Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Weehoo]

Nää rajanvedot on vaikeita mutta en näe mitään laillista estettä sille, että työnantaja antaa vaikka satasen bonuksen niille, jotka vapaaehtoisesti esittävät rokotetodistuksen vaikka siitä (teoriassa) voikin päätellä ne, jotka ei rokotetta ole ottanut.

Meillä tuli suoraan sillain, että ne tiimit (5hlö-tiimejä) voivat palata yhteen tekemään töitä keillä on kaikilla rokotteet, voitte tiiminne kesken keskustella asiasta. Sitten jos on rokote, mutta ei halua sitä sanoa niin sitten kohdellaan kuin rokottamatonta. Jos ei ole rokotteita kaikilla niin kaikkien eristäytymiskomerot jatkuu. Tiiä sitten onko tuo hyvä vai huono systeemi...

Edit:
Tässä tämä työnantajan ohje:
Kriisijohtoryhmä antoi ************* luvan höllentää hallitusti nyt käytössä olevaa hajautettua työskentelymallia. Tämä koskee sekä ************ että ***********. Hajautettuun malliin siirryttiin koronan alkaessa, jotta pystyttiin suojelemaan työntekijöitä altistumisilta ja jotta pystyttiin vähentämään riskiä, että toiminta olisi lamaantunut, jos kaikki olisivat altistuneet yhtaikaa. Nyt tiimeille annetaan mahdollisuus keskustella tiimin rokotuskattavuudesta. Työntekijä voi halutessaan kertoa itse koronarokotteestaan, mutta häntä ei voi kuitenkaan velvoittaa koronarokotetiedon kertomiseen. Jos jokainen on kaksi kertaa rokotettu ja tiimillä on halu työskennellä samassa tilassa, siihen on nyt mahdollisuus. Mahdollisuudet yhdessä työskentelyyn voivat olla erilaisia ********* ja ******* välillä, mutta esimiesten johdolla pyritään löytämään aina parhaat ratkaisut. Työnantaja ei kerää rokotustietoa. Asiasta on keskusteltu ************* luottamushenkilön kanssa ja hän on puoltanut kokeilua, joka tuo kaivattua joustoa toimintaan. Turvaväleistä ja maskeista huolehditaan jatkossakin, eikä esimerkiksi *********** päästetä vieraita. ********** oman väenkin käynnit *********** pidetään jatkossakin minimissä.

Tunnistuksen vuoksi jätin paikat ja nimikkeet pois.

 

[rpdf]

Nyt erittäin pieni höllennys ravintolarajoituksiin: Ravintolarajoitukset höllenevät torstaina: Uudellamaalla ja muilla leviämisvaiheen alueilla valomerkki kello 23, kiihtymisvaiheen alueilla aamuyhdeltä . Näköjään näissä kummittelee edelleen vanha hybridimalli, jossa on kiihtymis- ja leviämisalueita, vaikka niistä piti luopua. Näillä ilmeisesti sitten mennään lokakuun loppuun tai 80%:iin. Ovatko mittarit näiden eri kategorioiden välillä samat edelleen?

 

[B12]

Näköjään näissä kummittelee edelleen vanha hybridimalli, jossa on kiihtymis- ja leviämisalueita, vaikka niistä piti luopua. Näillä ilmeisesti sitten mennään lokakuun loppuun tai 80%:iin. Ovatko mittarit näiden eri kategorioiden välillä samat edelleen?

Kai niistä aiotaan luopua. Vanhoilla mennään niin kauan kunnes uusi strategia on voimassa.

 

[kilroy1]

Nyt erittäin pieni höllennys ravintolarajoituksiin: Ravintolarajoitukset höllenevät torstaina: Uudellamaalla ja muilla leviämisvaiheen alueilla valomerkki kello 23, kiihtymisvaiheen alueilla aamuyhdeltä . Näköjään näissä kummittelee edelleen vanha hybridimalli, jossa on kiihtymis- ja leviämisalueita, vaikka niistä piti luopua. Näillä ilmeisesti sitten mennään lokakuun loppuun tai 80%:iin. Ovatko mittarit näiden eri kategorioiden välillä samat edelleen?

Eiköhän toi asteittainen ravintoloiden avaus ole ihan järkevä toimenpide.

Ei tule mitään "sokka auki" -bileitä jos kaikki avataan kerralla. Rokotekattavuus alkaa olemaan hyvällä tasolla eikä sairaalakuormituskaan ole noussut. Toisaalta rokotekattavuus saisi olla vielä parempi ja sairaaloiden potilasmäärät selvemmässä laskussa niin ravintolat voisi perusteellummin pitää pidempään auki.

 

[rpdf]

Ei tule mitään "sokka auki" -bileitä jos kaikki avataan kerralla.

Nyt kai suunnitelma on että näillä mennään lokakuun loppuun, jolloin kaikki pois.

 

[koiruhl1]

Siltä äkkiseltään näyttää, että ykkös- ja kakkospiikin välille tulee muodostumaan lopulta suhteellisen iso ero. Ilmeisesti sama trendi myös maailmalla? Eikö muutama päivä sitten ollut jokin norjalaistutkimus, jossa suoja todettiin olevan yhdelläkin ihan "ok" vakavaa vastaan eli sinänsä terveydenhuollon kannalta yksikin piikki voi olla jo hyvästä.

 

[kilroy1]

Siltä äkkiseltään näyttää, että ykkös- ja kakkospiikin välille tulee muodostumaan lopulta suhteellisen iso ero. Ilmeisesti sama trendi myös maailmalla? Eikö muutama päivä sitten ollut jokin norjalaistutkimus, jossa suoja todettiin olevan yhdelläkin ihan "ok" vakavaa vastaan eli sinänsä terveydenhuollon kannalta yksikin piikki voi olla jo hyvästä.

Arvio on että n. 5% ykköspiikin ottaneista ei syystä tai toisesta ota toista piikkiä. Tuo on aika hyvin ilmeisesti Suomessa myös toteutunut. Ainakaan vielä ei kait ole mitään suurempaa rokote haluttomuutta näkynyt toisen piikin kohdalla, lukema nousee tasaisesti ylöspäin.

 

[renee]

Pakko testata tuleeko tänne lankaan enää viestit läpi kun viimeisin posti eilen aamupäivältä...? Vai?

Alkaa koronapandemia painua hiljalleen taustalle ja kyllähän medialla on siihen oma vaikutuksensa, eli vaikkapa HS ja YLE ovat molemmat lopettaneet tartuntamäärämässäilyn. Vielä kun saataisiin kaikki rajoitukset pois, niin homma bueno

Maailmalla sen sijaan tapahtuu kaikenlaista mielenkiintoista. Itseäni kiinnostaa Kiinan tilanne tällä hetkellä, eli siellähän täysin rokotettuja on nyt n. 60% kansasta ja rokotteita pistellään jo 3-vuotiaista ylöspäin. Jossain vaiheessa keskuskomitea tekee päätöksen, että pandemia on ohi - ja sittenhän se on. Mutta kuinka kauan siihen menee, ei varmaan vielä tämän vuoden puolella.

 

[koiruhl1]

Arvio on että n. 5% ykköspiikin ottaneista ei syystä tai toisesta ota toista piikkiä. Tuo on aika hyvin ilmeisesti Suomessa myös toteutunut. Ainakaan vielä ei kait ole mitään suurempaa rokote haluttomuutta näkynyt toisen piikin kohdalla, lukema nousee tasaisesti ylöspäin.

En tiedä mihin tämä arvio perustuu? Kun katsoo nyt esim. 30-34 vuotiaiden 1 piikki vs. 2 piikki niin ero on huima. Suurin osa tuosta ikäluokasta saisi jo käydä nappaamassa toisen piikin, mutta syystä tai toisesta ei ota tai muuten viivyttelee. Oma arvioni on 10 % jopa, mutta tämäkin perustuu ihan mutuiluun.

 

[bonekuukkeli]

En tiedä mihin tämä arvio perustuu? Kun katsoo nyt esim. 30-34 vuotiaiden 1 piikki vs. 2 piikki niin ero on huima. Suurin osa tuosta ikäluokasta saisi jo käydä nappaamassa toisen piikin, mutta syystä tai toisesta ei ota tai muuten viivyttelee. Oma arvioni on 10 % jopa, mutta tämäkin perustuu ihan mutuiluun.

Täälläpäin ainakin itse odottelen vielä seuraavaa piikkiaikaa loppukuulle, joka annettiin ensimmäisen piston yhteydessä. Ikä lähempänä 40 kuin 30. Minulla ei ole tippaakaan mielenkiintoa mennä yli tunniksi jonottamaan terveyskeskuksen parkkipaikalle, kun ovat sieltä vapaasti ottaneet väkeä viime aikoina sisään piikitykseen.

 

[HTK12]

En tiedä mihin tämä arvio perustuu? Kun katsoo nyt esim. 30-34 vuotiaiden 1 piikki vs. 2 piikki niin ero on huima. Suurin osa tuosta ikäluokasta saisi jo käydä nappaamassa toisen piikin, mutta syystä tai toisesta ei ota tai muuten viivyttelee. Oma arvioni on 10 % jopa, mutta tämäkin perustuu ihan mutuiluun.

Jos satut katsomaan milloin tuossa ryhmässä on otettu ensimmäisiä piikkejä niin huomaat, että lähellekkään kaikilla ei ole vielä 12vko täynnä. Monilla paikkakunnilla tuo aikaistaminen on/oli tehty niin hankalaksi, että ei todellakaan kiinnosta alkaa säätämään. Esim. voit jättää numeron, niin soitellaan, jos voisit tunnit päästä tulla hakemaan piikin. Joo en todellakaan ala puhelinta kyttäilemään milloin sinne voisi mennä. Itsekin aikaistin toista piikkiä vasta kun homma toimi järkevästi eli pystyi netissä varaamaan ajan. Mitkään pitkät jonotukset ei todellakaan innosta ja olisin itsekin odottanut sen 12vko täyteen ellei tuota ajanvaraus mahdollisuutta olisi tullut. Kun katsotaan tuon ryhmän osalta toisen piikin ottamista, niin viime toisen piikin otti 36k, joka on suurin määrä tuossa ryhmässä kakkospiikkejä viikossa. Eli hyvin ottavat toisia rokotteita.

Ensimmäisen annoksen ottamisen innostus on sen sijaan kyllä kovassa laskussa, viime viikolla enää ~26k otti ensimmäisen piikin (kaikki ikäryhmät). Lasku on melko jyrkkä:
vko 33 96k
vko 34 64k
vko 35 36k
vko 36 26k

 

[Lämpöpumppu]

Täällä olisi jo loppukesästä ollut uutisoinnin mukaan runsaasti vapaita rokotusaikoja (siis enemmän vapaita kuin varattuja aikoja), että olisi sinänsä voinut hakea toisen piikin aikaisemmin 12 viikon odottamisen sijaan. Mutta aloin viikottain soittamaan ajanvaraukseen, kun ekasta rokotteesta oli 6 tai 7 viikkoa kulunut. Kertaakaan ei vastattu vaan puhelu päättyi automaattiseen viestiin: "kaikki tämän viikon ajat on varattu, kiitos soitostasi", eikä edes soittopyyntömahdollisuutta ollut. Soitin siis maanantai aamuisin, kun viikon aikoja alettiin jakaa puhelimen välityksellä. Nettivarauksesta ei voinut muuttaa tuota 12 viikon rokotusväliä. No, 12 viikkoa meni ja toinen rokote on myös saatu. Olisin ottanut sen paljon aiemmin, jolloin kesäriennot olisivat olleet huolettomampia.

Ilmeisesti niitä vapaita aikoja on edelleen hyvin saatavilla netissä, kun varaa sitä ensimmäistä rokotetta, mutta jostain syystä toista piikkiä haluavat eivät voi hyödyntää tuota. Viikko tolkulla jää vapaata aikaa, jonka olisi voinut hyödyntää. Ekan rokotteen varanneissa on myös liikaa sitä porukkaa, joka jättää menemättä rokotukseen..

 

[Erkki_erikeepperi]

Täällä olisi jo loppukesästä ollut uutisoinnin mukaan runsaasti vapaita rokotusaikoja (siis enemmän vapaita kuin varattuja aikoja), että olisi sinänsä voinut hakea toisen piikin aikaisemmin 12 viikon odottamisen sijaan. Mutta aloin viikottain soittamaan ajanvaraukseen, kun ekasta rokotteesta oli 6 tai 7 viikkoa kulunut. Kertaakaan ei vastattu vaan puhelu päättyi automaattiseen viestiin: "kaikki tämän viikon ajat on varattu, kiitos soitostasi", eikä edes soittopyyntömahdollisuutta ollut. Soitin siis maanantai aamuisin, kun viikon aikoja alettiin jakaa puhelimen välityksellä. Nettivarauksesta ei voinut muuttaa tuota 12 viikon rokotusväliä. No, 12 viikkoa meni ja toinen rokote on myös saatu. Olisin ottanut sen paljon aiemmin, jolloin kesäriennot olisivat olleet huolettomampia.

Ilmeisesti niitä vapaita aikoja on edelleen hyvin saatavilla netissä, kun varaa sitä ensimmäistä rokotetta, mutta jostain syystä toista piikkiä haluavat eivät voi hyödyntää tuota. Viikko tolkulla jää vapaata aikaa, jonka olisi voinut hyödyntää. Ekan rokotteen varanneissa on myös liikaa sitä porukkaa, joka jättää menemättä rokotukseen..

Luulisi, että nykypäivänä voisi vaan mennä rokotuspisteelle ex-tempore ja hyvällä tuurilla saa rokotteen ilman sen kummempia varaamisia.

 

[Jurppii]

Täällä olisi jo loppukesästä ollut uutisoinnin mukaan runsaasti vapaita rokotusaikoja (siis enemmän vapaita kuin varattuja aikoja), että olisi sinänsä voinut hakea toisen piikin aikaisemmin 12 viikon odottamisen sijaan. Mutta aloin viikottain soittamaan ajanvaraukseen, kun ekasta rokotteesta oli 6 tai 7 viikkoa kulunut. Kertaakaan ei vastattu vaan puhelu päättyi automaattiseen viestiin: "kaikki tämän viikon ajat on varattu, kiitos soitostasi", eikä edes soittopyyntömahdollisuutta ollut. Soitin siis maanantai aamuisin, kun viikon aikoja alettiin jakaa puhelimen välityksellä. Nettivarauksesta ei voinut muuttaa tuota 12 viikon rokotusväliä. No, 12 viikkoa meni ja toinen rokote on myös saatu. Olisin ottanut sen paljon aiemmin, jolloin kesäriennot olisivat olleet huolettomampia.

Ilmeisesti niitä vapaita aikoja on edelleen hyvin saatavilla netissä, kun varaa sitä ensimmäistä rokotetta, mutta jostain syystä toista piikkiä haluavat eivät voi hyödyntää tuota. Viikko tolkulla jää vapaata aikaa, jonka olisi voinut hyödyntää. Ekan rokotteen varanneissa on myös liikaa sitä porukkaa, joka jättää menemättä rokotukseen..

Ootko varma, ettei kakkosaikaa voi aikaistaa netissä? Helsingissä pystyi jo heinäkuussa. Lisäksi täällä on ollut käsittääkseni walk in-periaatteella myös kakkospiikki mahdollista saada jos kuusi viikkoa kulunut ekasta.

 

[Lämpöpumppu]

Ootko varma, ettei kakkosaikaa voi aikaistaa netissä? Helsingissä pystyi jo heinäkuussa. Lisäksi täällä on ollut käsittääkseni walk in-periaatteella myös kakkospiikki mahdollista saada jos kuusi viikkoa kulunut ekasta.

Ei onnistunut, vain ykköspiikin ajanvaraus. Kakkospiikin aika näkyi netissä, mutta ei voinut muuttaa. Täällä myös walk-in ykköspiikille kerran viikossa.

 

[vesas]

Ei onnistunut, vain ykköspiikin ajanvaraus. Kakkospiikin aika näkyi netissä, mutta ei voinut muuttaa. Täällä myös walk-in ykköspiikille kerran viikossa.

Kyllä näissä rokotejärjestelyissä on enemmän tai vähemmän ongelmia eri paikkakunnilla. Omallakohdalla toisen ajan peruminen sekä siirto oli ns. mahdoton ajatus systeemille. Samoin se ajanvaraus ekallepiikille oli kyllä sellainen web-lomake-piikkilankaeste että ui suunnittelijan olis varmasti ihan pitänyt miettiä. Kolme ekaa yritystä päätyi siihen että klikkasit valintaa jota ei saanut tehdä ja enää et voi perua. Melkoiselle osalle työtä tekevistä tämä jo kokonaisuutena on 100% este rokotuksen ottamiselle. No tännekkin tuli walk-in rokotukset, mutta edelleen noissa jaettiin siirto/peruutusmahdotonta toista rokotusaikaa.

Myös kauempana opiskelevat on rajattu ulos rokotuksista, eli väärällä paikkakunnalla rokotetta et saa.

No sitten kun nämä saadaan kuntoon, eli rokotteille saa aidosti toimivasti varata ajat, saat valita rokotteen antopaikan/paikkakunnan ja walk-in toimii riippumatta onko eka vai toka ja oletko paikkakuntalainen niin saadaan melkoinen joukko lisää piikille. Ja siis niin että se toimii maanlaajuisesti, ei vain jossain yksittäisessä kaupungissa/kunnassa.

 

[Porsashyeena]

Pakkohan se on vähentää täysin rokotettujen testaamista. Olisihan se noloa jos Suomessakin selviäisi, että myös täysin rokotetut sairastavat.

 

[Pennyw]

Pakkohan se on vähentää täysin rokotettujen testaamista. Olisihan se noloa jos Suomessakin selviäisi, että myös täysin rokotetut sairastavat.

Missähän sellaista on väitetty että 2 piikkiä saanut ei voisi saada tartuntaa?

 

[Siancarlo]

Missähän sellaista on väitetty että 2 piikkiä saanut ei voisi saada tartuntaa?

Taisi niitä alkuun sellaisiakin luuloja/kehuja/mainostuksia olla. Ainakin tuon mukaan jopa ihan itse covid fazer:lla

Lainaus linkin tekstistä:

#Yhtiöt suitsuttivat eilen tiedotteessaan rokotetestauksen kolmannessa eli viimeisessä vaiheessa olevan koronarokotekokelaansa tehokkuutta. Yhtiöt kertoivat, että niiden yhteistyössä kehittelemä rokote on testauksissa estänyt koronaviruksen aiheuttaman taudin 90-prosenttisen tehokkaasti.#

Suomalaisasiantuntija: Ylistetty koronarokote suojaa vain sen saajaa – ei estä tartuntoja

”Kyse on vielä vain oireiden estämisestä.”

www.is.fi

 

[Narghar]

Taisi niitä alkuun sellaisiakin luuloja/kehuja/mainostuksia olla. Ainakin tuon mukaan jopa ihan itse covid fazer:lla

Suomalaisasiantuntija: Ylistetty koronarokote suojaa vain sen saajaa – ei estä tartuntoja

”Kyse on vielä vain oireiden estämisestä.”

www.is.fi

Tossa sun linkkaamassa uutisessahan juurikin sanotaan että vähentää oireita mutta ei estä tartuntaa?

 

[HTK12]

Pakkohan se on vähentää täysin rokotettujen testaamista. Olisihan se noloa jos Suomessakin selviäisi, että myös täysin rokotetut sairastavat.

Testaamista vähennetään, kun ei ole mitään järkeä testata tuplarokotettua, joilla on lievät oireet tai ei oireita ollenkaan. Turha testaaminen on hidastanut muuhun hoitoon pääsemistä. Ei influensaakaan jokaiselta testata. Vakavat tapaukset toki testataan. Nyt olisi korkea aika ymmärtää siirtyä seuraamaan sitä sairaalakuormitusta tartuntamäärien sijaan.

Taisi niitä alkuun sellaisiakin luuloja/kehuja/mainostuksia olla. Ainakin tuon mukaan jopa ihan itse covid fazer:lla

Lainaus linkin tekstistä:

#Yhtiöt suitsuttivat eilen tiedotteessaan rokotetestauksen kolmannessa eli viimeisessä vaiheessa olevan koronarokotekokelaansa tehokkuutta. Yhtiöt kertoivat, että niiden yhteistyössä kehittelemä rokote on testauksissa estänyt koronaviruksen aiheuttaman taudin 90-prosenttisen tehokkaasti.#

Suomalaisasiantuntija: Ylistetty koronarokote suojaa vain sen saajaa – ei estä tartuntoja

”Kyse on vielä vain oireiden estämisestä.”

www.is.fi

Mikään rokote ei estä taudin saamista, laskee vain todennäköisyyttä. Tuossakaan ei moista väitettä esitetty.

 

[Siancarlo]

Tossa sun linkkaamassa uutisessahan juurikin sanotaan että vähentää oireita mutta ei estä tartuntaa?

Kyllä mutta pointti oli tuo lainaamani teksti.

 

[Narghar]

Kyllä mutta pointti oli tuo lainaamani teksti.

Mutta toihan pitää paikkansa? Mikä pointti siinä lainauksessa ei pidä mielestäsi?

 

[rakotti]

Kyllä mutta pointti oli tuo lainaamani teksti.

Sun mielestä siis 90% vastaa kokonaan estämistä? Prosenttilasku ei taida olla vahvin osaamisalue. Ja toisekseen nuo testivaiheen tulokset on alkuperäisen kannan tuloksia. Delta kiertää hiukan tehokkaammin rokotetta, mutta vakavan muodon estämisessä rokote on edelleen todella tehokas

 

[kuoris]

Itse asiassa rokotusvälin pituuden hyödyistä on olemassa ristiriitaista tietoa, mutta nyt lähdetään siitä, että 6 viikon väli on hyvä kompromissi.

Ja voi olla, ettei välin pituus liity suoranaisesti rokotteen tehoon vaan rokotesuojan kestoon.

Mulla meni puurot ja vellit sekaisin. Tarkoitin että pidemmällä välillä tulee pidempi suoja toisen rokotuksen jälkeen, tästä ei taida löytyä vastakkaista tutkimusta.

Maalaisjärjen mukaan tehokin olisi parempi mutta ei tästä pirulaisesta tiedä.

 

[Super Hessu]

THL kauhuissaan STM:n koronapassisuunnitelmista: voisi estää jopa lasten harrastamisen – ”Erittäin kyseenalaista”

STM kaavailee koronapassia jopa 12-vuotiaille lapsille. THL vastustaa kovin sanakääntein.

www.iltalehti.fi

• THL on antanut poikkeuksellisen kovasanaisen lausunnon sosiaali- ja terveysministeriölle.
• THL sanoo pitävänsä ”erittäin kyseenalaisena” sitä, että STM kaavailee koronapassia jo 12-vuotiaille lapsille.
• THL:n arvion mukaan koronapassi estäisi pahimmassa tapauksessa pienten lasten harrastustoiminnan.

Iltalehti uutisoi tiistaina, kuinka STM kaavailee koronapassia jo 12-vuotiaille ja sitä vanhemmille lapsille.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos vastustaa ideaa täysin. Tämä selviää lausunnosta, jonka THL on toimittanut sosiaali- ja terveysministeriölle.

Taas lähtee keulimaan.

 

[Tonnin Seteli]

THL kauhuissaan STM:n koronapassisuunnitelmista: voisi estää jopa lasten harrastamisen – ”Erittäin kyseenalaista”

STM kaavailee koronapassia jopa 12-vuotiaille lapsille. THL vastustaa kovin sanakääntein.

www.iltalehti.fi

Taas lähtee keulimaan.

Mitä tässä maassa on tapahtunut? Ymmärränkö oikein, että nykyään THL puhuu muille toimijoille järkeä ja toisinaan jopa perustelee kantansa?

 

[Erkki_erikeepperi]

"THL:n arvion mukaan koronapassi estäisi pahimmassa tapauksessa pienten lasten harrastustoiminnan."

Onko 12+ vuotiaat lapset "pieniä lapsia"?

Ja miksi ihmeessä koronapassi ei voisi olla harrastusten vaatimus, jos kerran rokotteen voi jokainen 12+ vuotias halutessaan aivan vapaasti ottaa kenenkään estämättä?

Mutta tehkööt v*tun tunarit ihan mitä haluaa, ei kiinnosta.

 

[zepi]

Mutta tehkööt v*tun tunarit ihan mitä haluaa, ei kiinnosta.

Ei näytä kyllä siltä, että sinua ei kiinnostaisi. Minusta näyttää pikemminkin päinvastoin siltä, että mikään ei ole sinulle tärkeämpää kuin se, että ajetaan maksimaalisen tiukkoja rajoituksia kaikkeen tekemiseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei näytä kyllä siltä, että sinua ei kiinnostaisi. Minusta näyttää pikemminkin päinvastoin siltä, että mikään ei ole sinulle tärkeämpää kuin se, että ajetaan maksimaalisen tiukkoja rajoituksia kaikkeen tekemiseen.

Kannatan polarisoidusti tiukkoja rajoituksia rokottamattomille ja vapaata meininkiä meille rokotetuille. Koronapassia tässä on siis kaipailtu jo iät ja ajat.

Mutta tunaroitu on lahjakkaasti kun ei tuotakaan ole saatu aikaan, joten tunaroikaa vaan jatkossakin ihan rauhassa, mun ei auta sitten muuta kuin pitää itsestäni huolta parhaani mukaan. Ei sitten mennä karaokebaariin, ei sitten mennä mihinkään, ollaan sitten kotona ja toivotaan että Suomen talous hajoaa omaan paskaan hoitoonsa ja vasemmistohallitus muistetaan iänkaikkisesti tunaroinneistaan.

 

[Pennyw]

"THL:n arvion mukaan koronapassi estäisi pahimmassa tapauksessa pienten lasten harrastustoiminnan."

Onko 12+ vuotiaat lapset "pieniä lapsia"?

Ja miksi ihmeessä koronapassi ei voisi olla harrastusten vaatimus, jos kerran rokotteen voi jokainen 12+ vuotias halutessaan aivan vapaasti ottaa kenenkään estämättä?

Mutta tehkööt v*tun tunarit ihan mitä haluaa, ei kiinnosta.

No kerrohan mitä ne on? Ja ei voi kuka tahansa +12v ottaa jos vanhemmat sen... Ja kyllä 13 + vuotiaskin on todellakin lapsi.

Koitas jotain empatiaa lasten ja nuorten suhteen vaikka jos et aikuisista sitä kykene tuntemaan.

Ennemminkin Xitun tunari menes itseesi.

Ja anteeksi

 

[Erkki_erikeepperi]

No kerrohan mitä ne on? Ja ei voi kuka tahansa +12v ottaa jos vanhemmat sen... Ja kyllä 13 + vuotiaskin on todellakin lapsi.

Koitas jotain empatiaa lasten ja nuorten suhteen vaikka jos et aikuisista sitä kykene tuntemaan.

Ennemminkin Xitun tunari menes itseesi.

Ja anteeksi

12+ vuotiaat saavat lähtökohtaisesti itse päättää koronarokotteen ottamisestaan.

Ja todellakaan mun mielestäni 12+ vuotiaat lapset eivät ole "pieniä lapsia". Jos todella tuollaista "pienet lapset" -retoriikkaa on THL käyttänyt, niin aikamoinen rimanalitus.

5-vuotias on "pieni lapsi". 13-vuotias ei.

 

[Pennyw]

12+ vuotiaat saavat lähtökohtaisesti itse päättää koronarokotteen ottamisestaan.

Ja todellakaan mun mielestäni 12+ vuotiaat lapset eivät ole "pieniä lapsia". Jos todella tuollaista "pienet lapset" -retoriikkaa on THL käyttänyt, niin aikamoinen rimanalitus.

5-vuotias on "pieni lapsi". 13-vuotias ei.

Joo, hyvin trollaat. Edelleen ne on kuitenkin lapsia. Toiset on lapsia ja ilmeisesti toiset jotain siinä.

Milloin THL on saanut huomiosi luotettavana lähteenä? Eikös sekin ollut aina väärässä?

Täytyy kyllä antaa tunnustusta tästä 1,5 Vuodesta. Selvisit muutamalla banaanilla.

Anteeksi ja onnistuit taas

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo, hyvin trollaat. Edelleen ne on kuitenkin lapsia. Toiset on lapsia ja ilmeisesti toiset jotain siinä.

Milloin THL on saanut huomiosi luotettavana lähteenä? Eikös sekin ollut aina väärässä?

THL se tässä trollaa jos käyttää jotain "pienet lapset" retoriikkaa 12+ vuotiaisiin liittyen.

THL mokasi keväällä 2020 niin rankasti etten ole sitä antanut anteeksi enkä anna, vaikka ovatkin joskus olleet paremmin kartalla sen jälkeen.

 

[ojisama]

THL se tässä trollaa jos käyttää jotain "pienet lapset" retoriikkaa 12+ vuotiaisiin liittyen.

Alakoululaisia ne taitaa kuitenkin keskimäärin olla. Joten kyllä ne aika pieniä on. En hermostuisi asiasta, vaikka joillekin voikin tulla taapero-assosiaatio.

 

[Sonic Empire]

"THL:n arvion mukaan koronapassi estäisi pahimmassa tapauksessa pienten lasten harrastustoiminnan."

Onko 12+ vuotiaat lapset "pieniä lapsia"?

Ja miksi ihmeessä koronapassi ei voisi olla harrastusten vaatimus, jos kerran rokotteen voi jokainen 12+ vuotias halutessaan aivan vapaasti ottaa kenenkään estämättä?

Mutta tehkööt v*tun tunarit ihan mitä haluaa, ei kiinnosta.

Meinaat, että 12-vuotias, joka ei vielä ole saanut rokotetta esimerkiksi ruuhkan tai vaikkapa allergisen reaktion vuoksi, ei pääse harrastamaan kuin 200 euroa ja 72h voimassa olevan koronatestin jälkeen, on reilua tai yhdenvertaista? Sehän onkin mukavaa, että harrastukseen pääseminen maksaisi viikossa pelkästään testien kautta 400 euroa kun treenejä on vaikkapa 4 kertaa viikossa. Lisäksi uutisessa mainitaan, että passiin vaaditaan täysi rokotussarja eli vasta yhteen kertaankin rokotetut 12-vuotiaat kuudesluokkalaiset jäisivät sen ulkopuolelle.

Koronapassilla pääsisi esimerkiksi sisäliikuntatiloihin, mikäli on ottanut täyden koronarokotussarjan.

Uutisessa mainittiin, että maksullisen testin hinnaksi kaavaillaan 98-200 euroa per testi.

Mutta sehän ei ole uutinen, että lapsista aloitetaan aina tämä kurittaminen. Eikä se, että se sopii täällä muutamalle kirjoittajalle ihan fine, kun ei koske itseään.

 

[ExtraEvil6666]

Kokemuksia Keski-Euroopasta. Tapahtumiin pääsee sisälle koronapassilla (ihan sillä, jonka voi tulostaa Omakannasta) , maskeja näissä ei paljoa käytetä. Jos haluaa sisälle ilman passia, niin otetaan pikatesti, joka maksetaan itse. Ei koske alle 12-vuotiaita.

 

[rakotti]

Kannatan polarisoidusti tiukkoja rajoituksia rokottamattomille ja vapaata meininkiä meille rokotetuille. Koronapassia tässä on siis kaipailtu jo iät ja ajat.

Mutta tunaroitu on lahjakkaasti kun ei tuotakaan ole saatu aikaan, joten tunaroikaa vaan jatkossakin ihan rauhassa, mun ei auta sitten muuta kuin pitää itsestäni huolta parhaani mukaan. Ei sitten mennä karaokebaariin, ei sitten mennä mihinkään, ollaan sitten kotona ja toivotaan että Suomen talous hajoaa omaan paskaan hoitoonsa ja vasemmistohallitus muistetaan iänkaikkisesti tunaroinneistaan.

Mikäs sinua estää menemästä karaokebaariin, jos olet täyden rokotussarjan ottanut? Kannattaisiko alkaa elämään pikkuhiljaa? Nythän noiden baarien aukioloja pidennetään jo. Ja leffat, teatterit sun muut aukeaa enemmän, kun 2m välit poistetaan

 

[Tatuks]

Kannatan polarisoidusti tiukkoja rajoituksia rokottamattomille ja vapaata meininkiä meille rokotetuille. Koronapassia tässä on siis kaipailtu jo iät ja ajat.

Mutta tunaroitu on lahjakkaasti kun ei tuotakaan ole saatu aikaan, joten tunaroikaa vaan jatkossakin ihan rauhassa, mun ei auta sitten muuta kuin pitää itsestäni huolta parhaani mukaan. Ei sitten mennä karaokebaariin, ei sitten mennä mihinkään, ollaan sitten kotona ja toivotaan että Suomen talous hajoaa omaan paskaan hoitoonsa ja vasemmistohallitus muistetaan iänkaikkisesti tunaroinneistaan.

Käytkö sä ollenkaan ulkona? Tuolla on ravintolat ja baarit olleet täynnä porukkaa jo iät ja ajat eikä korona ole edes deltan myötä ole paljoa levinnyt. Mihin me nyt yhtäkkiä tarvitaan koronapassia jos rokotetavoite on ihan kohta täynnä?

Ei meillä ole sairaaloissakaan juuri yhtään porukkaa niin ei voi väittää että oltaisiin tarvittu aikaisemminkaan koronapassia mihinkään.

Suomen taloudella menee tilanteeseen nähden ihan hyvin ja muihin maihin verrattuna todella hyvin. En oikein ymmärrä mistä puhut. Voitko antaa jotain esimerkkejä tai lukuja minkä takia meillä menee niin huonosti tai tulee menemään huonosti?

Alkaa pahasti kuulostaa että yrität keksiä minkä tahansa syyn urputtaa hallituksen toimista jos eivät tee niin kuin sinä itse näet parhaaksi, riippumatta siitä kuinka hyvin tilanne on meillä hoidettu.

Australiassa on muuten armeija kadulla valvomassa ulkonaliikkumista, muistaakseni he nauroivat meille koko ajan matkalla pankkiin kun taloudella menee niin hyvin ja voi elää kuin ellun kanat, uskoisin että viihdyt siellä. Tartuntoja siellä tosin alkaa olemaan kohta saman verran kuin Suomessa huolimatta todella kovista rajoituksista mutta onneksi eivät kuitenkaan ole tunaroineet mitään.

 

[Karppi]

Nyt kun on itse saanut molemmat piikit niin ei tässä enää ole oikeastaan mitään pelkoa jäljellä, luotto on kova sille että että rokote toimii ja loppu tulemana on ehkä pieni flunssa silloin kun se korona kohdalle osuu. Kunhan mitään isompaa rokotteen kiertävää variaatiota ei synny niin kyllä rokotetut voi olla hyvillä mielin.

 

[Jurppii]

Päivän luvut:

Suomi: Baarit auki, käykää ottaa
Australia: 1881
Uusi-Seelanti: Level 4 lockdown ties kuinka monetta viikkoa

 

[renee]

Päivän luvut:

Suomi: Baarit auki, käykää ottaa
Australia: 1881
Uusi-Seelanti: Level 4 lockdown ties kuinka monetta viikkoa

Australian luvuista suurin osa tulee NSW/Sydneystä, joka on ollut lockdownissa kohta kolme kuukautta

 

[NikoD]

12-vuotiaiden koronapassilla tulisi kyllä mielenkiintoisia tilanteita. 11-vuotias ei saa rokotetta, joten sinä päivänä kun täyttää 12 vuotta, tuleekin minimissään 6 viikon porttikielto harrastukseen, vaikka kuinka viettäisi synttäreitä rokottamisen merkeissä.

Viime talvena sama tilanne oli monin paikoin 17-vuotiaiden kohdalla kun alle 18-vuotiaiden harrastaminen oli sallittua ja 18 vuotta täyttäneiden kiellettyä.

 

[Karppi]

Eli täällä Suomessakin on oikeasti rokotevasteisten liike. Ei siinä mitään ja heillä on siellä myös lääkäreitä mukana. Tuo on helvetin mielenkiintoinen homma, onko nämä tyypit yleensäkkin rokotteen vastaisi, vai onko kyse pelkästään näistä korona rokotteista. Rokotteen vastisia on ollut jo aikojen alusta asti

 

[renee]

Eli täällä Suomessakin on oikeasti rokotevasteisten liike. Ei siinä mitään ja heillä on siellä myös lääkäreitä mukana. Tuo on helvetin mielewkiintoinen homma, onko nämä tyypits yleensäkkin rokotteen vastaisi, vai onko kyse pelkästään näistä.

Varsinaisia rokotevastaisia on varmaan hyvin vähän, hehän kyllä vastustavat kaikkia rokotteita, vaikka uskoisin, että ovat muutamia ottaneet salaa

 

[Rikama]

"THL:n arvion mukaan koronapassi estäisi pahimmassa tapauksessa pienten lasten harrastustoiminnan."

Onko 12+ vuotiaat lapset "pieniä lapsia"?

Ja miksi ihmeessä koronapassi ei voisi olla harrastusten vaatimus, jos kerran rokotteen voi jokainen 12+ vuotias halutessaan aivan vapaasti ottaa kenenkään estämättä?

Mutta tehkööt v*tun tunarit ihan mitä haluaa, ei kiinnosta.

Ovat lapsia ja 12v ei ymmärrä vielä mistään mitään

Vanhemmat voi estää rokotteen ottamisen käytännössä

Lapsia ei tulisi kuljettaa turhan takia testeihin ja päivystykseen, jos on kipeä niin tulee pysyä kotona, muuten lapsen pitää saada tehdä mitä lapset tekee

Yst. terv. nenien tikuttaja joka inhoaa tunkea tikkuja lasten neniin turhan takia

 

[Tapio_75]

tunaroikaa vaan jatkossakin ihan rauhassa, mun ei auta sitten muuta kuin pitää itsestäni huolta parhaani mukaan. Ei sitten mennä karaokebaariin, ei sitten mennä mihinkään, ollaan sitten kotona ja toivotaan että Suomen talous hajoaa omaan paskaan hoitoonsa ja vasemmistohallitus muistetaan iänkaikkisesti tunaroinneistaan.

Mistä tämä kaikki ahdistus oikein kumpuaa siinä kohtaaa, kun homma alkaa olla jo taputeltu ja ihmiset puhuvat vihdoin jostain muustakin kuin koronasta? Ymmärrän toki, että harmittaahan se olla väärässä, kun lähes kaikki veikkaukset ovat menneet aivan metsään.

Der Spigelin mukaan tämä sinun tyttöhallitus - joka siis on tunaroinut aivan kaiken - on sijalla numero yksi 154 maan vertailussa koronapandemiasta selviämisessä. Aika hyvä suoritus meidän likoilta, jotka ovat tunaroineet aivan kaiken, eikö vain?

Pellervon taloustutkimus arvioi tämän vuoden talouskasvuksi 3,7 ja ensi vuoden kasvuksi 4,0 prosenttia. Aika kovia lukuja nämäkin, kun vertaillaan muita EU-maita.

Koronapassille tuskin on mitään järkevää käyttöä, koska ei tullut - eikä tule - eeppistä koronasyksyä. Baarit on auki. Ravintolat on auki. Kahvilat on auki. Ja ovat olleet jo pitkään. Nyt kannattaa vaan reilusti myöntää, että vaikka pahimmat pelot eivät osuneet edes lähellekkään maalia, niin elämä on ihan liian lyhyt vietettäväksi sellä neljän seinän sisällä murehtien, että mitä olisi voitu tehdä paremmin, koska jälkiviisaista ei tykkää ketään.

Minä ainakin olen todella tyytyväinen, että saan asua Suomessa, missä homma kuitenkin olosuhteet huomioiden hoidettiin todella hienosti maaliin. Varmasti helppo jälkiviisastella, että tuonkin asian olisi voinut tehdä paremmin, mutta kun mietitään kokonaisuutta, niin aika harvassa ovat ne maat, jotka kokonaisuutena ovat hoitaneet homman paremmin.

Jos tässä jonkun pitäisi tarttua puhelimeen, niin kyllä se olisi Jacinda Ardernin, joka voisi soittaa maailman parhaiten koronasta selvinneen maan pääministerille ja kysyä vähän neuvoja viisaammilta, että mites tää homma kannattaisi hoitaa.

Uskoisin, että Sannalta varmasti liikenisi hetki aikaa kollegalle, koska täällä voidaan nyt alkaa keskittymään ihan muihin asioihin kuin koronaan. Toisin kuin näissä totalitäärisissä maissa, jotka yrittävät tukahduttaa koronaa sulkemalla kansalaiset koteihin ja jatkamalla kuukaudesta toiseen ulkonaliikkumiskieltoja.

 

[lunkwill]

Der Spigelin mukaan tämä sinun tyttöhallitus - joka siis on tunaroinut aivan kaiken - on sijalla numero yksi 154 maan vertailussa koronapandemiasta selviämisessä. Aika hyvä suoritus meidän likoilta, jotka ovat tunaroineet aivan kaiken, eikö vain?

Vaikka jaan kanssasi kummastuksen erään erkin ainaiseen jankkaamiseen huonosti menemisestä, niin mahtaako menestys koronan hoidossa johtua hallituksen toimista vai niistä huolimatta?
Kuitenkin suomalaisten erityispiirteet ja harvahko asutus tekee jo aika paljon tuossa yhtälössä.
Esim. Israelissa homma kusee siihen, että heillä on tapana halata ja pussata kaikkia/kaikkea 24/7, joten siinä täysin päinvastoin kuin suomalaiset keskimäärin toimii.

Minä ainakin olen todella tyytyväinen, että saan asua Suomessa, missä homma kuitenkin olosuhteet huomioiden hoidettiin todella hienosti maaliin. Varmasti helppo jälkiviisastella, että tuonkin asian olisi voinut tehdä paremmin, mutta kun mietitään kokonaisuutta, niin aika harvassa ovat ne maat, jotka kokonaisuutena ovat hoitaneet homman paremmin.

Jälkiviisasteluahan on helppo harrastaa ja siihen homma on perustunutkin pitkään.
Toinen on se, että jos 1,5 vuotta huutaa, että kohta ryöpsähtää, niin ei siinä paljoa "minähän sanoin" -lällättelyt paina, kun sitten kesällä vähän nousi, ketään ei vaan jaksa kiinnostaa.
Miten kävi pojalle joka huusi sutta?

Mutta eiköhän tämä epidemia ala oleen taputeltu, seuraavaa odotellessa.
Tosin vielä tulee mielenkiintoista seurattavaa, jos ja kun maskisuositukset vedetään...

 

[Tatuks]

Vaikka jaan kanssasi kummastuksen erään erkin ainaiseen jankkaamiseen huonosti menemisestä, niin mahtaako menestys koronan hoidossa johtua hallituksen toimista vai niistä huolimatta?
Kuitenkin suomalaisten erityispiirteet ja harvahko asutus tekee jo aika paljon tuossa yhtälössä.

Jos Suomessa asiat on niin että täällä korona ei vaan yksinkertaisesti leviä niin olisihan hallitus tehnyt aika ison virheen jos olisi yhtään enempää lähtenyt rajoittamaan, ihan oikea tapa oli tämä mitä nyt seurattiin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Der Spigelin mukaan tämä sinun tyttöhallitus - joka siis on tunaroinut aivan kaiken - on sijalla numero yksi 154 maan vertailussa koronapandemiasta selviämisessä. Aika hyvä suoritus meidän likoilta, jotka ovat tunaroineet aivan kaiken, eikö vain?

Ihan sama mitä joku Der Alte vai mikä lie Mein Fuhrer sanoo, niin kyllä mä antaisin parhaimmat pisteet kuitenkin Tanskalle.

Siellä on kaiken kaikkiaan kuollut enemmän porukkaa koronaan kuin Suomessa, mutta onpa siellä asukastiheys ja maantieteellinen sijaintikin jotain muuta kuin meillä, joten vaikeuskerroinkin on vähän toista luokkaa. Mutta hallinnollisesti siellä on asiat hoidettu esimerkillisesti ainakin tänä vuonna. Suomessa on menty laineitten mukana pääasiassa. Ei ole yhtään ollut mitään tekemisen ja tappamisen meininkiä.

Ja tehosterokotuksissa on tällä hetkellä vielä 20 prosenttiyksikön ero Suomen ja Tanskan välillä... Tuota eroa ei ihan muutamassa viikossa kiinni kurota! Itse asiassa Tanskassa on annettu enemmän tehosteita kuin Suomessa ykkösannoksiakaan...