Tilastojen valossa suolaliuoksen saanut kuolee todennäköisemmin Covidiin kuin rokotteen saanut, joten siinä mielessä joillekin tuo pistos oli mahdollisesti tappava.
Poliisi: Sairaanhoitaja vaihtoi jopa 8 600 ihmisen koronarokotteen suolaliuokseen Saksassa
Rokotevastainen sairaanhoitaja väitti alun perin pudottaneensa ampullin ja siksi rokottaneensa kuusi ihmistä suolaliuoksella.www.is.fi
Mielestäni melko hirveää, että joku rokotevastainen saksalaishoitaja piikittääkin rokotteen sisältämän geneettisen materiaalin sijasta pahaa-aavistamattomat ihmiset täyteen tappavaa dihydromonoksidia?
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 761
Suolaliuksen piikittäminen salaa on erityisen vaarallista siksi, että osa ihmisistä alkaa elää huolettomammin rokotuksen saatuaan. Eli turvatoimet jäävät, vaikka rokotuksen antamaa suojaa ei ole. Riski saada korona kasvaa. Toivottavasti saa kunnon rangaistuksen.
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 356
Luultavasti ei saa mitään kummoista rangaistusta. Länsimaa kyseessä niin mikä olisi syyte suolaliuoksen piikityksestä? En keksi mitään mikä johtaisi "kunnon" rangaistukseen. Aina voimme toivoa mutta vaikea nähdä mikä se kunnon syyte olisi.
Ensin selvitetään oliko kyse tahallisuudesta vai vahingosta.
-> Jos oli tahallinen teko niin seuraavaksi selvitetään vaikutukset
--> Jos suolaliuoksen saanut joutuu sairaalaan, mahdollista syyttää törkeästä pahoinpitelystä
--> Jos suolaliuoksen saanut kuolee covidiin, mahdollista syyttää kuolemantuottamuksesta
Luulisi riittävän ainakin oikeudenkäyntiin asti nuo teot, jenkeissä ainakin käytäisiin oikeutta vuosia...
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 023
Aiemmin on todettu tarjolla olevien rokotteiden tehon heikkenevän ajan funktiona. Kuukausi sitten kirjoitettu paperi ehdottaa, että pitkäaikaisen suojan kannalta tulisi solut opettaa taistelemaan ydinproteiineja vastaan piikkiproteiinin sijaan (tai yhdessä sen kanssa). Tämä tutkimus tukee myös aiemmin esitettyä hypoteesia siitä, että luonnollinen immuniteetti on rokotetta tehokkaampi suoja.
Longitudinal analysis shows durable and broad immune memory after SARS-CoV-2 infection with persisting antibody responses and memory B and T cells (Preprint)
Longitudinal analysis shows durable and broad immune memory after SARS-CoV-2 infection with persisting antibody responses and memory B and T cells (Preprint)
Yleisesti ottaen rokotteilla ei saada sen parempaa suojaa kuin sairastamalla, mutta voidaan välttää sairastaminen kokonaan
Puutiaisaivokuume on esimerkiksi sellainen tauti, johon ei halua elinikäistä immuniteettia, vaikka sen taudin sairastamalla saakin. Sen sijaan on kivempi vaihtoehto ravata piikillä useita kertoja elämänsä aikana.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 01.06.2017
- Viestejä
- 29
Tuo kyllä ärsyttää melkeinpä eniten tässä koko pandemiassa, että kuinka hemmetin huonoa dataa ainakaan julkaistaan. Liekkö etes missään kerätään kunnon dataa? Israelissa on omien huomioitten mukaan kattavin listaus, mutta sielläkin on parannettavaa. UK:sta löytyy myös kohtuullisesti.
Kuinka hankalaa olisi kerätä yhteen paikkaan data, jossa kerrottaisiin paljonko on eri maissa ikäjaukaumittain tartuntoja, paljonko noista on vakavia, paljonko kuolee, oliko kuolleilla/vakasti sairastuneilla altistavia tekijöitä, onko rokotettu 0, 1 vai 2 (kohta 3) , millä rokotteella, kuinka kauan on rokotteen saannista. Jne.
Ja sama rokotteen haittavaikutuksista.
Nykyisellä datalla pystyy saamaan melkeinpä mitä tahansa tuloksia kun se on niin luokattoman huonoa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 361
Jos joku kuolee, niin vähintään törkeä kuolemantuottamus, koska kyse ei ole vain huolimattomuudesta.
Ja jotain terroritekopykäliä voisi myös soveltaa, sellaisestahan tuossa nimenomaan oli kyse.
Keskustelun harhaanjohtaminen
Se suolaliuos ei ole kovin vaarallista. Tyttärelleni laitettiin rokotuksen sijasta suolaliuosta Suomessa. Hieman meinasi kierrokset nousta, kun soitti ja pahoitteli. Olivat laittaneet useammalle samana päivänä. En viitsinyt tehdä juttua...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 276
Juttu haiskahtaa palaneelle niin että savuaa. Rokotuspisteissä ei ole suolaliosta. Ei edes vettä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 718
Tämä ketju on täynnä paskaa, mutta tämä vetää silti voiton kaikista.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 361
Rokotteet laimennetaan suolaliuoksella ennen kuin ne annetaan.
Ei se moka tapahdu siellä rokotuspisteessä rokotuksenantohetkellä vaan aiemmin samana päivänä siellä paikassa missä se laimentaminen tehdään, useammalle annokselle rokotusta kerralla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 276
Niin tehdään, entä sitten? Koko päivän settikö oli suolaliuosta? Kuka ja miten sen huomasi että rokotteissa ei ollutkaan varsinaista rokotetta..? Liian monta avointa kohtaa.Rokotteet laimennetaan suolaliuoksella ennen kuin ne annetaan.
Ei se moka tapahdu siellä rokotuspisteessä rokotuksenantohetkellä vaan aiemmin samana päivänä siellä paikassa missä se laimentaminen tehdään, useammalle annokselle rokotusta kerralla.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 361
Jos olisit viitsinyt lukea tuota linkkiä, siitä olisi selvinnyt aika paljon eikä olisi tarvinnut kysellä tyhmiä.
Ei siellä koko päivän settiä yhteen ämpäriin laimenneta. Jokaiseen rokotepulloon lisätään1.8 mg suolaliuosta, ja yhdestä pullollisesta saa tyypillisesti 6 annosta rokotetta. Eli käytännössä 6 annosta menee "kerralla pilalle".
Se, että joissain rokotteissa ei ole varsinaista rokotetta huomataan esim. siitä, että ollaan laskettu että ollaan laimennettu ja annettu 10 pullollista (60 annosta) rokotetta mutta pöydältä löytyykin tämän jälkeen 9 tyhjää, reiän korkissa sisältävää rokotepulloa ja yksi "täysi" ehjä avaamaton rokotepullo, jossa rokote on jäljellä. Tällöin luonnollinen selitys on, että yksi pullollinen (kuuden annoksen satsi) onkin vahingossa pelkkää suolaliuosta. On esim. "laimennettu" tyhjää pulloa uudestaan rokotetta sisältävän pullon sijasta.
Miten voi mennä vikaan jos sitä suolaliuosta lisätään sinne rokotepulloon? Vai sekotetaanko ne erillisiin pulloihin, niin että alkuperäiset rokotteen sisältäneet pullot jää tyhjäksi pöydälle? Ja tuskin
Joka tapauksessa tuntuu aika käsittämättömälle mokalle jos noin pääsee käymään mitenkään.
Kyselen, kun en tiedä ja ihmettelen tota miten mukaan päätyis pelkkää suolaliuosta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 276
Joo, pahoittelut. Sen reseptin olisi tietty voinut laittaa suoraan siihen kommenttiin. Vilkaisin sen pikaisesti, en kiinnittänyt reseptiin sen kummempaa huomiota. Mutta aikamoista huolimattomuutta. Harjoittelijatko siellä soppaa keittävät?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 289
Oletko koskaan tehnyt itseään toistavaa työtä loputtoman monta toistoa? Ihminen ei ole kone - virheitä tulee.
Ei ole yks tai kaks kertaa kun itse ruokaa laitettaessa tulee mietittyä, että lisäsinköhän jo suolaa…
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 276
Lääketyö ei ole ruoanlaittoa. Luulisi että siellä on kokeneita henkilöitä terveydenhuollon henkilöitä pulloja täyttämässä.
Kyllä olen. Elektroniikkateollisuudessa paljon. Sapuskasta ei näe kovin kauaa sitä suolaa onko siellä vai ei. Ja tuskin siellä kukaan satamäärin niitä rokotepulloja laimentelee päivässä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 555
Virheitä sattuu ja niitä todellakin laimennetaan satamäärin päivässä ja siellä voi olla ihan kuka vaan hoitaja niitä vetelemässä, yön ylivalvonut tai ensikertalainen tai tekee muiden hommien lomassa yms. Virhe on myös voinut sattua monella tapaa, sitä on tässä ihan turha miettiä ilman lisätietoja. Muutenkin rokoteannos valmiina ruiskussa on 0,3 ml, ei tarvitse paljon heittää tai vetää väärin jossain kohtaa ja koko annos on pelkkää suolaliuosta.
- Liittynyt
- 28.11.2016
- Viestejä
- 224
Samaa mieltä. Koko ketju täynnä juupas,eipäs,musta tuntuu spekulointia
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 718
Tämä tässä näin. Ei noissa hommissa saa sattua tuollaisia virheitä. Samalla hihavakiolla kun hoitsu heittelisi jotain insuliinia, niin siinä olisi hengenlähtö lähellä. Ja voi se olla sitä rokotteidenkin tapauksessa, kun jää suoja saamatta.
Jos tuo tarina piti oikeasti paikkaansa, niin tieto medialle ja päitä vadille.
Kaikki hämmästyttää kummastuttaa pientä kulkijaa, mutta kaikki voi olla mahdollista.
Ilta-Sanomien haastattelemien asiantuntijoiden mukaan likaisia neuloja ei ole helppo käyttää vahingossa uudelleen. Keskiviikkona 19 ihmistä saattoi altistua HIV:lle, B-hepatiitille ja C-hepatiitille, kun kokenut hoitaja pisti heitä käytetyllä neulalla Huslabin toimipisteessä Helsingin Kampissa.
Käytetyt neulat olivat olleet näytteenottajan työhuoneen väliroskiksessa, joka tyhjennetään myöhemmin lopulliseen hävitysastiaan. Tapauksessa on vielä epäselvää, kuinka kokeneeksi kuvailtu hoitaja ei ole huomannut käyttäneensä jo käytettyjä neuloja ja miksi hän on ottanut neuloja väliroskiksesta.
Laboratorioiden johtajat ihmettelevät HUSin skandaalia: Voiko käytetyillä neuloilla pistää vahingossa?
Laboratorionjohtajien mukaan Huslabin skandaali ei voi ainakaan heidän laboratoriossaan sattua vahingossa.
www.is.fi
- Liittynyt
- 26.02.2019
- Viestejä
- 2 569
Onneksi suurin osa luultavasti ymmärtää, että niin kauan, kuin ihminen tekee jotain, niin virheitä sattuu aina. Ihan jokaiselle riippumatta minkä alan asiantuntija tai duunari olet. Jotenkin tulee oksennusta heti suuhun näistä c-kulttuurin kommenteista ja heti pitäisi julkisesti saada lynkkaus päälle.
Eriasia, jos teko on tahallinen.
Eriasia, jos teko on tahallinen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 718
Joissakin hommissa niitä virheitä ei vaan saa tehdä ja koska ihmiset niitä silti tekevät, niin siksi niissä on prosessit joiden mukaan toimitaan ja tarkistetaan asiat moneen kertaan. Kukaan ei oe vaatinut virheen tehnyttä hoitajaa julkisesti lynkattavaksi, mutta asia on syytä tuoda julkiseksi, olettaen että tuo nyt ylipäätään piti paikkaansa. Ja toki virheestä kuuluu saada sanktio. Tuo edellisen postauksen käytettyjen neulojen piikittelijä oli sellainen tapaus, jonka ei ainakaan pidä jatkaa tehtävässään.
Mikä muuten on c-kulttuurin kommentti ja kenelle tuo oli tarkoitettu? Minulle tulee oksennusta suuhun tuollaisesta pätemisestä. Keskity asiaan, älä keskustelijoihin.
Kannattaa varmaan huudella 5 G:stä, siruista, maahisista ja muista salaliittoteorioista, niin alkaa varmaan rokotteet kiinnostamaan.
- Liittynyt
- 26.02.2019
- Viestejä
- 2 569
Missään en maininnut että näin saisi tapahtua. Valitettava totuus (saattaa tulla yllätyksenä joillekin), että (toistan itseäni) niin kauan, kuin ihminen on puikoissa, niin kaikki on mahdollista. Kyllä, vahingot myös. Ei tulisi mieleenkään aina ensimmäisenä heittää Sherlock viitta päälle, jotta saadaan päitä vadille.
Automaaginen korjaus näköjään laittanut "kommenteistasi", mutta yhtä kaikki ja yleisellä tasolla tämä on arkipäivää. Jos joku ei tiedä mitä tarkoitan c-kulttuurilla, niin pidetään se sellaisena... Edelleen, yleisellä tasolla eikä yksittäiselle käyttäjälle foorumin linjauksen mukaisesti. Editoin edellistä, ettei tule väärinkäsityksiä.
Viimeksi muokattu:
Päteekö vastaava logiikka myös rokotteesta tuleviin haittavaikutuksiin?
--> Jos rokotteesta johtuva vaittavaikutus tappaa, on mahdollista syyttää (koko tuotantoketjua?) kuolemantuottamuksesta?
--> Muista pysyvistä haitoista sitten omat, kevyemmät, tuomionsa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 555
Minkälaisen sanktion kuvittelet sopivan inhimillisen virheen tehneelle hoitajalle ja millä tavoin koet sen auttavan tilannetta? Virhe havaittiin ja varsinaista vaaraa ei aiheutunut.
Ala kärsii muutenkin akuutista ja valtakunnallisesta työntekijäpulasta, töitä tehdään alimiehityksellä ja kovassa paineessa kaupan kassan palkalla. Se ei siis todellakaan ole ala, jossa virheitä ei saisi tehdä, sen näkee ihan jo resurssoinnista ja palkkauksesta.
Ja edelleen aivokirurgit ja lentäjätkin tekevät virheitä.
- Liittynyt
- 26.02.2019
- Viestejä
- 2 569
Juuri näin, jälkimmäisessä esimerkissä virheet saattavat maksaa useamman sadan ihmisen hengen kerralla. Ei saisi tapahtua, mutta valitettavasti tapahtuu. Näihin on omat prosessit olemassa, kun näitä selvitellään, mutta luojan lykky täällä normeihin ei vielä ainakaan kuulu, että ensimmäisenä pitäisi tieto saada medialle ja sitä kautta julkiseksi vaan omat viranomaiset hoitavat nämä asiat.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 718
Tehtävät osaamisen ja kyvykkyyden mukaan. Tuollaiseen sortuva ei selvästikään ole sopiva siihen tehtävään, mutta varmaan siellä terveydenhuollossa on paljon muitakin vähemmän kriittisiä tehtäviä. Positiivista, että nyt virhe huomattiin, mutta antaa väärää signaalia, jos tällaiset vain hiljaa hyväksytään. Edelleen on tosin epävarmaa onko mitään kuvattua todellisuudessa edes tapahtunut ja jos on, niin millaisia korjaustoimia taustalla on tehty. Julkisuutta tarvitaan monesti ihan jo pelkästään avoimuuden/läpinäkyvyyden nimissä.
Esimerkiksi tuo likaisen piikin hoitaja oli mielestäni täysin epäkelpo tehtäväänsä ja on kyseenalaista voiko noin täydellisen ja monta kertaa perätysten tapahtuneen sekoilun jälkeen jatkaa potilastyössä muutenkaan. Uutinen oli vanha, enkä tiedä miten tarina jatkui, mutta se tapaus nyt ei suoranaisesti tähän ketjuun liity muutenkaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 274
Ja pari viestiä ylempänä postasit tämän...
Juuh okei
Jonkinlaista ristiriitaa olen näissä havaitsevani.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 718
No voi hyvänen aika sentään. Ei se "päitä vadille" tarkoita että hoitajien nimet/naamat pitää tuoda julkisuuteen, vaan että vastuulliset kantavat vastuunsa.Ja pari viestiä ylempänä postasit tämän...
Juuh okei
Onneksi ei sentään tarvinnut selittää, etten oikeasti halua kenenkään päitä leikattavan irti.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 023
Ottaisit nyt kerrankin vastuun huonosta ulosannistasi. Ei todellakaan ole lukijan vika jos asiasi ymmärrettiin kuten ylhäällä tapahtui.No voi hyvänen aika sentään. Ei se "päitä vadille" tarkoita että hoitajien nimet/naamat pitää tuoda julkisuuteen, vaan että vastuulliset kantavat vastuunsa.
Onneksi ei sentään tarvinnut selittää, etten oikeasti halua kenenkään päitä leikattavan irti.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 718
Kerrankin? Onko jäänyt jotain hampaankoloon? Haluaisitko kertoa tarkemmin, vai yritetäänkö sittenkin jatkaa asiasta? Ok, ilmaisin asian huonosti, toivottavasti nyt on parempi mieli.
Hoitajat tekevät tärkeää työtä, mutta en tiedä onko se arvostuksen puute ja monesti esiin nostettu kehno palkkaus tällaisten tilanteiden syy vai seuraus?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 023
Tämä arvostuksen puute näkyy jo epidemianomaisesti lähestulkoon joka puolella. Monet eivät ole osanneet kanavoida piilevää stressiään, ja samalla joutuneet karsimaan niitä elementtejä, joita ovat laadukkaaseen elämään yhdistäneet. Kun omat voimavarat ovat vähissä, on arvostuksen osoittaminen muille vaikeampaa. Eikä vain osoittaminen, vaan myös vastaanottaminen. Kun pandemia julistetaan päättyneeksi, voitte odottaa paljon traumaperäiseen stressihäiriöön viittaavaa oireilua lähipiirissänne. Myös vahvoiksi kokemienne persoonien kohdalla.
Hoitoalalla työnantajan arvostuksen puute on kyllä ollut puistattavaa. Enkä edes tarkoita niitä printtikortteja.
Ei.
Lääkeyhtiöt ei parhaita laitoksia varmasti ole, mutta ajattele maailmaa ilman. Toki valtiolliset rokotteet ovat mahdollisuus, ala sputnik tai Kuuban versio.
Aina lääkkeissä sivuvaikutuksia on, samoin tupakassa, alkoholissa ja ruoassa.
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 356
Ei saa sattua mutta sattuu. Sellaista työtä ei ole ollut eikä tule olemaan, jossa ihminen ei olisi tai tulisi ikinä tekemään virhettä. Sinäkin työssäsi olet tehnyt virheitä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 371
Ylikuormitus? Joskin varmaan rokotteiden anto lienee kuitenkin sieltä mukavammasta päästä työtehtäviä koronan suhteen, kun voi kokea saavuttavansa jotain. Voi vähän ottaa päähän hoitaa rokottamattomia. Tai ainakin jenkeissä näin lukemani mukaan, ensin tehty kauheasti töitä, kun korona levisi, mutta nyt sama juttu, mutta rokotekieltäytyjien vuoksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 289
Minusta olisi hämmentävää jos kymmenien tuhansien pullojen laimentamisessa ei välillä sattuisi virheitä mikäli sitä tehdään käsin. Omat kokemukset ihmistyöstä kertovat, että täydellinen keskittyminen on vaan mahdotonta.
Kirurgit unohtelevat välineitä potilaiden sisään ja vaikka mitä sattuu. Ihmiset on ihmisiä.
Suolaliuoksen saaminen ei ole vapaaehtoinen valinta -> siinä piikittäjä on vastuussa.
Ainakin sveitsissä rokotetta hakiessa piti allekirjoittaa vastuuvapauslomake sen jälkeen kun hoitaja oli selittänyt riskeistä. Jos rokotteen otti, niin sen teki väkisinkin tietoisena vaaroista.
Kirurgit unohtelevat välineitä potilaiden sisään ja vaikka mitä sattuu. Ihmiset on ihmisiä.
Ei päde, koska rokotteen ottaja on vapaaehtoisesti valinnut rokotteen ottamisen ollen tietoinen (ainakin jossain määrin) riskeistä.
Suolaliuoksen saaminen ei ole vapaaehtoinen valinta -> siinä piikittäjä on vastuussa.
Ainakin sveitsissä rokotetta hakiessa piti allekirjoittaa vastuuvapauslomake sen jälkeen kun hoitaja oli selittänyt riskeistä. Jos rokotteen otti, niin sen teki väkisinkin tietoisena vaaroista.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 837
Jenkeissä aletaan tarjota kolmas piikki kahdeksan kuukautta ensimmäisestä piikistä?
arstechnica.com
COVID boosters reportedly may start in Sept. Here’s the latest data [Updated]
As delta rages, Americans reportedly advised to get booster 8 mos after vaccination.
arstechnica.com
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 718
Minusta on pikemminkin hämmentävää jos tällainen on mahdollista ja varsinkin se että sitä pidetään hyväksyttävänä, koska "ihmiset tekevät virheitä". Se on selvä, että ihmiset tekevät virheitä, ei siinä ole mitään epäselvää. Tämän vuoksi kriittisissä tehtävissä prosessin pitää olla sellainen, että inhimillisen virheen mahdollisuus suljetaan kokonaan pois, tai ainakin se on olemattoman pieni. Tarkoittaa siis useampaa varmistusta, mahdollisesti eri henkilöiden toimesta. Joko tässä ei ole sellaista prosessia lainkaan, tai sitä on laiminlyöty. Tarkistuksen ja kehityksen paikka vähintään, jos ei muuta.
Liian suuri laimennusmäärä suolaliuoksella ei ole tappava, mutta ongelmia se silti aiheuttaa monellakin tavalla (rokotettu luulee saaneensa rokotteen, mutta ei ole saanut jne). Onneksi ei tosiaan ollut kyse pahemmista aineista.
Viimeksi muokattu:
Tai näin Tehy väittää, mutta todellisuus on ehkä jotain muuta. En tiedä missä kaupassa olet ollut töissä, mutta en kyllä tiedä yhtään jossa säännöllisen työajan keskiansio olisi rapiat 3000€. Palkka 2 576—3 613 €/kk - näin sairaanhoitajat tienaavat
Mitä kiireeseen tulee niin vaihtelee järkyttävästi osastosta riippuen, mutta kyllä keskimääräisessä TK:ssa sairaanhoitajalla on ihan eri tavalla aikaa olla puhelimella esimerkiksi lääkäriin verrattuna. Rokottaminen on vielä tehtävistä rennomman pään hommaa, ja aiheutti siksi akuutin pulan julkisen sektorin osastoille kun porukka vaihtoi pois rokottamaan.
Ongelma sairaanhoitajan hommassa on oman käsitykseni mukaan julkinen sektori työnantajana joka on joustamattomuudessaan järkyttävän surkea työnantaja, hierarkinen lääkärikeskeinen työskentelykulttuuri ja asiakkaat jotka purkavat dementiasta tai muusta kumpuavan aggressiivisuutensa hoitajaan.
Enkä kommentilla tarkoita sitä, etteikö virhettä voi ikinä tapahtua. Todennäköisyys kasaantuu kun annetaan 5 miljoonaa rokotetta, mutta kyllä sitä ammattiylpeyden vaihtumista välinpitämättömään passiivisaggressiivisuuteen näkee, ja se nostaa virheen riskiä. Paremmin pää on keskimäärin kasassa pienten kuntien terveyskeskusten hoitajilla jotka tuntee asiakkansa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 289
Ei kai sitä kukaan hyväksyttävänä pidä? Se on vaan tosiasia jonka kanssa on elettävä ja tasapainoteltava, koska meillä ei ole loputtomasti resursseja kaikkeen tekemiseen.
Jos esim. rokotustahtipuolitetaan sen takia, että kaikkia työvaiheita on aina tekemässä kaksi ihmistä jotka varmistavat toistensa tekemisen, niin moniko kuolee koronaan turhaan vain, koska rokotteita ei saada jaettua tarpeeksi nopeasti kansalle?
Kyse ei ole siitä, etteikö virheettömyys olisi arvokasta, vaan siitä että virheettömyyteen pyrkiminen maksaa myös, eikä vaan rahaa, vaan työvoimaa jota voitaisiin käyttää johonkin muuhunkin.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 718
Ei varmasti jokaista työvaihetta tarvitse tuplata, vaan pelkästään sellaiset, joissa voi käydä juuri tällaisia virheitä. En osaa tarkemmin sanoa, että miten siellä nyt toimitaan, mutta selvästi siellä on tosiaan jotain parantamisen varaa ainakin tuon nyt käsitellyn toimipisteen osalta. Yksi mahdollinen syy voi olla ihan vaan ammattitaidon puutekin.
Voi myös olla, että koko tämä keskustelu on tarpeetonta, kun ei ole varmuutta että mitä siellä oli todellisuudessa tapahtunut. Tämähän lähti liikkeelle siitä, kun yksi käyttäjä kertoi hänelle soitetun jälkikäteen, että lapsi oli saanut rokotteena pelkkää suolaliuosta ja että tapauksia on muitakin. Tuo jättää vielä aika paljon kysymysmerkkejä ilmaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 885
Ihan hieno ajatus sinänsä. Käytännössä siis sairaanhoitajien jo nykyisellään loputtomista resursseista voidaan ottaa aina yksi - tai useampi - henkilö viereen istumaan "valvomaan prosessia", joka pohjimmiltaan on kuitenkin ns. apinatason hommaa.
Eikö tässä nyt ole vähän sama ilmiö, kun jos pitäisi kaivaa kuoppa, ja ainoat kriteerit on että kuoppa on riittävän leveä sekä syvä, ja ennen kaikkea ettei pohjan alla ole isoa kiveä. Todennäköisesti homma sujuu moitteetta pitkäänkin, mutta toistojen määrän kasvaessa se kivi varmaankin joskus sieltä löytyy (toki vielä useammin kuopan koko onkin väärä). Jos toistojen määrä kasvaa satoihin tuhansiin tai peräti miljooniin, on jo varmaa että kuopissa on jo useampikin kivi ollut.
Tarina on muuten tosi ja liittyy raskaan kranaatinheittimen vastimen kuoppaan. Noin sadasta kuopasta yhdestä löytyi pohjalta kivi, joka rikkoi ampuessa krh:n vastimen. Sai kyseinen kaivaja "hieman" huutoa skappareilta. Mutta mitäs eivät käyneet valvomassa jokaista kaivettua kuoppaa erikseen! Jaa niin, heitä oli rajallinen määrä ja vissiin muitakin hommia samaan aikaan tehtävänä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 718
Se heittimen vastimen rikkoutuminen ei ole sellainen kriittinen tehtävä, jollaisista tässä oli puhe.Ihan hieno ajatus sinänsä. Käytännössä siis sairaanhoitajien jo nykyisellään loputtomista resursseista voidaan ottaa aina yksi - tai useampi - henkilö viereen istumaan "valvomaan prosessia", joka pohjimmiltaan on kuitenkin ns. apinatason hommaa.
Eikö tässä nyt ole vähän sama ilmiö, kun jos pitäisi kaivaa kuoppa, ja ainoat kriteerit on että kuoppa on riittävän leveä sekä syvä, ja ennen kaikkea ettei pohjan alla ole isoa kiveä. Todennäköisesti homma sujuu moitteetta pitkäänkin, mutta toistojen määrän kasvaessa se kivi varmaankin joskus sieltä löytyy (toki vielä useammin kuopan koko onkin väärä). Jos toistojen määrä kasvaa satoihin tuhansiin tai peräti miljooniin, on jo varmaa että kuopissa on jo useampikin kivi ollut.
Tarina on muuten tosi ja liittyy raskaan kranaatinheittimen vastimen kuoppaan. Noin sadasta kuopasta yhdestä löytyi pohjalta kivi, joka rikkoi ampuessa krh:n vastimen. Sai kyseinen kaivaja "hieman" huutoa skappareilta. Mutta mitäs eivät käyneet valvomassa jokaista kaivettua kuoppaa erikseen! Jaa niin, heitä oli rajallinen määrä ja vissiin muitakin hommia samaan aikaan tehtävänä.
Hoitajilla ei ole resursseja loputtomasti, eikä sellaista ole kukaan väittänyt, mutta jos ja kun joku tehtävä on sellainen jota ei voi turvallisesti yksi ihminen hoitaa, niin sitten siihen pitää keksiä jotain parempaa turvamekanismia, oli se sitten toinen ihminen tai jokin muu menettely.
Tätä juuri tarkoitin ja hyvä näin.
Mistä uutisesta tuo siis oli?
Edit.
Aah, tämä oli siitä tapauksesta, jossa tahallisesti oltiin jaettu suolaliuosta tuhansille potilaille.
Poliisi: Sairaanhoitaja vaihtoi jopa 8 600 ihmisen koronarokotteen suolaliuokseen Saksassa
Rokotevastainen sairaanhoitaja väitti alun perin pudottaneensa ampullin ja siksi rokottaneensa kuusi ihmistä suolaliuoksella.
www.is.fi
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 837
Edellinen sivu
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
Kyllähän rokotukset näkyvät selvästi sairaalatilastoissa ja kuolemissa. Myös se, että Suomessakin on jo suht paljon sairastamalla hankittua vastustuskykyä ja kaikkein heikommat ovat toki jo tautiin menehtyneet. Vaikka tapauksia on ollut aika vähän, niin koska epidemia on kestänyt jo pitkään...
bbs.io-tech.fi
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 718
Jep, tässä on keskusteltu kahdesta eri suolaliuostapauksesta, niin meni sekaisin. Toinen oli se Suomessa tapahtunut vahinko, josta ei ole mitään lisätietoja ja toinen sitten tuo tahallinen tapaus Saksassa.