Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Jurppii]

@Centteri

HS lopettaa muut iltapaskeet kait niitä jatkaa. Ei kait toi thl:n seuranta mihinkään lopu ehkä. Huomenna tuo kait selviää

Kyllä ne käppyrät kai hesarinkin seurantaan piirtyy mutta klikkiotiskointi ja aktiivinen uutisointi niistä loppui. Tosin luulisi että nyt kun rokotetut ei enää kohta jaksa testeissä rampata, muuttuu lukema niin epätarkaksi, ettei sitä kohta kukaan enää välitä seurata.

 

[Paolo Pastarino]

Kyllä sujuu mukavasti, lämpötila mittaus on vastapäässä. Hiukan helpottaa kun tulostat rokotetodistuksen omakannasta mukaan.

Tein hieman internet-tutkimusta.

----------------------
Edellyttääkö maahanpääsy negatiivista koronatestitulosta?
Kyllä / Ei.

Viranomaiset edellyttävät kaikilta 6 vuotta täyttäneiltä ulkomailta saapuvilta matkustajilta maahan saavuttaessa:
• korkeintaan 72 h vanhaa negatiivista PCR-testitulosta TAI
• korkeintaan 48 h vanhaa negatiivista antigeenitestitulosta.

Testitodistuksen tulee olla englanninkielinen ja siinä tulee käydä ilmi matkustajan nimi (kuten matkustusasiakirjassa).

Maahan voi matkustaa ilman negatiivista koronatestitulosta, mikäli:
• matkustaja on rokotettu COVID-19 tautia vastaan rokotussarjaan kuuluvilla rokotteilla (molemmat annokset, jos rokote edellyttää kahta annosta) ja hänellä on esittää rokotuksista rokotustodistus. Koronarokotteen viimeisestä annoksesta tulee olla vähintään 14 vrk maahan saavuttaessa. TAI
• hänellä on esittää viranomaisille maahan saapuessa virallinen todistus sairastetusta COVID-19 taudista matkaa edeltävän 6 kk aikana.

------------------------

Muuten kaikki olisi ok, mutta suunnittelemanani lähtöpäivänä 2 viikkoa ei ole täynnä ja kaikki löytämäni testausvaihtoehdot Turussa maksavat suhteettoman paljon (halvin löytämäni olisi 149 euroa kela-korvauksen jälkeen). Odotan siis, että 2 viikkoa täyttyy ja lähden sitten, jos lähden.

 

[lmu2002]

Tein hieman internet-tutkimusta.

----------------------
Edellyttääkö maahanpääsy negatiivista koronatestitulosta?
Kyllä / Ei.

Viranomaiset edellyttävät kaikilta 6 vuotta täyttäneiltä ulkomailta saapuvilta matkustajilta maahan saavuttaessa:
• korkeintaan 72 h vanhaa negatiivista PCR-testitulosta TAI
• korkeintaan 48 h vanhaa negatiivista antigeenitestitulosta.

Testitodistuksen tulee olla englanninkielinen ja siinä tulee käydä ilmi matkustajan nimi (kuten matkustusasiakirjassa).

Maahan voi matkustaa ilman negatiivista koronatestitulosta, mikäli:
• matkustaja on rokotettu COVID-19 tautia vastaan rokotussarjaan kuuluvilla rokotteilla (molemmat annokset, jos rokote edellyttää kahta annosta) ja hänellä on esittää rokotuksista rokotustodistus. Koronarokotteen viimeisestä annoksesta tulee olla vähintään 14 vrk maahan saavuttaessa. TAI
• hänellä on esittää viranomaisille maahan saapuessa virallinen todistus sairastetusta COVID-19 taudista matkaa edeltävän 6 kk aikana.

------------------------

Muuten kaikki olisi ok, mutta suunnittelemanani lähtöpäivänä 2 viikkoa ei ole täynnä ja kaikki löytämäni testausvaihtoehdot Turussa maksavat suhteettoman paljon (halvin löytämäni olisi 149 euroa kela-korvauksen jälkeen). Odotan siis, että 2 viikkoa täyttyy ja lähden sitten, jos lähden.

Jos olet röyhkeä niin haet ilmaisen testituloksen julkiselta vaikkei oireettomana sinne pitäisi mennäkään. Veikkaan ettet ole ainoa reissaaja joka näin menettelee.
Ainakin Hus testistä saa hienon englanninkielisen todistuksen leimoineen (miksihän näin kun matkailua varten ei saisi julkiselta testiä ottaa?).
Turusta en tiedä.

 

[Paolo Pastarino]

Jos olet röyhkeä niin haet ilmaisen testituloksen julkiselta vaikkei oireettomana sinne pitäisi mennäkään. Veikkaan ettet ole ainoa reissaaja joka näin menettelee.
Ainakin Hus testistä saa hienon englanninkielisen todistuksen leimoineen (miksihän näin kun matkailua varten ei saisi julkiselta testiä ottaa?).
Turusta en tiedä.

No siis, yritin etsiä tietoa Turussa tarjolla olevista testausmahdollisuuksista, mutta en löytänyt mitään vaihtoehtoa julkiselta. Hinta on toki vaikuttaja tekijä.

 

[weetabix]

Lentokenttätesti on selkeästi halvin jos negatiivista todistusta tarvitsee, eli Helsinki-Vantaalta ainakin sai (olisiko Finnairilta) testin johonkin 50-70e haarukkaan.

Sukulainen vaan ei voinut tuota käyttää kun aikoja ei sinne saanut sopivasti tuossa joitakin viikkoja sitten, joten yksityiseltä haki testin (about se 150e).

 

[pkuitune]

No siis, yritin etsiä tietoa Turussa tarjolla olevista testausmahdollisuuksista, mutta en löytänyt mitään vaihtoehtoa julkiselta. Hinta on toki vaikuttaja tekijä.

Liedossa homma ainakin toimii siten, että julkisella puolella "oireelliselta" henkilöltä otetun henkilön testitulos lähetetään kyseiselle henkilölle ainoastaan tekstiviestitse. Sillä viestillä ei taida vielä pitkälle pötkiä lentokentällä

 

[kilroy1]

Liedossa homma ainakin toimii siten, että julkisella puolella "oireelliselta" henkilöltä otetun henkilön testitulos lähetetään kyseiselle henkilölle ainoastaan tekstiviestitse. Sillä viestillä ei taida vielä pitkälle pötkiä lentokentällä

Pitäisi löytyä myös oma kannasta.. Sitä en muista kuinka virallinen se oma kannan selvitys on.

 

[kilroy1]

Viime viikolla ensimmäisen piikin kävi vain 36k, maassa on miljoona pistämätöntä annosta, joten rokotteita olisi, mutta halukkaita ei tunnu enää olevan. Kokoväestön osalta 80% taitaa jäädä vain haaveeksi Suomessa. Itse odotin suurempaa innostusta rokotteisiin. Taitaa näitä salaliittoihin uskovia olla Suomessakin kohtuu paljon.

En usko että varsinaisia rokotevastaisia ole kuin muutama (tosin äänekäs) prosentti väestöstä.

Jos lasketaan koko väestön rokoteprosenttia niin alle 12v on yli 10% väestöstä.. Sitten nämä rokotevastaiset max 5%. Jäljelle jää kaksi rokottamatonta ryhmää.. Epäröijät joiden määrä pienenee ja jotka pikkuhiljaa hakevat rokotteen kun kattavuus nousee ja huomaavat ettei jälkioireita olekkaan.

Yksi isohko ryhmä varsinkin alle 35v (mutta myös sitä vanhemmissa) on nämä joita asia ei millään tavalla kiinnosta. Voisivat ottaa rokotteen mutta ei kiinnosta varsilla aikoja tai edes kävellä walk-in rokotukseen. He eivät usko että tauti koskettaa sen enempää jos kohdalle sattuu. Tai jos koskettaa niin lähdettävä täältä on kuitenkin..

 

[Jurppii]

En usko että varsinaisia rokotevastaisia ole kuin muutama (tosin äänekäs) prosentti väestöstä.

Näitä kuitenkin yllättäen löytyykin sitten, jotka nyt vaan ei ole tulleet rokotetta ottaneeksi syystä tai toisesta. Ei kiinnosta niin, että olisi asialle mitään tehnyt, ei ole tullut vastaan ostarilla tai sitten se "ehtiihän sitä, katellaan", ellei peräti "en mä nyt tiedä, sitä ei oo tutkittu kovin pitkään ja mä oon aina ollut terve".

Ei uskois mutta itsekin jo kohdannut ihan järkevästi muuten toimivien ja koulutettujen ihmisten keskuudessa.

Pitäisi löytyä myös oma kannasta.. Sitä en muista kuinka virallinen se oma kannan selvitys on.

Kyllä sillä Tallinkille pääsee mutta siellä on vain suomeksi eikä se ole mikään virallisen näköinen todistus, johon saisi leimaa ja signatuuria, kuten voisi etelämpänä olettaa haluttavan.

 

[vesas]

Pitäisi löytyä myös oma kannasta.. Sitä en muista kuinka virallinen se oma kannan selvitys on.

Löytyy, juu. Mutta kaikilla kunnilla/kaupungeilla ei ole Kanta-yhteensopivaa ATK:ta ja sitten siirto tapahtuu parhaimmillaan käsin kun ATK-tuki ehtii/jaksaa/kerkeää. Noissa voi olla jopa parin viikon viiveitä joten se testin "72h" vaatimukseen saattaa olla hiukan hiiiiiidas. Esim. oma rokotustodistus pompsahti kantaan päivitettynä vasta yli viikon viiveellä ja tästä oli tieto jopa kaupungin korona-inho sivuillakin.

Helsinki lienee tässä niitä harvoja positiivisia poikkeuksia.

 

[Tatuks]

En kyllä kaikkea tuollaista muista.

Et tietenkään muista, mä voin vähän avittaa.

Helmikuusta lähtien taisit ainakin 4 kertaa mainita että kohta paukkuu tuhat.

Kaikkien isompien varianttien kohdalla sanoit että aiheutuu todennäköisesti uusi aalto ja sairaalakuormitus kasvaa sietämättömäksi.

Erilaisia juhlapyhiä edeltävinä viikkoina esitit että pitäisi laittaa enemmän rajoituksia koska juhlapyhät levittää koronaa ympäri Suomea.

Australian mallia (joka selkeästi oli huono valinta) esitit otettavaksi Suomeen lukuisia kertoja koska siellä voitiin elää "kuin ellun kanat".

Rokotteista valitit heti alusta että niitä olisi pitänyt ostaa enemmän ja että Suomi ja EU on mokannut täysin. Ennustit että rokotteita ei tule läheskään tarpeeksi Suomeen kun muut maat vievät ne erillisostoilla. Nythän meillä on rokotteita enemmän kuin tarpeeksi eikä ne tulleet niin myöhään että oltaisiin homma mitenkään massiivisesti tyritty.

Jos haluat niin voidaanhan me ne viestit täältä kaivaa.

kyllähän variantit ovat tästä pandemiasta hankalan tehneetkin. Ensin tuli alfa, sitten tuli delta. Näistä molemmat lisäsi vaikeuskerrointa edelliseen nähden, ja meillä kävi nyt satumainen onni että rokotukset oli pitkällä kun delta tuli. Eikä sitä vielä tiedä kukaan mitä tulee seuraavaksi vai tuleeko.

Totta kai variantit on tehneet tästä hankalan ja vaikeasti ennustettavan, sen takia on hyvä että ei juostu ympäriinsä ku päättömät kanat laittamassa ties mitä lockdowneja joista ei loppujen lopuksi olisi ollut mitään merkittävää hyötyä.

Yksi tonnin päivä tuli ja likelle päästiin pitkän aikaa kesällä.

Mitä väliä jos päästiin likelle tuhatta? Sä toitotit koko kevään että kohta paukkuu tuhat ja koko maailma nauraa meille. No ei paukkunut. Etkä varmaan meinannut että tulee yksi tonnin päivä jossa mahdollisesti voi olla vielä muidenkin päivien lukuja mukana?

Kyllä toukokuussa henki oli se, että kesä sujuu kuten viime kesäkin ja korona on hoideltu, onhan meillä rokotuksetkin edistymässä hyvää vauhtia ja kaikkea! Miksipä siis edes koronapassiakaan suunnittelemaan tai mitään, miksipä kiinnittää mitään huomiota siihenkään, että jalkapallon EM-kisoihin matkaa paljon suomalaisia, kaupunkiin jossa delta jyllää rajusti. Mitäs näistä, lomille vaan ja otetaan lungisti! Korona on ohi!

Todellakaan ei toukokuussa uskottu, että delta muodostuisi näin nopeasti ja isoksi ongelmaksi Suomessa. Itse ennustin, että siitä tulee aalto jo kesällä eikä vasta syksyllä. En muista että tällaisia olisi paljon muut ennustelleet Suomessa.

No hyvä että tämä ennustus osui toteen, kaikki siihen liittyvät sairaaloiden täyttymiset ja muut ei sitten oikein osuneetkaan. Saatiin pieni surkea delta-aalto joka näköjään pysähtyi aika nopeasti.

Se on helppo sanoa että "Kohta tulee n aalto" ja jättää sen kummemmin spesifioimatta että mitä se oikeasti käytännössä tarkoittaa ja retostella jälkeenpäin että "Kattokaa mä tiesin että tulee uusi aalto". Se aalto kun voi olla 150 tartuntaa päivässä tai 800 tartuntaa päivässä, niin joka tapauksessa pääsee sanomaan että oli oikeassa.

 

[lmu2002]

Kyllä sillä Tallinkille pääsee mutta siellä on vain suomeksi eikä se ole mikään virallisen näköinen todistus, johon saisi leimaa ja signatuuria, kuten voisi etelämpänä olettaa haluttavan.

HUSin, Kymsoten, Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin tai Eksoten tekemästä koronatestistä löytää hienon todistuksen (englanninksikin) täältä.
On leimat ja kaikki.
Saisi ja soisi muidenkin piirien testit tuollaiseen.

 

[Jurppii]

HUSin, Kymsoten, Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin tai Eksoten tekemästä koronatestistä löytää hienon todistuksen (englanninksikin) täältä.
On leimat ja kaikki.
Saisi ja soisi muidenkin piirien testit tuollaiseen.

Katos vaan, en tiennyt tuollaisesta palvelusta. Kanta tarjosi vain rokotteista todistuksen, ei testeistä.

 

[HTK12]

En usko että varsinaisia rokotevastaisia ole kuin muutama (tosin äänekäs) prosentti väestöstä.

Jos lasketaan koko väestön rokoteprosenttia niin alle 12v on yli 10% väestöstä.. Sitten nämä rokotevastaiset max 5%. Jäljelle jää kaksi rokottamatonta ryhmää.. Epäröijät joiden määrä pienenee ja jotka pikkuhiljaa hakevat rokotteen kun kattavuus nousee ja huomaavat ettei jälkioireita olekkaan.

Yksi isohko ryhmä varsinkin alle 35v (mutta myös sitä vanhemmissa) on nämä joita asia ei millään tavalla kiinnosta. Voisivat ottaa rokotteen mutta ei kiinnosta varsilla aikoja tai edes kävellä walk-in rokotukseen. He eivät usko että tauti koskettaa sen enempää jos kohdalle sattuu. Tai jos koskettaa niin lähdettävä täältä on kuitenkin..

Vaikka ne alle 12v otetaan pois laskuista, niin niitä jotka ei halua rokotetta on silti yli 15% koko väestöstä. Ensimmäisten rokotusten määrä on melkoisessa laskussa:
vko
33 95k
34 64k
35 36k

Aika häilyvä se raja sen rokotevastaisen ja epäröijän välillä. Moni ei varmasti julkisesti sano olevansa rokotevastainen vaikka olisikin. Nyt pistämättömiä rokotteita on kuitenkin miljoona maassa, joten rokotteista ei homma enää ole kiinni, vaan pelkästään siitä ettei loput halua rokotetta. Mitä isommaksi tuo rokottamattomia ryhmä jää, niin se vaikeampi on palata normaaliin.

 

[weetabix]

Sen lisäksi tuolla 65+ vuotiaissakin on niitä rokottamattomia se 100000 eli ei puhuta mistään pikkuluvuista.

Toki jos asuu syrjemmässä ja ei juuri oman kuplan ulkopuolella liiku niin tuo vähän suojaa, mutta oireettomana tartuttaminen johtaa pitkällä tähtäimellä taudin saamiseen tuossakin tapauksessa erittäin isolla todennäköisyydellä.

Tokihan näissä toki kaikissa suojaa se, jos rokotettuja on ympärillä suuri osa. Sinänsä esim. baarissa viihtyvät voisivat ottaa tuolta paritanssipiireistä mallia, jossa tuolla 65+ ikäluokassa jää halaukset saamatta jos ei ole tuplarokotettu. Sopivaa sosiaalista painetta .

 

[Karppi]

Onhan se myös niin että moni rokottamaton saa joka päivä suojan sairastuttuaan, eikös tämä ole tällä hetkellä lähinnä rokottamattomien tauti. Kunhan tuo porukka ei erityisesti kuormita sairaalakapasiteettia niin eipä sillä ole hirveästi väliä.

 

[ExtraEvil6666]

Katos vaan, en tiennyt tuollaisesta palvelusta. Kanta tarjosi vain rokotteista todistuksen, ei testeistä.

Kyllä siellä Kannassa on myös ihan virallinen viimeisin testitulos, joka kelpaa ulkomailla. Mutta voi tosiaan olla viiveitä siinä, että kuinka nopeasti se testitulos sinne tulee. Itsellä se ilmestyi viimeksi saman tien, kun testitulos tuli itselle.

 

[renee]

Alkaa olla korona kohta taputeltu, tältä erää ainakin Nyt testausta aletaan pistää hyllylle oikein urakalla, myös PKS, eli käytännössä karanteeneja ja ylipäätään luotettavia tartuntamäärälukuja ei enää tulla suuremmissa määrissä näkemään.

Koronavirus | Pääkaupunkiseudun koronaryhmä: kahdesti rokotettujen lieväoireisten testaamisen voisi lopettaa

Muutos ei kuitenkaan koskisi esimerkiksi henkilöitä, joiden tiedetään altistuneen koronavirukselle, sosiaali- ja terveydenhuollon asiakastyössä olevia työntekijöitä eikä ikääntyneiden hoiva- ja hoitoyksiköitä.

www.hs.fi

 

[Tonnin Seteli]

Rokotteita pitäisi käsitykseni mukaan olla tarjolla aika hyvin, jotkut sairaanhoitopiirit ovat ilmoittaneet, ettei rokote vaan kelpaa (Kainuu esim.), mutta onko jossain pulaa rokotteista niin paljon, ettei edes 8vk annosväliä voitaisi noudattaa? Vai onko kyse henkilöstövajeesta?

Kysymys on enimmäkseen huonosta järjestelystä. Kävin eilen boosterilla alkuperäisellä ajalla. Useamman viikon ajan oli teoriassa mahdollisuus aikaistaa rokotetta jonottamalla tiettyinä aikoina, mutta ajanvarauksen siirtämiseen tuli mahdollisuus vasta pitkän tupeksimisen jälkeen. Tällöin aikoja ei käytännössä ollut jaossa.

Eilen massarokotuskeskuksen edessä ei ollut jonoa tai edes muita asiakkaita menossa sisään. Sisällä jonotusaulan tuolit olivat tyhjiä. Henkilökuntaa oli arviolta sama määrä kuin aiemmalla käynnillä. Olivat iloisia kun joku tuli ja rokotuskoppiin mennessäni kuulin muiden rokottajien ihmettelevän, eikö täällä tosiaan ole ketään. "Vain tuo mies kävi, toisella linjastolla yksi ja joku tulossa etuovelta". Tarkkailussa(ehkä 60-80 tuolia teltassa ja sisällä on kuulemma toinen tila) oli 2 henkilöä edellistä erää jotka laitettiin ulos 5 minuuttia tarkkailussa oltuani, mun erässä oli vain yksi muu, eikä jälkeeni saapunut ketään. Viivyin koko laitoksessa ensin 3 minuuttia sisällä ja 12 minuuttia tarkkailualueella. Toki ajanvaraukseni oli viimeisen aukiolotunnin aikana ja saavuin 35 minuuttia ennen sulkemisaikaa. Toisaalta samoin oli 12 viikkoa aiemmin ja paikka toimi täydellä kapasiteetilla. Silloin muistaakseni käynti kesti noin 45 minuuttia.

Minullehan olisi sopinut ilta-aika useimpina arkipäivinä edellisen 9 viikon aikana, mutta mahdollisuutta ei ollut. Ei tainnut olla eilen eka kerta kun halli kaikuu tyhjyyttään. Kysymys ei ole halukkaiden asiakkaiden puutteesta.

Rokotuslaitos toimii mainiosti. Ajanvarausjärjestely sinne ei toimi juhlittavasti. Foliohattuisempi voisi arvella, että rokotuskattavuutta halutaan vähän rajoittaa, jotta poikkeustoimia voidaan jatkossakin perustella. Itse selitän mieluummin tyhmyydellä ja epäpätevyydellä sen, mitä ei ole mielekästä selittää pahalla tahdolla.

Se tosin jäi mysteeriksi, mitä on tapahtunut niille kaikille muille silminnähden itseni ikäisille, jotka saivat 12 viikkoa sitten jatkoajan eiliselle. Ovatko he kaikki jonottaneet toisessa toimipisteessä aikaistaakseen 3-4 viikkoa tai aktiivisesti varanneet satunnaisia varhaisaamun aikoja aikaistaakseen viikolla? Saattaa hyvin olla, eukkokin aikaisti pari päivää aikataulujen takia, kun mahdollisuus lopulta tuli. Tuskin ainakaan lähes kaikki ovat päättäneet luopua boosterista. Mikään näistä ei selitä sitä, että aikoja eilisillalle ei ollut varattavissa kuin yksi ja henkilökunta neppaili kiveksiä. Jos tuotetta ei olisi toimitettu, niin tuskin siellä olisi ollut tusina loossia miehitettynä.

Minulle jäi sellainen käsitys, että alkuperäinen jatkoaika perutaan vasta kun aikaistanut asiakas on pistetty. Siis myös ajanvarauksella aikaistetuissa. Niinikään arvelen, että toiseen paikkaan jonottaneiden alkuperäiset varaukset on ainakin aluksi unohdettu perua. Milläpäs varaat vapautuneita aikoja, jos ne eivät vapaudu tai vapautuvat vasta päiviä aikaisemmin vaikka muutos on ollut tiedossa jo kauan.

 

[Morokolli]

Yllätyskäänne: hallinto-oikeus keskeyttää Kajaanin koronasulun

Kuntosaliyrittäjän kannatti valittaa hallinto-oikeuteen. Tuomioistuin päätti tällä kertaa estää maakunnan rajoitusten voimaantulon. Toivottavasti tätä ennakkotapausta hyödyntäisivät monet muutkin yrittäjät.

 

[HTK12]

Yllätyskäänne: hallinto-oikeus keskeyttää Kajaanin koronasulun

Kuntosaliyrittäjän kannatti valittaa hallinto-oikeuteen. Tuomioistuin päätti tällä kertaa estää maakunnan rajoitusten voimaantulon. Toivottavasti tätä ennakkotapausta hyödyntäisivät monet muutkin yrittäjät.

Kyllähän tuo sulku oli järjenvastainen. Sairaalassa ei korona potilaita ja silti kaikki kiinni.

 

[lmu2002]

Yllättävän hyvin tuolla Unkarissa toimii noi Sputnikit ja Sinopharmit joita on peräti 35% annetuista rokotuksista. Pfizer/Modernaa alle puolet. Kansasta on rokotettu pari prosenttiyksikköä enemmän kuin meillä mutta tapausmäärät ovat pysyneet alhaalla huhtikuun huipun jälkeen, samoin kuolleet. EM-kisat ja lomatkin on taputeltu jo.

 

[renee]

Yllättävän hyvin tuolla Unkarissa toimii noi Sputnikit ja Sinopharmit joita on peräti 35% annetuista rokotuksista. Pfizer/Modernaa alle puolet. Kansasta on rokotettu pari prosenttiyksikköä enemmän kuin meillä mutta tapausmäärät ovat pysyneet alhaalla huhtikuun huipun jälkeen, samoin kuolleet. EM-kisat ja lomatkin on taputeltu jo.

No toisaalta Puolassa on noin puolet väestöstä saanut ekan piikin ja samoin tokan, eli on selvästi Suomea jäljessä (tai no tuplarokotteet saaneiden osalta about tasoissa), mutta siellä ei ole tartuntoja ollut juurikaan kevään jälkeen. Eikä kai koronakuriakaan Mutta testauskin on ilmeisen vähäistä. Puolassa taitaa tuo rokotuskattavuus jäädä tuonne 50% hujakoille, jos tuosta vähintään yhden rokotteen saaneiden ja tuplarokotettujen välisestä pienestä erosta jotain voi päätellä.

Kuinkakohan kauan näitä tartuntamääriä kannattaa tai voi edes vertailla, kun maat alkavat luopua systemaattisesta testauksesta, Suomi mukaan lukien.

 

[Jurppii]

Jännä seurata eri maiden median narratiivia koronaan liittyen. Suomessa on viikon sisällä tapahtunut ihan täysi käännös vapautumisen puolesta myös siinä, miten kansalle epidemiasta kerrotaan (eikä vain vaadita hallitukselta rajoitteiden purkua). Samaan aikaan esimerkiksi Australiassa yritetään nyt myydä kansalle kovasti näkemystä, että tän kanssa vaan pitää elää ja niin on muutkin eläneet. Uusi-Seelanti on kunnon trip down the memory lane sinne kevään 2020 tunnelmiin, pelkopornoa ja graafisia tarinoita siitä, miten nuori kuolee tautiin.

 

[renee]

Jännä seurata eri maiden median narratiivia koronaan liittyen. Suomessa on viikon sisällä tapahtunut ihan täysi käännös vapautumisen puolesta myös siinä, miten kansalle epidemiasta kerrotaan (eikä vain vaadita hallitukselta rajoitteiden purkua). Samaan aikaan esimerkiksi Australiassa yritetään nyt myydä kansalle kovasti näkemystä, että tän kanssa vaan pitää elää ja niin on muutkin eläneet. Uusi-Seelanti on kunnon trip down the memory lane sinne kevään 2020 tunnelmiin, pelkopornoa ja graafisia tarinoita siitä, miten nuori kuolee tautiin.

Joo, on tullut seurattua näitä kahta maata, Australiaa ja Uutta-Seelantia. Australiassa on siis edelleen erittäin tiukat sulkutoimet käytössä, mutta strateginen linjaus on selvä, Australia avautuu, kunhan rokotuskattavuus saadaan riittävän suureksi eikä sen jälkeen tartuntoja enää seurata suurennuslasilla. Pieni hauska tapahtumasarja sattui viikonloppuna, kun liittovaltion pääministeri Scott Morrison lensi ACT:stä NSW:hen viettämään isäinpäivää ACT vetää edelleen tiukkaa nollalinjaa eikä sinne saa tulla NSW:stä ilman erikoislupaa, jonka toki pääministeri sai. Ja Scott Morrison on yksi Australian tiukan koronalinjauksen pääarkkitehti, toki on nytemmin jo linjannut, ettei zero covid ole Australian linja enää.

Uusi-Seelanti tosiaan elää kuin kevättä 2020, siellä vaaditaan kyllä vielä iso työ, että yhteiskunta saadaan joskus auki.

 

[Centteri]

Suomi avautuu viimeistään lokakuun puolenvälin tienoilla riippumatta siitä ottaako loput rokottamattomat sen piikin.
Rokottamattomat ovat omillaan ja todennäköisesti monet tulevat jossain vaiheessa sairastamaan koronan osa joutuu sairaalaan ja osa teholle. Samalla toki saavat vasteen jos hengissä selviävät.

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Rämet: Rajoitusten poistuessa rokottamattomia suojaa koronalta vain täydellinen eristäytyminen yhteiskunnasta

"Jos rokotettavaan kohderyhmään kuuluva päättää jättää ottamatta rokotteen, se on hyväksyttävä. He toivottavasti tiedostavat, että tulevat jossakin vaiheessa tautiin törmäämään."

www.is.fi

 

[Dr. Who]

Kyllähän tuo sulku oli järjenvastainen. Sairaalassa ei korona potilaita ja silti kaikki kiinni.

Suurin osa tässä koko koronassa ja sen hoidossa on ollut järjenvastaista. Ravintolassa ei saa syödä sisällä ruokaa klo 21 jälkeen, mutta ennen sitä saa

Alkaako korona tarttumaan siis vasta ysin jälkeen?

Vanhojen ja sairaiden vakava tauti ja yhteiskuntaa pidetään väkipakolla kiinni ymmärtämättä sitä faktaa että vielä 5v jälkeen se korona on täällä meidän kanssa.

 

[Tilipitappitippitappi]

Rokottamattomat ovat omillaan ja todennäköisesti monet tulevat jossain vaiheessa sairastamaan koronan osa joutuu sairaalaan ja osa teholle. Samalla toki saavat vasteen jos hengissä selviävät.

Vai että oikein _jos_ hengissä selviävät. Eiköhän se ole marginaaliryhmä joka edes sairaalaan joutuu. Toki jos iltapäivälehtiä yms. koronapaniikkisanomia lukee, niin sehän lähes varma sairaalareissu + long covid siihen kaupanpäälle.
Tuo sairastettu korona nykyään muuten todella monessa paikkaa ehtona, että pääsekö "sisälle". Ikävä vain, että se pitää olla todistetusti sairastettu ja vain viimeisen 6kk sisällä.

 

[Centteri]

Vai että oikein _jos_ hengissä selviävät. Eiköhän se ole marginaaliryhmä joka edes sairaalaan joutuu. Toki jos iltapäivälehtiä yms. koronapaniikkisanomia lukee, niin sehän lähes varma sairaalareissu + long covid siihen kaupanpäälle.
Tuo sairastettu korona nykyään muuten todella monessa paikkaa ehtona, että pääsekö "sisälle". Ikävä vain, että se pitää olla todistetusti sairastettu ja vain viimeisen 6kk sisällä.

Nkytiedon mukaan noin 90% sairaalaan joutuneista on rokottamattomia ja. Mutta se on, kuten sanoit marginaaliryhmä kuten tilastotkin sen näyttävät koska rokotekattavuus on hyvällä tolalla.

 

[maninthemoon]

Vai että oikein _jos_ hengissä selviävät. Eiköhän se ole marginaaliryhmä joka edes sairaalaan joutuu. Toki jos iltapäivälehtiä yms. koronapaniikkisanomia lukee, niin sehän lähes varma sairaalareissu + long covid siihen kaupanpäälle.
Tuo sairastettu korona nykyään muuten todella monessa paikkaa ehtona, että pääsekö "sisälle". Ikävä vain, että se pitää olla todistetusti sairastettu ja vain viimeisen 6kk sisällä.

Tämä 6kk raja on jokseenkin tyhmähkö. Useampi tutkimus jo osoittaa, että sairastettu korona antaa paremman suojan, kuin 2 piikkiä esimerkiksi. Ja kaikenlisäksi pitemmäksi aikaa, nyt tällä aikavälillä millä sen pystyy osoittamaan.

Nkytiedon mukaan noin 90% sairaalaan joutuneista on rokottamattomia ja. Mutta se on, kuten sanoit marginaaliryhmä kuten tilastotkin sen näyttävät koska rokotekattavuus on hyvällä tolalla.

Paljonko tuo 90% on lukuina?

 

[Centteri]

Tämä 6kk raja on jokseenkin tyhmähkö. Useampi tutkimus jo osoittaa, että sairastettu korona antaa paremman suojan, kuin 2 piikkiä esimerkiksi. Ja kaikenlisäksi pitemmäksi aikaa, nyt tällä aikavälillä millä sen pystyy osoittamaan.


Paljonko tuo 90% on lukuina?

Siitä en löytänyt dataa. Jotain ehkä suuntaa antavaa juttua on olemassa. Joku voi korjata jos virallista tietoa löytyy. Keskimäärin potilaita sairaalahoidossa on kaikenkaikkaan noin 100kpl ollut jo viikkoja joista teholla noin 20.

Suurin osa tehohoitoon päätyneistä koronapotilaista on nyt rokottamattomia.
– Syynä rokottamattomuuteen on joko tietoinen päätös, välinpitämättömyys tai ymmärtämättömyys. Taustalla voi olla sosioekonomisia tai etnisiä syitä, Varpula pohtii.

Viime viikkoina Jorvin sairaalan teho-osastolla hoidetut potilaat ovat olleet 35–70-vuotiaita. Mediaani-ikä on Varpulan arvion mukaan ollut vähän yli 50.
Tehohoidossa olevien potilaiden määrä vaihtelee päiväkohtaisesti. Maanantaina heitä oli Jorvin sairaalassa neljä ja Meilahdessa pari lisää

Teholle joutuvat koronapotilaat ovat nyt rokottamattomia

Koronan vaikea tautimuoto on samankaltainen kuin ennenkin, delta ei ole tuonut siihen muutosta.

www.laakarilehti.fi

 

[maninthemoon]

Siitä en löytänyt dataa. Jotain ehkä suuntaa antavaa juttua on olemassa. Joku voi korjata jos virallista tietoa löytyy. Keskimäärin potilaita sairaalahoidossa on kaikenkaikkaan noin 100kpl ollut jo viikkoja joista teholla noin 20.

Suurin osa tehohoitoon päätyneistä koronapotilaista on nyt rokottamattomia.
– Syynä rokottamattomuuteen on joko tietoinen päätös, välinpitämättömyys tai ymmärtämättömyys. Taustalla voi olla sosioekonomisia tai etnisiä syitä, Varpula pohtii.

Viime viikkoina Jorvin sairaalan teho-osastolla hoidetut potilaat ovat olleet 35–70-vuotiaita. Mediaani-ikä on Varpulan arvion mukaan ollut vähän yli 50.
Tehohoidossa olevien potilaiden määrä vaihtelee päiväkohtaisesti. Maanantaina heitä oli Jorvin sairaalassa neljä ja Meilahdessa pari lisää

Teholle joutuvat koronapotilaat ovat nyt rokottamattomia

Koronan vaikea tautimuoto on samankaltainen kuin ennenkin, delta ei ole tuonut siihen muutosta.

www.laakarilehti.fi

Jos pysytään pelkissä kappalemäärissä, niin eihän tuo määrällisesti ole paljoa.

Mennään toiseen asiaan.
Tuo mehiläisen vasta-aine testi on suomeksi sanottuna ihan paska. Tuttu kävi ottamassa mielenkiinnosta tuon testin ja mehiläisemn mittari tuon mittaamiseen meni tappiin asti. Ei siis tiedetä, että kuinka paljon tuo oikea luku on, kun mehiläisen mittari näyttää 250 asti. Yli 50 pitää luku olla, jotta pystytään todentamaan, että taudin on sairastanut.

Ja tuttu sairasti tämän äärimmäisen lievänä vielä (Vajaa vuosi sitten).
Jos joku haluaa itsellään testata oikeaa lukua, niin kannattaa ottaa selvää mittaustapa. Itseä mahdollisesti kiinnostaa käydä tuo myös otattamassa jossain kohti.

 

[Jurppii]

"Pitkää koronaa" tutkittaessa on näköjään sivutuotteena onnistuttu tutkimaan "pitkää koronattomuutta" vai miksi tällaista psykosomaattista sympatiakoronaa voisi kutsua?

Kolmen kuukauden jälkeen testituloksesta 66,5 prosentilla koronapositiivisista oli jokin oire ja reilulla 50 prosentilla koronanegatiivista oli jokin oire.

Brittitutkimus: Noin kolmasosa koronan sairastaneista teineistä kärsii pitkistä oireista

Kyseessä on yksi suurimmista alaikäisten koronavirustaudin pitkien oireiden kartoittamisessa Euroopassa. Sen mukaan noin yksi kolmesta koronavirustartunnan saaneesta nuoresta kärsii kolmesta tai useammasta oireesta viikkokausia.

yle.fi

 

[Narghar]

Tämä 6kk raja on jokseenkin tyhmähkö. Useampi tutkimus jo osoittaa, että sairastettu korona antaa paremman suojan, kuin 2 piikkiä esimerkiksi. Ja kaikenlisäksi pitemmäksi aikaa, nyt tällä aikavälillä millä sen pystyy osoittamaan.

Mistäs tommoset tutkimukset löytyy? Ois kiva ihan uteliasuudesta lukaista kun ei itsellä ainakaan ole missään vaiheessa osunut silmään tommosia tuloksia.

 

[maninthemoon]

Mistäs tommoset tutkimukset löytyy? Ois kiva ihan uteliasuudesta lukaista kun ei itsellä ainakaan ole missään vaiheessa osunut silmään tommosia tuloksia.

Tämä nopealla googlauksella ja yleensä en halua laittaa mitään mitä iltapäivä lehdissä kirjoitetaan. Muistaakseni olen yhden kunnon tutkimuksen laittanut tänne. Ei näitä kovin vaikea ole löytää, jos vain jaksaa hakea. Israelista kuitenkin tämä viimeisin (oman tiedon mukaan) oleva tutkimus.

Tutkimuksia on myös tehtynä, että nyt yli vuodenkin jälkeen kaikki viisi solua löytyvät koronan sairastaneilla ihmisillä mitkä tappelevat tautia vastaan. Tämä taitaa muutenkin olla yleisempää useammankin taudin kohdalla, että sairastettu tauti antaa useamman vuoden suojan, eikä pelkästään koronan suhteen.

Muistaakseni koneelta löytyy yksi tutkimus tallennettuna myös, mutta ei kerkiä tähän lähtöön sitä hakemaan. Ja tämäkin oli aikaa ennen näitä Israelissa teettämiä tutkimuksia.

Tutkimus: Sairastettu korona suojaa uudelta tartunnalta jopa 13 kertaa rokotetta tehokkaammin – Asiantuntija varoittaa johtopäätöksestä, jota ei kannata vetää

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet pitää lupaavana tietoa siitä, että koronarokote parantaa myös taudin jo sairastaneiden immuniteettia uutta tartuntaa vastaan.

www.is.fi

 

[taxman]

No ihan niitä mitä some nyt on täynnä ja joita nämä rokotteiden vastustajat levittää. Tässäkin ketjussa väitetty ettei virusta olisi pystytty eristämään ym. ym. Ei tässä nyt esimmäisenä ottamisesta ole kiinni kun näitä rokotteita alettiin piikittämään testiryhmille jo vuosi sitten. Sen jälkeen useampi miljardi jo tökitty ja haittavaikutukset melkoisen hyvin tiedossa. En oikein usko enää paljon tästä nousevan ellei nyt sitten se rokotepassi tms. muuta tilannetta. Se sama porukkaa ei anna omia lapsiaan rokottaa niillä vuosikymmeniä jo kansallisessa rokoteohjelmassa olleilla rokotteilla.

En usko, että kovin moni uskoo tuollaisiin salaliittoihin. Enemmän asiaan vaikuttaa se, että kun yrittää keskustella rokotteiden riskeistä, niin aletaan lyödä salaliittoteoreetikon leimaa otsaan. Vastareaktiona rokote jää kummasti ottamatta, jos asiallista keskustelua ei saada aikaan siitä, mitä on vanhastaan mennyt pieleen ja mitä asialle on tehty, jotta sama ei toistuisi.

 

[weetabix]

No se loogisin vastaus on tietty, että mitä tutkimuksia on tehty niin taudin sairastamisen riskit kaikkien rokoteriskien kohdalla ovat vähintään yhdeksän kertaisia verrattuna rokotteisiin ja tutkituista riskeistä osa siellä jossain 250:n kertaisen riskin päällä. Taudin tarttumisen riski pienenee ainakin sen 40% ja brittitutkimusten mukaan myös puolittaa mahdollisen tartunnan kohdalla riskin pidempiaikaisiin oireisiin.

THL:n lukemien mukaan vähentää riskiä sairaalaan joutumiseen n. 97%, mutta en nyt tiedä vakuuttaako rokotteiden ottamista pohdiskelevia näistä mikään.

 

[David ":DA" Imodium]

Jännä seurata eri maiden median narratiivia koronaan liittyen. Suomessa on viikon sisällä tapahtunut ihan täysi käännös vapautumisen puolesta myös siinä, miten kansalle epidemiasta kerrotaan (eikä vain vaadita hallitukselta rajoitteiden purkua). Samaan aikaan esimerkiksi Australiassa yritetään nyt myydä kansalle kovasti näkemystä, että tän kanssa vaan pitää elää ja niin on muutkin eläneet. Uusi-Seelanti on kunnon trip down the memory lane sinne kevään 2020 tunnelmiin, pelkopornoa ja graafisia tarinoita siitä, miten nuori kuolee tautiin.

Huomasitko, kuinka Suomen suurimmat mediatalot päätyivät samaan johtopäätökseen yhtä aikaa?

 

[Paolo Pastarino]

En vastaa kenellekään erityisesti, mutta kyselin aiemmin koronan vaikutuksista matkailuun ja suurimmaksi ongelmaksi on osoittautunut, että suuren osan aikaa joutuisin käyttämään maskia tyypillisissä lomakohteissa - esim. Kanarian saaret, Kreikka tai Turkki. Lentojen ajan voisin kyllä käyttää, mutta muuten ei houkuttele maksaa matkailusta, jotta pääsisin käyttämään maskia, kun Suomessa voin olla ilman sitä lähes kaikkialla, poislukien työpaikat.

Pitää siis seurailla, josko jollakin suunnalla rajoitukset löystyvät tuon suhteen.

 

[maninthemoon]

En usko, että kovin moni uskoo tuollaisiin salaliittoihin. Enemmän asiaan vaikuttaa se, että kun yrittää keskustella rokotteiden riskeistä, niin aletaan lyödä salaliittoteoreetikon leimaa otsaan. Vastareaktiona rokote jää kummasti ottamatta, jos asiallista keskustelua ei saada aikaan siitä, mitä on vanhastaan mennyt pieleen ja mitä asialle on tehty, jotta sama ei toistuisi.

Vähän sama tuntuma itselläkin tästä. Ilmeisesti nämä ihmiset saavat vain voimaa tästä asiasta, että pääsee huutelemaan salaliittoja ja jakelemaan hörhö leimaa ihmisille. Tällaisten takia ihmiset viitsivät vähenemissä määrin ruveta asioista enää edes yrittämäänkään keskustella ettei leimautuisi.


Jotenkin kieroksi mennyt tämä koko touhu nykyään. Ja aina muistetaan nostaa ne kärkkäimmät kommentit tikunnokkaan vaikka tuskin ne edustaa enemmistöä.

 

[Sally_Spectra]

En vastaa kenellekään erityisesti, mutta kyselin aiemmin koronan vaikutuksista matkailuun ja suurimmaksi ongelmaksi on osoittautunut, että suuren osan aikaa joutuisin käyttämään maskia tyypillisissä lomakohteissa - esim. Kanarian saaret, Kreikka tai Turkki. Lentojen ajan voisin kyllä käyttää, mutta muuten ei houkuttele maksaa matkailusta, jotta pääsisin käyttämään maskia, kun Suomessa voin olla ilman sitä lähes kaikkialla, poislukien työpaikat.

Pitää siis seurailla, josko jollakin suunnalla rajoitukset löystyvät tuon suhteen.

Katso lomamatka ketjua. Ei noissa maissa tai muuallakaan sitä maskia tarvitse koko ajan pitää, joissain kaupoissa yms ehkä.

 

[Jurppii]

Saas nähdä sitä hämmennystä kun puskee mahdollisesti erittäin kova influenssakausi päälle ja tuplarokotettuja ei enää testailla. Kenelläkään ei ole enää kohta hajuakaan siitä, mikä voisi olla koronaa ja mikä influenssaa:

Vuosi sitten influenssa jäi saapumatta – tänä vuonna influenssakausi voi olla tavanomaista rajumpi

Viime syksyn ja talven aikana influenssa-aalto jäi saapumatta, eikä epidemiaa esiintynyt. Tänä vuonna influenssakauden alku ja kesto ovat arvoitus. Rajoitusten purkaminen ja ihmisten matkustamisen lisääntyminen saavat virukset jälleen liikkeelle, sanoo asiantuntija.

yle.fi

Kovin ärhäkkä influenssa kellottaa Suomen tähänastisen koronaepidemian kuolinluvut helposti yhdessä kaudessa. Toivottavasti jäät pysyy hatussa eikä mitään hätiköintiä siitä seuraa.

 

[maninthemoon]

Saas nähdä sitä hämmennystä kun puskee mahdollisesti erittäin kova influenssakausi päälle ja tuplarokotettuja ei enää testailla. Kenelläkään ei ole enää kohta hajuakaan siitä, mikä voisi olla koronaa ja mikä influenssaa:

Vuosi sitten influenssa jäi saapumatta – tänä vuonna influenssakausi voi olla tavanomaista rajumpi

Viime syksyn ja talven aikana influenssa-aalto jäi saapumatta, eikä epidemiaa esiintynyt. Tänä vuonna influenssakauden alku ja kesto ovat arvoitus. Rajoitusten purkaminen ja ihmisten matkustamisen lisääntyminen saavat virukset jälleen liikkeelle, sanoo asiantuntija.

yle.fi

Kovin ärhäkkä influenssa kellottaa Suomen tähänastisen koronaepidemian kuolinluvut helposti yhdessä kaudessa. Toivottavasti jäät pysyy hatussa eikä mitään hätiköintiä siitä seuraa.

Näin ne tosiaan uhkailee influenssan kanssa. Korona toimien jälkeen on jokseenkin kiva seurata, että tehdäänkö tämän suhteen mitään suojellakseen ihmishenkiä vai onko influenssan aiheuttamat haitat niitä hyväksyttäviä.

 

[rpdf]

Kovin ärhäkkä influenssa kellottaa Suomen tähänastisen koronaepidemian kuolinluvut helposti yhdessä kaudessa. Toivottavasti jäät pysyy hatussa eikä mitään hätiköintiä siitä seuraa.

Niin. Nyt kun rajoitukset ovat tuttuja niin äkkiäkös sitä pahimman influenssa-aallon aikaan voi ainakin ravintoloita lyödä kiinni.

Koska muuten noihin rajoituksiin oli tulossa helpotuksia, nyt kun muuten höllätään?

 

[ExtraEvil6666]

Niin. Nyt kun rajoitukset ovat tuttuja niin äkkiäkös sitä pahimman influenssa-aallon aikaan voi ainakin ravintoloita lyödä kiinni.

Koska muuten noihin rajoituksiin oli tulossa helpotuksia, nyt kun muuten höllätään?

Jos ihmiset eivät vaikka menisi kipeinä töihin tai käyttäisivät maskia, kun ovat itse sairaina, niin se olisi jo edistystä.

 

[B12]

Täällä ainakin syysflunssa on ollut todella ärhäkkänä. Töistä on isot joukot poissa. Siihen korona-aika ja kukaan ei tiedä mikä on koronaa ja mikä normiflunssaa. Ihmiset ravaavat testeissä ja odottavat kotona tuloksia. Testaukset ruuhkautuneet. "Altistuneet" pelkäävät ja sairaanhoitopiiri on ilmoittanut ettei testaa oireettomia ollenkaan.

 

[ojisama]

Jos ihmiset eivät vaikka menisi kipeinä töihin tai käyttäisivät maskia, kun ovat itse sairaina, niin se olisi jo edistystä.

Niinpä. On nähty, että influenssaan puree rajoitukset, ihmisten välttelemiset, käsienpesut jne. Eli nyt olisi hyvä mahdollisuus itse kunkin ihan itse huolehtia siitä, ettei levitä noita, ihan ilman määräyksiä.

Oma perhe paranemassa toisesta ärhäkästä flunssasta kuukauden sisään. Ottaa vähän päähän.

 

[lmu2002]

No toisaalta Puolassa on noin puolet väestöstä saanut ekan piikin ja samoin tokan, eli on selvästi Suomea jäljessä (tai no tuplarokotteet saaneiden osalta about tasoissa), mutta siellä ei ole tartuntoja ollut juurikaan kevään jälkeen. Eikä kai koronakuriakaan Mutta testauskin on ilmeisen vähäistä. Puolassa taitaa tuo rokotuskattavuus jäädä tuonne 50% hujakoille, jos tuosta vähintään yhden rokotteen saaneiden ja tuplarokotettujen välisestä pienestä erosta jotain voi päätellä.

Kuinkakohan kauan näitä tartuntamääriä kannattaa tai voi edes vertailla, kun maat alkavat luopua systemaattisesta testauksesta, Suomi mukaan lukien.

No toivottavasti kuolinmäärät pysyy suht vertailukelpoisina kuitenkin kun tartuntaluvut muuttuvat epäluotettaviksi tai niitä ei enää noteerata.
Kumma että 50% rokotuskattavuus (osin b-luokan rokotteilla vielä) olemattomilla rajoitteilla ei ole kaatanut kyykkyyn näitä itäeuroopan maita vaikka deltan piti olla sekä tarttuva että kauhea.

 

[spengele]

-edit. meni itellä flunssat ja influenssat sekaisin.

 

[ExtraEvil6666]

No toivottavasti kuolinmäärät pysyy suht vertailukelpoisina kuitenkin kun tartuntaluvut muuttuvat epäluotettaviksi tai niitä ei enää noteerata.
Kumma että 50% rokotuskattavuus (osin b-luokan rokotteilla vielä) olemattomilla rajoitteilla ei ole kaatanut kyykkyyn näitä itäeuroopan maita vaikka deltan piti olla sekä tarttuva että kauhea.

Ehkäpä sillä on asian kanssa jotakin tekemistä, että aika moni sairasti Covidin vaikkapa Puolassa. Testien positiivisuusprosentti oli välillä 40 ja kuolemat/todetut tapaukset ovat edelleen paljon korkeammalla tasolla kuin vaikkapa Suomessa ja olivat pahimmillaan jopa kymmenessä prosentissa. Se siis tarkoittaa sitä, että huomattavasti suurempi määrä sairasti Covidin Puolasssa kuin mitä viralliset tilastot sanovat.