Tämä ketju on täynnä paskaa, mutta tämä vetää silti voiton kaikista.
Tämä tapahtui vuosia sitten. Ei ollut kyse koronarokotuksesta ja totta on, minulle aivan sama uskotko.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Tämä ketju on täynnä paskaa, mutta tämä vetää silti voiton kaikista.
Vasta kun testaaminen (systemaattinen) lopetetaan, niin rajoituksista voidaan päästä täysin eroon. Asiaa voi miettiä niin, että miksi testata, jos lopputulos ei mihinkään vaikuttaisi?
Aika hyvin ihmiset on testeissä ainakin tähän asti käyneet. Nythän testikittejä saa edullisesti kaupastakin, joten kotitestauskin onnistuu helposti.
Joo, mutta rajoitus sekin ja kova sellainen, jos esim. oireita ei ole. Tarkoitan siis paluuta ihan siihen samaan vanhaan normaaliin, jossa elettiin ennen koronaa. Ja toki lähden siitä, että rokotuksilla on sellainen vaikutus, ettei mitään katastrofia enää synny, vaikka tauti kiertäisi väestössä vapaasti. Nollaan sairaalapaikkaan tai kuolemaan ei tietty voida koskaan päästä, jos tautia esiintyy, mutta lähinnä määrät pysyvät alhaisina.Höpöhöpö.
Voidaan poistaa kaikki rajoitukset, mutta positiivisen testituloksen saaneet (oireiden saamisen tai altistumisen seurauksena testiin menneet) määrätä karanteeniin. Tällöin testaamisessa on hyvin paljon järkeä edelleen vaikka mitään yleisiä rajoituksia ei ole.
Joo, mutta rajoitus sekin ja kova sellainen, jos esim. oireita ei ole. Tarkoitan siis paluuta ihan siihen samaan vanhaan normaaliin, jossa elettiin ennen koronaa. Ja toki lähden siitä, että rokotuksilla on sellainen vaikutus, ettei mitään katastrofia enää synny, vaikka tauti kiertäisi väestössä vapaasti.
En ole kyllä tuollaisiin "arvioihin" törmännyt, vaan pääasiassa prosenttien on kyllä ajateltu menevän pikemminkin päinvastoin. Täysin oireeton sairastaminen olisi siis aika harvinaista.Mutta oireettomalle ei kovin helpolla juolahda mieleen, että "Testaanpa itseni huvin vuoksi koronalta". Oireettomien kantajien määrän kun saisi jostain tietää... Joidenkin arvioiden mukaan jopa 81% tartunnan saaneista sairastaa covidin ilman oireita.
Eiköhän se korona poistu sieltä listalta, jos riskiarvio rokotusten myötä muuttuu. Tai ainakin seulontakriteerit, ei noita muitakaan yleisvaarallisia tartuntatauteja automaattisesti pyritä seulomaan jonkun oireen perusteella. Nythän koronan ohjeistus on se, että pienellä kynnyksellä testiin, jos on mitään siihen viittaavia oireita ja lista on pitkä.Tartuntatautilaki karanteeneineen on vuodelta 2016, se oli voimassa jo ennen koronaa.
Yleiset rajoitukset on ihan eri asia kuin yksittäisille ihmiselle asetettut karanteenit, eikä niitä pidä sotkea toisiinsa.
Eiköhän se korona poistu sieltä listalta, jos riskiarvio rokotusten myötä muuttuu. Tai ainakin seulontakriteerit, ei noita muitakaan yleisvaarallisia tartuntatauteja automaattisesti pyritä seulomaan jonkun oireen perusteella. Nythän koronan ohjeistus on se, että pienellä kynnyksellä testiin, jos on mitään siihen viittaavia oireita ja lista on pitkä.
En ole kyllä tuollaisiin "arvioihin" törmännyt, vaan pääasiassa prosenttien on kyllä ajateltu menevän pikemminkin päinvastoin. Täysin oireeton sairastaminen olisi siis aika harvinaista.
Nyt tietenkin rokotteet voi muuttaa asianhaaraa, mutta toisaalta eipä se rokotettu sitten varmasti levitäkään virusta eteenpäin niin hyvin kuin rokottamaton.
Eli tulit koronaketjuun vihjailemaan jostakin tyttäresi random-suolaliuosrokotekokemuksesta vuosien takaa ja jätit sujuvasti mainitsematta, että se ei liity mitenkään ketjun aiheeseen? Hyvä veto kerrassaan.Tämä tapahtui vuosia sitten. Ei ollut kyse koronarokotuksesta ja totta on, minulle aivan sama uskotko.
A) Oireeton koronapositiivisuus ei tarkoita sitä, etteikö sulla voisi olla oireita huomenna tai ylihuomennaKaikenlaisia arvioita 17% ja 81% väliltä on esitetty. Tuo 81% on laskettu siitä risteilijästä löytyneistä tapauksista. Positiiviseksi testatuista 24:llä oli oireita ja 108:lla ei. Täysin oireeton sairastaminen on siis hyvin yleistä! Moni "kulkutauti" leviää tehokkaasti juuri oireettomien kantajien kautta, ja niiden määrä on yleensä suuri. Niitä ei vaan havaita juuri siitä syystä, että he eivät hakeudu testattavaksi.
COVID-19: in the footsteps of Ernest Shackleton | Thorax
thorax.bmj.com
Vois olla aiheellista tarjota tehosteita joulun tietämillä niille ensimmäisille rokotetuille, useat maat näin ovat jo päättäneet ja rokotteitahan taitaa olla tilattuna ja maksettuna ihan kiitettäviä määriä, joten mitä siinä häviäisikään? Jonkun verran maksaa, mutta puhutaan varmaan miljoonista eikä sadoista miljoonista.Kannattaa sitten muistaa sekin, että toistaiseksi me ei tiedetä, miten delta ja synkempi vuodenaika toimii yhdessä... Tuskin on mitään hyvää odotettavissa siinä suhteessa, joten tämä seikka painaa vaakakuppia väärään suuntaan, samalla kun edistyvät rokotukset painaa sitä toiseen suuntaan.
Nyt jos kovia rajoituksiakaan ei enää tulle, niin ei tule hyvältä näyttämään rokottamattomien osalta. Varmasti moni riskiryhmäläinen rokotettukin kärsii siinä sivussa myös, etenkin kun kakkosannoksesta alkaa olla jo aikaa näiden osalta.
Joo, mutta jos tauti ei aiheuta enää pahaa haittaa ja sitä ei saada rokotteilla kuriin (tartuntoja siis, oireet toivottavasti), niin jossain vaiheessa se joko poistetaan listoilta tai sitä ei enää aktiivisesti metsästetä. Tai no en näe mitään muuta käytännön mahdollisuutta toimia, jos tartuntaa vain pukkaa ja pukkaa, mutta ongelmia aiheutuu vähän.THL.fi:
"Tartuntatauti on yleisvaarallinen, jos:
- taudin tarttuvuus on suuri,
- tauti on vaarallinen ja
- taudin leviäminen voidaan estää toimenpiteillä, jotka kohdistuvat tautiin sairastuneeseen, taudinaiheuttajalle altistuneeseen tai tällaiseksi perustellusti epäiltyyn henkilöön."
1. Check, 2. Check 3. Check
Eli jotta tartuntatauti ei olisi yleisvaarallinen SARS-COV-2 viruksen R-luku pitäisi merkittäväsi heiketä ja taudinkuva muuttua huottavasti lievemmäksi jne.
Tuhkarokkokin on siellä ollut pitkään yleisvaarallisena vaikka rokote on tehokas kuin mikä. Ei se rokote muuta sitä tautia miksikään edelleen vaan itse SARS-COV-2 perimä pitäisi muuttua tiettyyn suuntaan eli huomattavasti lievempään.
Tämä on maksumuurin takana, mutta otsikosta ymmärtää jäärempikin immeinen asian.A) Oireeton koronapositiivisuus ei tarkoita sitä, etteikö sulla voisi olla oireita huomenna tai ylihuomenna
B) Delta on huomattavasti ärhäkkäämpi tapaus kuin alkuperäinen Wuhanin versio
Kyllä mä lähtisin siitä, että joku parikymmentä prossaa on lähempänä totuutta, siis koronan sairastaminen täysin ilman mitään oireita, josset ole rokotettu. Rokotus tietenkin sekoittaa pakkaa.
Aavistin oikein. Juttu haisi palaneelle ja sitähän se oli. Ei liity tähän keskusteluketjuun millään tavalla. Miksi edes tulit tänne avautumaan siitä?Tämä tapahtui vuosia sitten. Ei ollut kyse koronarokotuksesta ja totta on, minulle aivan sama uskotko.
A) Oireeton koronapositiivisuus ei tarkoita sitä, etteikö sulla voisi olla oireita huomenna tai ylihuomenna
B) Delta on huomattavasti ärhäkkäämpi tapaus kuin alkuperäinen Wuhanin versio
Kyllä mä lähtisin siitä, että joku parikymmentä prossaa on lähempänä totuutta, siis koronan sairastaminen täysin ilman mitään oireita, josset ole rokotettu. Rokotus tietenkin sekoittaa pakkaa.
Sitä siis kyselin, että mikä on impulssina testiin menolle, jos ei ole mitään oireita? Huvikseen, pelosta, epäilyksestä vai jostain muusta?
Tuokin on jo vanhaa tietoa ennen deltaa.Yli 10 000 henkilön aineiston perusteella 53 prosenttia positiivisen virustestin saaneista ei kärsinyt kuumeen tai yskän kaltaisista koronaan viittaavista oireista.
Yli puolet sairastaa koronan oireettomasti | Verkkouutiset
Yli puolet sairastaa koronan oireettomasti | Verkkouutisetwww.verkkouutiset.fi
Puhe oli siitä, että jos sut testataan tänään koronapositiiviseksi ilman oireita, niin et sä taudista kuivilla ole, vaan oireet voi tulla vaikka huomenna. Itse asiassa melkein kaikki koronaan sairastuneet ovat oireettomia, kunnes saavat oireita... Sehän juuri on tämän taudin ominaispiirre, että virus muhii aikansa ja tartuttaa muita, ennen kuin käy oireilemaan. Siitähän tämä koko hemmetin pandemia johtuukin.Oireeton koronapositiivisuus tarkoittaa sitä, että sairastaa ilman oireita.
Tuokin on jo vanhaa tietoa ennen deltaa.
Sitä paitsi delta aiheuttanee hieman erilaisia oireita kuin aiemmat variantit, ja erityisesti rokotettujen keskuudessa kuume ja yskä eivät kuulu mihinkään top viiteenkään kai... (Yleisimmät oireet on vuotava nenä ja kurkkukipu.)
Puhe oli siitä, että jos sut testataan tänään koronapositiiviseksi ilman oireita, niin et sä taudista kuivilla ole, vaan oireet voi tulla vaikka huomenna. Itse asiassa melkein kaikki koronaan sairastuneet ovat oireettomia, kunnes saavat oireita... Sehän juuri on tämän taudin ominaispiirre, että virus muhii aikansa ja tartuttaa muita, ennen kuin käy oireilemaan. Siitähän tämä koko hemmetin pandemia johtuukin.
Ruotsissahan tutkittiin vasta-aine määriä ja niitä löytyi yllättävän vähän, en nyt muista tarkkoja prosentteja, mutta ei se kovin paljoa ollut.Kaikenlaisia arvioita 17% ja 81% väliltä on esitetty. Tuo 81% on laskettu siitä risteilijästä löytyneistä tapauksista. Positiiviseksi testatuista 24:llä oli oireita ja 108:lla ei. Täysin oireeton sairastaminen on siis hyvin yleistä! Moni "kulkutauti" leviää tehokkaasti juuri oireettomien kantajien kautta, ja niiden määrä on yleensä suuri. Niitä ei vaan havaita juuri siitä syystä, että he eivät hakeudu testattavaksi.
COVID-19: in the footsteps of Ernest Shackleton | Thorax
thorax.bmj.com
Tästä vielä vähän lihaa luiden ympärille. Meta-analyysi asymptomaattisten määristä.
Proportion of asymptomatic infection among COVID-19 positive persons and their transmission potential: A systematic review and meta-analysis
Background The study objective was to conduct a systematic review and meta-analysis on the proportion of asymptomatic infection among coronavirus disease 2019 (COVID-19) positive persons and their transmission potential. Methods We searched Embase, Medline, bioRxiv, and medRxiv up to 22 June...journals.plos.org
Oireettomien suhteellisesta määrästä keskustelu alkaa olla sikäli aika akateemista, että rokotteet sotkee pakkaa nyt merkittävällä tavalla jo.
Jossei rokotteita oteta huomioon, niin realistiset arviot oireettomien määristä lienee luokkaa 20-50%, ja tuskin edes sitä viittäkymmentäkään lähellekään, etenkin kun deltasta puhutaan.
Ruotsissahan tutkittiin vasta-aine määriä ja niitä löytyi yllättävän vähän, en nyt muista tarkkoja prosentteja, mutta ei se kovin paljoa ollut.
Kyllähän se tuli jo aikoja sitten näytetyksi, että oireettomasti sairastaneita on paljon vähemmän kuin alunperin luultiin (ja toivottiin?), etenkin Ruotsissa. Ja nyt siis delta vielä aiempaa todennäköisemmin aiheuttanee oireita ja vakavia oireita.Valitettavasti näin, mutta siitä voisi silti saada hyvää dataa viruksen vaarallisuutta arvioitaessa. Jos olisimme selvittäneet heti kättelyssä oireettomien määrää ja onnistuneet toteamaan, että hyvin suurella todennäköisyydellä 80% sairastaa taudin oireettomana, niin voi olla, että rajoitukset olisivat olleet erilaiset.
Minäkin voisin vaikka lyödä vetoa, ettei sellaiset tarinani joita en ole edes kertonut pidä paikkaansa.Eli tulit koronaketjuun vihjailemaan jostakin tyttäresi random-suolaliuosrokotekokemuksesta vuosien takaa ja jätit sujuvasti mainitsematta, että se ei liity mitenkään ketjun aiheeseen? Hyvä veto kerrassaan.
Olisin voinut lyödä vaikka vetoa, ettei tarina pitänyt paikkaansa (näiden covid-rokotusten osalta) ja eihän se sitten pitänytkään.
Tämä kertomasi tarina ei vaan liittynyt ketjun aiheeseen millään tavalla.Minäkin voisin vaikka lyödä vetoa, ettei sellaiset tarinat joita en ole edes kertonut pidä paikkaansa.
Olet kyllä melkoinen keskustelukumppani. Syyttelet, ilkut, valehtelet ja haukut heti alusta pitäen.
Jos tästä tapahtumasta on jäänyt merkintä lapsen omakantaan, niin minä sen tänne sieltä kaivan (jahka: " Häiriötiedote 17.08.2021 – Häiriö pankkitunnistautumisessa. Lue lisää" on ohitse.
Lupaatko syödä hatullisen paskaa jos olet väärässä?
Tämä kertomasi tarina ei liittynyt ketjun aiheeseen millään tavalla.
Kai sen nyt tietää jokainen, että suolaliuoksen kanssa nuo laimennetaan. Sinä annoit kuitenkin olettaa, että tyttäresi oli saanut pelkkää suolaliuosta koronarokotteen sijaan. Sen kyseenalaistin ja selvästi aiheesta.Olet väärässä. Ketjussa oli epävarmuutta suolaliuoksen vaarallisuudesta.
Johan se todettiin sinun itsesikin toimesta, että olin oikeassa. Sillä sinun vihjailullasi ei ollut mitään tekemistä koronan kanssa.Minäkin voisin vaikka lyödä vetoa, ettei sellaiset tarinani joita en ole edes kertonut pidä paikkaansa.
Olet kyllä melkoinen keskustelukumppani. Syyttelet, ilkut, valehtelet ja haukut heti alusta pitäen.
Jos tästä tapahtumasta on jäänyt merkintä lapsen omakantaan, niin minä sen tänne sieltä kaivan (jahka: " Häiriötiedote 17.08.2021 – Häiriö pankkitunnistautumisessa. Lue lisää" on ohitse.
Lupaatko syödä hatullisen paskaa jos olet väärässä?
Esim. töissä oireettomien pakkojoukkutestausSitä siis kyselin, että mikä on impulssina testiin menolle, jos ei ole mitään oireita? Huvikseen, pelosta, epäilyksestä vai jostain muusta?
Kyllähän se tuli jo aikoja sitten näytetyksi, että oireettomasti sairastaneita on paljon vähemmän kuin alunperin luultiin (ja toivottiin?), etenkin Ruotsissa. Ja nyt siis delta vielä aiempaa todennäköisemmin aiheuttanee oireita ja vakavia oireita.
Eikös Suomessakin joku vasta-ainetutkimus tehty jo kauan sitten, eikä niitä positiivisia kovin paljon ollut...
Yksi piikki ei vielä riitä. Lähisukulainen 30v mies, sporttinen, harrastaa urheilua, lähti perjantaina tku-sto risteilylle. Sunnunntaina oli palatessaan voimat pois, korkea kuume, lihassärkyä yms. perussetti. Nyt karanteesissa. Ei kuitenkaan sairaalassa. Luuli olevansa "turvassa" kun lähti.Taysissa hoidetuista valtaosa rokottamattomia – tämä on Suomen koronatilanne nyt
Suomessa on todettu tänään 665 uutta koronatartuntaa.www.iltalehti.fi
Taysissa on hoidettu kesä–elokuun aikana 67 koronapotilasta. Hoidetuista on ollut rokottamattomia 51 potilasta. 13:lla on ollut yksi rokotus ja kolmella täysi rokotussarja. Sairaalahoidossa kesällä olleista 85 prosenttia on ollut alle 60-vuotiaita. Näistä noin puolet ovat olleet alle 40-vuotiaita.
Ei ne piikit ihan hukkaan ole menny.
Montako riittää?Yksi piikki ei vielä riitä. Lähisukulainen 30v mies, sporttinen, harrastaa urheilua, lähti perjantaina tku-sto risteilylle. Sunnunntaina oli palatessaan voimat pois, korkea kuume, lihassärkyä yms. perussetti. Nyt karanteesissa. Ei kuitenkaan sairaalassa. Luuli olevansa "turvassa" kun lähti.
Kaksi, nykytiedon mukaan ilmenee normaali flunssaoireina kuten nuha ja kurkkukipu. Kaksi rokotetta saattaa siis myös sairastaa mutta lievänä.Montako riittää?
Paljonko oireettomia sitten arvioitiin aluksi olevan? Eikä sillä ole mitään väliä, vaikka olisikin näytetty, että oireettomasti sairastavia olisi vähemmän kuin luultiin, koska se absoluuttinen oireettomien määrä on se, joka antaisi merkittävästi tarkkuutta viruksen liikkumisesta.
On siitä yhdestäkin piikistä jo iso apu. Data tosin kertoo, että kohtalainen mahdollisuus silti päästä sairaalaan.Yksi piikki ei vielä riitä. Lähisukulainen 30v mies, sporttinen, harrastaa urheilua, lähti perjantaina tku-sto risteilylle. Sunnunntaina oli palatessaan voimat pois, korkea kuume, lihassärkyä yms. perussetti. Nyt karanteesissa. Ei kuitenkaan sairaalassa. Luuli olevansa "turvassa" kun lähti.
HUS-alueella esiintyi keväällä 2020 ensimmäisen epidemia-aallon aikana noin 1,5-5 -kertaisesti tartuntoja verrattuna Tartuntatautirekisterin varmistettuihin tautitapauksiin (positiivinen hengitystienäyte). Alkuvuoden 2021 arvion mukaan serologiatutkimuksen tulosten perusteella infektioita on ollut korkeintaan kaksinkertaisesti verrattuna varmistettuihin tautitapauksiin. Tämä heijastaa kattavampaa koronainfektioiden diagnostiikkaa ensimmäisen epidemia-aallon jälkeen.
Sanotaanko että asiakaskunta on kesäfestareista ja muuten viihteellä olosta painottunut nuorempaan väkeen, joten yllättävän paljon tuo 3 täysin rokotettua tuossa ryhmässä on. Minkä ikäiset muuten on saaneet jo tuplarokotuksen?Taysissa hoidetuista valtaosa rokottamattomia – tämä on Suomen koronatilanne nyt
Suomessa on todettu tänään 665 uutta koronatartuntaa.www.iltalehti.fi
Taysissa on hoidettu kesä–elokuun aikana 67 koronapotilasta. Hoidetuista on ollut rokottamattomia 51 potilasta. 13:lla on ollut yksi rokotus ja kolmella täysi rokotussarja. Sairaalahoidossa kesällä olleista 85 prosenttia on ollut alle 60-vuotiaita. Näistä noin puolet ovat olleet alle 40-vuotiaita.
Ei ne piikit ihan hukkaan ole menny.
Suomessa on rokotettu asiallisesti 43.1%, lukusi on massiivisesti pielessä, ylöspäin.Iltalehti uutisoi että "Rokotteen ensimmäisen annoksen on koko maassa saanut 69 prosenttia ja toisen annoksen 42,8 prosenttia aikuisväestöstä"
Tämä ei pidä paikkaansa, aikuisväestössä ollaan todella lähellä 80% tällä hetkellä.
Suomi ylitti 70% jo kesäkuussa.
Rokotteet | Suomi ylitti odotetun 70 prosentin rajan koronarokotuskattavuudessa
THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek toivoo yhteiskunnallista keskustelua siitä, millainen riskitaso syksyllä hyväksytään osaksi arkea.www.hs.fi
Kakkospiikit menee Pirkanmaalla siinä 4-kymppisissä nyt.Minkä ikäiset muuten on saaneet jo tuplarokotuksen?
Onko semmoinenkin olemassa kuin asiallisesti rokotettu.Suomessa on rokotettu asiallisesti 43.1%, lukusi on massiivisesti pielessä, ylöspäin.
Kuten rokotteiden valmistajat ovat todenneet, meillä käytössä olevista rokotteista:Onko semmoinenkin olemassa kuin asiallisesti rokotettu.
Kyse on siitä että tietyt tahot haluaa jauhaa paskaa, joku iltalehtikään ei sais tehdä noin isoa virhettä ja se tekee sen silti hymy kasvoilla.
Täällä päin annetaan 12-vuotiaille rokotus kouluterveydenhuollossa, se on hyvin tehokas tapa saavuttaa iso osa ikäryhmästä. Kyllä neljässä päivässä ehtii rokottamaan viidesosan kuudesluokkalaisista.Tuli Ylen rokotuskäppyröihinkin uusi palkki. 10-15 vuotiaat (efektiivisesti toki 12+). Aika hurja tahti jos 20% on tuosta jo rokotettu kun täällä paikallisesti oli neljäs rokotuspäivä tänään(oma 12v sai eilen).
Täällä päin annetaan 12-vuotiaille rokotus kouluterveydenhuollossa, se on hyvin tehokas tapa saavuttaa iso osa ikäryhmästä. Kyllä neljässä päivässä ehtii rokottamaan viidesosan kuudesluokkalaisista.
Höpöhöpö, eikä se jankkaamalla muutu todeksi.Järjetöntä touhua rokottaa ikäryhmät joille taudista ei ole käytännössä minkäänlaista vaaraa kokeellisella piikillä jonka pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Tässä tavallaan uhrataan lasten terveys ja tulevaisuus sen eteen että 70+ vuotiaat saisi elää vielä pari vuotta lisää.
Kyllä minä haluan vanhempieni elävän ainakin pari vuotta pidempään....kokeellisella piikillä jonka pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Tässä tavallaan uhrataan lasten terveys ja tulevaisuus sen eteen että 70+ vuotiaat saisi elää vielä pari vuotta lisää.