi fyysiseksi harjoitukseksi..

 

[Jurppii]

Siksihän niitä lomia intistä on, että voi hoitaa siviiliasioita. Käy lomalla piikillä ja vie todistuksen joukkueenjohtajalle -> saa vielä vemppapäivän. Win-win.

 

[Joku_242]

Kuten yllä pariinkin kertaan jo kirjoitin niin pari-kolmekymppisten suurin syy rokottamattomuuteen on välinpitämättömyys asian suhteen.. Niin tässäkin tapauksessa. Olisi saanut rokotteen siviilissä jo ajat sitten.

Suurin syy tuohon avautumiseen oli koko ikäryhmän rokotusprosentin nosto.. Puolustusvoimien toiminta ei ainakaan auta siinä.

Punkkaan ei tulla ketään piikittämään mutta mrna rokotteilla on suositus välttää kovaa fyysistä rasitusta kolmen vuorokauden ajan.. Jos osa varusmiehistä on jatkuvasti pois osasta koulutuksesta rokotuksen takia saattaa koulutus suunnitelma mennä persiilleen.. Tai en tiedä nykyisestä palveluksesta (riippuu tietty joukko-osastosta ja koulutushaarasta) mutta omaan palvelukseen kuului useinkin harjoituksia mitkä ainakin osalle voitiin laskea kovaksi fyysiseksi harjoitukseksi..

Luulis että tuokin olisi järjestettävissä. Esim. rokotetaan varusihmiset torstaina iltapäivällä, ja perjantaina pidetään hieman kevyempää koulutusta, jonka jälkeen heidät voikin päästää viikonloppuvapaalle. Ei pitäisi olla liian vaikeaa.

 

[Centteri]

Heinäkuusta alkaen palvelukseen astuville on tarjottu rokotukset.

 

[erkkiliikanen]

Kuten yllä pariinkin kertaan jo kirjoitin niin pari-kolmekymppisten suurin syy rokottamattomuuteen on välinpitämättömyys asian suhteen.. Niin tässäkin tapauksessa. Olisi saanut rokotteen siviilissä jo ajat sitten.

Suurin syy tuohon avautumiseen oli koko ikäryhmän rokotusprosentin nosto.. Puolustusvoimien toiminta ei ainakaan auta siinä.

Punkkaan ei tulla ketään piikittämään mutta mrna rokotteilla on suositus välttää kovaa fyysistä rasitusta kolmen vuorokauden ajan.. Jos osa varusmiehistä on jatkuvasti pois osasta koulutuksesta rokotuksen takia saattaa koulutus suunnitelma mennä persiilleen.. Tai en tiedä nykyisestä palveluksesta (riippuu tietty joukko-osastosta ja koulutushaarasta) mutta omaan palvelukseen kuului useinkin harjoituksia mitkä ainakin osalle voitiin laskea kovaksi fyysiseksi harjoitukseksi..

Eli ei ollutkaan puolustusvoimien vika vaan pari-kolmekymppisen välinpitämättömyys?

No toisaalta jotain tekee kyllä puolustusvoimat pahasti väärin jos parikymppiset varusmiehet ovat vielä noin kädettömiä. Mitä jos pitäisi jotain oikein vaativaa tehdä? Esimerkiksi puolustaa maata.

 

[HTK12]

Kuten yllä pariinkin kertaan jo kirjoitin niin pari-kolmekymppisten suurin syy rokottamattomuuteen on välinpitämättömyys asian suhteen.. Niin tässäkin tapauksessa. Olisi saanut rokotteen siviilissä jo ajat sitten.

Suurin syy tuohon avautumiseen oli koko ikäryhmän rokotusprosentin nosto.. Puolustusvoimien toiminta ei ainakaan auta siinä.

Punkkaan ei tulla ketään piikittämään mutta mrna rokotteilla on suositus välttää kovaa fyysistä rasitusta kolmen vuorokauden ajan.. Jos osa varusmiehistä on jatkuvasti pois osasta koulutuksesta rokotuksen takia saattaa koulutus suunnitelma mennä persiilleen.. Tai en tiedä nykyisestä palveluksesta (riippuu tietty joukko-osastosta ja koulutushaarasta) mutta omaan palvelukseen kuului useinkin harjoituksia mitkä ainakin osalle voitiin laskea kovaksi fyysiseksi harjoitukseksi..

Niin, eli se uusiavuttomuus onkin yhteiskunna syy, eikä sen vässykän, joka ei osaa omia asioitaan hoitaa? Varmaan jonkun pitäisi persekkin pyyhkiä? Kuvastaa hyvin nykyaikaa, syy on aina kaikissa muissa kun itsessä, mistään ei pystytä/haluta ottaa vastuuta. Lomilla olisi voinut ihan hyvin rokotuksen hakea. Toisen piikin käy sitten kun on sopivasti lomilla.

 

[hkultala]

Rokotuksessa armeijassa:

Järkevintähän se olisi, että kaikki rokottamattomat rokotettaisiin samana päivänä ja sitten seuraaville parille päivälle ei ole suunniteltu mitään fyysistä aktiviteettia. Mikäli näin ei ole tehty, niin siellä on todellakin mokattu.